Мой новый Моссберг

ПОП

Немного предыстории. Первым моим ружьем был короткий Маверик, хорошо работал, но продал я его по причине неиспользования на охоте. Походил 3 сезона с ТОЗ-34 и вдруг понял, что в моих руках двустволка не совсем эффективна - или попадаю сразу или мажу дважды подряд. Так нафига я чищу 2 трубы, когда всю работу делает одна?
Стал думать, что же мне нужно? То, что можно безопасно носить, не держа ствол все время вверх, и в нужный момент по сигналу собаки быстро зарядить. Вывод - помпа, и не какая-нибудь, а аналогичная прошлой, ибо сросся я душой с Моссберговской механикой и дизайном.
Нашел я его по случайности в комиссионке - поговорил с продавцом о своих делах, и он вынес мне из подсобки абсолютно новый Моссберг с охотничьим стволом и в пластике. Такую комплектацию не вдруг найдешь - они все больше в дереве, а в пластике тактические. Но - огорчил меня продавец - чоковая резьба убита полностью, прежний хозяин стрельнул без насадки, потому и продает. Просит 10 тысяч, меньше никак.
Вышел я на крыльцо, закурил, почесал репу. Дороговато за порченный, но новый будет еще дороже. Ремингтон - 18 тыс., Бекас - 13 тыс., даже Хатсан с полицейским стволом - 10 тыс. А ведь мне только цилиндр для ходовой и нужен.
Жаба заткнулась. На другой день я его уже регистрировал. Отдельное спасибо разрешителям: лицензию делали 2 недели, разрешение - 2 дня. Ни чего не разглядывали, даже на ствол без номера наплевали. Без колебаний выставил коньяк.
Проблему дула я решил сразу радикально. Получился ствол 66 см. цилиндр, общая длина 115 см. , вес 3100 г., баланс в створе коробки и магазина. Грехов внешнего исполнения в сравнении с другими помпами не обнаружено. Новый механизм работал туговато, и я взялся за надфили.
ГОСПОДА МОССБЕРГИСТЫ !!! Возможности ваших ружей еще не раскрыты!
1. Затвор скользит проточкой по отражателю, а в этой проточке есть дырка для штифта, она и цепляется за острый угол отражателя. Делаем вместо угла площадку больше дырки, но после нее четкий угол 45 градусов, ибо именно он обеспечивает эффективное отражение гильзы.
2. Лоток в верхнем положении не должен упираться в отражатель, иначе он своими нижними выступами мешает двигаться скользуну затвора. В левом плече лотка есть специальный паз, если надо - смело углубляем его.
3.Выступы левого фиксатора патронов в магазине (останова) и левой тяги цевья . Тупые углы аккуратно скругляем, не переборщить, допуска почти нет.
4. Проточки в патроннике под экстракторы имеют очень крутые углы, экстракторы вынуждены расходиться широко в стороны, и это тормозит затвор при закрытии. Делаем проточки более пологими, но тоже очень аккуратно, проверяя затвором с гильзой.
5. Можно чуть шлифануть передний верхний выступ скользуна по углу и сопряженный с ним угол клина затвора. Но именно чуть.
6. Уменьшаем свободный ход спуска. Под планку предохранителя сзади на УСМ подкладываем кусочки пластмассы толщиной со спички, лишнее отрезаем, можно их не крепить, не выпадут. Для нормальной работы предохранителя уменьшаем столбик на этой планке. Проверяем вставлением УСМ в коробку при включенном предохранителе.
Далее притирочная паста для клапанов, воронение восстановил Клевером. За одно заворонил затвор и правое плечо лотка. Не фига им блестеть, пусть будут черными. Слегка припилил приклад к коробке и затыльник к прикладу, но это мелочи.
Мягко пошел затвор, на диво мягко, жаль нет под рукой Винчестера 1300 для сравнения.
В воскресенье ездил в Кузьминки, коротенько проверил ствол в трубе пулями и, убедившись, что точность и кучность вполне приличные, пошел на спортинг. Бьются тарелки, бьются, если правильно стрелять. Я, правда, отвык порядком, даже передернуть два раза забыл, но потом разошелся. И хотя Владимир Кириллович смотрел сперва на помпу скептически, под конец сказал, что с ней у меня пойдет лучше, чем с вертикалкой.
Вот такая моя история, и это не конец. Еще я буду менять стальные внутренности цевья на пластиковые, только трубу нужную найду. Тяжелые они, баланс портят, да и магазин царапают. К стати, у Маверика цевье цельнопластмассовое и все хорошо. О результатах отпишу здесь потом.
А пока жду ваших отзывов. Всем привет. Сергей.
З.Ы. Остались невостребованные две вкрутки улучшенный цилиндр и одна получок. Приезжайте и заберите даром.

ASv

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Первым наперво я всю свою бандуру Мозю-500А разобрал и взялся (по пневматической привычке) за шкурку 1500 (или даже две). И зашлифовал абсолютно все грани - тяги, болт, слайд, спусковой крючок, проточки под зуб болта в хвосте, проточки в хвосте под зацепы, правый зацеп подточил на рыболовный крюк.
И всё это больше из любви к искусству, всё работало на отлично и без этого.
Потом со временем также подворонил Клевером, болт и лоток оставил блестючими, для красивого контраста.
Разок даже подубрал пастой ГОИ, на тряпке на пласт. ерше царапинки в стволе, тряпка ну настолько серая вышла 😊.

На последней охоте (идельно лесное антизацепляльное ружьё) всю дорогу шёл и стрелял тяжёлыми и не очень пулевыми патронами, подуло жопу на одной гильзе. Так вот миф это, об открытие затвора ударом приклада о пенёк - зацепы просто соскакивают с ранта (гильзы дуло - посчитать на одной руке) и гильза нежно выталкивается любой хворостинкой.


А на твоём передняя антапка есть?

KR22LR

Подкажите, как полностью разобрать Мосю? Большая проблема отделить магазин.Такое ощущение, что он запресован в коробку и не снимаетса.Заранее спасибо!

ASv

У меня не снялся, по ходу - впрессован.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АСв:
[Б]У меня не снялся, по ходу - впрессован.[/Б][/QУОТЕ]

А как нутрянку его чистиш?

ASv

KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АСв:
[Б]У меня не снялся, по ходу - впрессован.[/Б][/QУОТЕ]

А как нутрянку его чистиш?

Через дыру в "гаечной" стороне заливал Баллистолом, а с обратной стороны - тряпкой на штыре. Да чего мне эту трубу чистить, обойдётся.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АСв:
[Б]

Через дыру в ъгаечнойъ стороне заливал Баллистолом, а с обратной стороны - тряпкой на штыре. Да чего мне эту трубу чистить, обойдётся.[/Б][/QУОТЕ]

В моем магазине ржи много! Тряпку с маслицим засунул насколько палец позволяет, она вся ржавая вышла.

Северный Воин

2 ПОП спасибо за советы..

Caucasian64

Шикарное ружжо.....только подпилить,подточить,заполировать и будет работать! 😀
Что такое скользун затвора??????
Вин передёргивается двумя пальцами....из коробки. 😛

Виталий А

Серега поздравляю!
Удачных полей!

Fleetwood

Поздравляю! Сам владею подобным. Безотказное и удобное оружие. А уж пулей бьет, так вообще всем на зависть!

ПОП

Caucasian64
Что такое скользун затвора??????
То, что люди называют постелью, в мануале называется slide, надеюсь, я правильно перевел?
Пилил и пилить буду, ибо в кайф. Даже Винчестер и Нову. 😀

Caucasian64

ПОП
То, что люди называют постелью, в мануале называется slide, надеюсь, я правильно перевел?
Пилил и пилить буду, ибо в кайф. Даже Винчестер и Нову. 😀

Эта деталь в ружье называется на английском экшн бар.Слайд-это у пистолетов бывает.

Пилите,Шура,она золотая... 😊

ПОП

KR22LR и ASv
Магазин закручен с клеем, кое-кому повезло - клей забыли. Нужно лить туда керосин, баллистол, любую дрянь, чтобы вымыть и защитить от ржавчины. Чистить тряпкой на шомполе через переднюю дырку, лишь бы тряпка там не осталась. В крайнем случае можно сорвать газовым ключем, но труба мягкая, потребуется правка.
Передней антабки на моем нет, как и задней. Надо будет - сделаю, только резьбу придется перерезать, она там дюймовая.
У меня тоже были срывы экстракторов на Маверике с сильно дутого Рекорда. Это гильза виновата, сама юбкой отжимает их в стороны.

Caucasian64

ПОП
KR22LR и ASv
Магазин закручен с клеем, кое-кому повезло - клей забыли. Нужно лить туда керосин, баллистол, любую дрянь, чтобы вымыть и защитить от ржавчины. Чистить тряпкой на шомполе через переднюю дырку, лишь бы тряпка там не осталась. В крайнем случае можно сорвать газовым ключем, но труба мягкая, потребуется правка.

А что,нельзя сточить трубку,чтобы был нормальный доступ в магазин и поставить разжимную шайбу?

ПОП

Можно конечно, но ствол держит не гайка, а винт, вкручивающийся в торец магазина. Магазин удлиннению не подлежит (да и не надо). Это у 590-го Мози гайка на наружной резьбе как у Винчестера.
В общем - сложная работа получится. Проще один раз сорвать магазин, отрихтовать, если надо, и впредь не париться.

Caucasian64

ПОП
Можно конечно, но ствол держит не гайка, а винт, вкручивающийся в торец магазина. Магазин удлиннению не подлежит (да и не надо). Это у 590-го Мози гайка на наружной резьбе как у Винчестера.
В общем - сложная работа получится. Проще один раз сорвать магазин, отрихтовать, если надо, и впредь не париться.

Блин,ну если уже выкрутить трубу из коробки,то почему не заменить на трубу из нержавейки .По-моему,это на столько простая деталь,что любой токарь сделает..с минимальными навыками.
Да,к тому же разборка 500ого включает в себя выкручивание трубы магазина-рутинно.Никакого клея там нет,никаких газовых ключей применять не надо....рукой вукручивается.

http://will.mylanders.com/shot/mossberg/
http://will.mylanders.com/shot/mossberg/page4.php3

ПОП

Нержавейка - дело вкуса: вся пушка черная, а магазин блестит... лично я не хочу. Еще в том бяка, что у нас не вдруг найдешь метчики и плашки с американской дюймовой резьбой.
Читал я мануал по Моссбергу, но увы, без ключа никак. Лишь у одного открутилось, а пробовал многие.

Caucasian64

Ну,резьбу в станке резцом нарезать можно....плашка не нужна.

ASv

Нада это кому, с этой трубой морочиться?

А слайд называется слайдом даже на американском шот-ган форуме, учи албанский.

Caucasian64

ASv
Нада это кому, с этой трубой морочиться?

А слайд называется слайдом даже на американском шот-ган форуме, учи албанский.

Да кто как хочет,так и называет....типа,как у вас и постель затвора и затворная рама-всё обозначает одно и тоже.В принципе,это называется экшн бар ассембли( Action Bar Assembly).Можно обозвать слайд ассембли.Но слайд говорят о пистолете....так что,учи английский,пригодится...со временем. 😀

ASv

Про затворную раму лучше не нужно, а то опять начнётся.

ПОП

Затворная рама - это когда оно вместе с тягами единое целое, например МР-133.

Пухлый Ш

Могу ошибаться но я когда выбирал ружьё первое был в Вальтере и там "блестящая" помпа Хатсан, aimguard которая стоила чуть-ли не дешевле 7 тыр. в наличии не было. Чёрное дороже было.

ПОП

А в Новых Черемушках они 9500 и 11500, симпатичные, но лишь с полицейскими стволами. Был бы охотничий вариант - я бы призадумался, но продавец сказал - не привозят.
В прочем, плевать. Ни копейки не жалко, ибо счастлив всерьез.

Пухлый Ш

Так и надо! Поздравляю! Фото будут?

ПОП

Можно конечно, а нужно ли? Обычный черный Мозя, ни чего нового.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПОП:
[Б]Можно конечно, а нужно ли? Обычный черный Мозя, ни чего нового.[/Б][/QУОТЕ]

Я тоже взял Мосю, ибо считаю, что данный аппарат сделан просто и надежно, причем его практически не надо доводить.Он уже обкатан полицией штатов и показал себя не с худшей стороны.А эти новые, турецкие ружья как-то стремно брать!

Пухлый Ш

я в руках турка вертел, сделано аккуратно, если бы не покрытие это... Я думал, что только тот который в серебро покрашен, ан нет, и чёрный тоже вместе со стволом облит. А так удобное вроде ружьё. Интересно какой они гарантийный настрел заявляют...

BALTAZAR

2ПОП
Примите поздравления с приоритением и наилучшие пожелания! 😊
Метких выстрелов и богатых полей! 😊
Дмитрий.


2KR22LR
Не в первый раз вы обзываете Моссберга "МОСЕЙ", что режит слух. Мосей(МОСЬКОЙ) на разговоном языке называют винтовку Мосина. 😛

Трехлинейная винтовка конструкции штабс-капитана Мосина состояла на вооружении в Российской и Советской армиях в течение 55 лет. Была выпущена в огромных количествах (около 12 млн. штук).
Она проста в использовании, надежна и безотказна. Запирание ствола осуществляется продольно-скользящим затвором. Ударно-спусковой механизм ударникового типа. На тыльный конец ударника навинчен курок с пуговкой, служащий для постановки ударника на боевой и предохранительный взвод.
Питание патронами осуществляется из магазина на 5 патронов. Заряжание происходит с помощью специальной обоймы или вкладыванием патронов в магазин. Прицел секторный, открытого вида, с делениями от 1 до 20. Возможна установка оптического прицела. Винтовка имеет съемный игольчатый штык для рукопашной атаки.

Характеристики.

Калибр - 7.62 мм.
Вес без патронов - 4.0 кг.
Вес штыка - 0.5 кг.
Длина:
со штыком - 1660 мм,
без штыка - 1230 мм.
Длина ствола - 730 мм.
Прицельная дальность - 2000 метров.
Начальная скорость пули - 865 м/с.
Скострельность - 10 выс/мин.
Дальность эффективной стрельбы - 800 метров.
Используемые патроны - 7.62*54 мм обр. 1908г.
Емкость магазина - 5 патронов.
Дульная энергия - 4008 Дж.



К автору темы: SORRY за OFF. 😊
Дмитрий.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БАЛТАЗАР:
.


2КР22ЛР
Не в первый раз вы обзываете Моссберга ъМОСЕЙъ, что режит слух. Мосей(МОСЬКОЙ) на разговоном языке называют винтовку Мосина. 😛



К автору темы: СОРРЫ за ОФФ. 😊
Дмитрий.[/Б][/QУОТЕ]

В нашем кругу винтовка Мосина - трехлинейка, Моссберг - Мося.Вообще по теме бы чего написали, что ли!

BALTAZAR

KR22LR
В нашем кругу винтовка Мосина - трехлинейка, Моссберг - Мося.Вообще по теме бы чего написали, что ли!


Я конешна не собирался указывать вам, как и что называть, это ваше личное дело. 😊
MOSSBERG, если вы заметили пишется с двумя "S", что даёт в произношение "З". Имхо, при таком раскладе было бы приемлемое название МОЗЯ, в чем полностью согласен с ASv. 😛

Нате вам по теме:
ПОП очень точно и в деталях раскрыл тему доработки 500-го и добавить тут нечего. Практически от всех владельцев MOSSBERG-500 слышал о необходимости доработки надфилингом профиля правого зацепа.
Вот ещё немного о.....
Mossberg model 500
Mossberg 500 "Cruiser"
Mossberg 500 Tactical со ствольной накладкой
Mossberg 500 Tactical с диоптрическим прицелом Ghost Ring
Mossberg 500 "Home Defence" (Домашняя Защита) калибра .410

Тип: Помповое гладкоствольное ружье
Калибр(ы): 12, 20, .410
Патронник: 76 мм (3").
Длина: варьируется от модификации к модификации
Длина ствола: 355 - 500 мм (14" - 20") для боевых моделей, до 710 мм (28") для охотничьих
Вес: 3.06-3.29 кг без патронов
Питание: подствольный трубчатый магазин на 7 патронов

Mossberg 500, вместе с Remington 870 и Winchester 1300, занимает ведущее место на американском рынке помповых дробовиков.
Технически, Моссберг 500 является магазинным гладкоствольным ружьем. Перезарядка при помощи подвижного цевья (помповый), магазин несменный, под стволом. Запирание ствола - перкосом затвора, за казенную часть ствола. Ствольная коробка выполнена из алюминиевого сплава. Стволы сменные, различной длины и сверловки.
Mossberg 500 выпускается в большом числе вариантов, как охотничьих, так и предназначенных для полиции и самообороны. Ружье может комплектоваться стволами различной длины и сверловки, со сменными чоками или без, деревянными или полимерными ложами традиционной формы, ложами с пистолетной рукояткой и складным прикладом или только с задней пистолетной рукояткой (такие варианты называются Cruiser). Подвижное цевье может заменяться на вертикальную рукоятку или специальное цевье - держатель тактического фонаря. Прицельные приспособления могут быть разных типов: диоптрические типа Ghost sight, обычные, возможна установка креплений для оптических и коллиматорных прицелов. Предохранитель расположен сверху на задней части ствольной коробки и одинаково удобен как для правшей, так и для левшей.
В целом, ружья Моссберг 500 серии являются достаточно надежными и недорогими. Из недостатков можно отметить несколько худшую, по сравнению с более доргими конкурентами, точность стрельбы, и наличие некоторых люфтов в конструкции, приводящих к возникновению очень характерного звука "кла-клак" при пердергивании цевья (перезаряжании). (с)

Вот MOSSBERG-500 CARBON FIBER, имхо немного карбона и как меняется внешний вид. 😛


Дмитрий.

ASv

И чо? Последнее моё ружьё.

BALTAZAR

ASv
Последнее моё ружьё.

Последнее где?

KR22LR

То Балтазар.
В дальнейшем Моссберг буду называть Моссбергом, чтоб не было разногласий.Очень понравилса тот, что на фото.Ложа и цевье из армированного пластика.Это ваш? Какова его цена? 😊

BALTAZAR

Нее, Mossberg не мой, у меня Remington 870. 😊
Тот, что на фото стоит 355$: http://www.gunsamerica.com/guns/976691927.htm

ПОП

BALTAZAR
ПОП очень точно и в деталях раскрыл тему доработки 500-го и добавить тут нечего. Практически от всех владельцев MOSSBERG-500 слышал о необходимости доработки надфилингом профиля правого зацепа.
Есть чего добавить. Сегодня я таки заменил металлическиие внутренности цевья на пластмассу. Материалом послужила черная пластиковая водопроводная труба. Сделал не сплошную, а две втулки - переднюю направляющую и заднюю с креплением тяг. Использовал для этого переходное утолщение трубы, вырезал в нем пазы, загнал штифты и все собрал с помощью "супер момента".
Цевье облегчилось, баланс сполз на 1 см. назад. Правда пластик все равно царапает магазин, надо наверное силиконом мазать. Кто-нибудь пробовал?
З.Ы. Зацепы экстракторов надо проверять оба. Правый должен быть прямоугольным треугольником, а левый равнобедренным. Мне пилить их не пришлось.

SkyShark

Извеняюсь а чем не устраивал маверик? Длинной ствола? У меня тоже маверик, вот сегодня отписал на сайт на предмет заказа ствола 28 дюймов. Кстати как законодательно? Вроде по закону ствол, а фактически труба гладкая.

Вообще как впечатления по сравнению с мавериком хуже, лучше, также???

Кстати маверик под какую гильзу был 70мм или 76мм? Мне вот при продаже в магазине сказали 70, а на сайте написанно 76, фиг поймешь короче.

Кстати не давича как в субботу из моего короткоствольного 18 инчей маверика, были пристреляны три утки. Осознал нужду в более длинном стволе, при стрельбе по удаляющайся утке, понял что если бы ствол подлиннее, обязательно бы достал!!!

ASv

А сколько на стволе максимально написано столько и есть. А на другой ствол готов новую лицензию на покупку.

SkyShark

Так вот на стволе я чет не догодалси посматреть или смотрел не было. Сегодня гляну. Зачем лицензию на второй ствол? Продают же ружья со сменными стволами, а потом на стволе номера нету, и в разрешении не написанна длинна ствола!!!

ASv

Ню-ню. А я в курсе, что номера на стволе нет. Ню-ню.

ПОП

SkyShark
Если продадут неномерной ствол на Маверик без лицензии - считай повезло. Если надо - оформи лицензию, новый ствол просто впишут в старое разрешение.
Я продал Маверик по причине короткого ствола и отсутствия прицельной планки. Три утки - это скорее удача, чем уверенная работа. Механика и эргономика меня полностью устраивали. Они с моссбергом почти равны, только предохранитель расположен в разных местах. Ну и комплектации у Моссберга на много богаче, Маверик как бы одна из них.
Патронники у всех 76 мм. - все заготовки стволов куются в Мексике на фирме Маверик. НО! Там не паяют прицельные планки, даже на длинные стволы. Так что если хочешь именно охотничий вариант - это должен быть именно моссберговский ствол, бывает и такая комплектация. Я и взял Моссберг как раз по этой причине.
Удачи. Сергей.
З.Ы. Маверика забрал парень в экспедицию на крайний север. Там у них белые ведмеди прямо в лагерь заходют, пока ни кого не ели, но вдруг попадется очень голодный. Это к теме "Оружие для походов".

SkyShark

Во-во, я там тоже отписался лучше не придумаешь!!!

Как я понял с ихнего сайта все стволы маверик и моссберг взаимозаменяемы. Потом у охотничьей модели маверика, с вентилируемым стволом и еще куча других стволов удлинненых охотничьих, есть и прицельная планка и даже мушку поменять можно. Продают и антабки и еще целую кучу лабуды.

Коли уж моссберг и маверик родственные стволы, можно я буду здесь спрашивать, если нет, то пойду искать тему про маверик, была где-то помниться.

вобщем то у меня два простых вопроса, вернее три.

1. Пытался чистить ствол, но внутри остается как будто налет от свинца, чем его отшкарябать, никак не отходит?

2. Какой ствол на маверике/моссберге цилиндрический или чок получок, можно ли с него бабахать пулей?

3. Обясните в чем различие чок получок? Я так понял это сужение стволов. Но тогда что за насадки продают на ихнем сайте, опять же чок получок!!!

SkyShark

Ню-ню. А я в курсе, что номера на стволе нет. Ню-ню.
=============================
Дак коли номера нет, зачем новая лицензия? Или когда ружье со сменными стволами их все вписывают в лицензию? Полно ведь продают ружей со сменными стволами!!! Конструктивно ствол из себя ничего не представляет, там даже нет сложноисполнимых нарезов!!!

ASv

Парняга, я всё это прекрасно понимаю, но купить второй ствол без лицензии можно только втихучечку, неофициально.

SkyShark

Посмотрим!!! И тон измени малеха, я тебе вроде не грубил и не сарказмичал, что бы так отвечал!!!

ASv

Ой-ой-ой, ну хватит дуться 😊 😊 😊 😊

Посмотри, я на эту тему года два назад разговаривал. Не забудь, что ствол - основная часть оружия, УК.

SkyShark

Да я и не дуюсь, ладно проехали!

А где посмотреть то???

Сейчас звякну в свою разришиловку уточню, что да как!!!

Ну да согласен, что ствол основная часть оружия.

SkyShark

Ну вот созванился. Долго объяснял, что да как. СМ никак не мог понять что за ствол я имею ввиду, ну типа "ствол" в переносном смысле ружье.
Когда я сказал моссберг маверик. Он сказал, а маверик, никаких проблем, просто у тебя будет запасной ствол, вот и все! Никаких разрешений и вписываний в имеющуюся лицензию не надо!!!

Сейчас позвоню в таможню, тоже надо все уточнить, что бы завтра проблем не было.

xwing

ПОП
Есть чего добавить. Сегодня я таки заменил металлическиие внутренности цевья на пластмассу. Материалом послужила черная пластиковая водопроводная труба. Сделал не сплошную, а две втулки - переднюю направляющую и заднюю с креплением тяг. Использовал для этого переходное утолщение трубы, вырезал в нем пазы, загнал штифты и все собрал с помощью "супер момента".
Цевье облегчилось, баланс сполз на 1 см. назад. Правда пластик все равно царапает магазин, надо наверное силиконом мазать. Кто-нибудь пробовал?
З.Ы. Зацепы экстракторов надо проверять оба. Правый должен быть прямоугольным треугольником, а левый равнобедренным. Мне пилить их не пришлось.

Трубу магазина неплохо в принципе просто смазывать. Я пользуюсь автомобильной полусинтетикой (просто такое масло осталось после замены в машине). Царапатся магазин будет в любом случае , я не обращаю на ето внимание.

ASv

SkyShark
Ну вот созванился. Долго объяснял, что да как. СМ никак не мог понять что за ствол я имею ввиду, ну типа "ствол" в переносном смысле ружье.
Когда я сказал моссберг маверик. Он сказал, а маверик, никаких проблем, просто у тебя будет запасной ствол, вот и все! Никаких разрешений и вписываний в имеющуюся лицензию не надо!!!

Сейчас позвоню в таможню, тоже надо все уточнить, что бы завтра проблем не было.

Ненаучная фантастика. Я допускаю, что ЛРО-шник либерален до крайности, но не до такой же степени. Разрешения действительно не нужно, впишут в имеющееся (бумажка такая синенькая, не путать с зелёной лицензией на покупку).

Это полный офф-топ.

07071974

Други мои! Один из моих стволов - тоже Моссберг 500, купил б/у тыщ за 10, сейчас уже не помню. Два ствола. Длинный с планкой, короткий нет (в разрешиловку на всякий случай не понес во избежание лишних вопросов). Однажды измученный нарзаном товарищ ружье окунул в лужу. Ночевал вдали от меня. Утром принес ружжо в скверном состоянии. Короче, столкнулся с вышеописанной проблемой чистки подствольного магазина. Вывернуть его невозможно. По крайней мере, у меня ума не хватило. Тупо лил масло, протирал, как мог. Пока работает. Впечатление от ружья не самые радужные, поскольку эксплуатировал и другие. Но радует его "конструкторность": и пистолетную рукоятку присобачить с коротким стволом, и поохотиться с длинным и прикладом, и на стенде стрелял (кстати, не хуже, чем товарищи с двустволкой).
ПОП! Если еще не отдали сменные чоки, готов принять (бесплатно - не бесплатно - решим). У меня есть набор, но если вам не нужно... Также готов взять пластиковую набалдашку на предохранитель (у меня раскололась немного) и гадский стопорных шарик, который выпал и потерялся. Винт тоже. Хотя, и старый послужит.
В общем и целом, Моссберг 500 ружье не без вопросов, но - многоцелевое. За что и куплено. Воронение - говно.
Надеюсь на ответ,
с уважением...

ASv

07071974
... и гадский стопорных шарик, который выпал и потерялся. ...


Как я тут горевал, как горевал, когда он у меня из пружинки выскочил в процессе самой первой разборки ружья. Чем только заменить не хотел. Потом под холодильником нашёл 😊 😊 😊 😊

ПОП

SkyShark
1. Ствол от свинца чистят как у всех, железным или латунным ершиком с маслом. Тем про это много.
2. Короткий ствол - цилиндр, стреляет любой боеприпас, но не всегда точно и кучно.
3. Сужение получок - 0,5 мм, чок - 1мм. Комбинация чок-получок типична для двустволок. Сменные насадки с разными сужениями вкручиваются в длинный охотничий ствол Моссберга (и других ружей, где есть резьба). Тем про это тоже полно.

xwing
Ни какое масло не смазывает пластмассу (или пару пластик + металл, как у меня). Помогает только силиконовый спрей, поверхность делается сухая и скользкая. Можно смазать и механизм, тогда ни какой мороз ему не грозит замерзанием. Проверено многократно на замках автомобильных дверей, а механизм ружья по сути ни чем не отличается.
А вот ствол мазать им я не рискнул, не известно чего он отчебучит в пороховом пламени. Ствол чистить предпочитаю моторным промывочным, осталось в запасе, и очищающий эффект сильный, на то и рассчитано.

07071974
Сменные чоки еще лежат без дела, позвони мне (см. профайл) и забирай, я на севере Москвы. Других запчастей не имею, на стопорный шарик наплюй, поставь шайбу гровера или корончатую.
Сергей.

PULS

У меня Мавеоик 88 (аналог Мостберг 500) проблема таже что и у автора.
Не могу найти в Москве второй ствол (Длинный с планкой). сли у кого то есть б/у или естиь возможность получить с завода Мостберг буду очень признателен за информацию.
А в целом мне Мостберг очень нравится - удобен, легкий и с ним мне этой осенью гораздо больше везло на добычу чем с ИЖ 43.

ПОП

Господа, вынужден покаяться. Моя попытка заменить стальную втулку цевья на пластмассу оказалась неудачной. 4-го числа в Бисерово пластмасса лопнула на 1-ой серии, не выдержав не в меру лихого онанизма, и тяги отцепились от цевья. Сейчас поставил заводскую стальную и забил на такие эксперементы.

07071974

Сочувствую. Все-таки не случайно там железка стоит...
А ружье Сергея Валерьевича я посмотрел. Действительно - новое. Насчет облегчения цевья и улучшения баланса ничего не скажу, а работа механизмов очень мягкая. У своего я ничего не дорабатывал, но настрел приличный - наверное, само все разработалось...
Еще раз спасибо, Сергей Валерьевич, за дульные сужения!

KR22LR

Почитал про Моссберг 500 и выяснил, что у многих пользователей сего девайса проблемы с клавишей предохранителя.У меня на Маверике88 слава богу, такой проблемы нет! Теперь рад, что у Мавериков предохранитель делают на скобе.Я пользуюсь им очень редко, да и проще он. 😊

ПОП

T-hunter, 07071974
Прошу простить мне удаление ваших постов, но есть вещи, о которых умные люди вслух не говорят. Да и обсуждалась эта проблема многократно.

KR22LR
Предохранитель Маверика не проще, но и не сложнее Моссберга - разбирал оба. Он более привычен для помпы, а моссберговский как у двустволки. В общем я этим не заморачиваюсь.

KR22LR

То ПОП.
Скажите, пожалуйста! Я вот нет, нет, а иногда мучаюсь из - за всяких плохих мыслей насчет легкосплавной коробки.Я конечно понимаю, что это из - за моих плохих знаний сапромата.Но, как все таки эта коробка(алюминь) держит нагрузки 12 калибра.Тем более толщина ее стенок местами 1.5, 2мм.У кого - то из участников форума Моссберг острелял 15000 и еще готов стрелять, если конечно это правда.Ну не могу я понять как коробка держит такую нагрузку.
Очень буду благодарен за науку!
Костя.

ПОП

Легкосплавная коробка любой помпы или автомата не несет нагрузок при выстреле. Затвор запирается на хвостовик ствола, и давление действует только между ними. Максимум, что получает коробка - усилие передергивания или автоматического отката затвора.

Caucasian64

ПОП
Легкосплавная коробка любой помпы или автомата не несет нагрузок при выстреле. Затвор запирается на хвостовик ствола, и давление действует только между ними. Максимум, что получает коробка - усилие передергивания или автоматического отката затвора.

Отдачу коробка получает-это и есть тот максимум.В остальном-верно.

ASv

А у меня на последней охоте приколы начались - по ходу коробка ну до того засралась, перед этим наглухо залитая Баллистолом (чистить чаще чем раз в полгода - не мой метод 😊, всё просто заливается Баллистолом для отмокания), что экстракция стрелянной гильзы стала производиться с помощью нажатия разобщителя 😊 😊 😊. Всё-таки зверь машинка, грязь даже на донной части затвора, а он всё ж стреляет 😊. Чего нужно сделать-то, почистить?

PULS

Жалко ведь машинку.
Ну чтобы совсем проблем не было, чисть ее раз в год - и через год проблем не будет.

ПОП

Чрезмерная пленка от баллистола тоже плохо, она склеивает детали усм. Теперь надо керосином мыть. И вообще, всякий механизм платит взаимностью, как ты его любишь, так и он тебя.

ASv

ПОП
Чрезмерная пленка от баллистола тоже плохо, она склеивает детали усм. Теперь надо керосином мыть. И вообще, всякий механизм платит взаимностью, как ты его любишь, так и он тебя.

Это я всё знаю. Но очень ленив и проверяю машинку на прочность. К тому же два шомпола куда-то прочирикал, насадки есть, а шомполов нет.
В выходные все ружья почищу и законсервирую.

PULS

Ну тоды ладно.

ПОП

К стати, за шомпол. Взял я гибкий пластиковый шланг диаметром примерно 12 мм. и длиной 800 мм, в оба конца засадил металлические дюбеля с внутренней резьбой М5. Теперь можно чистить ствол не снямши его, через гильзовыводное окно, и вообще очень удобно.

PULS

Да, вроде ствол снимается без особых проблем.

KR22LR

Ребяты, а у кого какой настрел у Моссбергов? Какие самые распространенные поломки, если были?

RustyGun

KR22LR
Ребяты, а у кого какой настрел у Моссбергов? Какие самые распространенные поломки, если были?

Mossberg - мое первое ружье, купил 7 лет назад, с рук, но новый. В комплекте 2 ствола - 28 и 18.5 дюймов, длинный - с планкой и сменными насадками (этот вообще не стрелянный был), на коротком - made in Mexico. Пистолетную рукоятку прикупил позже, так сказать "для комплектности", хотя не стрелял с ней ни разу. Кстати, и ставить ее не хочу: крепежный болт, который идет с ней в комплекте стальной, а коробка, как известно, из сплава, при первой же установке болт начал "есть" резьбу.
Брал свой Моссберг что называется "от балды" - тогда помпа в моде была, а тут еще и импорт, не дорого.
Настрелял с него - хрен знает, не считал, на вскидку 2-2500 ("по банкам", охота немного, стенд чуть больше).
Из проблем - бывает не передергиватся затвор, как будто клинит, пару раз решал снятием ствола, а чаще - дергать сильнее. В предпоследний выезд на стенд - не выкидывал стреляную гильзу, т.е. выглядит так:
выстрел - дерг цевьем - что-то детит в сторону (предположительно стреляная гильза) - нажатие на крючок - осечка! по новой - осечка!
Что произошло - зацепы (или как их там) срываются со стрелянной гильзы, она остается в патроннике, а вылетает в траву патрон из магазина. В прошлый раз решил проверить - отстрелял штук 50-60 патронов - все в норме. Короче, списал все на патроны.
И еще одна неприятность - после выстрела, от отдачи предохранитель уползает назад и ставит сам себя в безопасное положение. Затянул его до железки - никакого результата. Договорился с мастером уже, выберу время - сделаю.
А в целом - отличное (от других!(с)) ружье, пулями стреляет кучно!
Не продам его, нравится оно мне.
Удачи!

V1

Чем стреляли?

RustyGun

V1
Чем стреляли?

В каком случае и что имеется в виду (тип патрона или марка)? Хотя, в принципе и не важно, поскольку чем только не стрелял. Чаще всего местной ANNA (дешевые и качественные, однако их нелюбителей тоже достаточно). Практически никогда не было проблем с пулевым Winchester, ANNA - через 10 на 11-й, наверное. В тот день глючили почти все - видать партия такая была. В последний раз стрелял тоже от ANNы, но специально заказанными для стенда (заказчик контролирует процесс изготовления) - вообще никаких проблем.
Предохранитель уползает всегда, независимо от типа патрона и его производителя.
PS Wild west of Canada - это Alberta? Бывал там, говядина супер!

ASv

Вот чего-чего, а с предохранителем проблем никогда не было, всегда чётко фиксируется в обоих положениях. Может стоит разобрать посмотреть на пружинку и шарик (только аккуратно, шарик маленький 😊)

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АСв:
[Б]Вот чего-чего, а с предохранителем проблем никогда не было, всегда чётко фиксируется в обоих положениях. Может стоит разобрать посмотреть на пружинку и шарик (только аккуратно, шарик маленький 😊)[/Б][/QУОТЕ]

Скажите, а на Моссберге клавиша предохранителя из пластмассы или сталь?

RustyGun

ASv
Вот чего-чего, а с предохранителем проблем никогда не было, всегда чётко фиксируется в обоих положениях. Может стоит разобрать посмотреть на пружинку и шарик (только аккуратно, шарик маленький 😊)

Может и стоит, так и поступлю в свободное время. Также воспльзуюсь советом ПОП в соседней ветке про Maverick, спасибо!

ASv

Вверху пластик, внутри не помню, вроде как железячка.

PULS

Про проблемы ничего сказать не могу. У меня "мексиканский тушкан" Маверик 88. Пользуюсь им год. Все работает в том числе и предохранитель. Осечек не было ни разу, гильзы тоже выкидывает. Я доволен.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПУЛС:
[Б]Про проблемы ничего сказать не могу. У меня ъмексиканский тушканъ Маверик 88. Пользуюсь им год. Все работает в том числе и предохранитель. Осечек не было ни разу, гильзы тоже выкидывает. Я доволен.
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000545/545315.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Скольки зарядный? Какой длины ствол?

PULS

ОК, чуть подробнее о моем Маверике 88 (клон Мосберга 500).

Точный год рождения неизвестен. Нет родного паспорта.
Предположительно 1995-1996гг. (Субъективная оценка внешнего вида).
Ружье было куплено новым и превезено "от туда" в какойто ЧОП. Там из него мало стреляли, но много таскали с собой.
Внешний вид был поршивый. Но механизм и стволы в пприличном состоянии. Особенно длинный. Стволов два 18,5 дюйма и 28 дюймов. Первый цилиндер, второй получек.
Механизм работает нормально (Я писал).
По поводу внешнего вида, пришлось немного помучится. Воронил стволы и подствольный магазин и тяги цевья.
На короткий ствол установил антабку, на приклад тоже (их не было) На длинном стволе была почемуто. Антабки подходят от Сайги с небольшой доработкой напильником, на приклад простая антабка от Иж.

По работе ружья нареканий у меня нет. Все фунциклирует. Я пользуюсь им год. Летом многократно брал его на охоту. Мне оно очень нравится.
Плюсы:
Прикладистое (для меня).
Удобное
Легкое (У меня пластмассовый приклад)
Магазин 5+1 в варианте 12/70 или 4+1 в варианте "магнум".
Два ствола (цилиндер всеядный, любая пуля и практически любой патрон 12го калибра).

Сейчас пытаюсь установить на него коллематор. Если сумею заказать "от туда".

За те деньги которые я на него потратил (два ружья в одном)- это просто подарок (10.000 ружье с двумя стволами).
Повторюсь все работает, а внешний вид я недавно привел в полный порчядок.

Serega,Alaska

Господа Mossberg'оводы и Mossberg'оведы!

Разрешите категорически поприветствовать всех из-за океана. Являюсь сам горячим энтузиастом Моссберга и пользую исключительно его и по перу и на стенде.

Хочу добавить нсесколько моментов к обсуждению.

Предохранитель под большой палец многими считется более интуитивным. Oн удобен для левшей без всяких перeделок. Такие есть только у помп Браунинга и Моссберга.

Чоки Моссберга вазимозаменяемы с чоками Браунинга и Винчестреа. Кроме стандартной троицы (Improved Cylinder, Modified, Full) существуют также чоки Cylinder (это практически закрывашка для резьбы) и Skeet, весьма открытый промежуточный чок между Cylinder и Improved Cylinder. Со стороны строгих чоков есть и Х-Full и ХХ-Full в основном предназначенныe для охоты на диких индеек, которых стреляют на замле в шею-голову на больших дистанциях до 50м.

Стволы. Их довольно много. Возможны такие варианты.

1. Цилиндр с мушкой - бусиной, 18.5" - самооборана, жакан, картечь. Может быть, боровая дичь.

2. С прицельной планкой и резьбой для чоков. Длины: 20" (мой любимый для боровой, довольно редкий ствол), 24", 28", 30" (или 32", надо проверить, не помню точно, вроде снят с производства, но еще есть в циркуляции).

4. С регулируемым открытым винтовочным прицелом, как гладкий, так и полностью нарезной парадокс, оба 24".

5. Нaконец, нарезной с виверовской прицельной планкой для оптики или коллиматора. Oна вынесена вверх и назад над ствольной коробкой. Длина этого ствола - 24".

Нарезные предназначены для подкалиберных пуль в пластиковом обтюраторе (sabot slug), весьма кучных и дальнобойных (до 130 м), но дорогих ($2-3 за выстрел), Стандартными жаканами (rifled slug) из них не стреляют, нарезы забиваются насмерть свинцом за несколко выстрелов.

6. Есть даже нарезной ствол для дымного пороха, который заряжают с дула для каждого выстрела. Он имеет отверстие дла капсюля в казенной части.

Где все это добывать будучи в РФ, это я не знаю. Но, надеюсь, сама информация о том, что все это есть на свете тоже полезна.

Сайт Моссберга http://www.mossberg.com ,там все картинки.

Спасибо за внимание,
Serega, AK

PULS

Подскажите, кто то пробовал устанавливать "Глазастую" мушку на ствол Маверика или Мосберга.
Как это ссделать, что лучше поставить...

Udavilov

пользуюсь мосбергом 500А уже давно. настрел 2-3 тысячи. за все время видел такие недостатки.
1. при недозакрытии затвора при встреле выкидывает гильзу или затвор почти открывается. но это только у незнающи людей, у меня такого не случалось. нужно учить передергивать полностью.
2. требование к гильзам. некотрые гильзы (фьокки) почемуто полохо выкидывали.
3. один раз раздуло гильзу. выбил вышибалкой (гильза 20к залитая свинцом).
вообще я купил сие ружье за 250 долларов новое, теперь не могу найти пистолетную рукоятку. ружьем очень доволен.

ПОП

При недозакрытом затворе выстрела не может быть по двум причинам:
1. Тяга-разобшитель в УСМ отжата слайдом вниз и не толкает шептало. При нажатии на спуск не происходит ничего.
2. Если курок сорвется, он ударит по выступающему назад слайду и не достанет до бойка.
В данном случае имеет место инерционное открытие, это бывает на любых помпах с легким ходом затвора.
По второму пункту: сунь в снятый ствол гильзу, прицепи к ней затвор. Экстракторы должны держать фланец полностью, а не за самый край. Если нет - доработай боковые проточки в патроннике.
Пстолетную рукоятку не советую, пробовал, не эффективно.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПОП:
[Б]При недозакрытом затворе выстрела не может быть по двум причинам:
1. Тяга-разобшитель в УСМ отжата слайдом вниз и не толкает шептало. При нажатии на спуск не происходит ничего.
2. Если курок сорвется, он ударит по выступающему назад слайду и не достанет до бойка.
В данном случае имеет место инерционное открытие, это бывает на любых помпах с легким ходом затвора.

Это бывает на любых помпах или любых "бракованных"? Нормально ли это? Как это устранить?

ПОП

Помпа абсолютно исправна, просто очень легко работает. Умелые стрелки используют этот эффект для быстроты перезаряжания. Не нравится - придерживай цевье вперед.

карина

Всем доброго дня. На чат вышел случайно, но очень рад этому.
У меня 500 - й Моссберг в дереве с двумя стволами: 750 см. с вентиллируемой планкой, другой короче, пулевой причем с выраженной резьбой, были даже проблемы с постановкой на учет . Брал ружьё как комиссионное,но ни разу не использованное (ЧОП разогнали) 4 года назад.Взял от нечего делать, но пристрастился к охоте,особенно с подружейной собакой - у меня дратхаар.
О ружье: имеет свои плюсы и минусы.Никому не навязываю своё мнение, но для меня плюсы следующие - безотказное, у меня не было ни одного случая отказа при использовании абсолютно любых патронов продаваемых в магазинах, в т.ч магнум и супер магнум, хороший мощный бой с приемлемой кучностью, минимальная отдача,возможность не чистить месяцами, да и просто не трястись над ним лазия по болотам и крепям. Из минусов я определил для себя следующее:
1. Несколько тяжеловато для ходовых охот (а вот для загонных и облавных в самый раз)
2. Дребежжание цеввья, причем, естественно, в самых неподходящих случаях.
Под пулевой ствол приноровиться не могу - пули разбрасывает так, что говорить о какой либо точности не приходиться, причем пробовал естественно как калиберные так и подкалиберные пули. Надо попробовать Полева со сминаемым хвостовиком.
Но бог с ним. Мне достаточно обычного ствола с вентиллируемой планкой. Но здесь есть у меня большое ограничение: только одно дульное сужение-полный чек. Охота по перу просто издевательство. С огорчением прочитал на чате, что кто-то предлагал получок и даже цилиндр. Мне в магазинах их найти не удалось. Друзья, если кто поможет буду очень благодарен, а то хоть ружье меняй.

Caucasian64

ПОП
Помпа абсолютно исправна, просто очень легко работает. Умелые стрелки используют этот эффект для быстроты перезаряжания. Не нравится - придерживай цевье вперед.

Помпа,кроме Wин 1300,не должна приоткрывать и тем более открывать затвор под действием отдачи.На Wин 1300-приоткрытие затвора предусмотрено конструкцией.Спид памп....

Caucasian64

карина
Но здесь есть у меня большое ограничение: только одно дульное сужение-полный чек. Охота по перу просто издевательство. С огорчением прочитал на чате, что кто-то предлагал получок и даже цилиндр. Мне в магазинах их найти не удалось. Друзья, если кто поможет буду очень благодарен, а то хоть ружье меняй. [/B]

Подойдут сменные чоки от Wинчестера и Браунинга.

карина

Пробовал. Другой шаг резьбы.

Caucasian64

карина
Пробовал. Другой шаг резьбы.
http://www.choketube.com/guide.html

Mossberg 500: Interchanges with Winchester, Weatherby, Browning Invector, and Maverick 88 style threads

Phrobis

Serega,Alaska
Господа Mossberg'оводы и Mossberg'оведы!

Нарезные предназначены для подкалиберных пуль в пластиковом обтюраторе (sabot slug), весьма кучных и дальнобойных (до 130 м), но дорогих ($2-3 за выстрел), Стандартными жаканами (rifled slug) из них не стреляют, нарезы забиваются насмерть свинцом за несколко выстрелов.

Спасибо за внимание,
Serega, AK

Спасибо,Serega , за разьяснения. Да, этот
"rifled slug" - полное дерьмо.
Вот есть вопрос. В магазине видел патроны фирмы "HORMADY" SST Slug. Что про них скажешь?

Заранее, большое спасибо.

Phrobis

Еще вопрос по патронам. У меня Моссберг 500С 20К. Кто-то имеет опыт использованию магнум и супер-магнум, и можно ли их вообще использовать?

PULS

Поддерживаю вопрос Phrobisa.
У меня 12 калибр, но тоже интересно как переживает Магнум и супермагнум Мосберги и Маверики. И с каким стволом лучше использовать такие патроны.

ПОП

Caucasian64
Помпа,кроме Wин 1300,не должна приоткрывать и тем более открывать затвор под действием отдачи.На Wин 1300-приоткрытие затвора предусмотрено конструкцией.Спид памп....
Любая помпа может быть притерта до легкости Винчестера, пример тому Бекас у Василича и ИЖ-81 у его друга (имя забыл). Такой легкости я еще не видел, мне не светит - у меня боевая пружина потуже.
Спид памп - в данном контексте слова из рекламы Винчестера. Просто он легкий от рождения, а остальные - вопрос времени и желания. Система запирания принципиального значения не имеет, легкость складывается из кучи разных факторов.

PULS А нужно ли гонять Моссберг или Маверик супермагнумом? Я бы поостерегся, жалко все-таки, чай не кувалда. Порвать то едва ли порвет, а вот износ возрастет сильно.

Caucasian64

ПОП
Любая помпа может быть притерта до легкости Винчестера, пример тому Бекас у Василича и ИЖ-81 у его друга (имя забыл). Такой легкости я еще не видел, мне не светит - у меня боевая пружина потуже.
Спид памп - в данном контексте слова из рекламы Винчестера. Просто он легкий от рождения, а остальные - вопрос времени и желания. Система запирания принципиального значения не имеет, легкость складывается из кучи разных факторов.

Разговор не о лёгкости перезряда,а о том,что затвор помпы,кроме Wина,не должен приоткрываться или открываться.Спид памп-не слова из рекламы,а банальная действительность.Повтор-только у 1300 предусмотрено КОНСТРУКЦИЕЙ приоткрытие затвора от отдачи.Поэтому и спид,поэтому и всё остальное...

Serega,Alaska

Phrobis

Спасибо,Serega , за разьяснения. Да, этот
"rifled slug" - полное дерьмо.
Вот есть вопрос. В магазине видел патроны фирмы "HORMADY" SST Slug. Что про них скажешь?

Заранее, большое спасибо.

Чем могу, так сказать... Вот бы весь этот ассортимент был доступен, тогда да.

Про Hornady SST Slug. Это новинка 2005 года, она использует Hornady SST-технологию пластикового остроконечного баллистического наконечника, первоначально разработанную для нарезного оружия (очень успешно, это моя любимая бюджетная пуля в .308" калибре) и примененную также для дульнозарядной (muzzleloader) пули .50-го калибра, изначально предназначенной для дымного пороха. Вот эта пуля .50 калибра, 300 гран и использована для подкалиберного патрона с обтюраторам (Sabot Slug) под калибр 12-ый и 20-ый, который называется SST Slug.

Вот статья про сравнения разных типов Sabot Slugs и Rifled Slugs на английском http://www.nrapublications.org/tah/Slugs.asp . SST Slug - это пуля с красным носиком, последняя в ряду на верхней картинке. Она отмечается как новинка года (2005), самая быстрая из испытываемых (>2000 fps = 600 m/sec), пришедшая на смену не самой кучной предшествовавшей модели Hornady. Естественно, у нее настильная траектория, при пристрелке в ноль на 50 ярдов ее падение на 125 ярдах - 6"(15 см), а улучшеный классический жакан падает aж на 15" (40 см). Но, опять-же, не самая настильная из всех, есть и лучшие результаты (10 см) Про нее написано в статье довольно сдержано, мол новинка, приветствуем новый подход, результаты рекордные по скорости, а про кучность - ничего (значит - не удивила кучностью, но и не разочаровала, на хорошем среднем уровне).

Для нее нужен нарезной ствол-парадокс, все преимущества этого класса пуль реализуются только на нем. Еще одно замечание, все авторы отмечают, что результаты для Sabot Slugs могут очень разнится от ствола к стволу, не говоря о разных моделях ружей.

Вообще-то для меня это довольно теоретические знания. Я просто читаю про новинки боеприпасов в 12-м калибре из общего интереса, но пулями стреляю из винтовки, тоже, кстати, помпы. У нас это можно (Аляска все-таки), а в некоторых густонаселенных штатах на Востоке - низя. Поэтому такой интерес к Sabot Slug и очень бурное развитие этой технологии, которая дает хорошие дальности и кучности, до 2" (5 см) на 100 ярдах. При этом на километры такая пуля не полетит и поэтому нарезной 12-й калибр вполне разрешен для охоты, как и дульнозарядные винтовки на дымном порохе. Само по себе слово "нарезное" в ужас законодателяй и правоохранителей не вводит, смотрят на конкретные характеристики оружия и пуль.


Спасибо за внимание,
Serega, AK


A вот баллистика от призводителя (http://hornady.com/shop/?page=shop/browse&category_id=d27c0a040bea71ad74e3d35d6bc0ec9e), весьма настильная, если пристрелять правильно.
Энергия в ft-lbs * 1.4 = Энергия в Дж, Скорость fps * 0.305 = Скорость, м/сек

V1

На стволах написано чем можно стрелять. Мой Маверик 12Ga - 2 3/4'' и 3''. Ни разу не слышал про Маверики с 3 1/2'' патронниками. По моему супермагнумы они не едят вообще.

"Да, этот "rifled slug" - полное дерьмо."
Это оттого что не предназначены они для стрельбы из нарезных стволов - так сразу и дерьмо? У всего есть область применения.

Phrobis

Serega,Alaska

Чем могу, так сказать... Вот бы весь этот ассортимент был доступен, тогда да.

Про Hornady SST Slug. Это новинка 2005 года, она использует Hornady SST-технологию пластикового остроконечного баллистического наконечника, первоначально разработанную для нарезного оружия (очень успешно, это моя любимая бюджетная пуля в .308" калибре) и примененную также для дульнозарядной (muzzleloader) пули .50-го калибра, изначально предназначенной для дымного пороха. Вот эта пуля .50 калибра, 300 гран и использована для подкалиберного патрона с обтюраторам (Sabot Slug) под калибр 12-ый и 20-ый, который называется SST Slug.

Вот статья про сравнения разных типов Sabot Slugs и Rifled Slugs на английском http://www.nrapublications.org/tah/Slugs.asp . SST Slug - это пуля с красным носиком, последняя в ряду на верхней картинке. Она отмечается как новинка года (2005), самая быстрая из испытываемых (>2000 fps = 600 m/sec), пришедшая на смену не самой кучной предшествовавшей модели Hornady. Естественно, у нее настильная траектория, при пристрелке в ноль на 50 ярдов ее падение на 125 ярдах - 6"(15 см), а улучшеный классический жакан падает aж на 15" (40 см). Но, опять-же, не самая настильная из всех, есть и лучшие результаты (10 см) Про нее написано в статье довольно сдержано, мол новинка, приветствуем новый подход, результаты рекордные по скорости, а про кучность - ничего (значит - не удивила кучностью, но и не разочаровала, на хорошем среднем уровне).

Для нее нужен нарезной ствол-парадокс, все преимущества этого класса пуль реализуются только на нем. Еще одно замечание, все авторы отмечают, что результаты для Sabot Slugs могут очень разнится от ствола к стволу, не говоря о разных моделях ружей.

Вообще-то для меня это довольно теоретические знания. Я просто читаю про новинки боеприпасов в 12-м калибре из общего интереса, но пулями стреляю из винтовки, тоже, кстати, помпы. У нас это можно (Аляска все-таки), а в некоторых густонаселенных штатах на Востоке - низя. Поэтому такой интерес к Sabot Slug и очень бурное развитие этой технологии, которая дает хорошие дальности и кучности, до 2" (5 см) на 100 ярдах. При этом на километры такая пуля не полетит и поэтому нарезной 12-й калибр вполне разрешен для охоты, как и дульнозарядные винтовки на дымном порохе. Само по себе слово "нарезное" в ужас законодателяй и правоохранителей не вводит, смотрят на конкретные характеристики оружия и пуль.


Спасибо за внимание,
Serega, AK


A вот баллистика от призводителя (http://hornady.com/shop/?page=shop/browse&category_id=d27c0a040bea71ad74e3d35d6bc0ec9e), весьма настильная, если пристрелять правильно.
Энергия в ft-lbs * 1.4 = Энергия в Дж, Скорость fps * 0.305 = Скорость, м/сек
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000561/561995.tif][/URL]

to Serega, AK
большое спасибо за статью - много узнал интересуещего и нового.
Да, у нас c ружьем нельзя охотиться, только шатган - Восток, дело хитрое.

Phrobis

V1
На стволах написано чем можно стрелять. Мой Маверик 12Ga - 2 3/4'' и 3''. Ни разу не слышал про Маверики с 3 1/2'' патронниками. По моему супермагнумы они не едят вообще.

"Да, этот "rifled slug" - полное дерьмо."
Это оттого что не предназначены они для стрельбы из нарезных стволов - так сразу и дерьмо? У всего есть область применения.

Да, стрелять можно - я покупаю Ремингтон , они у нас 5 на $2.99 - но они забивают нарезку на стволе, а в гладком я только дробью пользуюсь.

xwing

Phrobis

Да, стрелять можно - я покупая Ремингтон , они у нас 5 на $2.99 - но они забивают нарезку на стволе, а в гладком я только дробью пользуюсь.

Выстрелить можно и пулей из дерьма,Rifled Slugs для нарезного ствола совершенно не предназначенны, для нарезного нужны Sabot Slugs - оболоченныe. RTFM.

PULS

Хочу немного добавить на тему эксплуатации Maverick - Mostberg.
Несколько раз ездил на стрельбище этой зимой. Температура была -16 градусов.

Все работало нормально, только на втором часу начало густеть масло и в связи с этим увеличилось усилие перезарядки.

Второе, после холода оружие в теплом доме покрывается влагой. Стволы и особенно коробка (после использования зимой требуется протирка и обильная смазка). К примеру ИЖ 27-43... так не потеет.

Вот такие впечатления от зимней эксплуатации.

Serega,Alaska

карина
Пробовал. (Чоки от, видимо, Браунинга - S.,AK) Другой шаг резьбы.

У Баунинга два стандарта, Invector и Invector Plus. Чоки Browning'a подходят для Мосс. 500, если это стандарт Invector, а не Invector Plus. Но I. Plus не по резьбе не подходит, а по диаметру, там до резьбы дело не доходит. Может быть это разница между Сев.Американским и Европейским Browning'ом, уж и не знаю что предположить.

Сколько стандартов у Винчестера, не знаю. Moжет быть тоже не один. Но все справочники утверждают взамозаменяемость Moss. & Win. без дальнейших разъяснений.

Кстати, не все чоки Моссберга подойдут к Моссбергу 500/535/930. Подходят родные Accu-Choke и Аccu-Steel и взаимозаменяемые с ними от других производителей. Аccu-Steel - это чоки для стальной дроби, удлиненные за обрез ствола где-то на дюйм. Их классификация по стандартным названиям (Full = чок, Modified = получок) обманчива, она не совпадает по диаметрам с чоками для свинца, которые меньше.

А вот Моссберг Accu-Mag не подойдет, это для Мосс. 835.

Serega, AK

ЗВС

Спасибо за исчерпывающую информацию по дульным сужениям. Буду пробовать. Хотя решил себе сделать подарок, прикупить п/автомат Бенелли или Браунинг - сейчас выбираю. Мосберг оставлю для облавных охот на копытных, уж больно мне нравиться его бой и надежность. Не отказал даже после падения, естественно вместе со мной,в болото.
Кстате о бое. На закрытии коллективной охоты в этом году,все три загона оказались пустыми. Но у нас "с собой было". После чего началось опорожнение патронташей. Местное население не склонно тратить патроны просто так, тем не менее внянулось в забаву. И, надо отдать должное Моссбергу, мало кому удалось картечью в патронах "clever" магнум с 20-25 метров насквозь до единой картечины прошивать 5 сантиметровую доску. Хотя некоторые ружья были весьма достойные.
А вот для ходовых охот с легашом, тем более по болотной мелочи, надо что - то полегче и потише (в плане громыхания цевья).

ПОП

А я как раз для легавой его и взял. Весит он 3100 г. как ТОЗ-34. Несу его без патрона в стволе, безопасно для собаки. А как станет она в стойку - смачно передергиваю, это и есть сигнал на подъем птицы.

ЗВС

Умно. Вместо досыла собаки голосом чмаканье затвора. Надо попробовать. Но у меня ещё и другая проблема, я о ней писал. С 76-м стволом и полным чеком по перу ну очень сложно. А вот ружье ношу заряженным на предохранителе. Мне кажется это удобнее и достаточно безопасно, предохранитель расположен грамотно и вмеру тугой.

ciklon-B

Здравствуйте!А может кто выложит схему полной разборки Мос.500.По поводу доводки до ума картинки бы посмотреть как это в живую делается.Если автору не сложно может выложит фото каждого узла над которым работал?Было бы интересно и поучительно!

ПОП

Максим, почитай в разделе "ружье глазами владельца" темы про Моссберги и Маверики. Там есть ссылки на мануалы и инструкции. А по поводу доводки - у каждого экземпляра разные места просят напильника. Если надо - позвони мне и приезжай, поколдуем над твоим, мне за это ни гроша не надо.

Kenik

В интернете нашел ролик про разборку-сборку Mossberg 500.
Файл (Mossberg_500_Disassembly.rar), размер ~ 20мб. Качество паршивенькое, но вроде все видно. http://slil.ru/23893896
Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания.

Также выкладываю оригинальную инструкцию к Mossberg 500.
Файл (manual_mossberg500535590835_en.pdf), размер ~ 200кб. http://slil.ru/23893911
Файл будет удален через 1 месяц после последнего скачивания.

VolchOk

приветствую коллег по Mossberg. пожалуйста, просветите по поводу утерянного шарика при разборке. Откуда он вываливается? Напугали малехо...

ciklon-B

Спасибо за подсказки!Сегодня же попробую.

PULS

Что Моссберг, что Маверик в отличии от Ижей разбераютсяя при помощи шила или чего то в этом роде. Бэз проблем. А вот полностью разобрать Иж скажем 43 - это ..ё...й...на... не просто.

Alex KZ

ПОПу:
Сергей Валерьевич, благодарю за такую раскрытую тему, а то я чуть было не продал своего верного друга - Моссберга. Уж очень меня просили продать его( у меня их два и такие разные).

Покет

ПОП
А я как раз для легавой его и взял. Весит он 3100 г. как ТОЗ-34. Несу его без патрона в стволе, безопасно для собаки. А как станет она в стойку - смачно передергиваю, это и есть сигнал на подъем птицы.
Сергей, поздравляю, хоть поздно, но от души. Удачных охот с четвероногим другом.

ПОП

Alex KZ
Два Моссберга - по мне так перебор, одного можно и продать, тем более когда полно других ружей. Я вообще не сторонник большого арсенала - руки привыкают к самому любимому, остальные лежат без дела.
Покет. Дима, спасибо.

Serega,Alaska

ПОП
А я как раз для легавой его и взял. Весит он 3100 г. как ТОЗ-34. Несу его без патрона в стволе, безопасно для собаки. А как станет она в стойку - смачно передергиваю, это и есть сигнал на подъем птицы.

Не успел во-время отозваться, но вроде тема опять ожила. Поэтому у меня вопрос. А какой чок под охоту с собакой с Mossberg'oм являeтся оптимальным? Какие это рассояния? И какой длины ствол нужен?

Я тоже без патрона в стволе ношу. Поскольку собаки у меня нет, считаю что это безопаснее для меня. (Есть у меня, правда, два кота, из которых ни один по птице не ходит. По крайней мере, со мной. Сами там где-то шустрят, только недоеденные лапки на крыльце считаем...)

Я хожу или езжу на квадроцикле по лесорубным дорожкам, куда рябчики выходят заглотить песка и мелкого камня для пищеварения. На Аляске (grоuse) они заметно крупнее европейских, грудка бывает до фунта весом. Что-то я такое где-то читал, что на Дальнем Востоке тоже есть крупный подвид, называется "домушка" или что-то вроде этого. В наших (AK) лесах они часто сидят группами, часть на замле, часть на деревьях. Они, видимо, считают что хорошо маскируются, замирая без движения, но такая самонадеянность их часто губит.

По всему поэтому, моя стрельба происходит с близкого расстояния, начиная с 15 где-то метров. На это расстояние они, как правило, подпускают. Начинаешь с сидящего на земле или на дереве, а последующие выстрелы уже по взлетающей/летящей птице. Вот тут-то магазин на пять патронов в самый раз. Ношу первые три восьмерку или 7 1/2-ку, а последие два 6-ку для дальных выстрелов на 30-40 шагов. Использую открытый чок скит (skeet) и короткий ствол 20" (510mm) с волоконной зеленой мушкой. Пару раз брал группы до пяти штук, но это очень редкая удача, когда они почему-то решают разбегаться, а не разлетаться. Все происходит за секунды и, если набрести на большую группу, двух патронов мне часто не хватало бы. Это к вопросу о двустволке.

До покупки 20-ти дюймового ствола использовал совсем короткий 18.5" самооборонный цилиндр без прицельной планки. Заметил улучшение результатов при переходе на 20"-й с чуть более строгим чоком скит. Особенно это заметно по тарелочкам и по летящим. Чок скит находится между цилиндром и цилиндом с напором в линейке чоков. Это хороший, по-моему, компромис между стельбой накоротке, которой гораздо больше, и длинными выстрелами более тяжелой дробью. Более строгий чок на 12-м калибре здорово портит мясо.

Стрелял гусей с 28-ми дюймовым стволом. По перелетной на свинец у нас запрет. Поэтому используют либо легкую стальную дробь, которую приходится брать на два размера больше свинцового аналога, теряя в количестве дробинок в заряде. Либо это дробь из тяжелых вольфрамовых или висмутовых сплавов (хорошо не урановая). И та и другая дробь жесткая, она требует более открытого чока, чем свинцовая и дает менее длинное облако рассеяния по оси ствола. Что для стрельбы по быстродвижущейся цели жизнь совсем не упрощает, мягко говоря. А гуси огромные, оглоблей не убьешь. Из-за этих ограничений на свинец все-таки много лучше по ним работает Моссберг 835 с бОльшим по диаметру стволом, т.н. overbored (=~пересверленный), и 3.5" магнум-патроном.

Спасибо за внимание,
Serega, AK

ПОП

Серега, мне трудно давать советы, ибо птица на Аляске и под Москвой очень разная и ведет себя по разному.
У меня тоже был 18-дюймовый полицейский ствол, но я его продал. Сейчас пользую 26 дюймов цилиндр, патроны для спортинга 7,5 на 28 г.
Стреляю до 30 м. от перепела до тетерева (чем крупнее, тем проще), это обычная дистанция из-под собаки. Можно и дальше, но будет подранок, хотя опять же, собака поможет.
А пролетными утками и тем более гусями я просто не увлекаюсь, нам с собакой это не по профилю.
Сергей.

ASv

VolchOk
приветствую коллег по Mossberg. пожалуйста, просветите по поводу утерянного шарика при разборке. Откуда он вываливается? Напугали малехо...

Из под двигунка предохранителя, этот шарик подпружинен и враз выскакивает при съёме двигунка.

Alex KZ

ASv

Из под двигунка предохранителя, этот шарик подпружинен и враз выскакивает при съёме двигунка.

Alex KZ

Было такое года два назад. Пришлось подбирать из подшипников.

ASv

Угу, сам еле нашёл.

PULS

А у Мавериков не выскакивает ВОТ :-)

Виталий М

Тут кто то спрашивал по поводу доводки. Насчёт напильника не скажу, а вот развёрткой пришлось(это правда скорее зенкер, ну да ладно) почистить заусенцы в отверстии для мушки изнутри ствола. Калиберную пулю перестало вниз кидать.
п.с. Да, вот ежели кому в голову придёт облагородить ствольную коробку(царапается она, да и блестела на моём ружье как у того кота), а краски по аллюминевому сплаву нет - купите в автозапчастях чёрный грунт(шлифуемый), суперсредство. И держится хорошо и цвет глубокочёрный, матовый.

PULS

Я как то писал об этом. Можно грунт, но он имеет пористую структуру, а можно краску рекомендованную для алюминия в том числе...
Поищите поиском (очень хороша технология покраски алюминевых окон, если у кого есть связи...)

А мушку можно и напильниклм, если предварительно выкрутить и окуратненько сделав вкрутить обратно:-)

А все таки, Мосберг 500 или там Маверик 88, это не для охоты :-( Для самообороны или бабахинга там суппер. Вот так вот.

ПОП

Разочаровался что ли, Илья? А я нет. Ствол с планкой вполне позволяет охотиться.

PULS

Да, потаскал Маверик свой и ИЖ на стенд и понял, что ИЖик все же точнее.
У ИЖика только приклад мне неудобен. Ну на стенде я на вскидку и не стрелял почти.
Я даже задумался о продаже Маверика, да жалко - чистил, воронил, красил, ставил новые цевье и приклад. Оставлю так на всякий случай с коротким цилиндром. Буду дальше подкрашивать :-)
Кстати ствол 710мм получек оказался как ни странно менее точным чем цилиндер ???? Цилиндер укладывал подкалиберные пули практически в одно место, а длинный получек те же пули разбрасывал на 6-10 см друг от друга (это на 35 то метров)????

Виталий М

PULS
Я как то писал об этом. Можно грунт, но он имеет пористую структуру, а можно краску рекомендованную для алюминия в том числе...
Поищите поиском (очень хороша технология покраски алюминевых окон, если у кого есть связи...)

А мушку можно и напильниклм, если предварительно выкрутить и окуратненько сделав вкрутить обратно:-)

А все таки, Мосберг 500 или там Маверик 88, это не для охоты :-( Для самообороны или бабахинга там суппер. Вот так вот.

Дело не в самой мушке, её то я первым делом доработал(длинновата была). Пришлось убирать заусенец изнутри ствола. А насчёт "...не для охоты...", так оно и понятно, не для того делалось это ружьё. Хотя на некоторых видах охот очень неплохо подходит.

KR22LR

Когда я брал свой Мав. 88, то точно знал, что охотитьса с ним не буду.Брал для бабахинга.О своем выборе вот уже 2ой год не жалею.Когда пострелял пулями из 18" цилиндра, был приятно удивлен точностью данного девайса.
Как бы там не хаяли это ружье, а мне оно нравитса! На Wин. и на Рем менять не хочу. 😊

PULS

Да, я менять тоже пожалуй не буду, но и использовать по назнечению тоже буду редко. Разве что летом избавлятся от стеклотары и пластиковых бутылок (особенно эффектно если их наполнить водой) :-)
ПОП (Сергей) прав, со стволом с планкой пожалуй можно нормально охотится, и при определенной сноровке в перезаряжке скорострельность почти как у автомата.
В принципе нормальное ружо, но наверное всеже на любителя.

Вот куплю себе Т34 или Иж27 и "вся утка наша" :-)
А Маверик-Мосберг на антрисоль.
Исключаю себя из "клуба" Мосберговодов-ведов.

alligator

Может кто подскажет.Где можно преобрести приклад с пистолетной рукоядкой,для Мосберга 500.(в Москве)

PULS

Посмотрите в Артемиде недалеко от Дмитровки, кажется Тимирязьевсая улица???
А к стати, зачем вам и то и другое? Нет ни приклада ни ручки.. :-)

alligator

А к стати, зачем вам и то и другое? Нет ни приклада ни ручки.. :-)

Нет есть приклад и пистолетная РУКОЯДКА.(ручки в других местах)(:0)
Но только раздельно.Просто иногда практикую навыки в тактической стрельбе.И при стрельбе из-за укрытий и зачистки углов,даный вид более практичен.По крайней мере для меня!Спасибо за совет,при первой возможности заеду!

сергей68

подскажите, у меня Моссберг 500,где можно ли приобрести длинный ствол? ружье действительно отличное. заранее благодарен.

PULS

"Сергей 68", посмотрите в моем профайле e-mail и напишите.

PULS

А у вас "Сергей 68" что то с почтой... нетути такой???

ПОП

Илья, еще вопрос - подойдет ли Сергею68 твой длинный ствол? Если у него 7-зарядный магазин, то однозначно нет.

alligator

Посмотрите в Артемиде недалеко от Дмитровки,

[B][/B]
Был в Артимиде.Есть только пистолетная рукоядка для Мосберга.
А приклад тоько для Сайги.

PULS

Сергей,
"ошибка не ругайтесь шибко..."

Udavilov

имею мосберг 500А. брал за 250 долларов. на комиссионке много их лежат, многие сдали. пулей очень точно стреляет. с 60-70 шагов пулей бреннеке попадаю в 1.5 литровую пластиковую бутылку от напитков. для охоты абослютно не пригоден, т.к. цилиндр, очень сыпет сильно. в поисках пистолетной рукоятки. кто сможет выслать по почте в казахстан? не откажите в помощи.

BLAK

всем привет!подскажыте есть ли к моссе ручка-приклад и какие целики можно прикрепить?большое спасибо!!!!!!!

Виталий М

Рукоять вместо приклада с пару-тройку недель назад на Головинке видел. Ручка вместо цевья - динамовский магазин в Милютинском пер. Естественно - Москва.

PULS

Мушки бывают в Кольчуге (Хай-Виз). Для ствола без планки бывают вот такие модели. Но очень очень редко :-(

Kenik

Я на своё ружьё поставил мушки TRUGLO, красного цвета. Вкручиваются вместо штатных, видно хорошо. Размер резьбы у Mossberg 500 (про другие не знаю) 5-40 дюймов. Оба ствола у меня без планки. Во вкрученном состоянии высота у штатной мушки и у TRUGLO одинаковая.

BLAK

спасибо ВСЕМ за помощь!!!Kenik а где ты такие мушки преобретал?

Kenik

Я заказывал на brownells с помощью уважаемого Whale. Но и HiViz такие мушки делает, называются они Spark II. Причем в комплекте идет мушка с переходниками под 5 различных диаметров. http://www.hivizsights.com

Кстати, на brownells есть металлические двигунки предохранителя производства Mossberg, ставятся без переделок взамен штатных пластиковых.

PULS

Вот точно такая у меня и стоит. Покупал в Кольчуге в Люберцах.


Kenik

А вот так выгдядит мушка TRUGLO LONG BEAD

BLAK

а вот ещё вопрос,скоко реально стоит новая 500мосся!ато мне кажэтся что меня лохонули с ценой.

PULS

Я видел Маверики 88 по 4000-5000 руб (год назад). Два месяца назад в магазине "Люберецкий охотник" Мосберг 500 старый (т.е. железо в порядке, а приклад и цевье так себе. Из ЧОПа потомучто.)- 9000 руб.
Новый Мосберг 500 с двумя стволами в коробке у них же был 23000 руб.
Мне кажется это какойто суппер дорогой магазин.

А так цены разные кто во что горазд.
Я спрашивал как то сколько дадите за мой Маверик 88 с двумя стволами... ответили 3000руб.
За эти деньги пусть в сейфе лежит - в прок.

ПОП

Сколько стоил мой - читай в исходном посте.

Виталий М

Уважаемые! Я понимаю "500А" не для того сделан, НО... Кто-нибудь пробывал на "ските" дуплеты стрелять? А то чего то я не пойму, может чего не так делаю - получается через раз пару бить...

ASv

Хе-хе, хотите научу, как нужно над Мозей издеваться?
Шомпола я нашёл только 13 апреля, Мозя стоял с декабря нечищенным. Достал я его и... офигел (кулютурно говоря) - труба магазина ржавая, в стволе ПРОБКА (длиной см три, а может и больше) из уже засохшей земли (на последнем загоне попадал я немало на корягах) и ствол внутри в мелкую оспину. Вот это дела, вот это я выдал! 😊 😊 😊 😊 Но фигня войня - Баллистолом и латунными пружиной с ершом всё отодрал, хотя не особо и старался, труба тоже отодралась, потом пошкурю и опять завороню, делов-то. В общем, ружжо так и не умерло.

PULS

ASV, это жесть. Нельзя так с техникой.

Виталий М, я двойные тарелки не пробовал из Маверика бить, но поштучно он с этой задачей справляется даже с коротким стволом (цилиндер).
Думаю, что возможно бить и двойные, кто то писал на форуме что бил парные тарелки из помпы.
Надо пробовать.

BLAK

А МНЕ МОЯ СТАЛА В 860у.е без дополнительново ствола!я вот посмотрел на сайте МОССИ там ее обозначение как 590 а в паспорте мне написали что 500!падскажыте как вставлять фото,я бы показал!СПАСИБО ПОКА НЕ МОГУ ВЫСЛАТЬ ФОТО ИНМЕНО СВОЕВО,НО ЭТО КОПИЯ ТОЛЬКО У МЕНЯ ПРИКЛАД БЕЗ ЭТОГО ОКНА!СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ С ВСТАВКОЙ ФОТО.

PULS

Фото, нажмите на "эдит - делейт" (страничка с карандашом) и в нижней части появившейся странички нажмите "добавить фото" (по англицки)....

Успехов.

PS
Что то как то не дешево вам встал ваш МОСБЕРГ???

ПОП

BLAK
А МНЕ МОЯ СТАЛА В 860у.е без дополнительново ствола!я вот посмотрел на сайте МОССИ там ее обозначение как 590 а в паспорте мне написали что 500!падскажыте как вставлять фото,я бы показал!СПАСИБО
860 долларов за Моссберг с одним стволом считаю безумно дорого. Даже за два ствола такую цену я бы не потянул. Ну да ладно, пусть будут желания сильнее жабы.
Модели 500 и 590 отличаются креплением ствола к магазину и иногда покрытием. У 500-го винт в торец магазина, у 590-го гайка на наружную резьбу. В остальном они одинаковые. На фото 590-й в военном варианте.

ПОП

Виталий М
Уважаемые! Я понимаю "500А" не для того сделан, НО... Кто-нибудь пробывал на "ските" дуплеты стрелять? А то чего то я не пойму, может чего не так делаю - получается через раз пару бить...
Завидую по хорошему. Знаю, что так можно, сам хочу, да денег на тренировки мало.

BLAK

Я просто слабо пока ариентируюсь в марках ружэй и их цэнах но товарищи посоветовали взять!а после тово как я посетил этот сайт и прочитав ВАШИ рекомендачыи про оружые,то щас и сам могу им коечто розказать!за что ВАМ большое спасибо

Виталий М

Завидую по хорошему. Знаю, что так можно, сам хочу, да денег на тренировки мало.
Сергей, нечему завидовать то... получается плохо. А тренировки - сам раз в месяц на стенд приезжаю, всё мечтаю найти единомышленников, иногда попалить по "круглым и оранжевым", и с машинками куда-нибудь в поле, али в карьер..

Виталий М

Эх, здесь спрошу, не обезсудьте. Где найти такую штуку на ствол с дырками - вроде "термокожух ствола" называется? Дурь - знаю, зачем нужна - хочется. Может у кого валяется без дела,а?

BLAK

а как ВЫ думаете от ремингтона подойдет приклад к моссе!!

ПОП

Абсолютно разные посадки у прикладов, к тому же у Моссберга ствольная коробка длиннее в сторону шейки приклада. Ремингтоновский приклад придется обрезать в шейке и лишь потом вырезать в ней профиль заднего среза коробки Моссберга. Так же и приклад от любой другой помпы или автомата. Геморой сравнимый с врезкой приклада двустволки.

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПУЛС:
[Б]Ну это на любителя. Боюсь что то посоветовать - затопчут!
Я бы не связывался с коллематорами - дорого и малополезно
(исключительно ИМХО.[/Б][/QУОТЕ]

Да, мне он (коллиматор), тоже как - то не внушает... Только загромаждает девайс.А вот оптоволоконная мушка - самое то!Кто с ней пострелял, меняют свои латунные.

warlock_99

Стал счастливым обладателем 500А с двумя стволами 18 и 28 инчей , было две проблемы 1-я выплевывал пару раз вместо гильзы нестреляный патрон и в магазине стоял ограничитель (чтоб не больше 2 х патронов влазило). Стрелял всего один раз (150 патронов) длинным стволом бьет ляля - тарелки только разлетались, пробовал пару - через раз (потом началась проблема 1 и я плюнул дострелял по одному патрону) Кто нить может подсказать что делать ? Со второй проблеммой легче - в магазине посоветовали почитать инструкцию как снять магазин (простите за тафтологию) сказали что просто отвентить и убрать ограничитель. Почитал ничего про ключи или сьемники не написано , а значит по идее должен просто выкручиваться (кстати читал у многих похожая проблемма со снятием возникала по поводу чистки) приложил немного усилия (голыми руцями) и о чудо выкрутился как миленький !!!! Проблема 2 решена!!!

Ilia

Всем привет! Получил зеленку, со стойким желанием заменить ТОЗ-106 для оборонки и дачных пострелушек. Рассматривал Рысь-К, теперь поездил, полазил - Мося вроде катит, требования сами понимаете - чем короче тем лучше, ну ессно в 80 см чтоб вписывалось, не тяжелое и максимум патронов. Вроде как 500 катит с пистолетной ручкой. Так вот, отговорите меня или наоборот... приговорите, но где, я имею ввиду магазины, где можно его хыть потрогать (попахивает ганофилией, боюсь что так оно и есть 😊 )

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Илиа:
[Б]Всем привет! Получил зеленку, со стойким желанием заменить ТОЗ-106 для оборонки и дачных пострелушек. Рассматривал Рысь-К, теперь поездил, полазил - Мося вроде катит, требования сами понимаете - чем короче тем лучше, ну ессно в 80 см чтоб вписывалось, не тяжелое и максимум патронов. Вроде как 500 катит с пистолетной ручкой. Так вот, отговорите меня или наоборот... приговорите, но где, я имею ввиду магазины, где можно его хыть потрогать (попахивает ганофилией, боюсь что так оно и есть 😊 )[/Б][/QУОТЕ]

То, что меняете 106 на помпу в плане самообороны, это так сказать - здравая ганофилия! Ибо недаром полиция во многих странах, да и штатские используют для этого именно помпу! Заметьте не 2-х стволку, не автомат, не ружье с болтовым запиранием и т.д., а именно помпу.Надежность и эффективность ее проверена временем!
Далее, что выбрать? Здесь уже руководствуйтесь ценой на девайс, суммой денег на руках ну и здравым смыслом! Перед покупкой помпы сам думал какую взять.Поговорил со многими людьми кто практикует помпы.Вообщем сказали так, что лучше брать из американских (самые, самые - это Ремингтон и Винчестер), но Моссберг, хоть его некоторые недолюбливают на практике абсолютно не хуже!
Я поначалу думал брать 500 Мосс, но решив, что мне надо ружье для обороны и развлекательной стрельбы, купил Маверик 88 (клон 500 Мосса, но подешевле) с коротким стволом, пострелял из него не мало и вобщем доволен им! Такое мое ИМХО.

BLAK

если заинтиресует на той неделе видел 500моссю в дереве ра новых черемушках ТОЛЬКО Б.У состояние неплохое точную цэну непомню толи 15000-17000.у меня самово мосся 590 отличная как для меня!!!

Северный Воин

Ilia
Всем привет! Получил зеленку, со стойким желанием заменить ТОЗ-106 для оборонки и дачных пострелушек. Рассматривал Рысь-К, теперь поездил, полазил - Мося вроде катит, требования сами понимаете - чем короче тем лучше, ну ессно в 80 см чтоб вписывалось, не тяжелое и максимум патронов. Вроде как 500 катит с пистолетной ручкой. Так вот, отговорите меня или наоборот... приговорите, но где, я имею ввиду магазины, где можно его хыть потрогать (попахивает ганофилией, боюсь что так оно и есть 😊 )

Бери конечно..Я купил и ни разу не пожалел.. А у меня не один ствол и Рысь была и много чего ешшо..

warlock_99

Всем привет! Получил зеленку, со стойким желанием заменить ТОЗ-106 для оборонки и дачных пострелушек. Рассматривал Рысь-К, теперь поездил, полазил - Мося вроде катит, требования сами понимаете - чем короче тем лучше, ну ессно в 80 см чтоб вписывалось, не тяжелое и максимум патронов. Вроде как 500 катит с пистолетной ручкой. Так вот, отговорите меня или наоборот... приговорите, но где, я имею ввиду магазины, где можно его хыть потрогать (попахивает ганофилией, боюсь что так оно и есть )


Моссберг естественно катит , только для пострелушек лучше ствол подлинее. Если будет возможность бери с двумя стволами 18 и 28 инчей .18 разворотистый для дома для семьи 28 просто кайф стрелять. А за количеством патронов в патроннике нечево гнаться 5 штук для самообороны более чем достаточно. В большинстве случеев хватает только одного звука передергивания затвора.

BLAK

севодня на профсоюзной 98 видел новый МАВЕРИК с 600 стволом новый за 15100

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БЛАК:
[Б]севодня на профсоюзной 98 видел новый МАВЕРИК с 600 стволом новый за 15100[/Б][/QУОТЕ]

Сужение какое? Не в курсе?

Виталий М

Моссберг естественно катит , только для пострелушек лучше ствол подлинее.
Моссберг с 20-ти дюймовым стволом и на "трапе" катит нормально... только дуплет не поспеешь сделать. Так что "монотрап" выходит...

Зоман

Уже год владею Моссбергом. Нарадоваться не могу. Это мое первое ружье, хотя стрелял со многих. маленький совет хочу дать владельцам-если берете комиссионный, то обязательно магазин надо снять и прочистить, уж больно засрат бывает. Мой был как и у многих, посажен на клей. Потому пришлось срывать. Но ни в коем случае не за само тело магазина, на конце есть втулка, так вот за нее через тряпку газовым ключем-100% не повредите!
Еще вопрос-на затворе выбивается ли втулка, удерживающяя клин затвора? Вчера мудохался и не понял ни фига 😞

ПОП

BLAK
севодня на профсоюзной 98 видел новый МАВЕРИК с 600 стволом новый за 15100
Цена абсолютно беспредельная за Маверик. Его ствол 600 мм. цилиндр не имеет ни планки ни винтовочного прицела. Для охоты он не удобен, а для самозащиты велик.
В Артемиде есть полицейский 7-зарядный Моссберг за 8 тыр., чуть потертый, но в целом неплохой, очевидно из ЧОПа.

warlock_99

Зоман
Уже год владею Моссбергом. Нарадоваться не могу. Это мое первое ружье, хотя стрелял со многих. маленький совет хочу дать владельцам-если берете комиссионный, то обязательно магазин надо снять и прочистить, уж больно засрат бывает. Мой был как и у многих, посажен на клей. Потому пришлось срывать. Но ни в коем случае не за само тело магазина, на конце есть втулка, так вот за нее через тряпку газовым ключем-100% не повредите!
Еще вопрос-на затворе выбивается ли втулка, удерживающяя клин затвора? Вчера мудохался и не понял ни фига 😞

Много читал про клей на магазине - поэтому просто пошел в магазин и спросил у менеджера о возможности снятия магазина (у меня стоял ограничитель на 2 патрона) на что тот сказал что просто выкрути и убери ограничитель, хотел показать как это делаеться но на тот момент 500 небыло и в конце резонно заметил - почитай инструкшию !!!!!!! В ИНСТРУКЦИИ НЕТ НИ СЛОВА О КЛЕЕ И СЬЕМНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЯХ !!!!!! Я просто снял ствол и зажав приклад ногами приложил усилие всего двух моих рук и магазин открутился как миленький !!! Мой совет читать инструкцию - производитель плохого не посоветует ! Удачи всем !

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wарлоцк_99:
[Б]

Много читал про клей на магазине - поэтому просто пошел в магазин и спросил у менеджера о возможности снятия магазина (у меня стоял ограничитель на 2 патрона) на что тот сказал что просто выкрути и убери ограничитель, хотел показать как это делаеться но на тот момент 500 небыло и в конце резонно заметил - почитай инструкшию !!!!!!! В ИНСТРУКЦИИ НЕТ НИ СЛОВА О КЛЕЕ И СЬЕМНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЯХ !!!!!! Я просто снял ствол и зажав приклад ногами приложил усилие всего двух моих рук и магазин открутился как миленький !!! Мой совет читать инструкцию - производитель плохого не посоветует ! Удачи всем ! [/Б][/QУОТЕ]

Я вот магазин на своем девайсе все не решаюсь окрутить.Кажетса, что там такая тоненькая сталь.Боюсь чего погнуть или резьбу сорвать, но вообще надо бы его окрутить.В нем столько ржи...!
При заряжании магазина пружина скрипит.Масло не помогает.Что делать...?

Виталий М

Пружина скрепеть так и будет, возможно чуть тише , но всё равно. Открутить легко газовым ключом через тряпочку, взявшись за переднююю гайку магазина и зажав ствольную коробку в тиски. Там и надо то небольшое усилие, только вот ухватиться непросто...

warlock_99

KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wарлоцк_99:
[Б]


Я вот магазин на своем девайсе все не решаюсь окрутить.Кажетса, что там такая тоненькая сталь.Боюсь чего погнуть или резьбу сорвать, но вообще надо бы его окрутить.В нем столько ржи...!
При заряжании магазина пружина скрипит.Масло не помогает.Что делать...?

Всетаки попробуй просто снять ствол и руцями откручивай магазин ! Ухватись там где гайка - он пойдет , а на счет скрипа по моему дело гиблое . У меня новый и то скрипит , может солидолу зафигачить (шутка), будем думать может производитель что подскажет попробую им позвонить узнать что мона делать а что нельзя .


Кстати у кого 590, РЕМЫ 870 и Винчестеры у Вас скрипит магазин при заряжании ????

Зоман

Кстати, о разборке... Т.к. он у меня комиисион., то пришлось разобрать УСМ полностью, почистить. Не делайте этого!!! Или если и делайте, то с усердием и внимательностью хирурга. Прижинки как в часах! У меня основная пружина самопроизвольно согнулась, и прошло 3 вечера. прежде чем я смог ее правильно воткнуть. Так или иначе, пришлось ее подгибать, нервов потратил, не описать. После этого все больше стал уважать отечественного производителя.

Ilia

И вот уже нихрена зеленка не жжот!!!! Потому как, поехал посмотреть, что такое за маверик 88. А цену предложили за практически не стрелянное ружо, смех. Как сказали в магазине, это остатки удачи, от ЧОПа. Мацать они его мацали, а вот стрелять не стреляли, ну и я не сдюжил, вот только точно одно могу сказать, после проб, хорошо что с прикладов взял, афигеть брыкается.

Вот он... этоот тип американской наружности...



KR22LR

Ilia !
Поздравляю! Неплохая машинка! Ствол я так понимаю - 46 см(цилиндр).
Для хороших пострелушек - самое то! Постреляй пулей, напиши как оно.Удачи! 😛

miha1

Парни, можно привезти дешево маврик с франконии.
Там они по 199 евро новые. http://guns.allzip.org/topic/112/178070.html
Только я сам среди страждущих, а не барыга.

V1

Пострелял в первый раз из своего слагами и дробью, по шарикам. С коротким стволом магнумами грохочет он уж громко. Дробью Winchester X Super 6 сталь 2 2/4 как будто чуть-чуть подклинивает, пулевыми такой причуды нет. Куда стреляешь туда и попадаешь.

Виталий М

off После привыкания к Моссбергу 500 взял на стенд своё любимое ТОЗ 34... дуплеты стрелять совсем не смог - вместо того чтоб бысренько на второй спуск жать отпускаю первый и дёргаю привинченное к стволам цевьё... Всё, чую "болезнь" наступила...

Llandaff

Кстати у кого 590, РЕМЫ 870 и Винчестеры у Вас скрипит магазин при заряжании ????

У меня на винчестере не скрипит. Магазин заряжается бесшумно.

CB-Rь

Доброго всем дня!

В 2005 году была тема http://guns.allzip.org/topic/1/65214.html
В ней, отчасти, рассматривались вопросы обсуждаемые в данной теме.
Может быть кому-либо будет интересно?

------------------
С уважением.

SONY

Здравствуйте!
В ближайшее время (неделя-две) покупаю б/у Mossberg 500A с 20" стволом (цилиндр, 18.6мм (диаметр дульного среза согласно показаниям штангенциркуля), без планки, простая мушка), магазином на 8 патронов, прикладом и рукояткой (длина с рукояткой, кстати, 75см).

Хотелось бы узнать, как это чудо разбирать (инструкции, тем более на русском, естественно нет)? Ствол-то открутить не проблема (засран, но, вроде, в порядке, только в отверстии под мушку небольшой заусенец), как УСМ снять в теории понятно, а вот как снять цевьё с затворной рамой... Ну и какие у длинного магазина есть особенности откручивания (так, чтобы не повредить)?

Где могут быть планки под оптику/колиматор, штатно крепящиеся к его ствольной коробке?

P.S. что до темы с открывание затвора при выстреле, то это я, так или иначе, наблюдал на всех помпах (Моссберг/Маверик, Бекас, ИЖ-81 и т.д.). Даже есть тупая идея прицепить на цевьё грузик и пружину, чтобы превратить Моссберг в инерционный полуавтомат 😊

KR22LR

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[
П.С. что до темы с открывание затвора при выстреле, то это я, так или иначе, наблюдал на всех помпах (Моссберг/Маверик, Бекас, ИЖ-81 и т.д.). Даже есть тупая идея прицепить на цевьё грузик и пружину, чтобы превратить Моссберг в инерционный полуавтомат 😊[/Б][/QУОТЕ]

Не знаю, слышать слышал, но видеть не приходилось, чтоб затвор открывалса при выстреле.Наверное такое м/б только на сильно изношенных девайсах.Да и небезопасно это.

SONY

Нет, это наблюдается на любых стволах (как "из коробки", так и десятилетней давности) и совершенно безопасно. Открыти происходит не из-за давления пороховых газов, а просто по инерции. Далеко не всегда затвор открывается полностью, обычно только приоткрывается, хотя, бывает, и до конца.
Обычно, такое бывает у слабых и/или неопытных людей (в частности лично у меня, когда я первый раз в жизни стрелял из помпы (это, кстати, был именно Mossberg 500A 😊 ), цевья регулярно откатывалось на половину хода). Ещё некоторые люди считают такой режим наиболее правильным из-за скорострельности (и даже доказывали мне, что обычная стрельба является ошибкой) и специально тренируются удерживать цевьё так, чтобы оно гарантированно откатилось до упора назад и выкинуло гильзу.

ПОП

Хотелось бы узнать, как это чудо разбирать (инструкции, тем более на русском, естественно нет)? Ствол-то открутить не проблема (засран, но, вроде, в порядке, только в отверстии под мушку небольшой заусенец), как УСМ снять в теории понятно, а вот как снять цевьё с затворной рамой... Ну и какие у длинного магазина есть особенности откручивания (так, чтобы не повредить)?
Читай сюда http://guns.allzip.org/topic/1/555.html
там в конце я подробно написал. Рисунок, правда, убрали, но можно и так разобраться. Если что - спрашивай, расскажу.

SONY

Спасибо.
Для начала, без рисунка всё же сложно... Не сохранился ли он где-нибудь?..

Потом, так, замечание, "делает стволы для всех его моделей, обработка грубовата, но хром считается обязательным" - у всех (или почти всех) Моссбергов и Мавериков, как оказалось, хрома внутри нет. В частности у того, что я беру, ствол чёрный (почти в прямом смысле - очень тёмный с синеватым отливом, в отличии от яркой зеркальной поверхности хромированных стволов), это подтверждено как множеством владельцев этого ствола, так и людьми, приближёнными к производству данного оружия.
Это, вобщем-то, основная причина, по которой я хотел отказаться от его покупки, но меня убедили что он и так не гниёт, а потом уже просто вариантов не осталось.

ПОП

Должен быть рисунок, но ссылки у меня нет. Возьмешь Моссберг в руки - будет понятнее. Там все детали держат друг друга, последняя - штифт УСМа. Собрать неправильно его невозможно, если что-то не лезет - значит не на месте, усилие прикладывать нельзя.
По поводу хрома - проверить не могу, знаю только, что не ржавеет. А зеркальный блеск или чернота могут быть на любом покрытии.

Виталий М

Не далее как в прошедшую субботу столкнулся наконец(ждал когда начнётся)с проскакиванием экстрактора со шляпки гильзы. Ну думаю - дожил... Лана - дело не сложное - надфиль с хорошими гранями мне поможет. Прибыл домой и взялся за "напилинг". Разобрал-оглядел, на клине самого экстрактора - намины(думаю не буду трогать), слегка убрал металл на привалочной плоскости экстрактора к затвору. Далее дело дошло до ствола(на моём без алмазного надфиля делать нечего), был изменён угол проточки под экстрактор. При проверке заведомо тугой гильзой экстракция происходила нормально. Но тут вылез "косячок"... по недогляду при подгонке угла проточки "заострил" самую вершину угла!!! Красивая стружечка сниматься с гильз стала - глаз не оторвать... Малость притупил и снял заусенцы - норма. Вспоминая советы Сергея (ака ПОП) проверил всю механику и снова за стрельбу... Всё работает как часы! Заведомо усиленные патроны в латунных гильзах выбрасывает спокойно... а уж как они красиво звенят при падении на бетон! И собственно говоря вывод - первые посты данной темы ДОГМА! Чуть пильнуть надо обязательно, дабы не случилось неприятных казусов.

Fleetwood

SONY
Спасибо.
Для начала, без рисунка всё же сложно... Не сохранился ли он где-нибудь?..

Вот, мануал с mossberg.com : http://mossberg.com/content.asp?ID=520&section=service

я думаю, что разберёшься.

Виталий М

Там нечему разбираться - открутить гайку ствола и снять его чуть подав цевьё назад(расцепить ствол и упор), чуть стронуть и вытолкнуть поперечный штифт(он с "центровочкой" на торце), перевернуть спусковой скобой вверх и потянуть её на себя, вытряхнуть остановы(не надо бояться их перепутать при обратной установке - по другому они не влезут) взять двумя пальцами рамку(затворная рамка) и движением чуть вперёд и вверх вынуть из ствольной коробки, а потом толкнуть пальцем сам затвор вперёд. Снять цевьё с магазина... Всё!

SONY

Виталий М
Там нечему разбираться - открутить гайку ствола...

Вы это из практики или прочли где-то?..
Нет там никакой гайки! Ствол крепится к магазину винтом.

Виталий М

Тьфу... опыт общения с самозарядками повлиял на мои применяемые термины... Уважаемый SONY - приглашаю Вас к себе для подробнейшего изучения Вами Вашего ружья и для передачи Вам моего скромного опыта по сборке-разборке, ремонту и доводке Вашего нового ружья... 8-926-787-89-83

ПОП

Виталий, SONY со своим Моссбергом в Одессе. Я бы и сам рад помочь ему живьем, да он до сентября не приедет (вывод из профайла).

SONY

Я приеду в конце августа, а не в сентябре. Надеюсь, что к тому времени и сам разберусь, как это чудо разбирать-собирать 😊

warlock_99

Всетаки одного непойму чево многие о напилинге говорят ? У меня ствол пол года настрел около 800 и проблем кроме как скрипа пружины при заряжании и выпадении патрона при перезарядке вместо гильзы небыло . Выпадение гильзы прекратилось со второй поездки на стрельбище - я думаю просто вначале был косяк из за моей криворукости. А к скрипу привыкаю , все никак не соберусь в компанию позвонить, хотя есть мысль что после звонка дадут пару тройку советов а потом плюнут и возможно просто поменяют на новый (что будет неплохо) а нет то и хрен с ним.

SONY

Короче, купил. Подробности можно глянуть тут: http://users.livejournal.com/_s_o_n_y_/13455.html