1й ствол, что взять? Сайга-12С EXP-01-030 vs Вепрь-12 vs Benelli M4 Super 90

Собирался 10лет и вроде начал оформлять бумажки на гладкий.

Посоветуйте, пожалуйста, что взять, в кач-ве первого ствола, в ожидании нарезного.
Сайга-12С EXP-01-030 vs Вепрь-12 vs Benelli M4 Super 90

Не для охоты, т.к. не охочусь на зверье. А именно для "на всякий случай", в машине при поездках на рыбалку + тренироваться.
Хочу коробчатый магазин, т.к. нравиться, да и "военнее" 😊

Сайга-12С-030 понравилась еще год-2 назад на Интерполитехе, тем что вроде все по-уму.
Друзья советуют взять простой вариант и навесить тюнинга. А еще лучше Сайгу-20 Тактику и наворотить ее по желанию.
Плюсы - нравиться экстерьер.
Минусы - цена около 18тыр.

Вепрь-12 видел на крайней выставке.
Плюсы - (перед Сайгой) ствол, толще сталь на ствольной коробке, 2 дополнительных рельсы "пикатини" - мне как раз вешать переднюю ручку с фонарем ( http://www.surefire.com/maxexp/main/co_disp/displ/carfnbr/266/sesent/00 ).
Минус - цена 17тыр. (как сказали на стенде Молота) и вес.

Benelli M4 Super 90, вариант с телескопическим прикладом.
Посоветовали, как просто хорошее, если не лучшее ружо для моих целей.
Плюс - Бенелли, маневренность (извлечения из чехла, машины и т.д.)
Минус - цена за 1,5k$ и подствольный магазин. Не нравиться скоростью заряжания да и вообще - что-то подсознательное.

P.S. лицензии береться 2 в семью. Отцу, на вторую думаю взять в коммисионке ЧОПовский Рем 870, если найдеться в хорошем состоянии.

P.S.S. Темы по фигурантам читать начал, но хотелось бы именно живой совет, по плюсам и минусам. Спасибо.

Сайга-12С EXP-01-030 - http://saiga-2.narod.ru/shotgun_saiga-12c_EXP-01_isp_030_picture.htm
Вепрь-12 - http://www.hft.ru/gazeta/?id=194
Benelli M4 Super 90 - http://www.ohotnick.ru/benellish/gun_2608.aspx

Benelli M4 Super 90

Ну уж точно не 030-я 😊

Brabus
Ну уж точно не 030-я 😊

при чем тут дяди? да еще в камуфляже ?

2 TERMin очень интересно где это Вы 030 в продаже видели ?

[QUOTE]Originally posted by Brabus:
[B]при чем тут дяди? да еще в камуфляже ?

да при той же проверке на любом посту!о чем они подумают в первую очередь?

Ivan 545
[QUOTE]Brabus
[B]при чем тут дяди? да еще в камуфляже ?

да при той же проверке на любом посту!о чем они подумают в первую очередь?

о том что человек перевозит принадлежащее ему на законных основаниях оружие..... и пожелают ему счастливого пути. только и всего

Могу сказать только про Benelli M4.Со всем остальным(кроме 12й Сайги) не сталкивался ввиду того что живу не в России.М4 весьма надёжное и неприхотливое оружие.Используется армией США,Италии,Фванции,Австрии,а так-же полициями половины западноевропейских стран.Нареканий на него(в отличае от Франки Спас 15)никаких небыло.У меня самого Benelli M3,купленный ещё в 90м году когда он только вышел.Ружьё весьма заезженно,настрел наверное за эти годы не менее 10-15тысяч выстрелов, если не 15-20 тысяч,сейчас уже точно не помню(стреляю на полигоне).Вид у ружья конечно уже никакой,всё ободранное,да-же недавно покрасил коробку в автомастерской.Думал да-же продать,но жалко(у нас в Италии за такое старьё больше 150-200 Евро не дадут).Но,и но,и это самое главное ружьё работает ничуть не хуже чем новое.

А вопрос цены относителен,иностранное оружие всегда дороже.Россияне будут смеяться но в Италии Сайга 12К стоит почти 1300Евро.

Brabus
при чем тут дяди? да еще в камуфляже ?

2 TERMin очень интересно где это Вы 030 в продаже видели ?

Вы не поверите, но у себя на острове я 2 месяца назад видел. За 25'000 рэ. Повисела, так, месяцок - да и купил ее кто - то.

TERMin:Привет.Может не зацикливаться на вышеназванных моделях?А с лицензией походить по магазинам,повертеть в руках,присмотреться?Не торопись.ИМХО.

Ivan 545
Мда а то исче дяди в камуфляже попутают с кем нить 😊

Brabus
очень интересно где это Вы 030 в продаже видели ?

DIDI
Знаю, что хорошее, но дороговато мне, для первого ружья 😞

Жека 322
Привет Жень. Конечно похожу, с чуством, с толком, с расстановкой, еще тебя с Димкой задергаю 😊
Просто заранее советуюсь, вот выясняеться, что Сайги практически не купить...

benelli m3s90 или м4 это оружие наше железо фуфло

бенелли м3с90 или м4 это оружие наше железо фуфло

Из двух моделей (бенелька по магазину не подходит), более обкатана сайга, я не знаю модель, про которую вы говорите (видимо, всякие "тактические навороты"),но 12 достаточно надежный ствол.

Nicnic

Вы не поверите, но у себя на острове я 2 месяца назад видел. За 25'000 рэ. Повисела, так, месяцок - да и купил ее кто - то.

Дас ист фантастиш - сайга 030 в продаже
По теме - отечественное оружие не брать, если есть бюджет на импорт. у самого сайга 040-02 и фабарм 368, почувствовал разницу

если есть деньги - однозначно Benelli M4 Super 90

а лучше M3S90 Combo 😊

VAD [RU]
если есть деньги - однозначно Benelli M4 Super 90

а лучше M3S90 Combo 😊

Да вот проблема - денег и не особо есть то.

А что это за вариант M3S90 Combo?
Нашел http://www.mxm.ru/oxota/index.php?id=3452
Так у него есть второй ствол 650мм, но магазин 5 патронов против 4-7 у M4S90... все-таки 2 патрона не лишние 😊

TERMin

Жека 322
Привет Жень. Конечно похожу, с чуством, с толком, с расстановкой, еще тебя с Димкой задергаю 😊
Просто заранее советуюсь, вот выясняеться, что Сайги практически не купить...

Не вопрос.А до этого можно и с моими бумагами,если что-то увидишь интересное.

Щас скажу банальную вещь: лучше первое ружжо (если на охоту) двустволку, ну из предложенного вами бенельку, на пострелушки Сайгу, но не Вепря ИМХО

Andrey_R
Щас скажу банальную вещь: лучше первое ружжо (если на охоту) двустволку, ну из предложенного вами бенельку, на пострелушки Сайгу, но не Вепря ИМХО

Я уже говорил,но он не охотник,ему хочется милитари.

Жека 322, ну тогда САйгу однозначно и под калаш, Вепрь еще недоведен до ума.

Andrey_R
Щас скажу банальную вещь: лучше первое ружжо (если на охоту) двустволку, ну из предложенного вами бенельку, на пострелушки Сайгу, но не Вепря ИМХО

Полностью согласен и просоединяюсь! У меня именно так : ИЖ-27 + Бенелли М4.

------------------
Минотавр - это бета-версия Ктулху.

Вепрь не брать, ибо он еще слишком сырой.
Сайга... ну, а что Сайга, брутально, чугунно, требует напильника, после грамотного рукоприкладства работает достойно (владел агрегатом).
М4 супер90 просто мечта! Если не кривить душой, то цена ее "не больше 1,5 тыс. баков", а не менее 60000 помоему 64000 рублей (Кольчуга) что есть более 2 тыс. баков"
Просто эти ружья сравнивать нельзя как Галенваген и УАЗик.
Вы уважаемый TERMin определитесь с бюджетом, т.к. слыша от вас фразу "Минус - цена 17тыр. (как сказали на стенде Молота) и вес."
при рассказе о Вепре, то о Бенелли и говорить не стоит разница в три раза...
Огласите бюджет я вам скину мысли относительно того, что помотреть за такие деньги.
С увж.

Да! И еще Сайгу-12С EXP-01-030 вы не найдете, нет ее, слышал, что приблизительно год назад ее завозили по 1 шт. в какие-то магазины, но на этом все заглохло. Хотя и о том, что ее завозили я по рассказам слышал, да на форуме читал, что кто-то видел где-то, самому не попадалась.

Nicnic

Вы не поверите, но у себя на острове я 2 месяца назад видел. За 25'000 рэ. Повисела, так, месяцок - да и купил ее кто - то.

Не то что бы не верю... скорее сомневаюсь 😊. Может это 040 -я была с автоматным цевьём ?

Brabus

Не то что бы не верю... скорее сомневаюсь 😊. Может это 040 -я была с автоматным цевьём ?

Обижаете... Что я, 30-ку от 40-ки не отличу, пусть даже с автоматным цевьем. Правда, в магазине она шла как сайга-тактика. Очень информативно 😊 Увидал, прифигел, решил брать как редкий агрегат. Но пока лицензия оформлялась (аж 3.5 месяца заняло) - не стало ее ужо... Ну я тогда по вепрю-12 встрял. О чем не жалею. Я считаю, что это сверхразум направил меня по правильному пути. Раз 30-ка ушла, значит она либо с косяками скрытыми, либо еще что - то пострашнее, от чего меня судьба уберегла. 😊

Это вообще имхо не вопрос: если есть свободные деньги, нужно брать только Бенелли!
Если нет - выбор между Сайгой и Вепрем = "один хрен", извините. 😊

Nicnic

Ну я тогда по вепрю-12 встрял. О чем не жалею. 😊

Что хорошего скажете, как владелец о Вепре? Сам подумываю о покупке, но чего то отзывы о нем в основном не лестные, правда от тех кто его не имеет 😊

maxj
Спасибо за отклик.
По бюджету:
16-18тыр в моем понимани дорого за наш аппарат требующий напилинга, который надо привезти из Ижевска - Вятских полян.
А 1,5-2k$ за Бенелли это понятнее как-то (качество, "статусность", импорт, таможня, маржа). Если буду брать Бенелли, то расчитываю на скидку по знакомству 😊

Денег жалко по-любому - слишком много интересов, так что придеться все равно копить, что на Сайгу, что на Беню.

По Вепрю-12: Вепрь смутил непрожимной кнопкой снятия затворной задержки и "не вылизанностью" что-ли. Безобразный приклад - в переделку сразу. Походу и правда неотработанная модель.
Сайга: зная гос.цену на АК-74М, даже тупо умножая на 2, все равно напрягает "зависающая" разница. Если Сайга-12С EXP-01-030 продаеться в принципе, то я ее постараюсь купить через знакомого воен.преда на ИЖМАШе.

Умный в гору не пойдет:
Ребята советовали взять простую Сайгу-12 и наворотить... Вот только сомневаюсь в доступности "полного кита" под Сайга-12С EXP-01-030. А так это был бы грамотный вариант.

Короче говоря, Бенелли собирался брать только если меня разубедят (да и сам увижу) неперспективность покупки нашего АКМоида. А хотелось бы именно его.
Да и вообще стоит ли брать первый ствол сразу нормальный (хороший), может начать с "жигулей"?

ЗЫ ну и да, повторюсь - мне не охотиться на зверье/птичек, а именно оттачивать "боевое мастерство".
ЗЫЫ По Вепрю-12, слышал, что IPSCишники закупившие доведенные для них Вепри после тех.проблем распродали их нафиг... антиреклама или реальные рекламации?

TERMin, начинать оттачивать мастерство, имхо, сподручней на качественных аппаратах
опять же, скупой платит дважды:
если уж вы сразу запали на Бенелли и рассматриваете её как вариант, то рано или поздно вы её всё равно купите, уж поверьте 😛 (осадочек, что сделали неправильный выбор и взяли что подешевле останется надолго, я с этим жить не смог - долго мучался, думал и через год сдался, купив M3)
только это было уже дороже (ценник с каждым годом неуклонно растёт) плюс возникла проблема с продажей ранее купленого
но это всё лирика... 😊

VAD [RU]
если уж вы сразу запали на Бенелли

На вторую лицензию, отцу возьмем наверно Рем-870 не мудрствуя лукаво...

Приветствую!
2 TERMin. По поводу того, что 16-18 за наш кривой аппарат требующий напилинга я с вами согласен. Когда я хотел купить Сайгу 040 и мне озвучали цену (около 20 штук) при условии того, что надо ждать 1,5-2 месяца и приналичии всех детских болезней, я вежливо отказался....
По поводу первого ружья я согласен с VAD [RU] вы ее (Бенелли) скорее всего купите, только сделаете перед этим круг.
А не секрет, чем вам не нравится подствольный магазин?
М3 и М4 одни из самых тактических отволов (ИМХО)
А вот насчет "Жигулей" не совсем согласен, тут больше подойдет сравнение с первой женщиной, впечатления на всю жизнь, забыть трудно. Так и с ружьем купите кочергу так все и будет, а купите вещь и будет вам счастье.
К стати, если у Бенельки кусается цена, то попробуйте присмотреться к Фабарму ( SAT 8) к примеру. Сам о нем задумался... Опять приступ ганофилии... 😞 😞 😞

Brabus

Что хорошего скажете, как владелец о Вепре? Сам подумываю о покупке, но чего то отзывы о нем в основном не лестные, правда от тех кто его не имеет 😊

Вот предвариловка. http://guns.allzip.org/topic/1/164152.html
Сражу скажу, что из - за веса отдача очень мягкая. На данный момент отстрелял около 100 - магнумомом дробью. И насколько пачек пулевых. Настрел небольшой. Ствол ровный. Навертел 17 см. Гуся - чок. Получилось 59,5 см. Полева - 3 через чок дала кучу в 10 см на 50 м стоя с рук, без упора. Ни одного невыброса или утыкания. Хотя, нет, попался один пулевой СКМ - у донца было бульбобразное вздутие - на 0,5 - 1 мм гильзу повело в сторону. Наверное, никому ничего нового не сказал 😊Схарчил. Только вытянеть энергии хватло, а выбросить - нет. Стрельба дробом сильно зависит от качества патрона. Ничего нового опять, правда? При нормальном патроне осыпь равномерная. Конечная куча что - то около 60-70% иногда и выше (опять же, по патрону). Насадок попался не кривой - стп пуль и дроби совпадают. Есть желание купить удлиннитель и сантиметров 10 с 5см от дульного среза раздырявить. Посмотреть, душа эксперементов требует. Мало Хрюшку пилил, так хоть удлиннитель... 😊
Магазины. Как пришел Свин, так сразу и стал растачивать у горла, всего работ - 30 мин. Ходить стали мягче. Поехал - отстрелял - вот оно счастье 😊 Закралась мысль, что все бы работало и без этого. Только как я рассудил - кашу маслом не испортишь. А еще для того, чтобы спуск очень легко и мягко ходил - заполировал шеплало и курок. Цель достигнута. В качестве профилактики немного расплющил конец у штифта в затворе - ходил он там легко больно. Никуда, конечно и так не денется, но все - же. Ну вот и все по напиллингу. Так что, думаю, стрелял бы из коробки. ЗЗ, подача патронов и выброс работают как надо. После магнумов на ствольной коробке появились следы от затвора - краску сбило, но наклкпа нат, даже намека.
Вес? А что вес? я оценить не могу точку зрения чела с 60-70 кг веса. У самого 125, на шею накинул и не чувствуется. Это как в машине - незачем с весом бороться, надо правильно истользовать, иногда получая преимущество 😊 Да и если далеко идешь - незачем все 8+1 заряжать 😊
Цитата:
"-Ой, какой он тяжелый!
-Более всего в жизни я люблю надежность. Вес-это надежность, чувство стабильности. Таким, даже если и не выстрелит, завсегда по голове вдарить можно." (Х/Ф Спиз..ли)
Сказать, что Вепрюга мне нравится - ничего не сказать. Но это не женское оружие, в силу многих причин. Теща и жена стрельнули пару разков и это подтвердили, хотя ружбай им понравился.

TERMin
Да нет, в том то и дело, что не запал. Хочу АКМоид, т.к. юзал СВД...
а Бенелли - только потому, что товарищи сказали, что от Бени начинаеться приличный гладкий... И М3S90 - М4S90 это скорее самые "тактические" из подствольно-магазинных.
Ну если не Сайга-Вепрь, то что-нить с коробчатым магазином, милитаристского виду (только в пластике), но не SPAS-15 😊

На вторую лицензию, отцу возьмем наверно Рем-870 не мудрствуя лукаво...

И правильно - а ну, его, этого спаса -15. Недавно в Медведе видел, пощупал, разобрал-собрал. Сложно. Во мандулина!!! Это слова моей жены. И как стреляет видел. 😊 - Вот реакция.

Nicnic
фкуссно рассказано))

Сейчас насоветуют 😊
А мое мнение: TERMin, берите что душе понравится и на что финансов конечно хватит.
Потом наверняка, за 5 лет, ещё что нибудь прикупите.

Вообще это самый хороший совет! Первое ружье для души, а потом после эксплуатации поймете чего от жизни хотите, а так слушать как вам рассказывают про то, что вы никогда не видели и тем более не стреляли (а это самое важное) не сымый лучший вариант. Получайте зеленку, выбирайте к чему душа лежит, ищите возможность это опробывать, а потом задавайте вопрос, типа: "Поясните, что за аппарат такой?" и это при условии, что вы захотите руководствоваться при выборе еще чем-то кроме своего "ХОЧУ".
С увж.

TERMin
Посоветуйте, пожалуйста, что взять, в кач-ве первого ствола, в ожидании нарезного.
Сайга-12С EXP-01-030 vs Вепрь-12 vs Benelli M4 Super 90

Уважаемый TERMin
Для целей, которые вы преследуете, конечно, надо брать М-4, сравнивать его с другими моделями из вашего списка, имхо, не стоит, они не сравнимы. Сайгу, под калаш, такого не бывает, любая гладкая сайга на АК не похожа, только МК через 5 лет по красной бумажке. М-4 это круто (имхо) сам на неё запал, но в жизни сейчас другие приоритеты, и не могу столько $ на него потратить. Берите, думаю, это на всю жизнь. Дальше вы себе и сайгу купите, и на хоту решите сходить и купите двуствол.
Вообще, М-4 позиционируется, как оружие 21 века.. а не как 19.. вы просто ещё раз посмотрите на это чудо..

Про самооборону..

очень много всего сказано в профильных разделах, но если при вяло наступающей заварушке вы достанете из машины М-4 все итак обосрутся.

С уважением, Dimmedro.

maxj
К стати, если у Бенельки кусается цена, то попробуйте присмотреться к Фабарму ( SAT 8)

FABARM SDASS - http://www.kolchuga.ru/production/12/fabarm/sdass/index.htm
FABARM S.A.T. 8 - http://www.kolchuga.ru/production/12/fabarm/sat/index.htm
Benelli M4 Super 90 - http://www.kolchuga.ru/production/12/Benelli/Benelli_M4_S90/index.htm

Послушаюсь опытных товарищей и получив лицензию устрою экскурсию по магазинам.
Всем спасибо.

Dimmedro
Для целей, которые вы преследуете, конечно, надо брать М-4, сравнивать его с другими моделями из вашего списка, имхо, не стоит, они не сравнимы. Сайгу, под калаш, такого не бывает, любая гладкая сайга на АК не похожа, только МК через 5 лет по красной бумажке. М-4 это круто (имхо) сам на неё запал, но в жизни сейчас другие приоритеты, и не могу столько $ на него потратить. Берите, думаю, это на всю жизнь. Дальше вы себе и сайгу купите, и на хоту решите сходить и купите двуствол.

Dimmedro
Вообще, М-4 позиционируется, как оружие 21 века.. а не как 19.. вы просто ещё раз посмотрите на это чудо..

Про самооборону..
очень много всего сказано в профильных разделах, но если при вяло наступающей заварушке вы достанете из машины М-4 все итак обосрутся.

Вреден вебсерф 😊
Покопался, нашел еще интересные варианты исполнения Рема870 - 4й и 5й варинты сверху ( http://world.guns.ru/shotgun/sh17-r.htm ).
Вопрос - возможно ли после покупки стандарта переделать его в такой вариант (легально, тюнинговыми запчастями) или сразу купить такой вариант, а в идеале со складным прикладом?

TERMin
Покопался, нашел еще интересные варианты исполнения Рема870 - 4й и 5й варинты сверху ( http://world.guns.ru/shotgun/sh17-r.htm ).
Вопрос - возможно ли после покупки стандарта переделать его в такой вариант (легально, тюнинговыми запчастями) или сразу купить такой вариант, а в идеале со складным прикладом?

Alex K
Спасибо.

maxj
Вепрь не брать, ибо он еще слишком сырой.
Сайга... ну, а что Сайга, брутально, чугунно, требует напильника, после грамотного рукоприкладства работает достойно (владел агрегатом).
М4 супер90 просто мечта! Если не кривить душой, то цена ее "не больше 1,5 тыс. баков", а не менее 60000 помоему 64000 рублей (Кольчуга) что есть более 2 тыс. баков"
Просто эти ружья сравнивать нельзя как Галенваген и УАЗик.
Вы уважаемый TERMin определитесь с бюджетом, т.к. слыша от вас фразу "Минус - цена 17тыр. (как сказали на стенде Молота) и вес."
при рассказе о Вепре, то о Бенелли и говорить не стоит разница в три раза...
Огласите бюджет я вам скину мысли относительно того, что помотреть за такие деньги.
С увж.

М4 можно приобрести и подешевле - в Арсенале на Пресненском валу. 55 т.р. примерно.

Можно конечно и за 55 тыров, но ИМХО дороговато, вернее не дороговато, а у меня просто нет на нее сейчас денег, а ствол того стоит. Был на выставке в Гостином дворе, на стенде Бенелли всю М4 слюной закапал... 😀 😀 😀
Опять приступ...... 😉

TERMin
Покопался, нашел еще интересные варианты исполнения Рема870 - 4й и 5й варинты сверху ( http://world.guns.ru/shotgun/sh17-r.htm ).
Вопрос - возможно ли после покупки стандарта переделать его в такой вариант (легально, тюнинговыми запчастями) или сразу купить такой вариант, а в идеале со складным прикладом?

Конечно! Всё это законно и одобряется 😊
WELLCOME TO REMINGTON TEAM!!! http://guns.allzip.org/topic/60/95884.html http://guns.allzip.org/topic/60/154270.html

Я на свой 870 жду как раз посылку из-за океана, будеу его из стандартного оленебоя переделывать в "тактикал" 😀

По второй ссылке, кстати, есть фото "рем + sdass + 410k"

Желаю сделать правильный выбор! 😊

Ремингтон хорошее ружьё, но если выбирать из оборонных полуавтоматов, и помповые ружья не рассматривать, я бы взял Сайгу-20К, причём простую, не "Тактику". Собственно говоря, когда-то и взял, и очень доволен. Её преимущества:
1. В отличии от Сайги-12К, как правило не требует обработки напильником.
2. В патронах 20-го калибра достаточно дроби (в магнумах как в 12-м калибре), но он уже позволяет быстро стрелять пулями, 12-й нет.
3. На дробовом ружье автоматный прицел смотрится пошло, да и цевьё у "Тактики" выглядит чудовищно.
4. Сайга и есть Сайга, крепкая и неприхотливая, можно забыть почистить на неделю, ничего не заржавеет. Можно стрелять любой пулей, не раздует.

Бенелли M-4 конечно тоже хороша, но покупать тяжеленное алюминиевое ружьё за такие деньги, при наличии отечественной стальной альтернативы, мне кажется неправильным.

Dimmedro посмотрел, симпотишно.
Мне нравиться 2йвариант - http://wilsontactical.com/combatshotguns.shtml
Хотя если возьму Рем, то буду ставить такую же ручку-фонарь Шурфаер + обязательно пистолетную ручку и складной рамочник.

Пока склоняюсь к Сайге-20ке... (а отцу Рем 870), чтобы потом взять Беню или Фабарм.

maxj
Можно конечно и за 55 тыров, но ИМХО дороговато, вернее не дороговато, а у меня просто нет на нее сейчас денег, а ствол того стоит. Был на выставке в Гостином дворе, на стенде Бенелли всю М4 слюной закапал... 😀 😀 😀
Опять приступ...... 😉

Увы, недешево. Когда я ее приобрел - поверг в легкий шок семью. ;-)

TERMin
Пока склоняюсь к Сайге-20ке... чтобы потом взять Беню или Фабарм.

Э-э-э-э.... Что-то очень сложно. Это три разных класса оружия, причём Фабарм и Бенелли друг другу ближе, чем Сайга. Зачем Вам все? Для самообороны нужно надёжное качественное ружьё, а из трёх это в первую очередь Бенелли М4; Сайга проигрывает исполнением российскими кривыми руками - по сравнению с Бенелли, даже Сайга 20. Ну может Вам повезёт, и Ваша будет без необходимости доводки. Но это как-то....
Если есть деньги, берите только Бенелли.
А и то, и другое.... это дубль чистой воды.
Тогда уж либо берите Сайгу 20 + Бенелли М1 или Рафаэлло, либо Бенелли М4 + МР153, что ли....

Разговор идет в тупик, обсуждаем все по немного.
Нельзя на пальцах и словах обьяснить "Как оно ляжет вам в плече, какой будет баланс, насколько оно вас устроит по весу и всетаки главное, как ЛЯЖЕТ"
Получайте разрешение, ищите возможность не только их подержать, но и пострелять. Говорю вам точно т.к. знаю, на картинке одно, а когда подержал, пострелял вот тогда все и понятно.
А выяснять ТТХ конкретного образца начнете когда выберете конкретно.
Типа "Почему например Сайга не перезаряжается" или "Как устроена Бенелли" и т.д.
Удачи.

Надо на самом деле посмотреть разные ружья. В принципе полуавтомат всегда менее надёжен, чем помповое ружьё, но это скорее теоретически. Может быть Бенелли-Нову? В Москве вроде Супер-Нова появилась. Про качество могу сказать следующее: и у Бенелли бывает брак, в форуме была жалоба на некруглый ствол, и у Фабарма одного из участников облезал затвор. И комплектация Фабармов бывает разной. Я свою Сайгу-20К не дорабатывал вообще, даже магазины (только странный 10-зарядный, но я не уверен, что он официального производителя), мой коллега свою Сайгу-20К тоже.

С другой стороны, Сайга-20К, это короткое, тяжелое стальное ружьё, с коротким автоматным прикладом и коробчатыми магазинами. В своём жанре она хороша, но это не единственный жанр. В чём-то полуавтомат с подствольным магазином приятнее, в чём-то приятнее помповое ружьё, надо смотреть самому, пробовать пострелять, выбирать в магазине.

Strelok13
В принципе полуавтомат всегда менее надёжен, чем помповое ружьё, но это скорее теоретически.

Э-э-э, а вот с этим я не согласен. По моему это как раз и есть одно из самых распространенных заблуждений. Хотя я и сторонник покупки ружья, что нравится. И не только первого по этому принципу. И согласен, что иностранцы без брака или с минимальным браком - это миф 😊

maxj
Был на выставке в Гостином дворе, на стенде Бенелли всю М4 слюной закапал... 😀 😀 😀

Угу даже по ТВ показывали говорят 3 ведра слюней эта рекорд Гинеса 😊.. Мне тоже нравицца только все 5 заняты..Надо с чем-то растаться 😞

Strelok13
Про качество могу сказать следующее: и у Бенелли бывает брак, в форуме была жалоба на некруглый ствол, и у Фабарма одного из участников облезал затвор.

Вот сколько Ганзу ни читаю, как ни заходит речь о некачественном импорте - всегда вспоминаются 1 раз треснувшая коробка Новы и 1 раз облезавший затвор Фабарма.

И ещё посчитайте почти гарантированные потери Вашего времени на регулярный напиллинг отечественного продукта по сравнению с "не исключено, что вдруг возможными" потерями денег на замену ружья, если вдруг треснет коробка (если Вы долбанёте ружьё о бетон).
Каждый сам решает, но я бы лучше взял "тяжёлое алюминиевое" М4, держал бы его (если "на всякий случай", как автор хочет) снаряженное и укомплектованное 20 патронами по 15 рублей штука (тренироваться можно и нашими), и не швырял бы его с размаху в багажник между насосом и домкратом - глядишь, оно и не сломается 😛 .

Ну может быть. А я держу на всякий случай Сайгу без доработок, укомплектованную патронами по 25 рублей штука (СКМ-овскими "Гуаланди"), и уверен в ней настолько, насколько можно быть уверенным в ружье. И её можно бросать между насосом и домкратом, можно окунуть в реку и месяц не чистить, можно отстрелять несколько сотен патронов подряд, без чистки, даже "Рекорда", и не думать о том, что ружьё откажет из-за загрязнения.

Если заведу второе ружьё, то скорее всего импортную помпу. Но не потому, что недоверяю нашим, а потому, что люблю классику, можете это считать консерватизмом.

Да, выше написанное не претендует на абсолютную истину, более того, я вожу Сайгу в чехле, а вовсе не вперемешку с тяжелыми деталями в багажнике, и после стрельбы стараюсь вовремя чистить. Но был случай, когда забыл, без каких-либо последствий для ружья.