Выбор помпы новичку

Aururu

Не совсем новичок, потому что опыт использования арендованного оружия около 10 лет. Охотой не увлекался. Но возможно в будущем приобрету иж 18 20*70 для ходовых охот.
Итак, почему помпа? Наверное потому что довольно компактная (если ствол 510), но и можно использовать на охоте (со стволом 700), более простая чемм п/автомат (да и визуально больше нравится),
возможность использования в лесу при неожиданной встрече с медведем (были прецеденты), взять с собой в лодку и т.д, самооборона.
Привлекает идея практической стрельбы, эстетически предпочтение милитари стилю, но не обязательно.
Что есть в магазине на выбор?
1. AKKAR Karatay к.12х76 пласт L=610
[URL=http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai/catalog/weapons/shotgun/akkar/akkar-karatay-ch-layer-l-610/]http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...ch-layer-l-610/[/URL]
2. ALTAY к.12х76 ТК-222 пласт. L=510 дульн/тормоз
[URL=http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai/catalog/weapons/shotgun/akkar/altay-kh-tc-222-reservoir-l-510-dulin-brake/]http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...10-dulin-brake/[/URL]
3.Armtac RS-X1 к.12х76 L=510
[URL=http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai/catalog/weapons/shotgun/armsan/armtac-rs-x1-k-h-l-510/]http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...s-x1-k-h-l-510/[/URL]
4.Бекас-12М
[URL=http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai/catalog/weapons/shotgun/vmpz-molot/common-snipe-12m-rp-12m-07-k-12h70/]http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...12m-07-k-12h70/[/URL]
Готов рассмотреть другие варианты.
Бюджет около 40 тысяч.

PalFed

Я за 3-й вариант, ибо фабрика самая передовая у туркофф.

unname22

Ну если из турков выбираете и нашего - гляньте тогда Khan A-tack forcepump

Виталий А

Я так понял байдарочник? 😊

Aururu

Виталий А
Я так понял байдарочник? 😊

Нет) совсем нет) Езжу иногда в верха на лодке. Хоть она и довольно большая, но все равно места в походе мало. Потому и хочется что-то не сильно большое.

Aururu



Aururu

unname22
Ну если из турков выбираете и нашего - гляньте тогда Khan A-tack forcepump
Посмотрю. На иъ сайте указан какой-то магазин в Перми. Надо заехать-посмотреть.

Воин555

Вы же в России? Взгляните на Кхан (комбо у вас вроде есть) из недорогих. И на Моссберг комбо (не знаю сколько у вас стоит).

Aururu

Воин555
Вы же в России? Взгляните на Кхан (комбо у вас вроде есть) из недорогих. И на Моссберг комбо (не знаю сколько у вас стоит).

Вот оказывается в городе-миллионнике такой марки и нет. Видимо только под заказ. Моссбергов кстати тоже

Саныч59

по первой ссылке фото не соответствует описанию, может быть иная модель
по второй ссылке полуавтомат на фото

Поищите мр153 или бекас с рук за десятку, иногжа тяга к помпе пропадает после первой отстрелянной пачки патронов захочется полуавтомат.
Помпа и газоотводный ПА по конструкции и визуально практически одинаковы.

Саныч59

Aururu
Моссбергов кстати тоже
у нас как бы второй год санкций идет
Aururu
Вот оказывается в городе-миллионнике такой марки и нет
кхан в Пермь не возят, в Ижевске скорее всего уже нет
http://www.izhguns.ru/brend?b=58

Виталий А

Aururu

Нет) совсем нет) Езжу иногда в верха на лодке. Хоть она и довольно большая, но все равно места в походе мало. Потому и хочется что-то не сильно большое.

В курсе что кроме разрешения на оружия вам нужно будет иметь документ на право охоты?
Если конечно там у вас не "меДвеД закон".

По маркам я бы лучше посмотрел комиссионный мосберг 500.

Aururu

Саныч59
по первой ссылке фото не соответствует описанию, может быть иная модель
по второй ссылке полуавтомат на фото порлуавтомат

Поищите мр153 или бекас с рук за десятку, иногжа тяга к помпе пропадает после первой отстрелянной пачки патроно в хочется полуавтомат.
Помпа и газоотводный ПА по конструкции и визуально практически одинаковы.

Почему не соответствует?
По 2 ссылке виноват, просмотрел. Хотя все равно интересно.

Aururu

Aururu

В курсе. Медицинская справка готова, а вот с охотничьим билетом пока запара. В моем городе охот.общество его не выдает. МФЦ из-за отсутствия какого-то договора с министерством не принимает заявки на единый билет. Поеду в Пермь.

Виталий А

Кроме этих двух документов(разрешение и охотничий билет) вам необходим будет документ собственно дающий право на охоту - как то путевка, лицензия... дающий вам право находиться с заряженным и расчехленным оружием в определенных угодьях.

Aururu

Виталий А
Кроме этих двух документов(разрешение и охотничий билет) вам необходим будет документ собственно дающий право на охоту - как то путевка, лицензия... дающий вам право находиться с заряженным и расчехленным оружием в определенных угодьях.
Презумпцию невиновности никто не отменял вроде. Там где я хожу, ходит медведь и далеко не один. Это не значит, что я в каждый темный силуэт собираюсь стрелять. Но в тайге всякое бывает. Не понятна мне эта ситуация, когда я должен доказать, что я не браконьер.

zajac34

Самая обычная ситуация, уходящая корнями в СССР:
жизнь не то, что тигра Амура, но даже и козла Тимура властям дороже, чем ваша/наша.

Саныч59

zajac34
жизнь не то, что тигра Амура, но даже и козла Тимура властям дороже, чем ваша/наша.
А что у нас медведи и волки часто нападают на туристов?
От медведей кстати , чаще страдают вооруженные охотники, чем случайные люди.
Сколько лет читаю на ганзе о ружье для защиты от диких зверей. а еще ни кому из писавших не пригодилось. Зато каждый год охотников по частям собирают.
Aururu
Почему не соответствует?
по описанию ствол 610, на фото 510. То есть может быка ошибка в описании, так и в изображении

Aururu

Саныч59
А что у нас медведи и волки часто нападают на туристов?
От медведей кстати , чаще страдают вооруженные охотники, чем случайные люди.
Сколько лет читаю на ганзе о ружье для защиты от диких зверей. а еще ни кому из писавших не пригодилось. Зато каждый год охотников по частям собирают.

Вы это к чему? К тому, что на медведя охотиться не надо? Да я и не горю желанием. Мне вообще все, что больше рябчика жалко. Но у меня дача на краю тайги. Ягоды, грибы...Особенно ягоды, особенно черника в тех местах, где зачастую лежки мишки можно найти. И я не считаю, что раз я пошел за ягодами, а не за медведем, он решит, что я хороший и просто уйдет. Было дело, встречался с косолапым, ведро черники за плечами, метров 300 до мотоцикла через бурелом и странные звуки в зарослях. Я посвистел, он встал на задние лапы, и пару минут так друг на друга смотрели. Хорошо не весна была, а хорошая, богатая на дары осень.

Саныч59

Aururu
Вы это к чему? К тому, что на медведя охотиться не надо? Да я и не горю желанием. Мне вообще все, что больше рябчика жалко. Но у меня дача на краю тайги. Ягоды, грибы...Особенно ягоды, особенно черника в тех местах, где зачастую лежки мишки можно найти. И я не считаю, что раз я пошел за ягодами, а не за медведем, он решит, что я хороший и просто уйдет. Было дело, встречался с косолапым, ведро черники за плечами, метров 300 до мотоцикла через бурелом и странные звуки в зарослях. Я посвистел, он встал на задние лапы, и пару минут так друг на друга смотрели. Хорошо не весна была, а хорошая, богатая на дары осень.
Вы не первый, не 10 и даже не сотый, кто тут ружье от медведя выбирает. Еще ни кому из этой сотни не пригодилось. В России у нескольких десятков миллионов человек и дачи и грибы и ягоды, как то без ружей обходятся и покупать не спешат.
Приведенный пример так раз показывает, что медведю вы мало интересны, а был бы оголодавший ружье бы скорее всего бы при внезапной встрече не помогло.

Aururu

Саныч59
Вы не первый, не 10 и даже не сотый, кто тут ружье от медведя выбирает. Еще ни кому из этой сотни не пригодилось. В России у нескольких десятков миллионов человек и дачи и грибы и ягоды, как то без ружей обходятся и покупать не спешат.
Приведенный пример так раз показывает, что медведю вы мало интересны, а был бы оголодавший ружье бы скорее всего бы при внезапной встрече не помогло.

Вот что значит скорей всего? Почему я должен надеяться на случай?
Это из разряда зачем вам оружие самообороны? Вас преступники или вон та пьяная компания скорей всего убивать не хотят, а просто ограбить или подраться им не с кем.
Уж поверьте, у меня дача в самой настоящей тайге, в которой можно идти на север, восток и запад не одну сотню километров.

zajac34

Отвечаю Санычу.
Не о случаях нападения, а об имеющемся подходе власти к вопросу.

Из собственного опыта:
Бывши молодым специалистом, работал по распределению.
На службу и обратно довелось ходить через лес, 7-с хвостом км.
Зима, смеркает, снегу по колено. Уже показались вдали огни крайних домов. И тут слышу вой. Потом ближе, Ближе. Стал пятачёк вытаптывать. А с собой только нож - смешно (сейчас смешно).
Пронесло. Я бегом домой, прихватил товарища и ружья. Километра три они шли вдоль моего следа. Не доходя 200м., в посадке, свернули на свежий след кабанчика.

После этого обратился к пред. рай. УООР. Другу отца.
На предмет носить ружье.
- "Низзя - вдруг чего по дороге заполюешь!"
- У меня две грамоты за борьбу с браконьерством.
-" А ИМ по... нехай тебя волки съедят."
- И чё делать?
-"Носи, но не попадайся" 😀

Ничего не изменилось.

zajac34

А случаи могут быть хоть какие. Собаки одичавшие. Бешеная лиса. Подранок. И т.д.

Виталий А

Aururu

Вот что значит скорей всего? Почему я должен надеяться на случай?
Это из разряда зачем вам оружие самообороны? Вас преступники или вон та пьяная компания скорей всего убивать не хотят, а просто ограбить или подраться им не с кем.
Уж поверьте, у меня дача в самой настоящей тайге, в которой можно идти на север, восток и запад не одну сотню километров.

Я просто вас предупредил, как нормальный человек. Если вы мне не верите или у вас есть претензии к людям пишущим законы - вам не сюда.
В любом случае незнание законов...

Aururu

Виталий А

Я просто вас предупредил, как нормальный человек. Если вы мне не верите или у вас есть претензии к людям пишущим законы - вам не сюда.
В любом случае незнание законов...

Да мы вроде с Вами и не спорили по вопросу применения.
Но что-то мы отклонились.
Можно немного изменить условия: что стоящего может предложить оружейное сообщество в ценнике ну пускай до 45 тысяч? Двустволки вообще не рассматриваются

Саныч59

45 сегодня такая сумма, что за турецкий или отечественный ширпотреб уже дорого, а на хорошее ружье еще не хватает.
Посмотрите сайгу 12к с рук за 10-15 тысяч, максимальная компактность плюс "милитари дизайн".

feoktistov

Aururu
Можно немного изменить условия: что стоящего может предложить оружейное сообщество в ценнике ну пускай до 45 тысяч?
Тут частенько продаются очень приличные варианты, которые вам подойдут. И Моссберги м винчестеры и ремингтоны..Посмотрите в купле-продаже

Саныч59

feoktistov
Тут частенько продаются очень приличные варианты, которые вам подойдут. И Моссберги м винчестеры и ремингтоны..Посмотрите в купле-продаже
Что толку от того, что они тут продаются, если человек живет в 2 сотнях км от крупного города.

xytaxis

что такое две сотни км? +1000рэ на бензин и пара-тройка лишних часов? 😊
в мегаполисе можно в пробках простоять это же время и эти же деньги, проехав меньшее количество км)))

Aururu

Саныч59
45 сегодня такая сумма, что за турецкий или отечественный ширпотреб уже дорого, а на хорошее ружье еще не хватает.
Посмотрите сайгу 12к с рук за 10-15 тысяч, максимальная компактность плюс "милитари дизайн".

тяжелые же) Под 4 кило. А у турков например 2,8-3,0. Интересно как так? Все алюминий?

Aururu

feoktistov
Тут частенько продаются очень приличные варианты, которые вам подойдут. И Моссберги м винчестеры и ремингтоны..Посмотрите в купле-продаже

Погляжу, но опять же через полстраны ждать покупку не пощупав...как-то боязно. А по Перми ничего толкового не видел.

Aururu

Саныч59
Что толку от того, что они тут продаются, если человек живет в 2 сотнях км от крупного города.
Охохо, ну зачем так?) До перми 3 часа езды. Не так уж и страшно.

Саныч59

Aururu
Охохо, ну зачем так?) До перми 3 часа езды. Не так уж и страшно.
под "тут" имелась в виду ганза, а это от Калининграда до Владивостока. Спец связь с физиками не работает, а через магазин покупать с доставкой сс бюджетное ружье не целесообразно.
БУ смотреть лучше здесь в Пермской ветке или на тероне.
xytaxis
что такое две сотни км? +1000рэ на бензин и пара-тройка лишних часов?
на практике, туда сюда это рабочий день. А еще отвратительная дорога.
Aururu
тяжелые же) Под 4 кило.
вы же сами писали что в лодку. Там вес в отличии от габаритов роли не играет.
Aururu
А по Перми ничего толкового не видел.
в Кадьяк позвоните, есть и короткие турки и хороший выбор БУ

xytaxis

покупка ружья это впринципе рабочий день туда сюда 😀

goga312

Если укладываться в бюджет 40 тысяч, и смотреть на отечественное оружие, подумайте о покупке бекаса с 2 стволами, стоит около 25 тысяч с завода + доставка. Стволы прямые, хорошего качества, помпа надежна и всеядна, владею им около 3 лет, всем доволен, отличное помповое ружье за свои деньги. По соотношению цена-качество сейчас, на мой взгляд, это самое лучшее ружье на отечественном рынке. На одной лицензии получите сразу 2 ружья, короткео с цилиндром на случай медведей и прочих неприятностей, и длинное со сменными чоками, вполне себе пригодное для охоты по перу и мелкой дичи.

Aururu

Саныч59
в Кадьяк позвоните, есть и короткие турки и хороший выбор БУ

А вот это крайне интересная инфа.

Aururu

goga312
Если укладываться в бюджет 40 тысяч, и смотреть на отечественное оружие, подумайте о покупке бекаса с 2 стволами, стоит около 25 тысяч с завода + доставка. Стволы прямые, хорошего качества, помпа надежна и всеядна, владею им около 3 лет, всем доволен, отличное помповое ружье за свои деньги. По соотношению цена-качество сейчас, на мой взгляд, это самое лучшее ружье на отечественном рынке. На одной лицензии получите сразу 2 ружья, короткео с цилиндром на случай медведей и прочих неприятностей, и длинное со сменными чоками, вполне себе пригодное для охоты по перу и мелкой дичи.

В принципе комбо первоначально и хотел. Но посмотрел обзоры и понял, что без напиллинга как обычно не обойтись. Нет пластика, эргономика страдает как у всего российского. Но как вариант рассматриваю.

Кстати я 187 ростом и 88 вес. Очень часто оружие не прикладисто( Длинные руки

goga312

Aururu

В принципе комбо первоначально и хотел. Но посмотрел обзоры и понял, что без напиллинга как обычно не обойтись. Нет пластика, эргономика страдает как у всего российского. Но как вариант рассматриваю.

Кстати я 187 ростом и 88 вес. Очень часто оружие не прикладисто( Длинные руки

Единственное что делал для своего бекаса, это шкуркой сгладил край окна подачи патронов, что бы руку не резало, и отогнул немного подаватель побольше, что бы двойных подач не было. Все это заняло в общей сложности минут 5.

На ганзе есть человек делает пластиковый обвес для бекаса, складной приклад с пистолетной рукояткой, и пластиковое цевье обойдутся вам в 9.5 тысяч, размеры можете обговорить индивидуально под себя. Да же с учетом заказа кастомного пластика, вы все равно в укладываетесь в 40 тысяч.

Бекас вполне себе надежное и удачное помповое ружье, в комплектации с стволами пистолетной рукоятью и прикладом оно наиболее универсальное решение. При росте 187, в осенней и летней одежде приклад будет вам явно короток, но это же самое можно сказать про штатные приклады подавляющего большинства ружей.

Из отечественных помп, бекас лучшее решение, на мой взгляд. В большинстве случаев работает из коробки без всяких проблем, а известные существующие проблемы устраняются в течении пары минут. По сути, у него только одна известная и часто встречающаяся беда. Это не достаточно отогнутые отсекатели патронов, что допускает двойные подачи при вялой работе цевьем, берется отверточка вставляется в окно подачи патронов отжимается на нужную величину подаватель, и проблема решена.

При этом ружье имеет 3 на мой взгляд весьма важных достоинства, это хорошие хромированные стволы ротационной ковки, сколько делают бекасы не было в сети отзывов о проблемах с браком стволов, в отличии от тех же мр, где про это поминают постоянно. По сути, качество стволов бекаса на уровне лучших мировых производителей. Цена бекаса, в условиях текущего курса делает его по уникальным по соотношению качество к стоимости среди ружей на отечественном первичном рынке. Наличие двух стволов делает ружье весьма универсальным.

В отношении баланса, с коротким стволом пулевым, баланс ружья отличный, никаких нареканий совершенно не вызывает. С длинным стволом со сменными сужениями баланс заметно хуже, перевешивает вперед, но это характерно для всех помп с длинными стволами, с этим приходится мириться. При этом ружье довольно устойчиво к коррозии, там где у мр-27 моего товарища ружье покрывалось рыжим налетом, на бекасе не происходило никаких изменений вообще. За 3 года я не увидел на нем не 1 пятнышка ржавчины. Я конечно не сплавлялся с ним по горным рекам, но юзал в течении 3 сезонов в снег, дождь и сырую промозглую погоду. Там где ружья от ижмеха, и многие турки ржавели, бекас никак не менялся.

Бекас это недорогое качественное ружье, предназначенное для эксплуатации, а не хранения в сейфе и любования. Вмятины и трещины на прикладе, царапины, и прочие деффекты, не вызывают панического ужаса, и расстройства, это не берета за 300 тысяч, поцарапал приклад или цевье, да и хрен с ним, ружье как работала так и работает, за 25 тысяч не жалко совершенно. Если хотите возить в лодке, и важна компактность возьмете короткий ствол, закажите кастомный пластик со складным прикладом и будет вам решение всех ваших проблем.

DP78

Саныч59
Посмотрите сайгу 12к с рук за 10-15 тысяч, максимальная компактность плюс "милитари дизайн".
К сайге присмотреться стоит. Сам пользовался для подобных целей сайгой 12с.Из плюсов отмечу коррозионную стойкость и прочность.

zajac34

Бекас за 40? Воля ваша, но многовато...Даже с учетом пластика.
За 40 я ему Дефендер продам, с метал. ручкой в придачу 😊.
Он в базовом виде 98 см (Бекас - 106), а если поставить ручку... сами понимаете - низзя.

goga312

zajac34
Бекас за 40? Воля ваша, но многовато...Даже с учетом пластика.
За 40 я ему Дефендер продам, с метал. ручкой в придачу 😊.

С бекасом да же с учетом складного приклада по инд заказу, бюджет укладывается до 35 тысяч.

zajac34

Да я без претензий. 😊 Для поддержания разговору.

Саныч59

бекасу красная цена десятка в комиссионке

zajac34

Ну от, пришел поручик Ржевский и всю малину расшугал...

Shutnik1989

Я свой как раз за десятку взял в 7й комплектации, короткий+длинный ствол и рукоятка пластиковая для терминатора.Мой настрел чуть меньше тысячи, а что до меня было неизвестно. Затык был один раз,работа цевьем решает.

Aururu

http://xn--59-vlcinfa6aza.xn--p1ai/for-hunting/weapons/commission/fabarm-sdass-composite-k-h/
Вот интересный вариант в комиссионке

Саныч59

за 35 тысяч не интересный

Aururu

Саныч59
Новый
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1ai/catalog/weapons/shotgun/fabarm/fabarm-sdass-12-composite-k-12h76/
на 20 дороже

Саныч59

И что? на ганзе за какой нибудь мойсберг блеквотер или рем 870 в бесполезном тактическом обвесе не стесняются просить 100-120 тысяч.
тут обычная помпа, на уровне приличных турков, которые новые бывают дешевле.

Aururu

Саныч59
И что? на ганзе за какой нибудь мойсберг блеквотер или рем 870 в бесполезном тактическом обвесе не стесняются просить 100-120 тысяч.
тут обычная помпа, на уровне приличных турков, которые новые бывают дешевле.

Пробежался немного по магазинам, получил заодно охотничий билет.
Визуально понравился аккар каратай со стволом 610 с д/н

экс-историк15

Здравствуйте! Я бы посоветовал моссберг500 короткий, или маверик88. Продаются нестреляные довольно часто. Или хатсан-эскорт.

Aururu

экс-историк15
Здравствуйте! Я бы посоветовал моссберг500 короткий, или маверик88. Продаются нестреляные довольно часто. Или хатсан-эскорт.

Почему хатсан эскорт? выглядит довольно...внушительно)))))))

экс-историк15

Почему хатсан эскорт? выглядит довольно...внушительно)))))))

Алюмин.коробка, хромированный ствол, пластик, не ржавеет. Вдаль по синей воде плавать самое то.

unname22

А территориально ТС где? Я тут могу устроить нестрелянный моссберг с 500 стоволом в дереве. 96 год. Тысяч за 28...

Саныч59

экс-историк15

Алюмин.коробка, хромированный ствол, пластик, не ржавеет. Вдаль по синей воде плавать самое то.

а еще фиксировпнный короткий цилиндр, коьорый не плзволит эффективно слелять дробью далее 35-40 метров

Aururu

unname22
А территориально ТС где? Я тут могу устроить нестрелянный моссберг с 500 стоволом в дереве. 96 год. Тысяч за 28...

Пермский край

unname22

Д Екатеринбурга далеко? Винт территориально от него еще в 270 км.
Но цена того стоит...

Felinosaurus Rex

Ооо, ещё один диванный эксперт по охоте на медведя нарисовался. Да ещё любитель турецкого (вражеского) оружия.
Похоже провокатор. Или просто дурак.

------------------
Albion delenda est

Aururu

Felinosaurus Rex
Ооо, ещё один диванный эксперт по охоте на медведя нарисовался. Да ещё любитель турецкого (вражеского) оружия.
Похоже провокатор. Или просто дурак.

За словами следите

Aururu

unname22
Д Екатеринбурга далеко? Винт территориально от него еще в 270 км.
Но цена того стоит...
Весьма прилично.
Но все таки склоняюсь к стволу 600 с д/н. Универсальнее

Felinosaurus Rex

ТС, огласите пожалуйста весь список охот в которых вы участвовали. Особенно интересуют "универсальные".