МР-153. Раковины в стволе или ...

ИванИваныч

Имею плачевный опыт приобретения ружья через московское представительство ижевской фирмы "Легион". Как я заказывал, здесь. http://guns.allzip.org/topic/1/159599.html
Хочу предупредить тех, кто предполагает в будущем с ними контактировать.
Сплошной негатив:
1. Обещали выполнить заказ за 10-15 дней. Реально - 1 месяц и 1 день.
2. Несколько раз звонил, выяснял причины задержки, Обещали перезвонить позже - и не звонят. Приходилось повторно связываться. Мелочь, а неприятно. Обещали позвонить (проинформировать об отправке груза) - опять же не позвонили. Звоню - 'Ой, извините, забыли'.
3. В конце концов, пришло долгожданное ружье (МР-153). Все, что хотелось: в пластике, ствол короткий 610 мм, патронник 89 мм, экспортный вариант. Но меня ждало горькое разочарование: при осмотре ствола обнаружены 2 раковины.
То что это заводской брак - сомнения не вызывает. То есть, мне досталась отбраковка: то, что не прошло ОТК при отправке в США, спокойно проходит отбор при отгрузке российскому покупателю (по принципу 'и так сойдет'). Что, совсем совесть потеряли товарищи из 'Легиона'?
Ружье произведено 27 июля 2004 года. Два с лишним года ждало своего покупателя. Блин, обидно, почему именно я.
Что делать? Понятно, что сдавать ружье обратно, опять ждать (непонятно только, чего: ружья, денег или отказа), это снова переживания и нервы. На хрена это мне надо было?!
Между прочим, параллельно с МР-153, заказал в другой фирме ('Ижевский арсенал') сигнальный револьвер 'Наган-С'. На удивление, заказ выполнен быстро: 25 октября заказал, 27 оплатил и сообщил в Ижевск об оплате, а уже 3 ноября получил (за неделю исполнили). Качеством доволен. Претензий нет. Обе организации - ижевские, заказы отправлялись одинаково - через спецсвязь. Одно отличие: отношение к клиенту и к своим обязанностям у сотрудников этих фирм - разное.
Люди, прежде чем обратиться в Легион, хорошенько подумайте, нужны ли Вам проблемы за Ваши деньги!

feoktistov

Иван Иваныч, вы уверены,что это раковины, а не газоотводные отверстия?

Vadimka

Никогда не понимал людей которые заказывают оружие вслепую, это просто глупо. А те "раковины" которые вы указали - это газоотводные отверстия которые есть в каждом ружье перезаряжающемуся путём отвода пороховых газов. Успокойтесь и принимайте поздравления! 😊

TAURUS

ИванИваныч учите матчасть....это не раковины а газоотводные отверстия!!!
Наган -с нелецинзионный товар, его доставка намного быстрее...
ваши притензии безпочвены...

ИванИваныч

Vadimka
Благодарю за то, что успокоили, и за поздравление.
TAURUS
Простите, погорячился. Если скажите, тему снесу. Понял, что ошибался.

feoktistov

Я!Я-а-а-а!!!Я первый это сказал!!! Значит я здесь самый умный и наблюдательный! 😀 😀 😀

ИванИваныч

feoktistov
Я!Я-а-а-а!!!Я первый это сказал!!! Значит я здесь самый умный и наблюдательный! 😀 😀 😀
Вы как-то это неуверенно сказали! 😊 😊

ИванИваныч

Кстати, не мне одному учить матчасть. Ружье показывалось охотнику с 23-летним стажем. У него МЦ-21-12. Он и подтвердил мои подозрения.

TAURUS

Отстреляйте лучше ружье пулями!! с 35 метров...и выложите результат...тогда ясно будет с браком ствол или нет...

на многих экземплярах МР-153 присутствует увод СТП верх и влево...

ИванИваныч

Вдогонку. На Сайге-20К не замечал этих отверстий. Сейчас специально разобрал, посмотрел на свет: кольца есть, а отверстий не вижу. Что за чертовщина!

feoktistov

ИванИваныч
Кстати, не мне одному учить матчасть. Ружье показывалось охотнику с 23-летним стажем. У него МЦ-21-12. Он и подтвердил мои подозрения.

МЦ не имеет газоотводных отверстий.Поэтому ваш товарищ мог просто не догадаться.

Владимир И

НЕ НУЖНО СНОСИТЬ ТЕМУ!!! НАОБОРОТ! Очень часто возникают такие ошибки. Не Вы первый! В свое время я даже эндоскоп на работе брал для приятеля- едва убедил, что все ОК... правда был небольшой заусенец в отвертии, который давал совсем невероятный блик, но после определенного настрела "пропал".

ИванИваныч

TAURUS
Отстреляйте лучше ружье пулями!! с 35 метров...и выложите результат...тогда ясно будет с браком ствол или нет...
Хотел в эти выходные это сделать, но побоялся. А если брак, возьмут ружье обратно, в случае если из него стреляли. Простите, если вопрос очень наивный. До этого везло. Что бы ни покупал, все доставляло удовольствие.

ИванИваныч

feoktistov

МЦ не имеет газоотводных отверстий.Поэтому ваш товарищ мог просто не догадаться.

2 feoktistov
Резонно. Вы, действительно, здесь самый умный и наблюдательный!

TAURUS

увод СТП это заводской брак...но доказать его проблематично так как ружье позиционируется как дробовое и пулей его не отстреливают...

Vadimka

ИванИваныч
Я когда себе купил МРку, то тоже таким вопросом задался и меня быстро успокоили.
А вот с 89 патронником ИМХО вы зря взяли, тем более для пулевой стрельбы.

ИванИваныч

Свой выпад в адрес Легиона признаю несправедливым, в связи с чем меняю название: "Осторожно, Легион!" переименовываю тему в "МР-153. Раковины в стволе или..."

Владимир И

Наоборот - нужно как можно быстрее отстрелять и выявить все косяки, которые могут быть. Я все "стволы" после покупки сразу отстреливаю "по полной программе", в т.ч. и усиленными зарядами ( патроны только покупные с сохранением упаковки), а уж потом несу на регистрацию - так проще предьявить претензию. При наличии видимого брака в ЛРО ( можно попросить) дают письменный отказ в регистрации бракованного оружия и на основе этого - возврат продавцу. Разумеется, если не договорились о замене "мирно". Надеюсь у ВАС все будет ОК!

ИванИваныч

Vadimka
А вот с 89 патронником ИМХО вы зря взяли, тем более для пулевой стрельбы.
Меня уже пугали этим в другой теме: мол, ствол может разорвать, если использовать патроны 70мм и другими напастями. А если дробью, то ничего? А что если пулей и полная навеска? Я охотник начинающий, мне интересно узнать мнение специалистов. А брал это ружье конкретно для охоты на кабана. Давно хочу съездить на этого зверя. А то все по уткам. Надоело.

feoktistov

ИванИваныч
2 feoktistov
Резонно. Вы, действительно, здесь самый умный и наблюдательный!

И красивый! 😀
А если серьёзно, то поздравляю с покупкой!

ИванИваныч

Владимир И
Наоборот - нужно как можно быстрее отстрелять и выявить все косяки, которые могут быть. ... Надеюсь у ВАС все будет ОК!
Владимир И, спасибо.

Владимир И

Для пулевой стрельбы нужен короткий ствол (лучше цилиндр с напором) и (ИМХО) патронник не более 76 мм. Не встречал пулевых патронов в гильзе 89 мм. Мнение о более высокой прочности стволов с патронником 89 мм ошибочно, а в месте выхода пули из гильзы и входа в ствол возможен прорыв газов, что не улучшит результаты особенно при использовании патронов в гильзе 70 мм, каких большинство. Но стрелять будет и КАБАН, при попадании в него пули, об этом не узнает, как и длине ствола. Пристрелять и вперед. Вообще, к такого типа ружьям лучше иметь два сменных ствола короткий пулевой и со сменными сужениями.

Sir Ralf

To ИванИваныч: я конечно могу ошибаться, но, кажется, не рекомендуется(или даже запрещается?) использовать 70-мм гильзы в патроннике 89-мм во избежание повреждения оружия. Почитайте внимательно паспорт - там должно быть указано.
А насчёт "раковин"... я налетел на те же "грабли" - в сентябре взял в Мытищах(в "ОрДоме") МуРку и второй ствол (первый был действительно с раковинами) попытался так же забраковать; спасибо продавцу - с пониманием отнёсся к старому "двудульнику" и тихо подсказал что это. Так что не унывайте.
С уважением, Антон.

Vad

Дырки газоотвода многих по первости смущали 😊

ИванИваныч

Sir Ralf
...не рекомендуется(или даже запрещается?) использовать 70-мм гильзы в патроннике 89-мм во избежание повреждения оружия. Почитайте внимательно паспорт - там должно быть указано.
Дело в том, что паспорт на английском, а у меня с ним напряженка. Сегодня отнесу на работу, отдам людям, владеющим сим языком.

Bykowina

Сам накололся при покупке, вовремя сообразил, когда раковины во втором стволе на том же месте оказались, продавцы в магазине молчали как партизаны.

ИванИваныч

2 TAURUS
Дважды спасибо (за ссылки).

ViTT

Писал уже, у меня в ЛРО!!! на сайге газоотводное за грязь приняли....Что ж ,говорит, хреново так чистишь.... 😊 гыы

ИванИваныч

Sir Ralf
To ИванИваныч: я конечно могу ошибаться, но, кажется, не рекомендуется(или даже запрещается?) использовать 70-мм гильзы в патроннике 89-мм во избежание повреждения оружия. Почитайте внимательно паспорт - там должно быть указано.
Прочитал. Дословно:
6 УКАЗАНИЯ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ
6.3 Не заряжайте ружье патронами с длиной гильзы более длины патронника, указанной на стволе, это может привести к разрыву ствола.

То есть, если патрон короче патронника, то ничего страшного, но вот наоборот - категорически запрещено!!! ЧРЕВАТО.

Hunt049

Про "дырки" в стволе - это старый армейский прикол для новобранцев, старшина заставляет до посинения оттирать "пятно" в стволе. Что касается длины патронника и гильз, я почти всегда стреляю 70 мм из 76 мм патронника и пулями и дробью. Практически все пули сейчас делаются в контейнерах и эти 6 мм заметной роли не сыграют, а уж повернуть пулю на таком расстоянии, чтобы её расклинило,это вряд-ли. а вот на 19 мм (разница 70 и 89) может какую-нибудь калиберную короткую пулю и повернуть немного.

Владимир И

Длина 70 и 76, действительно, практической разницы нет, а вот 70 и 89... Пулю, разумеется, не повернет, но прорыв газов более чем ВЕРОЯТЕН и качество пулевой стрельбы от этого лучше не будет . Ради чего вообще 89 мм патронник, если не считать стальной дроби, которая для РФ не актуальна?

ИванИваныч

Честно говоря, брал из-за ствола (610 мм), а в таком исполнении идут только с патронником 89, ну и подумал, что больше не повредит. В конце концов, если взять гильзу 89 мм, сделать нормальную навеску (или магнум), снарядить пулей, а оставшееся пространство просто запыжить? Кстати, в мытищинском Ордоме есть патроны под патронник 89, называются супермагнум? Как думаете, плечо не оторвет отдачей? Снаряжен дробью.

Hunt049

Супермагнумом стрелять не пробовал, а простым магнумом - отдача тяжелая, но терпимая. Что касается стрельбы пулей из 89, то думаю, если будете пользовать пули в контейнерах, да с пыжом, то проблем не будет, а вообще, лучше снярядить разные патроны и произвести пробный отстрел, тогда найдете золотую середину.

GPMS

У меня патронник 89. В 90% случаев стреляю пулевыми патронами самокрутного производства (в последнее время это Полева-3 в гильзе 70мм). Особых проблем с кучностью не заметил.
PS Ружжо - Бенелли Нова, ствол цилиндр, 51 см.

ИванИваныч

GPMS
У меня патронник 89. В 90% случаев стреляю пулевыми патронами самокрутного производства (в последнее время это Полева-3 в гильзе 70мм).
А патронами 89 не стреляли? Как ощущения - объективные (кучность, прицельная дальность, и т.п.) и субъективные (отдача)?


GPMS

ИванИваныч
А патронами 89 не стреляли? Как ощущения - объективные (кучность, прицельная дальность, и т.п.) и субъективные (отдача)?

Сделал 5 выстрелов такими патронами http://www.techcrim.ru/cat/smoothboreshell/drob/12_89_super_magnum_shot_cartridge.html
Отдача сильнее, нежели у 12х76 (плечо ныло целый день, но это по моей глупости, решил выстрелить навскидку и хорошо не вложился). Кучность - оценивать не буду, т.к. 5 патронов маловато для статистичесих выводов. Покупать такие патроны не буду. И всем не советую. Ну, разве что вы совсем стрелять не умеете, то +100% дроби (по сравнению с обычным патроном) дадут, несомненно, лучший результат (а может и не дадут).

ИванИваныч

TAURUS
Отстреляйте лучше ружье пулями!! с 35 метров...и выложите результат...тогда ясно будет с браком ствол или нет...

на многих экземплярах МР-153 присутствует увод СТП верх и влево...

В субботу отстрелял-таки свой МР-153 с 35 метров.
TAURUS, как Вы и предсказали, все 5 пуль легли значительно левей мишени. Что интересно, все пули по вертикали легли в одну линию (+/- 2 см), а вот по горизонтали разброс колоссальнейший: от нижнего до верхнего отверстия ~ 30 см. Может, конечно, руки у меня такие, но вот из своей Сайги-20К обычно с этой дистанции укладываю все пули в круг мишени (как минимум в "5"). Пуля Гуаланди (Феттер). Конечно, 5 выстрелов одним видом патронов - не показательно, но ИМХО есть над чем задуматься. Левит ружье однозначно. Есть методы лечения? Дайте ссылку на материал.

TAURUS

Надо было брать ружье выпуска после июня 2006г....хотя тоже не факт что проблема устранена!
я лечить не стал...продал после двух лет владения...вся проблема в посадочной резьбе под насадки она криво нарезана...по отношению к каналу ствола ....если ввернуть длинную насадку...типа Супер-гусь то сразу виден завал в лево и вверх...
Можно пободатся с магазином, продавшим вам ружье...но это геморой еще тот...ИМХО...либо колиматор...либо врезать пистолетный целик от ИЖ-79 и пристрелять с учетом увода...

ИванИваныч

TAURUS
...вся проблема в посадочной резьбе под насадки она криво нарезана...по отношению к каналу ствола ....либо колиматор...либо врезать пистолетный целик от ИЖ-79 и пристрелять с учетом увода...

Вот-вот, именно такие мысли и мне приходили в голову: целик, мушку подточить, только вместо колиматора хочу поставить оптику. Посоветуйте, какую?

TAURUS

я противник оптики на гладкостволе...ИМХО это лишнее...да и колиматор больше для пострелушек подходит...нежели для охоты...поэтому тут я вам ничего не посоветую...