Ну не понимаю я... (!)

vsamsonov

Проводил отстрел Fabarm Супергусь п/а, правда со стволом 760 мм, а не 900. Теми же патронами (Феттер, СКМ и Позис и самокрут и ...) что и обычно стрелял из ИЖ-27М-М.
По мишеням стандартным в последнее время для меня (бутыли 4 и 5 л от воды и канистры белого пластика из под масла отеч. производителя, тосола и пр.). Стрелял с 42, 60 и 70 шагов. Ветер был очень сильный боковой.
Резкость боя намного выше чем у нашего ИЖа (725 мм). И это не смотря на газоотвод.
Толстостенную канистру из белого пластика с 70 шагов пробивала даже 5-ка!
Уже не говоря про 1 и 2 с 3... С 42 шагов 7 и 8 номера в эту же канистру 7-9 и более дробин попадало и пробивало 1 стенку...
Ну не понимаю я, почему так выходит на импорте а на нашем нет?!? Слышал что якобы на Стрелах и Русях подобное тоже возможно.
В чем же блин разница?

Браунинг

А с кучностью что?
А какое на этом Фабарме сужение? Не нашел описания данной модели.

Мишаня

Думаю главная причина в длине ствола.

Михаил HORNET

У ФАБАРМА хитрая сверловочка - Трибор, по их мнению - увеличивает резкость (за счет минимизации трения) и кучность (за счет оптимизации профиля чока).

Вероятно, это действительно сказывается.

На русях и Стрелах сверловка ствола несколько иная, чем на серийных ружьях - по типу Трибора. Ствол вначале 18.7, потом плавно идет на конус 18.4

alex1

А как быть с наукой ФИЗИКОЙ ? Та которая говорит ,что энергия снаряда mv*v/2?
Применив контейнер и усилив заряд можно поднять скорость заряда дроби процентов на 20,котороя на 50 м снивелируеться до 5%.
Гдето встречал описание как стреляли по картону из полутора десятков ружей /отечественых было не более 4/,извели много патронов и картона.Подавляющего превосходства над иж-27 не запомнил.

headhunter

alex1
А как быть с наукой ФИЗИКОЙ ? Та которая говорит ,что энергия снаряда mv*v/2?
Применив контейнер и усилив заряд можно поднять скорость заряда дроби процентов на 20,котороя на 50 м снивелируеться до 5%.

дык V немножко меняется - в полном соответствии с наукой физикой 😀 .
применив контейнер, скорость повысить нельзя. не имеет контейнер никакого влияния на скорость. усилив заряд - можно, но при этом резко усиливается и деформация дроби. то есть на 50 м скорость может быть НИЖЕ, чем при слабом заряде. а вот качественно изготовленный ствол повышает скорость, одновременно УМЕНЬШАЯ деформацию дроби. что и позволяет ей лучше сохранять скорость до цели, то есть улучшает резкость.

что до ИЖей - ИЖ ИЖу рознь, качество непредсказуемо и бывают ИЖи всякому Фабарму на зависть. кстати, итальянцы тоже разные бывають, хотя и стабильнее наших. так что, возможно, очень удачный Фабарм сравнивается с очень неудачным ИЖом.
наконец, патроны названных марок могут идеально подходить для Фабарма и совершенно никак - для ИЖа, то есть ИЖ просто требует других патронов. по одному из моих ружей прекрасно идет Азот и совершенно никак - Феттер, более дорогой и качественный. диаметр или материал стакана не тот...

Lat.(izvinite) strelok

headhunter

дык V немножко меняется - в полном соответствии с наукой физикой 😀 .
применив контейнер, скорость повысить нельзя. не имеет контейнер никакого влияния на скорость. ...

Влияет, господа, влияет... дело в том что полиетилен- величайшее с моей точки зрения изобретение после бездымного пороха, которое позволяет реализовать потенциал этого бездымного пороха. Пример- пули с ярко выраженной стреловидностью с полиетиленовым хвостовиком. Почему влияет? Потому что Полиетиленовый контейнер имеет идеальные характеристики скольжения: вначале он сопротивляется и создается необходимое для нормального выстрела давление форсирования, а затем двигаясь по стволу он разогревается и его трение о стенки уменьшается. Осаленный пыж- наоборот, сначала (потому что в сале) легко сдергивается, а по мере продвижения по стволу смазка расходуется и сухой пыж двигается с большим сопрпотивлением.
Теория, блин... 😛

vsamsonov

Браунинг
Возили с сабой рамку для стандартных винтовочных и иных мишеней и собственно сами мишени. Но из-за ветра офигенного (в поле перед перелеском) мишень выдержала 1 выстрел и далее ее сорвало и унесло... 😞 В теле прямоугольной канистры (около 15х25 см-вид с боку) от 5-ки от 2 до 6 дробин с 60 шагов, у 7-ки позис (ручн. сборки) более 9-11 с 42 шагов...
Главное что с 70 шагов 1-кой от 2 до 4 дробин попало и пробило... Стрелял с рук и при ветре, что могло сказаться. Но вроде бы и так неплолхо. 😊

headhunter

Lat.(izvinite) strelok
. Осаленный пыж- наоборот, сначала (потому что в сале) легко сдергивается, а по мере продвижения по стволу смазка расходуется и сухой пыж двигается с большим сопрпотивлением.
Теория, блин... 😛

я не про осаленный пыж, а про полиэтиленовый БЕЗ КОНТЕЙНЕРА. разницы именно в резкости пыжей с контейнером и без никогда не замечал, и никогда нигде не читал.

vsamsonov

Да, забыл сказать, многим будет интересно.
При всем при том отдачи практически никакой!
Это меня ну совсем уж удивило. Казалось бы при этом и резкости не должно быть...

Alex_F

vsamsonov
Да, забыл сказать, многим будет интересно.
При всем при том отдачи практически никакой!
Это меня ну совсем уж удивило. Казалось бы при этом и резкости не должно быть...

Принцип перезарядки какой?
Скорее всего в нем ответ.

vsamsonov

Газоотвод разумеется... Но разница всего в несколько % как я понимаю. А разница на плече огромна!!! 😊

Мишаня

Отстреливали новое ружье друга ИЖ 27, стреляли моими патронами. Патроны с 5-кой, 3-кой и с 1-цей. ДЛя сравнения стреляли такимиже патронами из моего ТОЗ 120. Разница в ружьях: Иж 27 стволы 725 мм, диаметр ствола 18,4. ТОЗ 120 стволы 750 мм, диаметр ствола 18,5 мм. Сужения одинаковые 1мм и 0,5 мм.
На ИЖ 27 отдача больше и кучность хуже. Это наше общеее мнение.
Отстреляно по 5 выстрелов каждым номером с каждого ствола. Картечь 8 мм из Иж 27 лучше ложилась из чока, чем из получока. Мне понравилась стрельба пулей. Полева 1 два выстрела (по одному из каждого ствола), Полева 2 два выстрела и Полева 3 два выстрела. Все шесть пуль легли в круг 40 см. Патроны заводсткие, стреляли с 60 м с рук стоя, при сильном боковом ветре.

Костя

vsamsonov
от 5-ки от 2 до 6 дробин с 60 шагов,
[/B]


Посмотрел тут старые мишени, из 27-го 5-ой на 50м (пули пристреливал и так ради интереса жахнул 5-ой, Феттер кстати 😠 ) в круге 20см 6 пробоин!
2-е по центру остальные раскидались!

Ветра правда небыло!

[edited by Костя]

Костя

vsamsonov
Супергусь п/а, [/B]

Класс!!! 😊

Maki

Vsamsonov,
Вас, уважаемый, поздравлять с удачным приобретением или нет?
Или Фабарм просто взят пострелять?
а по Трибору и отдаче загляни сюда: http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=96
на снайпер.ру
Там все растолковано!
Удачи!

vsamsonov

МАКИ
Можно и поздравить... Взял себе. На реальной охоте не было возможности опробовать. Сначала отстрелял по мишеням. Потом приперлись типа егерей (2 шт). и сообщили что здесь или вот почти здесь частные владения и т.д. и т.п. Реально видел вдали охренительный забор из стальной арматуры. Поехал в другое место, по полям, ну и КЭМЭЛ ТРОФИ вышло... На Ниве был, справился, оставив тракториста без приработка. Сзади на меня джипер глядел мин. 20, проеду или нет, выбирусь или сяду насмерть... Я не сел, но он за мной не пошел. Поля раскисли насмерть, вода стоит аж до поверхности...


Костя
Ну картинки и у меня от ИЖа остались хорошие на мишенях и тоже на 50 м.... Но вот при этом я резкозти не проверял. А когда проверил... Много экспериментировал и т.д. Я не говорю что все ИЖи лажа. Наверняка есть и хорошие образцы. 😊

vsamsonov

Maki
Спасибо за сноску. Все именно так и есть... И даже то что дробь не деформируется почти - правда! Даже сын мой из него с удовольствием на стенде стрелял. От ИЖа его конечно колбасило! 😀 Побаивался, чего греха таить...

Maki

Ну тогда ПОЗДРАВЛЯЮ!

Тропик

vsamsonov
МАКИ
Можно и поздравить... Взял себе. На реальной охоте не было возможности опробовать. Сначала отстрелял по мишеням. Потом приперлись типа егерей (2 шт). и сообщили что здесь или вот почти здесь частные владения и т.д. и т.п. Реально видел вдали охренительный забор из стальной арматуры. Поехал в другое место, по полям, ну и КЭМЭЛ ТРОФИ вышло... На Ниве был, справился, оставив тракториста без приработка. Сзади на меня джипер глядел мин. 20, проеду или нет, выбирусь или сяду насмерть... Я не сел, но он за мной не пошел. Поля раскисли насмерть, вода стоит аж до поверхности...

Во-Во.
А ктот тут Ниву хаил.
😊

vsamsonov

Тропик
Ну только не я... 😳