Как купить ружье без документов?

ssh

История вкратце такова - один мой приятель нашел у себя в доме ружье принадлежавшее когда-то его деду, документов на него никаких. Поскольку ему оно никуда и низачем, он предложил его мне за символическую плату.
ФАК от дяди Лени я читал, но там речь о стволе, который я нашел бы, допустим, у себя на антресолях.

Собственно вопрос: как бы поспокойней зарегистрировать ружье на себя, при этом не особо напрягая моего приятеля - свободного времени у него (да и у меня) немного - так, чтоб ему не пришлось бегать по милициям с пеной у рта и языком на плече.

P.S. С разрушителем знаком, по крайней мере здороваемся при встрече, да и так вроде неплохой мужик. Естесственно поговорю с ним, только сами ведь знаете, они пусто-глупой болтовни не любят

Вовочка

Ну, если ружжо нигде не зарегестрированно то можно в милиции сообщить, что найденно оно у себя на антресолях. 😊

ssh

А потом его пробивают по номеру и ласково тычут носом в грязь? Оно вполне могло быть (и скорее всего было) зарегистрировано раньше

q123q

Раньше - это когда?
У моего деда ружьё зарегистрировали только в начале 90-ых. Ружьё это было у него в течении 30 лет до этого момента.

Может просто стоит выяснить это в тех же разрешительных органах. Они просто так серьёзные просрочки в перерегистрации оружия мимо пальцев не пропускают.

TAURUS

При мне регистрировали найденный ствол...просто женщина (владелец) написала заявление на имя начальника РОВД (по месту жительства) до словно писать не буду ...но смысл такой...я ФИО...нашла в стенном шкафу ружье ИЖ-12 ?...... 19..г. выпуска, данное ружье принадлежало моему мужу, умершему в 2002году...о наличии ружья в шкафу я не знала, так как думала что оно продано...В связи с вышеизложенным прошу зарегистрировать оформить ружье на гражданина ФИО...ВСЕ! Данный текст продиктовал лично разрешитель...

Думаю Все будет зависить от разрешителя !!! либо придется хозяину ружья доказывать право собственности на ствол в суде, а уже после, с решением суда к разрешителю на переоформление на кого угодно...

alex12

ssh
История вкратце такова - один мой приятель нашел у себя в доме ружье принадлежавшее когда-то его деду, документов на него никаких. Поскольку ему оно никуда и низачем, он предложил его мне за символическую плату.
ФАК от дяди Лени я читал, но там речь о стволе, который я нашел бы, допустим, у себя на антресолях.

Собственно вопрос: как бы поспокойней зарегистрировать ружье на себя, при этом не особо напрягая моего приятеля - свободного времени у него (да и у меня) немного - так, чтоб ему не пришлось бегать по милициям с пеной у рта и языком на плече.

P.S. С разрушителем знаком, по крайней мере здороваемся при встрече, да и так вроде неплохой мужик. Естесственно поговорю с ним, только сами ведь знаете, они пусто-глупой болтовни не любят

Все вопросы о легализации должен решить либо хозяин либо прямой наследник. Купив нелегальное ружье вы рискуете попасть "в просак"....могут просто отобрать,и разговоры об антресолях не помогут.

Timoshka

Если знакомы с разрешителем подойти попросить пробить по номеру зарегистрировано или нет (если старое ружьё то могЁт быть и не зарегистрировано раньше не было такого)... если нет самый оптимальный вариант то по схеме дяди Лёни "нашёл на антресолях и т.п....

Если зарегистрировано на покойного то вашему другу предъявить скорее всего придётся бумаги от нотариуса (св-во о смерти, св-во что является наследником, если был раздел имущества то договор о разделе где будет прописано в том числе и про это ружьё)потом друг оформляет на себя и Вы переоформляете, геморно очень получается, я ружья не переоформлял но сталкивался с наследством и принцип я думаю такой же во всех инстанциях Удачи 😛

ssh

alex12
Все вопросы о легализации должен решить либо хозяин либо прямой наследник. Купив нелегальное ружье вы рискуете попасть "в просак"....могут просто отобрать,и разговоры об антресолях не помогут.

Это, конечно, самый правильный вариант. Но ситуация такова, что у него нет на это времени.
По этой же причине не хотелось бы втягивать его в разбирательства с СМ и наследованием, доказывания, рассказывания и т.п.
Криминальное прошлое ружья исключается.

winnetou

ssh

Это, конечно, самый правильный вариант. Но ситуация такова, что у него нет на это времени.
По этой же причине не хотелось бы втягивать его в разбирательства с СМ и наследованием, доказывания, рассказывания и т.п.
Криминальное прошлое ружья исключается.

Узнайте в разрешиловке приятеля(можно при помощи своего знакомого) - какие ружья на его диду были зарегистрированы. Если никакие, то - к своему знакомому разрешителю обсудить антресольный вариант. Сначала только обсудить!

Gustav

Timoshka
Если знакомы с разрешителем подойти попросить пробить по номеру зарегистрировано или нет (если старое ружьё то могЁт быть и не зарегистрировано раньше не было такого)... если нет самый оптимальный вариант то по схеме дяди Лёни "нашёл на антресолях и т.п....

Не надо пытаться "пробить" в частом порядке через разрешителя... да и умный разрешитель не имея ружа в сейфе отдела ничего запрашивать не будет - если вдруг с номерком проблема(даже случайное совпадение номеров например), то отписываться придется ему долго.
Друг пишет заяву в свою разрешиловку о находке ружа деда с просьбой перерегистрировать на Вас. Если будет сдавать на временное хранение - пусть на всякий случай цевье оставит дома.

ssh

Gustav
Друг пишет заяву в свою разрешиловку о находке ружа деда с просьбой перерегистрировать на Вас. Если будет сдавать на временное хранение - пусть на всякий случай цевье оставит дома.

Вот это неплохой вариант, подумаем, побеседуем. Даже и не думал о такой возможности.

Hunt049

Gustav предложил самый нормальный вариант. К этому моменту у Вас на руках должна быть действующая лицензия на приобретение ружья (зеленая бумажка). Если ружье не криминальное (украдено у кого-то) то все должно быть ОК.

TAURUS

вас обязательно ткнут носом вот в это ..Статья 22 Закона об оружии..."Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел."

Gustav

Так и есть... на время оформления ружье должно остаться в сейфе отдела... без цевья 😛

ssh

Кстати, проживаем мы с товарищем в разных районах города. Надо ли ему писать заявление в своем ЛРО, или же можно пойти сразу ко мне? Впрочем, пожалуй, этот вопрос стоит обсудить со своим разрешителем

Timoshka

я чего-то стормозил думал в одном ЛРО,

winnetou

То ssh

В любом случае, поделитесь с коллегами, чем дело кончится.

кузя

Ничем ни кончится.
Ружья сданные бабушками, на ура, переоформляются.
Знакомый тут купил ружье 19.. года (сам пока не видел но, послереволюционное) за 5 ты рэ, в хорошем состоянии и мало, что само в кейсе, да еще такой же кейс со снарягой для патронов 😊

Если разрешитель знакомый, все решается за "хорошее отношение".

winnetou

кузя
Ничем ни кончится.
...Если разрешитель знакомый, все решается за "хорошее отношение".

А если - нет?
Коллеге советуют пойти более-менее официальным путем. И он с этим соглашается. А мне, в свою очередь, интересно как будет этот путь (официальный) пролегать. Потому что сам с этим сталкивался.

кузя

Я, к сожалению, не знаю до какого года покупались ружья по охот билету, на предприятие. Т.е. любая бабушка за долю малую может сказать что от мужа (вообще без документов), таких ружей в тайге тьма их часто оставляли чтоб не возить туда сюда (знаю от геодезистов, которым уже за 50).

Сейчас достаточно присутствия наследника (лучше если есть свидетельство о смерти) и человека с зеленкой желающего приобрести данное ружо.
Очень немаловажно и желание самого разрешителя, т.к. ему придется идти на нарушение закона, переписывая оружие с умершего (скорее всего давно) человека. По идее он должен сдать на уничтожение. А с другой стороны после смерти владельца, судьбой ружья должен заинтересоваться участковый. Короче, не буду вдаваться в подробности.
Никому из СМ это не надо, если это ИЖ-27 😊
Им проще переписать на живого владельца.

Чтобы не быть голословным, недавно переоформлял так mosberg, у товарища отчим умер ДВА ГОДА назад.

ПыСы: Все сказанное, естественно, относится к гладкому.

ssh

winnetou
То ssh

В любом случае, поделитесь с коллегами, чем дело кончится.

Само собой поделюсь.

Сегодня, например, если все срастется, отправлюсь за зеленкой и разговором с разрешителем.

winnetou

кузя
Я, к сожалению, не знаю до какого года покупались ружья по охот билету, на предприятие...

До 1994.

кузя
Сейчас достаточно присутствия наследника (лучше если есть свидетельство о смерти) и человека с зеленкой желающего приобрести данное ружо.

И наличия документов, подтверждающих принадлежность оружия умершему.
Оных, как я понял, нет и статус ружья - "ничье". Автор имеет (точне не имеет)такое же право на это ружье как и его товарисч, ровно как и Вы и даже я.

кузя
Очень немаловажно и желание самого разрешителя, ...

Очень далеко немаловажно, я бы даже сказал, НЕжелание разрешителя. Нет законодательных норм, ОБЯЗЫВАЮЩИХ разрешителя регистрировать непринадлежащее никому (документов то нет) ружье. А вот изъять его за вознаграждение или без него он обязан. Как НЕжелание разрешителя превратить в желание, догадайтесь сами.

кузя
Им проще переписать на живого владельца.

Не понял, проще чем что?

кузя
Чтобы не быть голословным, недавно переоформлял так mosberg, у товарища отчим умер ДВА ГОДА назад.

Расскажите по подробней пожалуйста.

кузя

winnetou
Не понял, проще чем что?
А вот изъять его за вознаграждение или без него он обязан.

Вот задали вопрос и перед этим на него и ответили 😊

winnetou
Как НЕжелание разрешителя превратить в желание, догадайтесь сами.

Если это адресованно мне, то выскажусь так, культурное общение - великая вещь 😊

winnetou
Расскажите по подробней пожалуйста.

А вобщем и рассказывать нечего.
Приехали к нему в район с заявлением от жены покойного (нашла мол в сарае на даче мужнино ружо) и свидетельством о смерти. Желательно предварительно оповестить ЛРО, что везете к ним.
Дальше точно не скажу, в этом ЛРО вписали в зеленую или в нашем районе, да и вписали-ли вообще 😊
Т.к. переоформлял не себе, не вдавался в подробности.
Вобщем переоформление заняло день (4-5 часов общего времени), человек потом лицензию ждал неделю, ну как всегда.

ssh

Вчера отдал документы на зеленку, копии паспорта, охотбилета, рапорт участкового, фотографии.
С разрешителем побеседовали, он хочет пробить ружье по номерам на предмет розыска и т.п. Задних мыслей, думаю, у него нет, скорее всего хочет подстраховаться сам, и меня заодно в какую-нибудь дуру не втравить.

На будущей неделе дам ему номера - пусть пробивает.

ssh

Посмотрел вчера предмет обсуждения. ТОЗ-БМ 1952 года, 16 калибр, ложа полупистолетная. Состояние заставляет задуматься, а надо ли оно - стволы нечищены, шат заметен даже с пристегнутым цевьем.

Стволы, конечно, почистим - посмотрим состояние на предмет раковин.
А вот как быть с шатом? Если правильно понимаю, его можно устранить только заменой оси на более полную с подгонкой крюка по копоти, просветите, владельцы БМ

BAR

Устраняется элементарно в мастерской заменой осевого болта, но обойдется это где-то 1500-2000 рублей. За три тысячи можно купить БМ в комиссионном без шата. Смысла возится c переоформлением и ремонтом - нет, если только ружье чем нибудь не эксклюзивное. Хотя сам проходил в 90-х годах всю эту процедуру, но тогда почти не было ружей в продаже, а работники Разрешительной системы были как отцы родные.
Как ни странно сложностей и волокиты ,тогда вообще никаких не было и они за счастье принимали легализацию темных стволов.

ssh

Ну вот началось некоторое продвижение - в минувшую пятницу получил лицензию. Ответ по ружью также пришел, как в кино - "в списках не значится". Завтра собираюсь вместе с ружьецом подъехать на оформление

sbekin

Удачи!

ssh

Спасибо!

Вот только приехал домой, почистил (полчаса назад). Стало мне горько.
Ружье стояло нечищенным видимо уже очень давно и стволы изрядно обросли раковинами, особенно правый.
В таком состоянии регистрировать его смысла особого нет: раковины, на мой взгляд, глубокие, к тому еще заметный шат. Поговорю завтра с товарищем, который его мне отдал, и, при его согласии, вероятно сдам на уничтожение. Проконсультируюсь еще у разрешителя, узнаю его мнение, ружей он повидал, надо думать, немало.

Вот такие вот пироги с котятами,

Ваш SSh

s665

Зачем в металолом хорошую весч?!

s665

помыть, почистить,смазать и обратно на антресоли...... 😊

ssh

- На антресоли... - Отставить.

В общем, зарегистрировал я его. Разрешитель его посмотрел и сказал, что раковины не смертельные. Сохранился ли бой посмотрю в ближайшее время, на выходных выложу фотографии.

Впрочем, если бить будет паршиво, то объявлю подписку на запчасти к ТОЗ-БМ 😊