Ох**ли туляки. Вконец.

Сегодня пытался купить ТОЗ-106. Давно уже хотел. А, почитав фундаментальные труды некоторых "аксакалов" форума, посвящённые данному девайсу, укрепился в своём желании.
Правда, пока шла волокита с получением лицензии, пока то да сё, прошла пара месяцев, и "обрезы" новой партии, появившиеся в магазинах нашего города (точнее, в одном магазине, другие почему-то не закупают 106-е уже давно), изрядно подорожали. Цена подскочила с трёх с небольшим тыщ аж до пяти. Ну да ладно.
Короче, пришли мы с другом в магазин (вдвоём веселее), стали осматривать девайс. По ходу дела выяснилось, что в магазине он единственный, и выбирать нам не из чего.
Внешне вроде ничего. Вынул я затвор. Мама рОдная! Качество изготовления - ниже всякой критики. Металл, отдалённо напоминающий сталь, повсюду следы грубой обработки... Как выразился мой друг, "как будто дети выпиливали на уроках труда". Следы сварки в месте стыка стебля затвора с телом затвора... Приклад в разложенном положении прилично вихляет... УСМ забит каким-то мусором... Магазин в коробке болтается, как г**но в проруби... Вобщем, полный отстой. И ЭТО - за 5 тысяч с копейками. Наценка магазина, насколько я знаю, не изменилась, причём она ниже, чем в других магазинах в городе. Как объяснил продавец, возросла отпускная цена "обреза" у производителя.
Меня, в принципе, не удивишь низким качеством изготовления отечественного оружия. Я отношусь к этому терпимо, понимая, что хреновая обработка - есть плата за относительную дешевизну. Если хочешь получить идеально работающий образец "из коробки" - так покупай "иномарку", заплатив в несколько раз дороже. Практически всё, выпущенное нашими заводами, нужно дорабатывать напильником (классический пример - Сайга), и притом "на выходе" можно получить весьма надёжный и неприхотливый агрегат. Но за ТАКИЕ деньги впаривать ТАКОЕ гавно - это, извините, беспредельную наглость нужно иметь. Наглость, вошедшую в противоречие со здравым смыслом. Когда 106-й стоил две с половиной тысячи, народ сметал его с прилавков, потому что соотношение цены и качества вполне устраивало. А сейчас?
Короче, вот такое вот расстройство. Вернулся я домой несолоно хлебавши. Остаётся только вымещать свою злость на клавиатуре компа.

уважаемый да не расстраивайтесь вы так, мы же в России, чему же удивляться и возмущаться :-))) (сейчас заклюют , - как ктото уже выражался)

Вы бы тулякам спасибо сказали 😀 Они наверняка все эти недоработки специально оставляют - чтобы купившему было чем заняться 😊
А купишь импортный болт - тоска ... Пилить нечего .. 😀

Цена - тут всё по Марксу - бытие определяет сознание . То бишь спрос рождает цену . Думаю , мы ещё увидим , как этот окурок будет стоить дороже Сайги 😉

Поищите 2001-2003г выпуска модели...намного добротней сделаны...

купите подержанный моссберг 500 не пожалеете

Отличное ружьё ТОЗ106: купил, починил, пользуйся. Я, например, пользуюсь :-)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ша шоу:
[Б]купите подержанный моссберг 500 не пожалеете[/Б][/QУОТЕ]

Правильний совет! 😛

Ничего удивительного... 😞 Разговаривал как-то с одним из тозовцев, пожаловался на качество выпускаемой продукции... А он мне прямо заявил: "Нах нам это дерьмо (охотничьи ружья) вообще нужно?! Мы два вагона ПТУРов продали и зашибись!!!" (?)
Сейчас опять начнутся рассуждения, набившие оскомину уже, о качестве выпускаемой продукции... Да не будут никогда наши "монстры" выпускать качественные "массовые" ружья. На это будут способны только относительно небольшие компании, для которых продажа этих ружей будет основным источником заработка (как в Италии например). Неизвестно, когда они появятся только, но это уже другой вопрос, может доживем до этого... 😊
Кстати, на выставке посмотрел Тоз-120 и изумился, качество подгонки дерева на порядок хуже, чем на моем рядовом, купленном чуть больше года назад в Химках... А это ведь ВЫСТАВОЧНЫЙ экземпляр!!!

Хлодрик
Металл, отдалённо напоминающий сталь

??? Поясните. Претензий к ТОЗу море, но сомнение в том, что материал его изготовления - сталь, слышу впервые.

повсюду следы грубой обработки...

Следы резца на ресивере? Нормальное явление.

Следы сварки в месте стыка стебля затвора с телом затвора...

Тоже не редкость. Хотя после приварке рукояти к остову затвора следы сварного шва должны сошлифовываться. В принципе, не страшно, можно потихоньку надфилем сошлифовать самому. Другое дело, когда в месте шва пузыри-ямы (непровар). Такой лучше не брать.

Приклад в разложенном положении прилично вихляет...

А вот это не есть гут. Возможно клиновидный паз профрезерован с превышением допуска. Не лечится. Вернее лечится, но геморно. Хотя причина может быть в чем-то другом. Надо смотреть по месту.

УСМ забит каким-то мусором...

Не беда.

Магазин в коробке болтается, как г**но в проруби...

Смотреть надо. Возможно, дело в магазине. Кстати, болтается только на одном или на обоих?

В общем, Вам неудачный экземпляр попался. Если есть выбор, то из 3-х и выше можно приличный экземпляр выбрать. А вообще, главное - ствол. Сначала смотрим его, а потом - все остальное.

Писец. Слов нет. Стреляй и бойся.
С уважением.

Не надо поддерживать отечественного производителя. Пока вы меняете свои дензнаки на откровенное г..но ничего лучшего не появится. В свое время я продал свой тозик и приобрел импортную помпу. Догодайтесь почему??? А мой был еще 1996 года и сделан был не в пример лучше нынешних.

И я продал свой 106 и теперь не нарадуюсь, применения ему не нашлось, а вообще отдавал мастеру он его подшлифовал шат магазина сам устранил, после можно было пострелушки устраивать.

antiGREEN
Писец. Слов нет. Стреляй и бойся.
С уважением.

Бояться нечего. Запас механической прочности агрегата весьма приличный. И даже косячный экземпляр при стрельбе безопасен. Главное, чтобы до стрельбы дошло. Мой из коробки стрелять не хотел. Т.е. жмешь спусковой крючок - выстрела нет. Рукоять затвора чуть вверх - бабах (зашибись, думаю, во я самострел купил). Главное руки не опускать 😛 После курса глубокого напиллинга конфетка получилась.

Runjero
.... Пока вы меняете свои дензнаки на откровенное г..но ничего лучшего не появится. ...

Вот меня зинтересовал один вопрос: а за какое г..но Вы получили СВОИ дензнаки... или Вы работаете не в России? не обижайтесь- это я так , "от вредности".

Alte Hase
Ничего удивительного... 😞 Разговаривал как-то с одним из тозовцев, пожаловался на качество выпускаемой продукции... А он мне прямо заявил: "Нах нам это дерьмо (охотничьи ружья) вообще нужно?! Мы два вагона ПТУРов продали и зашибись!!!" (?)

На эту тему уже все устали говорить. У меня к Вам персональная просьба, ввиду отсутствия у других такой возможности - передайте своему знакомому "оружейнику" вот это: "http://markscheider.livejournal.com/68506.html#cutid1", акцентировав его внимание на параграфе, содержащем "Вы генпроектировщик!".

Спасибо.

Что ж, спасибо всем выразившим соболезнования 😊.
Отвечая разом на бОльшую часть реплик, скажу, точнее, повторю то, что уже сказал: я вполне привык к низкому качеству нашенского оружия. Более того, я не против его 😊. Ибо всегда есть выбор: либо покупаешь задёшево наше ружьецо, подвергаешь его напиллингу и получаешь вполне надёжный агрегат с удовлетворительным боем, либо платишь втрое - впятеро и покупаешь "иномарку", исправно работающую "из коробки", но не оставляющую никакого простора для шаловливых ручек 😊. Меня не устраивает в данном случае не качество, а соотношение цены и качества. Которое в данном случае - никакое. Не вижу никакого смысла теперь покупать 106-й за нынешнюю цену. Лучше уж и вправду добавить деньжат да Моссберг купить.

Sha shou
купите подержанный моссберг 500 не пожалеете

пожалеет......
во первых чем моссберг\маверик брать лучше взять рем
во вторых в 106ом своя прелесть, от "болта" до размеров и точности

Хлодрик
Сегодня пытался купить ТОЗ-106. Давно уже хотел. А, почитав фундаментальные труды некоторых "аксакалов" форума, посвящённые данному девайсу, укрепился в своём желании.
Правда, пока шла волокита с получением лицензии, пока то да сё, прошла пара месяцев, и "обрезы" новой партии, появившиеся в магазинах нашего города (точнее, в одном магазине, другие почему-то не закупают 106-е уже давно), изрядно подорожали. Цена подскочила с трёх с небольшим тыщ аж до пяти. Ну да ладно.
Короче, пришли мы с другом в магазин (вдвоём веселее), стали осматривать девайс. По ходу дела выяснилось, что в магазине он единственный, и выбирать нам не из чего.
Внешне вроде ничего. Вынул я затвор. Мама рОдная! Качество изготовления - ниже всякой критики. Металл, отдалённо напоминающий сталь, повсюду следы грубой обработки... Как выразился мой друг, "как будто дети выпиливали на уроках труда". Следы сварки в месте стыка стебля затвора с телом затвора... Приклад в разложенном положении прилично вихляет... УСМ забит каким-то мусором... Магазин в коробке болтается, как г**но в проруби... Вобщем, полный отстой. И ЭТО - за 5 тысяч с копейками. Наценка магазина, насколько я знаю, не изменилась, причём она ниже, чем в других магазинах в городе. Как объяснил продавец, возросла отпускная цена "обреза" у производителя.
Меня, в принципе, не удивишь низким качеством изготовления отечественного оружия. Я отношусь к этому терпимо, понимая, что хреновая обработка - есть плата за относительную дешевизну. Если хочешь получить идеально работающий образец "из коробки" - так покупай "иномарку", заплатив в несколько раз дороже. Практически всё, выпущенное нашими заводами, нужно дорабатывать напильником (классический пример - Сайга), и притом "на выходе" можно получить весьма надёжный и неприхотливый агрегат. Но за ТАКИЕ деньги впаривать ТАКОЕ гавно - это, извините, беспредельную наглость нужно иметь. Наглость, вошедшую в противоречие со здравым смыслом. Когда 106-й стоил две с половиной тысячи, народ сметал его с прилавков, потому что соотношение цены и качества вполне устраивало. А сейчас?
Короче, вот такое вот расстройство. Вернулся я домой несолоно хлебавши. Остаётся только вымещать свою злость на клавиатуре компа.

ну что вам сказать.......
этот идиотизм во всей нашей культуре, во всех делах и поступках....
аналогичная ситуация в автопроме, оружейной промышленности, кибернетике, лег и пищепроме.....
деградируем-с.......

Alte Hase
Ничего удивительного... 😞 Разговаривал как-то с одним из тозовцев, пожаловался на качество выпускаемой продукции... А он мне прямо заявил: "Нах нам это дерьмо (охотничьи ружья) вообще нужно?! Мы два вагона ПТУРов продали и зашибись!!!" (?)

Знаете ли, у меня возникло такое подозрение, что они и ПТУРы через жопу делают.

Владимир И

Вот меня зинтересовал один вопрос: а за какое г..но Вы получили СВОИ дензнаки... или Вы работаете не в России? не обижайтесь- это я так , "от вредности".

Уважаемый Владимир.
Свои дензнаки я получаю не за г..но, как вы выразились, а за хорошо выполненую работу. И поверьте, за свою жизнь мне пришлось выполнить ее довольно много и разной (в том числе и приличный срок службы нашему государству, т.е. России). Поэтому, на мой взгляд, я имею право называть вещи своими именами. Если "поделка" тульских оружейников под названием тоз-106 названа мною г...ом, то это так и есть. Прошу заметить, что я так отзываюсь об "оружии", которое имел в личном пользовании. Поймите, я не хаю все, что произведено в России. Вещи, которые сделаны руками, а не ж..ой и которые вполне конкурентноспособны по сравнению с импортными аналогами я приветствую всеми руками и ногами и с удовольствием их приобретаю. Но с откровенной халтурой мериться не намерен. Изготовителю абсолютно наплевать на конечного потребителя их продукции. За такую позицию их надо наказывать. Наказывать в данном случае надо рублем!!!Или делайте хорошо или не делайте вообще.

Sha shou
купите подержанный моссберг 500 не пожалеете

Очень хороший совет. Или Сайгу-20К, я свою не дорабатывал вообще, работает.

На мой взгляд причины, а значит ипроблемы две: 1 - оружие у нас всегда делалось для войны, а для охоты - это так, архитектура, побочный навязанный продукт(массовое пр-во).
АКМ тоже ведь не верх совершенства в плане вылизанности изготовления.Зазоры, допуски и т.д. и т.п., но простота и гениальность конструкции!!! Немцы-конструктора танков после войны спрашивали у наших - а че вы полсле 44-го года перестали Т-34 модернизировать, он ведь тотально проигрывал "пантере" - наши ответили - вы одну "пантеру" собирали, а мы шесть 34рок! Традиция сохраняется, только наши умельцы не хотят понять - не нужно шесть - нужно две, но хотя бы неплохих. А они делают две, но не вместо шести, а как одну треть от шести, а потом курят. Плавно перешли ко второй причине - раздолбайству и наплевательскому отношению к результатам труда. Автопром, оружейка и так далее... Ведь электронную промышленность никто не берег, льгот не давал, она рухнула, но потихоньку, полегоньку... Кто скажет, что телевизор "Рубин" настолько хуже "Самсунга", насколько "Бекас" хуже "Беретты"? Я лично готов потерпеть года два, но чтоб была приемлемая продукция.
Кто не сможет - пусть уйдет с рынка, выпускает ПТУРы. Пройдет лет пять - их и оттуда погонят ссаными тряпками, т.к. появятся люди, появятся идеи, новые заводы.
Халявщики и иждивенцы, привыкшие сидеть на госзаказе(гарантированном сбыте) должны либо пересмотреть свои позиции, либо уйти. Как только появится в России фирма, созденая с нуля, способная предложить более-менее нормальные девайсы, все эти ТОЗы и ИЖи почешутся. Блин, где бы найти еще одного Абрамовича, только чтоб не на футбол фанател, а на гладкоствол. Хотя, он тогда бы себе Холланд купил бы, весь завод...

kapiton
... Блин, где бы найти еще одного Абрамовича, только чтоб не на футбол фанател, а на гладкоствол...

Есть Лисин. Не беднее Абрамовича. Являясь при этом председателем Стрелкового союза России, в отечественного производителя оружия вкладываться совсем не торопится. 😊

M4

Есть Лисин. Не беднее Абрамовича. Являясь при этом председателем Стрелкового союза России, в отечественного производителя оружия вкладываться совсем не торопится. 😊

Вы думаете , ему своих проблем мало ? 😊

kapiton
... Блин, где бы найти еще одного Абрамовича, только чтоб не на футбол фанател, а на гладкоствол. Хотя, он тогда бы себе Холланд купил бы, весь завод...

Приветствую Вас, неожиданный "тезка" 😊
Тут дело не в увлеченности. Покупка футбольной команды (да еще с именем и в Англии) - это блестящий ПИАР для Абрамовича как бизнесмена, постоянная реклама как личности по всему миру.
А что даст "гладкоствол" в этом смысле!?
Да и вообще, неблагодарное это дело - вздыхать по поводу того, что нас не уважает отечественный производитель, давить на "рабочую совесть", потом вдруг вспомнить - "А чего вы хотите за такие деньги!?"... Сколько уже тут копий поломано.
Надо просто не покупать ЭТО. А форум этот полезен хотя бы тем, что здесь-то как раз и можно собрать для себя полезную информацию "из первых рук".

Пиар - да ... Сиюминутный...

Кому счас известны английские футбольные команды начала века ? А имена - "Гринер" , "Голанд" - на слуху ! 😀

К Лисину просто еще никто не подходил с достойным деловым планом по этому поводу. Все норовят только карманы набить.
Будет план - подойдём. Он не жмот и достаточно патриотичен.

kapiton
На мой взгляд причины, а значит ипроблемы две: 1 - оружие у нас всегда делалось для войны, а для охоты - это так, архитектура, побочный навязанный продукт(массовое пр-во).
АКМ тоже ведь не верх совершенства в плане вылизанности изготовления.Зазоры, допуски и т.д. и т.п., но простота и гениальность конструкции!!! Немцы-конструктора танков после войны спрашивали у наших - а че вы полсле 44-го года перестали Т-34 модернизировать, он ведь тотально проигрывал "пантере" - наши ответили - вы одну "пантеру" собирали, а мы шесть 34рок! Традиция сохраняется, только наши умельцы не хотят понять - не нужно шесть - нужно две, но хотя бы неплохих. А они делают две, но не вместо шести, а как одну треть от шести, а потом курят. Плавно перешли ко второй причине - раздолбайству и наплевательскому отношению к результатам труда. Автопром, оружейка и так далее... Ведь электронную промышленность никто не берег, льгот не давал, она рухнула, но потихоньку, полегоньку... Кто скажет, что телевизор "Рубин" настолько хуже "Самсунга", насколько "Бекас" хуже "Беретты"? Я лично готов потерпеть года два, но чтоб была приемлемая продукция.
...

Так, ну во первых Т-34 понемногу совершенствовали до конца войны, а во вторых они с Пантерой немного в разных классах. Т-34 превосходил Панцер-4 поздних модификаций почти во всём, а тяжелые Тигры и Пантеры, сравните лучше с Ис-2. Кроме того, возможности модернизации танка не безграничны, к производству уже был готов гораздо более совершенный средний, хотя правильнее уже сказать по современному, основной боевой танк Т-44.

Что до современных АК, то это чудо. Чудо технологии, причём сочетания технологий, очень дешевых и очень дорогих. Это оружие спроектированное временем и испытаниями в масштабах всей армии.

Гражданской продукции всё написанное выше не касается, делают её как попало, потому, что всё равно покупают, и явно будут покупать.

Strelok13
а тяжелые Тигры и Пантеры, сравните лучше с Ис-2.

Strelok13

Гражданской продукции всё написанное выше не касается, делают её как попало, потому, что всё равно покупают, и явно будут покупать.

Вот он, главный постулат для этих деятелей - БУДУТ ПОКУПАТЬ!!!
А вот шиш им 😠 . Среди моих знакомых, обращавшихся ко мне за советом в последнее время, по поводу покупки гладкоствольного оружия, нет людей купивших отечественный новодел. Либо импорт, либо наше годов так 60-х или 70-х. И поверьте, со временем количество таких людей будет только увеличиваться. Тогда и запоют наши "доблестные" производители по другому, и за качеством продукции начнут следить.

Alte Hase
Пожалуйста: http://www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=50&lang=ru
сорри за оффтоп...

Спасибо, прочитал, интересная статья. И вообще страница интересная, буду смотреть её дальше.

SDR

пожалеет......
во первых чем моссберг\маверик брать лучше взять рем
во вторых в 106ом своя прелесть, от "болта" до размеров и точности

Угу. Помнится, свой 106-й доводить особо не пришлось, работал сразу. Кроме купленного отдельно магазина. А маверик один знакомый (тоже форумянин) доводил долго - ту пружину ослабил, ту усилил, тут подпилил, прикладов варианта три сделал...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Приношу пардон Капитону из Владика за узурпацию ника. Поверьте, не знал. Добавил к своему букву м(по Вашей рекомендации).
2Strelok13. По 34 прочел в книге Л.Лопуховского по Прохоровке. Броня и мобильность наших машин в порядке. А вот прицельная дальность? Если все было О.К., то почему немцы нас долбили на 1200-1500м, а мы их только на триста? СУ-122 и 152 проблему лишали частично. Мой дед-самоходчик(царство небесное) рассказывал, как регулярно нарушался боевой устав и их ставили практически в боевые порядки танков(На войне, как на войне - помните?). Выхода просто другого не было. Прошу прощенья за off.

Выйдите на улицу и задайте вопрос 10ти прохожим. Что такое Челси и Holland&Holland. 9 скажут футбольные клубы. 10ый после секундной паузы спросит. Неужели Абромович еще один клуб купил?
Это интересующиеся знают.

antiGREEN
Выйдите на улицу и задайте вопрос 10ти прохожим. Что такое Челси и Holland&Holland. 9 скажут футбольные клубы. 10ый после секундной паузы спросит. Неужели Абромович еще один клуб купил?
Это интересующиеся знают.

Некоторые всех "героев" всех "Дом-1,2,3,4,5,6 и.тд." знают в лицо . И кто кого и как и в какой позе и на какой минуте... И что таперь - изучать ?? 😀

А зачем те сей девайс?А комиссионных не видел?

kapiton-m
Приношу пардон Капитону из Владика за узурпацию ника. Поверьте, не знал. Добавил к своему букву м(по Вашей рекомендации).
2Strelok13. По 34 прочел в книге Л.Лопуховского по Прохоровке. Броня и мобильность наших машин в порядке. А вот прицельная дальность? Если все было О.К., то почему немцы нас долбили на 1200-1500м, а мы их только на триста? СУ-122 и 152 проблему лишали частично. Мой дед-самоходчик(царство небесное) рассказывал, как регулярно нарушался боевой устав и их ставили практически в боевые порядки танков(На войне, как на войне - помните?). Выхода просто другого не было. Прошу прощенья за off.

1200-1500 и 300 м ? 😊)))) Видать, живем мы в провинции Третьего Рейха и ракеты баллистические у нас на 150 км летают, а у мр-153 и Бекаса на 10м пули летят. 😊)))))

Мда интересное название топика! я когда увидел даже не понял сначала в чем Туляки провинились (я кстати Туляк). а Птурсы и пзрк кстати в Туле хорошие делают как и РСЗО.

Runjero
...Либо импорт, либо наше годов так 60-х или 70-х. И поверьте, со временем количество таких людей будет только увеличиваться. ...

DeniskaDav
Со временем будут покупать только иномарки. Наше 60-70 годов либо будет все раскуплено, либо убито. Все стареет...

Нет, со временем будут покупать ружья из коммисионок, 20 летней давности, то бишь производимые сейчас 😊 И хаять, что будет тогда производиться. 😊

Strelezz
А имена - "Гринер" , "Голанд" - на слуху ! 😀

У кого на слуху? У участников данного форума - да. А у дяди Васи и/или тёти Клавы - они так же не на слуху, как и английские команды начала XX века/

Лет 10 назад спрогси про Челси у д.Васи/т.Клавы - че бы они ответили? Это все вопрос пиара. Сейчас сделать цикл передач про Перде(а как в русской транскрипции звучит!!!), про известных обладателей этого счастья - и будет как Челси.

Позвонил для интереса в оружейный магазин, спросил цену на ТОЗ-106.
5600 р.

Вчера в мытищах сей девайс стоит 4600 ре.

Значит при ТОЗе в р-не 3800-4000. Для заготовки под нормально фунциклирующий обрез - цена терпимая.

На выставке я зашел у землякам-тулякам полапать обрез. образец конечно же самый лучший (выставка все-таки), но сказали что он нужен только для самообороны. http://guns.allzip.org/topic/1/166810.html читаем тут....
ЗЫ. Подорожание скорее всего будет ибо зряплату бюджетникам повышают, но не за счет государства
ЗЫ2 я хотел в Тулу за тозом сьездить. 3700 там стоит обрез + 400р билет туда-обратно на комфортабельном экспрессе. все же дешевле чем в Москве. остается сдать охотминимум и получить лицензию

у нас в городе тоз 106 стоит 6600 !!!!!!!!
Хотел купить, увидел цену и чуть не подавился!

хороший у Вас город. передай привет барыгам

я не очень верю в то, что на одном заводе одни люди плохо делают ружья и хорошо военку.
а про Лисина\Абрамовича и выпуск оружия в России -подождем увидим. природа не терпит пустоты.

Strelok13

Очень хороший совет. Или Сайгу-20К, я свою не дорабатывал вообще, работает.

Уже есть 😊. Это был мой первый ствол. Дорабатывать пришлось по-минимуму: чуть загладить края патронника (снимало стружку с гильз при подаче), и обработать подаватели в магазинах, т. к. чуток подклинивали. А как удлинил приклад и оснастил оптикой - вообще стала песня 😊.

Foma
Мда интересное название топика! я когда увидел даже не понял сначала в чем Туляки провинились (я кстати Туляк). а Птурсы и пзрк кстати в Туле хорошие делают как и РСЗО.

Ну, извините Христа ради, не хотел вас обидеть. Вобщем-то, если человек нашего круга общения костерит именно туляков, так понятно, что не всех вообще, а токмо работников славного оружейного предприятия.
Насчёт того, что на одном и том же предприятии могут одни вид продукции делать отлично, а другой - из рук вон плохо, то, извините, не верю. Есть такое понятие, как "культура производства". Которая на ТОЗе, как я понял, не на шибко высоком уровне. Руки у человека могут расти либо из верхней части туловища, либо из нижней. Откуда у ТОЗовцев растут - я на примере ТОЗ-106 понял.

Хлодрик

Ну, извините Христа ради, не хотел вас обидеть. Вобщем-то, если человек нашего круга общения костерит именно туляков, так понятно, что не всех вообще, а токмо работников славного оружейного предприятия.
Насчёт того, что на одном и том же предприятии могут одни вид продукции делать отлично, а другой - из рук вон плохо, то, извините, не верю. Есть такое понятие, как "культура производства". Которая на ТОЗе, как я понял, не на шибко высоком уровне. Руки у человека могут расти либо из верхней части туловища, либо из нижней. Откуда у ТОЗовцев растут - я на примере ТОЗ-106 понял.

Да я понял! самого достало, что сначала ружье надо купить а потом поднимать всех своих знакомых на ТОЗе Цкибе или еще где , чтобы его нормльно сделали. Так что с хреновым качеством Тульских ружей я почти согласен.

Runjero

Уважаемый Владимир.
Свои дензнаки я получаю не за г..но, как вы выразились, а за хорошо выполненую работу.

Предлагаю пари на 100 евро.

Вы называете область в которой трудитесь и конкретную работу, которую выполнили.

Я. За неделю Вы получите на голову столько дерьма, что не выберетесь до конца жизни этого форума!

Вы. Все с уважением будут цокать языками и выражать респекты.

Стремление качественно или даже походя обосрать своё, Российское является тщательно культивируемой доблестью в интернете... причем никто из, конечно же, не видит лично себя в производителях ничего подобного.
:-)

Хлодрик
Насчёт того, что на одном и том же предприятии могут одни вид продукции делать отлично, а другой - из рук вон плохо, то, извините, не верю.

А вот израильтяне уже верят.

KOSHY

Предлагаю пари на 100 евро.

Вы называете область в которой трудитесь и конкретную работу, которую выполнили.

Я. За неделю Вы получите на голову столько дерьма, что не выберетесь до конца жизни этого форума!

Вы. Все с уважением будут цокать языками и выражать респекты.

Стремление качественно или даже походя обосрать своё, Российское является тщательно культивируемой доблестью в интернете... причем никто из, конечно же, не видит лично себя в производителях ничего подобного.
:-)

Просто не знаю как отреагировать. Вы хотите, извиняюсь за непреличное слово, "письками померяться"? А почему не на 500 евро или не на 1000? Какие самонадеянные люди попадаются еще в наше время.
Судя по профайлу вы достаточно взрослый человек, а не 15-ти летний пацан. Вы меня совершенно не знаете, и при этом умудряетесь делать подобные предложения. Часть форумчан мою работу знают, остальным ее НЕ НАДО знать. И вопрос здесь совсем не 100 евро.
За сим позвольте откланяться.

P.S. На Ваш ответ по поводу продукции ЦКИБ отписал в соответствующей ветке.

то Runjero . Термин "г...но" ввели ВЫ, а я им лишь воспользовался...

Обсуждаемый здесь ТОЗ-106 не стоит такого бурного обсуждения. Стенания по качеству такого вида продукции осточертели. Хотике производителя наказать рублем -накажите и не платите свои рубли, которые получили за хорошо сделанную - КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, - работу. Я покупаю только по собственной воле с учетом всех обстоятельств и качества, в том числе. Не устраивает- извините, ОБОЙДУСЬ... Это МОЙ способ выразить свое отношение к производителю... к ЦКИБу, ИЖу и МНОГИМ ДРУГИМ... это не предмет "первой нобходимости ".