ТОЗ-123 "Селезень-4" 4 калибр - история его покупки

Для интересующихся подвожу итог:
Из 4ого калибра в настоящее время в качестве гладкоствольго гражданского оружия в РФ ничего не производится. ТОЗ-123 "Селезень-4" снят с производства и встречается редко в комиссионках. Патроны к нему не купить. ОФ-93 "Фермер" использует 4 калибр только как ракетница при снятии ствола (ствол у него на 12 кал). Сигнальные патроны к Фермеру можно купить в Оружейном магазине в Климовске.
Так что 4ый калибр для РФ исчез.

Господа,

Не подскажите ли

1) продается ли сейчас вообще что-либо 4ого калибра ?! (раньше Селезень с таким калибром был)

2) А видел ли кто-либо в продаже пулевые патроны 4ого калибра ?

3) А стрелял ли кто такими ? Сильная ли отдача ? Крутые дырки остаются, наверное ? А осыпь от дроби наверное мерт на метр ?

Спасибо

АлександрБ
Господа,

Не подскажите ли

1) продается ли сейчас вообще что-либо 4ого калибра ?! (раньше Селезень с таким калибром был)

2) А видел ли кто-либо в продаже пулевые патроны 4ого калибра ?

3) А стрелял ли кто такими ? Сильная ли отдача ? Крутый дырки оставляется, наверное ?

Спасибо

Слоны потоптали огород? Нельзя быть таким мстительным 😊

Берлин бомбить, шо ли? А если серьезно, то ничего такого в магазах не встречал.

Вот хороший весчь. Кстати, из 4-го калибра каждый раз получаешь небольшое сотрясекние мозга.

ну можно попробовать кукпить ТОЗ 123 4 кал помповик 4х зарядный , в комиссионке , еслм есть оч хорошие связи на ТОЗ можно взять там я пробывал 2 раза послали на хер , стрелял как то из энтого Селезня отдача внушаить , мужик на 4-4.5 гр сокола сыпал 65-70 гр дроби , выстрел картечный вмещает 25 картечин 8.5 мм , все пули подкалиберные от 12 калибра 😊

ОФ-93

Я стрелял из ракетницы 4-го калибра,отдачи не почувствовал,может пороховой заряд слабый.

Черномор
Вот хороший весчь. Кстати, из 4-го калибра каждый раз получаешь небольшое сотрясекние мозга.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/517024.jpg]

А как называется ?? Можно ли где-то купить ? Это Ваша ?

RAT
ну можно попробовать кукпить ТОЗ 123 4 кал помповик 4х зарядный , в комиссионке , еслм есть оч хорошие связи на ТОЗ можно взять там я пробывал 2 раза послали на хер , стрелял как то из энтого Селезня отдача внушаить , мужик на 4-4.5 гр сокола сыпал 65-70 гр дроби , выстрел картечный вмещает 25 картечин 8.5 мм , все пули подкалиберные от 12 калибра 😊

Что-то я не понял, кто должен иметь хорошие связи и зачем ? Типа без связей не продадут Селезня (потому что не сообщат, когда он есть в наличии) ? Так ?

По поводу чего послылали вас на хер ? Поясните плиз ?

ag111
ОФ-93

Что-то я не понял, почитав про него !
Если это этот http://guns.allzip.org/topic/1/1357.html
то он 12 кал !

Или там у ОФ-93 есть разные модели с разным калибром ??

Там говорят, еще из этой штуки можно шприцами для усыпления стрелять ! И кто-то кому-то продавал такие !

А я просто что думаю: Раз нельзя автоматы иметь, но можно купить ружье 4 калибра, обрезать его под 80 см и навеску сыпать по-максимому (это же никак не регулируется законом ?!). И будет крутая штука, похожая на гранатомет.

Только проблема в том, где достать партоны (гильзы и пули). В комиссионке ружье купишь, а партонов не найдешь. Пока меня это напрягает !

И еще жалко, что нет полуавтомата 4 кал !! Круто бы было. Устанавливаешь на сошку и палишь !

Про ОФ-93

Нашел в ОрДоме позицию
калибр: 4/12х70
ОФ-93 к.4/12
1565

Получается там каким-то образом друмя калибрами можно пользоваться ! Только партонов то все равно они не продают !

ОФ-93 ракетница с прикладом, в ствол которой вставляются стволы вкладыши разных калибров. Реально видел только 12к. Сигнальные 4к к ней всегда продавали молча. Нигде невидел запрета стрелять другими патронами 4к. Хотя, может в паспорте есть ???

АлександрБ

А как называется ?? Можно ли где-то купить ? Это Ваша ?

Это уточница Фердинанда Ресса из Вены, конец 19 века. Купить нельзя. Не моя. К счастью, наверное... 😊

Черномор

Это уточница Фердинанда Ресса из Вены, конец 19 века. Купить нельзя. Не моя. К счастью, наверное... 😊

спасибо. только почему она называется уточницей, а, например, не слоновницей ? Потому, что когда стреляешь, падает сразу целая стая ? )

АлександрБ
ОФ 93 изначально планировалось под 4 калиьбр как универсальное оружие фермера , уд не знаю кто его проектировал , но при выстреле из него патроном с 70гр дроби в лучшем случае будет сломана ключица , ТОЗ 123 весит не снаряженный 4,5 кг и то отдача внушает если в тебе нет 95 кг и выше лучше не испытывать судьбу. http://faq.guns.ru/selezen.html

На ОФ предусмотрена возможность стрельбы ракетами 4-го калибра, по моему откручивая ствол, но не могу сказать точно видел только на витрине, а так из новоделов только мифический селезень, котрого по моему никто вживую не видел 😊

закажите наточить патронов с латуни на 4к
сделаете пульку калиберную.
засунете ее в гильзу (но шоб торчала) и обожмете ... "пацанский" патрон выйдет. 😊

ток накуя?

п.с.
попадались патроны супер магнум для 12/89 60 гр дроби (по 100р правда)

dim99
закажите наточить патронов с латуни на 4к
сделаете пульку калиберную.
засунете ее в гильзу (но шоб торчала) и обожмете ... "пацанский" патрон выйдет. 😊

ток накуя?

п.с.
попадались патроны супер магнум для 12/89 60 гр дроби (по 100р правда)

спасибо

Скажите плиз, а в какие популярные ружья можно заряжать 12/89 ?

АлександрБ

спасибо. только почему она называется уточницей, а, например, не слоновницей ? Потому, что когда стреляешь, падает сразу целая стая ? )

Да хрен там. Просто дальше можно стрелять, метров на 70. На слона 4 кал может маловат оказаться по энергетике ИМХО.

12/89
ето мр 153 (но они не все с 89 ), и импорт какой хбз, при мне мужик бран некий браунинг п/а помому.

Задайте вопрос отдельным топиком или поиск 😊

dim99
12/89
ето мр 153 (но они не все с 89 ), и импорт какой хбз, при мне мужик бран некий браунинг п/а помому.

Задайте вопрос отдельным топиком или поиск 😊

полуавтомат 12/89 - звучит возбуждающе !

откуда такая тяга к мега магнумам отдача слоновая , 3-х дюймовый патронник создавался под стальную дробь там навеска получается порядка 45-48 гр , а наши туда свинец сыпят 60 гр , деформация дроби в таком столбике больно солидная на свинце , патроны стоят как чугунный мост , гильзы для снаряги и оборудование редкость , а оно надо ?

Только проблема в том, где достать партоны (гильзы и пули). В комиссионке ружье купишь, а партонов не найдешь. Пока меня это напрягает !

Блин, да это не проблемма, как старые дульнозарядные, через ствол, стакан пороху, стакан дроби, пыжи меж ними, а в казённике дирку провертеть, запальный шнур тока надо, опять же менты не докопаются, можно сказать к стрельбе не пригодно, дырка в стволе и боёк сточен...
Короче, слоны будут в отпаде...

Destroerr
Только проблема в том, где достать партоны (гильзы и пули). В комиссионке ружье купишь, а партонов не найдешь. Пока меня это напрягает !

Блин, да это не проблемма, как старые дульнозарядные, через ствол, стакан пороху, стакан дроби, пыжи меж ними, а в казённике дирку провертеть, запальный шнур тока надо, опять же менты не докопаются, можно сказать к стрельбе не пригодно, дырка в стволе и боёк сточен...
Короче, слоны будут в отпаде...

Так это ж пушка получается ?! Ценность ружья только в прикладе в таком случае ?!

Таким же образом можно взять металлическую трубу охрененного диаметра, загнуть один конец и вставить ее в землю, а потом проделать все то же самое ?! Правильно ?!

Неееее. трубу закопать, Шоб вертикально стояла. А самому закопаться рядом. Когда сверху будет пробегать слон - стрэльнуть яму в брюхо 😊

Такой калибр не для пуль, точно!
Исключитеьно для мелкой дроби, и назаначение - стрельба по стае птиц, целясь примерно в середину стаи.
Главная цель - защита урожая, разгон птиц на аэродромах и т.п. Т.е. не для охоты в нормальном понимании, так, хоз-быт.
Да и что это за охота - каким надо быть терминатором, чтобы такие боеприпасы таскать, в достаточном количестве???

Так завести молодого расторопного оруженосца. Или оруженосиц. Двух 😊

impeller
Неееее. трубу закопать, Шоб вертикально стояла. А самому закопаться рядом. Когда сверху будет пробегать слон - стрэльнуть яму в брюхо 😊

Садюга, это ж кишками завалит, просто надо яйца отстрелить.

Ниправда! Я всего-лишь слонобой-извращенец 😊

Не, мне тож понравилось, полуавтомат, а ещё круче автомат, сразу на ум приходит стрелок из пушки, из мультика "Остров сокровищ"

гигантомания какая-то у вас, господа. это какая-ж такая охота - стрелять из канализационной трубы!

Так ведь мало выстрелить. Надо еще умудриться попасть в зверя. При этом - самому целым остаться 😊
Ощущения - как на медведя с рогатиной 😀

Да нафг попадать, после выстрела зверь от смеха умрёт, будет лапами дрыгать, конечно, если перед этим от страха не сдохнет.

рассказывал мне один дедок:
был он в молодости своей, годах этак в 60-х в коммандировке в одной деревне. снимал комнату у бабки. и однажды нашел на чердаке дома РУЖЖО!!! дульнозарядное, по словам деда 4 калибр.
выклянчил он значиться это ружжо у бабки, пострелять. дала ему бабка пороху и дроби (от ее деда все это хозяйство осталось), а на пыжи газета пошла.
зарядил значиться енту гаубицу, да с рук пальнул куда-то, просто так.
очнулся уже у фершала.
итог: перелом ключицы и сотрясение мозгофф.
как потом ему мужики сказали, из ентой мортиры, только с сошек палить и можно.

DAB
рассказывал мне один дедок:
был он в молодости своей, годах этак в 60-х в коммандировке в одной деревне. снимал комнату у бабки. и однажды нашел на чердаке дома РУЖЖО!!! дульнозарядное, по словам деда 4 калибр.
выклянчил он значиться это ружжо у бабки, пострелять. дала ему бабка пороху и дроби (от ее деда все это хозяйство осталось), а на пыжи газета пошла.
зарядил значиться енту гаубицу, да с рук пальнул куда-то, просто так.
очнулся уже у фершала.
итог: перелом ключицы и сотрясение мозгофф.
как потом ему мужики сказали, из ентой мортиры, только с сошек палить и можно.

спасибо за поучительный рассказ. но меня уже убедили, что с руки стрелять нельзя.

если удастся найти такое, то поставлю на сошку с опорой нижнего края в землю или подставку. будет пушка-гранатомет. чисто для прикола. если получится с одной, то таких можно несколько одновременно поставить и одновременно выстреливать.

если по серьёзному, то со слов моего друга ( сам он где то читал), такую утятницу везли перед пролётом птицы на озеро, заранее привязывали к деревьям на растяжках и уже на самом пролёте стреляли, через 2 фуфайки. После выстрела, пол часа отлёживался и потом на лодку, собирать битую птицу.
Потом специально друга спрошу, где читал.

Destroerr
если по серьёзному, то со слов моего друга ( сам он где то читал), такую утятницу везли перед пролётом птицы на озеро, заранее привязывали к деревьям на растяжках и уже на самом пролёте стреляли, через 2 фуфайки. После выстрела, пол часа отлёживался и потом на лодку, собирать битую птицу.
Потом специально друга спрошу, где читал.

это напоминает рыбалку динамитом.

Черномор

Да хрен там. Просто дальше можно стрелять, метров на 70. На слона 4 кал может маловат оказаться по энергетике ИМХО.

Юра, если говорить о старых штуцерах, то 4 калибр как раз шел на слона, бизона. 8-й уже только в крайнем случае.
Для 4 калибра 30 грамм дымаря, 90-120 грамм пуля...

этак мы, господа, скоро до 45-ки дойдем, а то и... до 76 мм орудий.

а пушку дробью зарядить можно?
и вообще пушки гладкоствольные есть в продаже?
так чтобы по лицензии купить...
бугага... раз пальнул, полдня птицу собираешь... 😊

Островитянин
а пушку дробью зарядить можно?
и вообще пушки гладкоствольные есть в продаже?
так чтобы по лицензии купить...
бугага... раз пальнул, полдня птицу собираешь... 😊

В кремле стоит, Царь-пушка называется. Или по правильному Дробомет Российский. Предназначалась исключительно под картечь. Не стреляла. Аналог стрелял два раза при осаде Москвы Тохтамышем.

VASILICH, может написать коллективное письмо в кремль? "Просим срочно выделить царь-пушку! для проведения полевых испытаний охотничьих качеств сего супергладкоствола" 😊

брр, не удержался таки от флуда, наверно нг так действует 😊

Да ну вас, какие слоны? После выстрела из такой базуки, стрелок сложится, как карточный домик, а слон успеет на ём лезгинку сплясать.

Читал в каком-то журнале про 4-й калибр, нарезной. При попадании такой пули в лоб слону, последний падает замертво мгновенно, правда не рассказали что после выстрела происходит со стрелком, наверно тоже замертво :-)).
На западе для стрельбы из этих ружей (именно нарезных) необходима специальная лицензия и специфическая физ. подготовка.

MikS
Читал в каком-то журнале про 4-й калибр, нарезной. При попадании такой пули в лоб слону, последний падает замертво мгновенно, правда не рассказали что после выстрела происходит со стрелком, наверно тоже замертво :-)).
На западе для стрельбы из этих ружей (именно нарезных) необходима специальная лицензия и специфическая физ. подготовка.

а можно ссылку или текст статьи ?

Нет у меня ссылки к сожалению, журнал читал в бумажном виде, было это лет пять назад и названия журнала тоже не помню :-((

MikS
Читал в каком-то журнале про 4-й калибр, нарезной. При попадании такой пули в лоб слону, последний падает замертво мгновенно, правда не рассказали что после выстрела происходит со стрелком, наверно тоже замертво :-)).
На западе для стрельбы из этих ружей (именно нарезных) необходима специальная лицензия и специфическая физ. подготовка.

Вообще-то все не так 😊 В этом журнале писали про нитроэкспрессы (это нормальные нарезные ружья под нитропороха и патроны больших калибров и мощностей), так вот, про слона: При попадании в лоб слона из нитроэкспресса калибра 600 NE ХоландХоланд (или 700NE не помню) его отбрасывает в сидячее положение. Журнал найду - отсканю. А старые дымные нарезные штуцеры больших калибров (4-8-10-12 и даже меньше) имеют конечно большую энергетику, но несравнимую с нитроэксрессами. Про них дословно напишу завтра

Про спец лицензию не слышал ничего, а вот физподготовка нужна самому стрелку, потому как стрельба из таких ружей очень специфична, если он не хочет ходить с переломами костей и контузиями.

"Дрожь земли" фильм, там по моему нитроэкспрессом саданули по червяку, но эффект, на стрелка,от выстрела, по понятным причинам не показали, зато червяк прочуствовал момент.

Ну вообще-то об огромной отдаче идет речь при использовании очень крупных калибров, 600H&H, 700 H&H, а нитроэкспрессы начинаются с 360 калибра по-моему

MikS
Читал в каком-то журнале про 4-й калибр, нарезной. При попадании такой пули в лоб слону, последний падает замертво мгновенно, правда не рассказали что после выстрела происходит со стрелком, наверно тоже замертво :-)).
На западе для стрельбы из этих ружей (именно нарезных) необходима специальная лицензия и специфическая физ. подготовка.

Все так, только африканские штуцера "старого типа" 4 калибра делались гладкоствольными. А у стрелка кровь из ушей и носа текла...

О "Селезне" писали в журнале "Мастер-ружьё" где-то лет 5 назад, так в нем ствол нарезной, 4 калибра, для стрелбы газовыми и дымовыми гранатами, т.к. изначално он изготавливался для ОМОНа для разгона демонстраций. Его планировали пустить в продажу, но ни один патронный завод не стал выпускать боеприпасов. Что касается нитроэкспресса 600NE то дулная энергия сего ружжа 18000 Дж (восемтадцать тыс.) Я лично наблюдал в Африке выстрел из этого монстра со стороны. После выстрела дядка весом 230 фунтов (ок. 105 кг)отлетел мтра на1,5 -2, хотя стоял на земле очень прочно...

http://www.huntersvideo.com.ua/movies/26.mpeg

качаем 2 метра и смотрим как охотятся на слона 😊

а и смотрим на специфическую для местности форму охотничей одежды 😊

А вспомнил, старый фильм "Остров сокровищ", там на острове боец с мортирой бегал, прикольный такой, в ушанке и разговаривал плохо.

Destroerr
А вспомнил, старый фильм "Остров сокровищ", там на острове боец с мортирой бегал, прикольный такой, в ушанке и разговаривал плохо.

Он не только разговаривал плохо, но и слышал тоже плохо (оглох от мортиры)

У него наверное копчик болел постоянно, после выстрела его на задницу наверное прикладывало не хило.

Гильзы, говорят, в Климовске продаются, если это интересно.

Островитянин
а пушку дробью зарядить можно?
и вообще пушки гладкоствольные есть в продаже?
так чтобы по лицензии купить...
бугага... раз пальнул, полдня птицу собираешь... 😊

У Маркевича описывалось гладкоствольное охотничье орудие калибром,если не путаю,37 мм. Для стрельбы с лодки,казнозарядное.

bulawog

У Маркевича описывалось гладкоствольное охотничье орудие калибром,если не путаю,37 мм. Для стрельбы с лодки,казнозарядное.

Это по разбойничкам.

Destroerr

Это по разбойничкам.

Вообще-то по уткам. По разбойничкам стрелять из ствола длиной в 2,2 метра несколько неудобно.

bulawog

Вообще-то по уткам. По разбойничкам стрелять из ствола длиной в 2,2 метра несколько неудобно.

зато как эффектно 😀 : БУМ и всё собрать в братскую могилу 😉
простите за OFF 😊

Вот правильно.

MikS
Читал в каком-то журнале про 4-й калибр, нарезной. При попадании такой пули в лоб слону, последний падает замертво мгновенно, правда не рассказали что после выстрела происходит со стрелком, наверно тоже замертво :-))..

Я так читал что контузия получается и кровь из ушей дёт..

василич, дестроер, и островитянин, ну предупреждать надо, чуть не описался же, читая про царьпушку глакосвол-))))))))))))))))))))))

Штуцера 4-го калибра были введены знаменитым охотником и путешественником Самуэлем Беккером, для которого английский оружейник Джиибс сделал в 1840 году одноствольный нарезной штуцер со стволом 36 дюймов длинной (91,4 см) весом около 9,300 кг. Ствол имел 2 нареза, которые делали в нем ровно один оборот. Заряд весил 30 г., пуля - от 90 до 120 г. Из этого ружья Беккеру случилось раз свалить буйвола на тысячу с небольшим шагов, пробив его по тазу навылет, но это, конечно, исключительная случайность. Отдача была такова, что означенный штуцер выбивал у Беккера кровь не только из носа, но нередко и из ушей, хотя С. Беккер был настоящим гигантом по сложению и необычайной силе.

Обычно ружья 4-го калибра для уменьшения отдачи и веса выполняют гладкоствольными. Обыкновенный вес их около 8-10 кг при стволах от 20 до 24 дюймов. Наименьший вес подобных двухстволок бывает 6,2 кг, но тогда применяют уменьшенный заряд. Пороховые заряды весят от 17,75 до 31,3 г., круглая пуля от 18,75 до 23 золотников (80-98 г).

Из книги В.Е. Маркевича "Ручное огнестрельное оружие"

Во из такого ружжа, да по рябчикам, звездец котёнку.

Destroerr
Во из такого ружжа, да по рябчикам, звездец котёнку.

дечстроер поясните, стреляете рябчика, а звиздец приходит котенку, как это?-)))))))))))))))

Лучше не вдаваться в подробности.

ввы хотите сазать что сначала надо памперс пригатовить?-))))))))))

корсар
ввы хотите сазать что сначала надо памперс пригатовить?-))))))))))

вполене может быть и примочки понадобятся.

Коллеги!

Помнится мне у Антона Павловича Чехова (могу ошибатся, конечно) есть рассказ "Утятница", так там про этот дивайс и методы его применения все вполне подробно и с юмором описано.

С уважением.

Сорь за оф и баян)) Где то тут мелькала байка, как во времена, когда наши войска еще в германии стояли, пришла пара солдатиков в оружейный магазин, и скупила фигзнаеткакоеколичество дроби. Продавцы офигевали зачем.. им не понять))).
Подьехал танк к озерцу с утями как БАБАХНУЛ.. уж не знаю, генерал охотился или солдатики развлекались..
Но каков подход.. каков калибр!)))

Destroerr
Да ну вас, какие слоны? После выстрела из такой базуки, стрелок сложится, как карточный домик, а слон успеет на ём лезгинку сплясать.

абсолютно зависит от ТТХ самого стрелка... Я стрелял залпом из 2 стволов 12 к х 35 грамм дроби в каждом... И ничего - терпимо вполне. А с чем то типа резинового затыльника вообще не вопрос!

Qwaterback

абсолютно зависит от ТТХ самого стрелка... Я стрелял залпом из 2 стволов 12 к х 35 грамм дроби в каждом... И ничего - терпимо вполне. А с чем то типа резинового затыльника вообще не вопрос!

Сравнил, 12 и 4 калибр, у меня сосед, маньяк конечно, на 16 калибр, иж58 ма, заряжал на пулю двойную навеску пороха и ессно стрелял, а там ещё затыльник текстолитовый, синяки конкретные оставались. А пули калиберные, типа метин.

ДваЖды по 12 = 70 граммов дроби!!! А в 4 тоже 70-90...

Qwaterback
ДваЖды по 12 = 70 граммов дроби!!! А в 4 тоже 70-90...

уважаемый, как номер калибра определяется знаешь? два по 12 получается 6-й калибр, а не 4-й 😀 калиберная пуля 4-го калибра будет весить около 110гр. - хорошая болваночка!

По поводу ОФ-93, года 2-3 назад приобрёл себе, исключительно для стрельбы при выездах на природу по банкам, и цена была смешная 870р. Выглядит это примерно так ракетница 4 кал. с рамочным прикладом, откинув ствол ракетницы вставляем ствол 12 кал. крепим специальной гайкой и получаем ружжо 12 кал.
По поводу кал.4 я стрелял из КС-23 3-х зарядное помповое ружьё для спец. подразделений стреляет резиновой пулей, резиновой картечью, боевыми зарядами (свинцовой картечью), дымовыми гранатами. Есть модификация КС-90. Отдача очень серьезная синяк остаётся хороший. Если кого интересует ружьё могу поробовать фотку вставить. На работе в сейфе одно (КС-23)валяется.

Ganman
По поводу ОФ-93, года 2-3 назад приобрёл себе, исключительно для стрельбы при выездах на природу по банкам, и цена была смешная 870р. Выглядит это примерно так ракетница 4 кал. с рамочным прикладом, откинув ствол ракетницы вставляем ствол 12 кал. крепим специальной гайкой и получаем ружжо 12 кал.
По поводу кал.4 я стрелял из КС-23 3-х зарядное помповое ружьё для спец. подразделений стреляет резиновой пулей, резиновой картечью, боевыми зарядами (свинцовой картечью), дымовыми гранатами. Есть модификация КС-90. Отдача очень серьезная синяк остаётся хороший. Если кого интересует ружьё могу поробовать фотку вставить. На работе в сейфе одно (КС-23)валяется.

выложи фотку плиз. спасибо

ruslan76

уважаемый, как номер калибра определяется знаешь? два по 12 получается 6-й калибр, а не 4-й 😀 калиберная пуля 4-го калибра будет весить около 110гр. - хорошая болваночка!

Если уж на "уважаемых" перешли 😛 , то калибр в охотничьих ружьях означает сколько круглых пуль для данного ствола можно отлить из 1 английского фунта свинца.
Ну а то что калиберная пуля 4 к = 110 граммов - это прикольно... Только стреляють из уточницы дробью... 😛

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Qwaterback

Если уж на "уважаемых" перешли 😛 , то калибр в охотничьих ружьях означает сколько круглых пуль для данного ствола можно отлить из 1 английского фунта свинца.
Ну а то что калиберная пуля 4 к = 110 граммов - это прикольно... Только стреляють из уточницы дробью... 😛

Ну про это и шла речь 😊 1/12+1/12 фунта = 1/6 т.е. приблизительно 6й калибр.
Кстати, из чего стреляли залпом? И сколько раз? Как ружжо себя чувствовало после этого? А пальчики не отбили себе спусками?
Спрашиваю так, для интереса... А то ночами снится ИЖ-43КН 😊

АлександрБ
Господа,

Не подскажите ли

1) продается ли сейчас вообще что-либо 4ого калибра ?! (раньше Селезень с таким калибром был)

2) А видел ли кто-либо в продаже пулевые патроны 4ого калибра ?

3) А стрелял ли кто такими ? Сильная ли отдача ? Крутые дырки остаются, наверное ? А осыпь от дроби наверное мерт на метр ?

Спасибо

Я знаю где находятся три таких ружья, одно в Белорусии продается. Одно в Самаре незнаю продается или нет и одно в Нижнем Новогороде.Интересно Вам попрежнему или интерес прошел.

VASILICH

В кремле стоит, Царь-пушка называется. Или по правильному Дробомет Российский. Предназначалась исключительно под картечь. Не стреляла. Аналог стрелял два раза при осаде Москвы Тохтамышем.

А Тохтамышь его загнал на каком из аукционов. Вообще куда деваются пушки то.

Destroerr
Да ну вас, какие слоны? После выстрела из такой базуки, стрелок сложится, как карточный домик, а слон успеет на ём лезгинку сплясать.

У моего знакомого есть видеоролик стрельбы из такого ружья его уносит в канаву кстати эти кадры были в сам себе режиссер.

Destroerr
"Дрожь земли" фильм, там по моему нитроэкспрессом саданули по червяку, но эффект, на стрелка,от выстрела, по понятным причинам не показали, зато червяк прочуствовал момент.

Дымным штуцером там долбанули восьмого калибра.Причем из двухсволки.

BadFox
Продается селезень в 4м калибре или чтото другое . Я б насчет селезня подумал бы на заводе что то не особо хотят его делать

RAT
BadFox
Продается селезень в 4м калибре или чтото другое . Я б насчет селезня подумал бы на заводе что то не особо хотят его делать

Незнаю я тут премия обьявлена человек ообещял кто найдет Стрельцу этот девайс он лично поствит ящик коньяка

ну дык яб тож присоеденился со вторым ящиком , у меня не столь хорошие связи на заводе ТОЗ , модель у них еще висит в модельном ряду как серийная , может собрать человек 10 , и попытаться заказать на заводе через того у кого с заводом более теплые отношения , реально маньяков полно я думаю 10 чел точно наберем , проблема только с гильзами , но я как то на выставке видел гильзы в пластике 4 кал снаряженные 3-шкой 70 гр , вроде климовские . Прсто както давно стрелял с сего девай са у мужика на охоте был у занкомого , осчусчения просто не сравнимые с выстрелом 12 кал , прричем не сильно жещще примерно как 48 гр дроби ну чуть сильнее компенсирует весом ружья 5 кг

Да пытался я , многократно . Обломс ...
Меня не парит сколько эта штука может дроби зараз запулить - просто ХОЧУ этого "монстроселезня" ... 😊

Strelezz
Да пытался я , многократно . Обломс ...
Меня не парит сколько эта штука может дроби зараз запулить - просто ХОЧУ этого "монстроселезня" ... 😊

Может Батарейкина попросить слезно я бы тоже включился в концессию раритет блин однозначно

Ну вот 4 человека уже есть . осталось завод прозондировать .Господа BadFox ,Strelezz , у вас авторитета поболе может попробуете , весроятно ТОЗу парится с еденичным экземпляром не интересно а так десяток а может и побольше народу наберется , Может МКПС предложить , один выстрел все попадало 😊

Коллеги , дело было так :
На одном крупном заводе ,в дирекции , года три назад говорили об оружии . Я изложил свое желание поиметь "Селезня". Главный инжинер сказал , что мол " как два пальца..." . Типа на ТОЗе многих знает , и проблем нет - сделают .
Я уехал домой , а через неделю он мне перезвонил . Сказал что по словам туляков последние ствольные трубки были использованы . Сделанные "Селезни" пошли на подарок губернарору Ярославской области и ещё кому-то ...
Так что Селезней как я понимаю - больше не будет .

4-й калибр - это сколько ж в мм то будет? И какой габарит патрона?

Strelezz
Ну они же КС-23 для МВД делают , возможно что и новые стволы переодически бывают , и потом все как говорится зависит от партии Количества штук и цены соответственно , инструменты то остались высверлят еще пару десятков стволов , просто такой заказ пойдет как штучный и цен а соответственная будет . Хотя зная гаших маркетологов на заведах можно предположить что пошлют нахрен . Короче нужнг всеже собрать максимальное колво желающих а потом разговаривать , главное чтобы если ТОЗ возьмется за заказ желающие не испарились .
Billy Kid
калибр 23 мм патрон 80мм , хотя настоящий 4й калибр 26мм длинна патрона 100мм , наш селезень сделан под гильзы от ракетницы

Спасибо.
Я правда думал что 23 мм - это 8-й калибр. Теперь выходит нет.
Десятый - это 19,5х100 ?

А стволы для КС-23, ведь нарезные.

ЗЫ. Если б не идиотское законодательное ограничение на 5 гладких стволов, стал бы маньяком ?5 (ээх).

ГОСПОДА !

Как человек, затеявший эту тему, скажу следующее:

1) Если все-таки вы соберетесь подавать коллективный заказ на ТОЗ, чтобы изготовили ТОЗ-134, включите меня в список желающий. Это будет историческое событие, о котором опоздавшие будут локти кусать.

У меня лицензия истекает в феврале. Если такая идея есть, хорошо б было начать реализовывать (как минимум, узнать достоверно на заводе, будут ли они изготавливать. Если да, то какое минимальное количество и по какой цене).

Если купим, можно будет создать свой клуб под названием "Крутой ствол" и принимать в члены только тех, у кого пушка будет иметь особые убойные качества ))

2) Я думал с момента запуска этой темы, покупать или не покупать. Так вот даже знаю, где он сейчас должен появиться (на комиссию одна штука), но пришел к выводу, что проблематично его покупать.

Проблема в патронах. Человек, которые его сейчас имеет, оружейные мастер. Так он сам пули лил и патроны закатывать. Гильзы продаются только в Климовске и только как партоны для ракетницы. И очень редко !

3). Поэтому острое желание покупать исчезло, но если будете коллективно заказывать на заводе новые, то я обязательно поучаствую в этой исторической акции. Ради спортивного интереса !

А В ТОЗЕ МОЖНО ЛИ ТАКЖЕ ЗАКАЗАТЬ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ПАТРОНОВ ПОД НЕГО ?!
ГЛУПО ПОКУПАТЬ РУЖЬЯ А ПОТОМ СИДЕТЬ БЕЗ ПАТРОНОВ (

BadFox

Я знаю где находятся три таких ружья, одно в Белорусии продается. Одно в Самаре незнаю продается или нет и одно в Нижнем Новогороде.Интересно Вам попрежнему или интерес прошел.

2 ПлохаяЛиса-

Вы имеете в виду, что в этих городах продается комиссионный Селезень ?! Если так, то НЕинтересно (причины, см выше). У меня пока остался лишь "спортивный" интерес к коллективному заказу нового на ТОЗе.

Если продается какое-то другое ружье 4 кал., то скажите плиз какое ?!

В любом случае, спасибо за внимание !

ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ ИЗ ГРАЖДАНСКОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЕ В 4ом кал. ПРОИЗВОДИЛИ ТОЛЬКО ТОЗ-134 (СЕЛЕЗЕНЬ) ??

Billy Kid
Спасибо.
Я правда думал что 23 мм - это 8-й калибр. Теперь выходит нет.
Десятый - это 19,5х100 ?

А стволы для КС-23, ведь нарезные.

ЗЫ. Если б не идиотское законодательное ограничение на 5 гладких стволов, стал бы маньяком ?5 (ээх).

В разных странах гладкие калибры считаются по разному , 4 был от 26 до 23 мм . У нас приняли 23 мм , длинна гильзы всегда вроде была 100мм она под чернягу расчитана , так как у нас 4й каибр применяется только для ракетницы то длинна гильзы 100мм ни кчему остановились на 80 мм под завальцовку , когда создавали КС23 калибр выбрали большой чтобы гранаты с газом были эффективнее использование дульных насадок большого диаметра признали не эффективными а так граната с черемухой летит через стекла на 80-100м образуя облако 30 куб. м. . Сама конструкция Селезня и КС23 уникально это единственная в мире помпа 4 го калибра , честно грамотный маркетинговый ход на оружейном рынке США и былбы уверенный сбыт там любят большие пушки , особенно для самообороны . На счет короткой гильзы впринцыпе все нормально стрелять даже 70 гр дроби уже нужно иметь собствеенный вес не 60 кг , а стальная пуля весом 50 гр вывернет движок из любого автомобиля 😊 .
кстати в африке наиболее правильным останавливающим калибром был признан 8 на черном порохе как раз 23-24мм . а наиболее проникающим 10 калибр , 4-й 26мм(английский) использовали относительно редко из за очень мощной отдачи . Не помню гдето читал про охоту в 19 веке в Африке при выстреле из 4го калибра с пулей 110 гр и черного пороха 15-17гр в землю туземца 60 кг весом подкидывало на 1м , вот такие развлечения 😊 http://www.uahunter.com.ua/zbroya/kalibr.php

АлександрБ
ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ ИЗ ГРАЖДАНСКОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЕ В 4ом кал. ПРОИЗВОДИЛИ ТОЛЬКО ТОЗ-134 (СЕЛЕЗЕНЬ) ??

У нас да а в Англии есть мужичок делает одностволки и 2 калибра где то на сайте было обсуждение его ружей. Так вот он и трехстволочку делал под заказ в 8 калибре.

RAT
Ну вот 4 человека уже есть . осталось завод прозондировать .Господа BadFox ,Strelezz , у вас авторитета поболе может попробуете , весроятно ТОЗу парится с еденичным экземпляром не интересно а так десяток а может и побольше народу наберется , Может МКПС предложить , один выстрел все попадало 😊

Если у кого-то есть действительно связи на ТОЗе, может узнаете у них, возьмутся ли они вообше за эту идею. Если возьмутся, и озвучат минимальное кол-во экземпляров и цену, то можно кинуть кличь "Кто хочет купить..." как отдельную тему, и наберем людей.

Просто раз идея коллективного заказа родилась, то надо ее провернуть, чтобы она не будоражила умы. Я бы сам туда позвонил, но как человека с улицы вряд ли меня там выслушают.

Так что, будет ли кто звонить ? И когда ? Просто любопытно. Заранее спасибо.

Я же уже сказал батарейкина надо просить.

Очень маловероятно ... Но можно спросить "Батарейкина" . Возможно ли заказать партию в 10 стволов по предоплате . И какая будет цена ? Ибо "Селезень" по цене ПЗРК - не особо нужен . 😊

Strelezz
Очень маловероятно ... Но можно спросить "Батарейкина" . Возможно ли заказать партию в 10 стволов по предоплате . И какая будет цена ? Ибо "Селезень" по цене ПЗРК - не особо нужен . 😊

Кто он и кто из нас должен его просить ?!

http://str25.narod.ru/price.html
Старые ценники примерно 2003 года на ТОЗ-123
Если уж заказывать и платить бабки то не стандартный ствол как он был , а комплект с 2мя стволами пулевым и дробовым , сразу с креплением оптики или иного прицела на коробку .
Но как говорится все упирается в цену и возможность реализации заказа вообще .я так понял работа возможна только по предоплате , сколько человек готовы влолжится минимум на пол года в сию концессию ?

RAT
http://str25.narod.ru/price.html
Старые ценники примерно 2003 года на ТОЗ-123
Если уж заказывать и платить бабки то не стандартный ствол как он был , а комплект с 2мя стволами пулевым и дробовым , сразу с креплением оптики или иного прицела на коробку .
Но как говорится все упирается в цену и возможность реализации заказа вообще .я так понял работа возможна только по предоплате , сколько человек готовы влолжится минимум на пол года в сию концессию ?

1. что-то я не понял - если мы говорим о ТОЗ-123 4 кал, то там нет таких модификаций. Там только одни ствол 4 кал

2. если заказывать произвольной модификации, то в добавок к стволу 4ого кал. какой второй вы предлагаете ?!

3. вложиться-то могут наверное многие, если отдельной темой спросить, но опять-таки чтобы узнавать этот второстепенный вопрос, надо узнать будет ли ТОЗ точно делать и по какой цене и сколько штук.

Спасибо

Я звонил сейчас в отдел торговли и сбыта ТОЗа. Там мне сказали, что завод занимается только массовым изготовлением оружия и на заказ ничего не изготавляет.

Будут ли они изготавливать по знакомству ?! И есть ли такое хорошее знакомство ?!

Лично я жду реализации нашей затеи по коллективному заказу до конца января. Если никаких позитивных сдвигов до конца месяца не будет, я хороню идею покупки этой игрушки.

ТОЗ на сколько я знаю делает штучные стволы вроде как отдельный цех есть .
На счет заказа комплектации если уж изделие штучное то можно и доп ствол заказать .
Все упирается в озможность заказа вообще , и в его стоимость , я думаю не много народу пожелает иметь у себя такой карамультук за 30.000-40.000р ,
Позитивные сдвиги это если "Батарейкин" скажет да или нет . Да и потом это на столько специфическое ружье что пострелять как с 12 калибра не получится , гильзы только в Климовске , приспособление и компоненты для переснаряжания делать только самому

RAT
ТОЗ на сколько я знаю делает штучные стволы вроде как отдельный цех есть .
На счет заказа комплектации если уж изделие штучное то можно и доп ствол заказать .
Все упирается в озможность заказа вообще , и в его стоимость , я думаю не много народу пожелает иметь у себя такой карамультук за 30.000-40.000р ,
Позитивные сдвиги это если "Батарейкин" скажет да или нет . Да и потом это на столько специфическое ружье что пострелять как с 12 калибра не получится , гильзы только в Климовске , приспособление и компоненты для переснаряжания делать только самому

1/ вы можете сказать, что за дополнительный ствол вы хотите ???

2. если этот девайся будет дороже 500 баксов - то мне НЕинтересно.

3. я не понимаю, кто этот Батарейкин. Вы можете его попросить спросить ?

Я говорил с оружейным в Климовске и мне сказали такую интересную информацию:

1. Селезень производился только для экспорта и не был сертифицирован для использования в РФ. Поэтому и патронов к нему не продавалось.

2. В Климовске под 4 кал. продаются только сигнальные патроны. Остновным покупателем являются рыбхозы для ракетницы Токарева образца 1932 г. Вторым и единственным оружием является ОФ-93 Фермер.

3. Эти сигнальные патроны (они картонные), по его словам, будут плохо работать в Селезне. И также в РФ нет машины для закатки парторнов 4 кал. Он говорит, что для Селезня надо покупать патроны в Англии или США и машинку для закатки тоже там.

4. Честно говоря, проблем кажется больше чем удовольствия. Тем более что этот Селезень как удочка длинный.

Единственная надежда на то, что партоны можно также под заказ заказать как и ружье.

1.Неплохо бы было имет под этот калибр чисто пулевой ствол "цилиндр" 550-600мм . Оригинальный ствол 700мм имеет сужение 1.3мм
2.Цена чисто гипотетическая 500 баксов вероятно в очень хорошем раскладе , для коллекции поимел бы этот ствол за 700-800 бачей.
3.Батарейкина спросить не могу ни разу не общался 😊

и мне интересен такой ствол!И всё же почём?

АлександрБ
Я говорил с оружейным в Климовске и мне сказали такую интересную информацию:

1. Селезень производился только для экспорта и не был сертифицирован для использования в РФ. Поэтому и патронов к нему не продавалось.

2. В Климовске под 4 кал. продаются только сигнальные патроны. Остновным покупателем являются рыбхозы для ракетницы Токарева образца 1932 г. Вторым и единственным оружием является ОФ-93 Фермер.

3. Эти сигнальные патроны (они картонные), по его словам, будут плохо работать в Селезне. И также в РФ нет машины для закатки парторнов 4 кал. Он говорит, что для Селезня надо покупать патроны в Англии или США и машинку для закатки тоже там.

4. Честно говоря, проблем кажется больше чем удовольствия. Тем более что этот Селезень как удочка длинный.

Единственная надежда на то, что партоны можно также под заказ заказать как и ружье.

батарейкин ответил С Селезнем ситуация очень печальная, во-первых 10ть шт, очень много, а
во-вторых ценник 100 000 был летом 2006-го.
С ув

BadFox
батарейкин ответил С Селезнем ситуация очень печальная, во-первых 10ть шт, очень много, а
во-вторых ценник 100 000 был летом 2006-го.
С ув

????????????????

Что то я не понял, поясните плиз ?!

1. один Селезень они могут изготовить за 100000 р ?? (сто тысяч рублей=3500 баксов) ???? Да кому он нужен за такие деньги, тем более в комиссионке за копейки появляется.

2. что значит 10 штук - очень много ? мы же наоборот опасались, что даже из-за десяти не будут производить. У них чем больше заказываешь, тем им хуже что ли ? Странный принцип.

ЖДУ ПОЯСНЕНИЙ.

причем хочу заметить, что Селезень наверное есть много у кого на этой сайте. просто в списке оружия, которое можно добавить, нет ТОЗ-123, а дописать от руки нельзя, как я понимаю.

Осталось только услышать подтверждение про 3500 баксов за Селезень и тему можно закрыть )))

Офф для АлександрБ
Саша, не заморачивайся с Селезнем, а лучше съезди на Тимирязевскую в Артемиду и купи себе нормальный моссберговский приклад к Маверику, пока его не увели. Пользы ей Богу больше.
Сергей.

Ну я ожидал ценник конечно в половину меньше . Зная наши заводы и их маркетинг они и за 100.000 жопу не поднимут .
BadFox
А нельзя узнать минимальную серию для начала производства выгодную заводу ? Они ведь мелко серийно его делали за 350 баксов , наверняка есть минимально выгодгная серия по колчеству штук ? Это конечно мудовые рыданья , так сказать последняя надежда 😊, Тема за селезень скорее всего закрыта 😞 , но будет всплывать еще не однократно

ПОП
Офф для АлександрБ
Саша, не заморачивайся с Селезнем, а лучше съезди на Тимирязевскую в Артемиду и купи себе нормальный моссберговский приклад к Маверику, пока его не увели. Пользы ей Богу больше.
Сергей.

именно к этой мысли я сегодня вечером и пришел ! спасибо !

нашел справку

Гладкоствольное охотничье ружье "Селезень-4"

"Селезень-4" - помповое гладкоствольное ружье для промысловой и любительской охоты 4-го калибра (23,75 мм) под специальный дробовой патрон 4х81. Согласно рекламе, предназначено для стрельбы патронами, снаряженными не только дробью и картечью, но и пулями. Базовая модель - полицейский карабин КС-23 - практически первое отечественное оружие с перезарядкой по принципу скользящего цевья. Разработан в 1995 году одновременно с полицейским карабином КС-23 "Дрозд". Производит ЦНИИТочмаш г. Климовск.

Ствол длиной 720 мм (или 505 мм), длина патронника 81 мм. Затвор скользящий, запираемый поворотом затворной личинки (в большинстве моделей помповых ружей используется клиновое запирание) на четыре упора. Ударно-спусковой механизм куркового типа. На зеркале затвора имеются два специальных штифта для нанесения криминалистических отметин на гильзу. Магазин трубчатый подствольный на три патрона. Прицельные приспособления стандартные - целик и мушка. Предусмотрена установка оптического прицела. Предохранителей два. Первый (кнопочный) смонтирован на передней части спусковой скобы под указательный палец и при включении блокирует спусковой крючок. Второй (рычажного типа) расположен слева за спусковой скобой и предназначен для предотвращения преждевременного отпирания канала ствола. Габаритные размеры 1220х56х205 мм. Масса 4,5 кг.

Самый существенный недостаток "Селезня" - сильная отдача, превышающая таковую у ружья 12-го калибра процентов на 20.

АлександрБ

????????????????

Что то я не понял, поясните плиз ?!

1. один Селезень они могут изготовить за 100000 р ?? (сто тысяч рублей=3500 баксов) ???? Да кому он нужен за такие деньги, тем более в комиссионке за копейки появляется.

2. что значит 10 штук - очень много ? мы же наоборот опасались, что даже из-за десяти не будут производить. У них чем больше заказываешь, тем им хуже что ли ? Странный принцип.

ЖДУ ПОЯСНЕНИЙ.

А не будет пояснений слово в слово перенес ответ батарейкина сюда.Если есть желание пообщяться с ним напрямую милости прошу в поиск он там типа batareikin

Ну ладно.

Спасибо всем большое !

На этом месте я для себя ставлю точку в желании купить эту игрушку.

Кстати, стрелял на этот НГ световыми партонами 12 кал из попмы. Такая фигня. А кто-то в лесу стрелял наверное из ракетницы. Это так красиво !

Так что пойду куплю себе ОФ-93 Фермер и сигнальных патронов в Климовске. Столько говорить о 4 калибре и не поиграться им было бы обидно !

Глядишь, может потом попадутся где-нибудь шприцы, которыми он стреляет. Забавно будет.

Сумма подозрительно ровная . Очень смахивает на завуалированное
" отъе"итесь от нас с этим селезнем " 😀

Strelezz
Сумма подозрительно ровная . Очень смахивает на завуалированное
" отъе"итесь от нас с этим селезнем " 😀

ЭЭЭ гм, может быть да!

забавно, что при покупке ОФ-93 (которое стоит 150 руб !) в разрешение вписывается только 12 калибра, но не 4 калибр. Следовательно, в Климовске по такой лицензии не хотят продавать сигнальные патроны 4 кал для ОФ.

А если купить даже сигнальную ракетницу СПШ с рук, то ЛРО как правило отказываются легализовывать ее и заносить в самооборонную лицензию или выдавать разрешение на нее. Короче, и при обладании СПШ в Климовске все равно не продадут патроны 4 калибра.

Вообщем хрен с 4 калибром, надоел он мне совсем.

АлександрБ
забавно, что при покупке ОФ-93 (которое стоит 150 руб !) в разрешение вписывается только 12 калибра, но не 4 калибр. Следовательно, в Климовске по такой лицензии не хотят продавать сигнальные патроны 4 кал для ОФ.

А если купить даже сигнальную ракетницу СПШ с рук, то ЛРО как правило отказываются легализовывать ее и заносить в самооборонную лицензию или выдавать разрешение на нее. Короче, и при обладании СПШ в Климовске все равно не продадут патроны 4 калибра.

Вообщем хрен с 4 калибром, надоел он мне совсем.

На счёт того, что в лицензию вписывают только один калибр, это
ваши разрешители не правы, у меня было вписани 4-12 кал.
Кстати я сделал фотки КС-23, правда не знаю как их вставить в ответ, подскажите плз.

Ganman
На счёт того, что в лицензию вписывают только один калибр, это
ваши разрешители не правы, у меня было вписани 4-12 кал.
Кстати я сделал фотки КС-23, правда не знаю как их вставить в ответ, подскажите плз.

1. а можно ли вас попросить сфотографировать свою лицензию, закрыв личную информацию. Я бы тогда поспорил с ЛРОшниками. Мне нужна эта фота как прецедент и доказательство того, что можно и нужно вписать два калибра. Можно мне на мыло скинуть, если не хотелось бы тут вывешивать.

2. фото публикуется так. Публикуете свое сообщение. Когда оно опубликовано, жмете кнопку "Редактировать" (вторая справа сверху от сообщения) и внизу под текстом появляются окошки, через которые подкачивается фото к сообщению. Очень просто.

Мужики, написали много, в кратце поясню, не путайте ТОЗ с коммерческим предприятием интересующимся прибылью от гражданского оружия. Завод за последние четыре года сократил официальный прайс с 142 до 45 позиций. И это еще не конец. Проблема в другом, чем этот топик.
По поводу изготовления Селезня. Много 10 штук - это значит много, делать ни кто не будет. Ни 100 ни 1000, может миллион и сделают, по предоплате, через год, а может два, а может деньги вернут векселями. Почему - читай выше. А несколоко готовых лежит на складе, потому и говорю 10-ть много. Цена 100 000 эмпирическая и зависит от Вашего приьлижения к руководству, чем ближе тем дешевле (может 90 000). Но, если Вы генсек всея Африки, президент СеШейА, Фидель Кастро (сойдет и Рауль) на крайний случай Нельсон Мандела - то Вам его подарят за так.
Я не издеваюсь над Вашими желаниями, просто пишу как есть.
С ув.

Батарейкин
общая тенденция ясна . А с чем она связана , что в ближайшее время из охотничьих ружей останется только Сайга ,Вепрь, да иж 27 ? А ТОЗ 124 в итоге выйдет обещали в этом году . или также будет кататься по выставкам в еденичном экземпляре ?

про папу Седесня - это кс23.
изачально имел нарезы в стволе. поражающие элементы - пуля, картечь, дробь, травматическая пуля, ряд спецзарядов. в комплекте прилагались насадки для запуска гранат от ф1 до слезогона. отдача терпимая вполне ибо вес девайса приличный.

Владимир, ты как человек близкий к теме тоза просвятил бы нас. реально. чего ждать-то?

RAT
Батарейкин
общая тенденция ясна . А с чем она связана , что в ближайшее время из охотничьих ружей останется только Сайга ,Вепрь, да иж 27 ? А ТОЗ 124 в итоге выйдет обещали в этом году . или также будет кататься по выставкам в еденичном экземпляре ?

По ижевским заводам пусть Vval пояснит, но ситуация общая такова, что не смотрят на российского охотника русские заводы. Ижевск все гонит на Запад или Ближний Восток, или ввиде дешевого охот оружия или автоматы на линиях Саег.
А в Туле ситуация такая, писал не раз, нет у руководства интереса в гражданском оружии, а нет не потому, что не хотят, а потому что не чувствуют себя хозяевами и не видят перспективы, что поднятое сегодня производство достанется их детям.
Проблема нерашаема ТОЗом или еще кем, проблема в Правительстве РФ.
А потому, заводу выгоднее забабахать военный заказ (не путать с оборонным) и сразу получить деньги, чем заниматься производством убыточных ружей. Да, именно убыточных. Потому как себестоимость ружей на ТОЗе выше их продажной стоимости, т.к. себестоимость определяется из затрат на производство, а продажная цена рыночными ценами.
Скажу так: "Есть мнение, что ТОЗ ПОЛНОСТЬЮ прекратит выпуск охотружей в течении нескольких лет!"
Про 124 обьяснить или уже ясно?
ЗЫ: Но может, что и изменится и это не будет пророчеством. Хотя я лично в это мало верю.
С уважением к аудитории.

ёпт...
больше слов нету...

вопрос частично по теме:

я тут в магазине с продавцом беседовал. он мне сказал, что если хочешь нормально стрелять отечественными партонами, то надо использовать отечественное оружие. А импортное оружие будет плохо (недолго) работать с отечественными патронами.

Это так, по вашему мнению ?

Спасибо

я не Владимир, но отвечу, никакой разницы нет, при условии качественных патронов.

АлександрБ
вопрос частично по теме:

я тут в магазине с продавцом беседовал. он мне сказал, что если хочешь нормально стрелять отечественными партонами, то надо использовать отечественное оружие. А импортное оружие будет плохо (недолго) работать с отечественными патронами.

Это так, по вашему мнению ?

Спасибо

Если вопрос ко мне, то думаю, что хороший отечественный патрон (например Главпатрон весь, Феттер, СКМ, Сафари на импортных порохах) ружье не испортит. Но лучше это на этот вопрос ответят наши Гуру, я больше специализируюсь на организационных и юридических аспектах в вопросах производства оружия и патронов.
С ув.

[QUOTE]Originally posted by АлександрБ:
[B]вопрос частично по теме:

я тут в магазине с продавцом беседовал. он мне сказал, что если хочешь нормально стрелять отечественными партонами, то надо использовать отечественное оружие. А импортное оружие будет плохо (недолго) работать с отечественными патронами.

Это так, по вашему мнению ?

У моего отца был Ремингтон 870 полицейский вариант. Отец продал его моему другу, за ненадобностью. Так вот эта гадость не хотела всвсывать никакие патроны кроме СКМ остальные не выбрасывались, после выстрела их раздувало.

АлександрБ

1. а можно ли вас попросить сфотографировать свою лицензию, закрыв личную информацию. Я бы тогда поспорил с ЛРОшниками. Мне нужна эта фота как прецедент и доказательство того, что можно и нужно вписать два калибра. Можно мне на мыло скинуть, если не хотелось бы тут вывешивать.

2. фото публикуется так. Публикуете свое сообщение. Когда оно опубликовано, жмете кнопку "Редактировать" (вторая справа сверху от сообщения) и внизу под текстом появляются окошки, через которые подкачивается фото к сообщению. Очень просто.

К сожелению я продал, точнее подарил свой ОФ-93, но вашу просьбу попробую выполнить.

Получилось не так как хотелось бы, но первый блин комом. Тем не менее КС-23перед Вами, ствол нарезной, поэтому он и называется Карабин Специальный. В комплекте к КС-23 идёт небольшой приклад, стержень с плечевым упором.

Для Ganman:

Уважаемый, а не сменить ли Вам ник?
Во-первых, как Вы могли заметить, есть уже давнишний участник, ветеран форума, с ником Gunmen, отличие с Вами всего в одну букву - может быть путаница.
Во-вторых, слово оружие/ствол по-англицки пишется все же gUn, а не gAn, как в Вашем нике. Подобная безграмотность вызывает как минимум улыбку, не находите? 😛

Дружески -
Прохожий

А мне кажеться хоть горшком назовись .......

Ganman
[QUOTE]АлександрБ
[B]вопрос частично по теме:

....
У моего отца был Ремингтон 870 полицейский вариант. Отец продал его моему другу, за ненадобностью. Так вот эта гадость не хотела всвсывать никакие патроны кроме СКМ остальные не выбрасывались, после выстрела их раздувало.

Было такое дело. В патроннике РЭМа отсутствует необходимая конусность и малейшее подутие юбки гильзы затрудняет ее извлечение, а использованная гильза без калибровки вообще не входила в патронник. Исправляется за 1 час одновременно с просмотром телевизора.

Прохожий_007
Для Ganman:

Уважаемый, а не сменить ли Вам ник?
Во-первых, как Вы могли заметить, есть уже давнишний участник, ветеран форума, с ником Gunmen, отличие с Вами всего в одну букву - может быть путаница.
Во-вторых, слово оружие/ствол по-англицки пишется все же gUn, а не gAn, как в Вашем нике. Подобная безграмотность вызывает как минимум улыбку, не находите? 😛

Дружески -
Прохожий

Во первых это не безграмотность, это умысел. Мне надоело долго и тупо искать себе псевдоним, ибо, что не придумаеш уже есть и поэтому после долгих мучений мой взгляд упал на диск Gunman Chronicles и я изменив одну букву взял псевдоним Ganman. Так, что останемся добрыми друзьями

Ну, как говорится, дело хозяйское 😊

Прохожий - да бог с ним с ником. отличие в две буквы 😊

Ganman
Получилось не так как хотелось бы, но первый блин комом. Тем не менее КС-23перед Вами, ствол нарезной, поэтому он и называется Карабин Специальный. В комплекте к КС-23 идёт небольшой приклад, стержень с плечевым упором.

просто 123 - то есть селезня друг купил. я тему делал - долго обсуждали. цена покупки 15800. доволен как слон. наточили ему больше 400 гильзю вот он извращается теперь...

с рук брал , цена то нормальная , яб тоже взял бы 😊

да просто это был подарок одному мужику из системы. а он не дождался и помер. просто стечение обстоятельств...

ясно 😞

[QUOTE]Originally posted by Gunmen:
[B]
**********************************************
хочу уточнить - получилось что? купить как частному лицу кс23?
во вторых комплектность не полная - на фотках вроде казеный кабинет и сейф. вообщем планировалось поставлять кс 23 вместе с ствольными насадками...
в третьи - я не могу представить себе фаната, стреляющего с кс 23 только с пистолетной рукояткой...

Получилось фотки опубликовать. На фотках наша оружейка. Конечно в собственность КС-23 не купишь. На счёт ствольных насадок не знаю, их просто крепить не за что, может быть в модификации КС-90 и есть такая возможность. Ну стрелять с пистолетной рукояткой может или самоубийца или физически очень сильный человек. А прикладик к К-23 есть мне его лень было из чехла доставать.

Gunmen
Прохожий - да бог с ним с ником. отличие в две буквы 😊

Леш, ну как скажешь 😛 Меня вот - коробит: то ли ты написал, то ли еще кто-то...

[QUOTE]Originally posted by АлександрБ:
[B]

Уважаемый Александр фотку разрешения для Вас я сделал, всё там правильно 4-12 кал. Мой разрешитель подтвердил если номер на стволе и на ОФ-93 один и тот же в разрешении пишется два кол. В случае если номера не одинаковы выдаётся два разрешения. Фотку опубликую позже в цифровике батареи заглючили.

Островитянин
а пушку дробью зарядить можно?
и вообще пушки гладкоствольные есть в продаже?
так чтобы по лицензии купить...
бугага... раз пальнул, полдня птицу собираешь... 😊

Вторую половину дня - стюардесс...

АлександрБ
3. Эти сигнальные патроны (они картонные), по его словам, будут плохо работать в Селезне. И также в РФ нет машины для закатки парторнов 4 кал. Он говорит, что для Селезня надо покупать патроны в Англии или США и машинку для закатки тоже там.

4. Честно говоря, проблем кажется больше чем удовольствия. Тем более что этот Селезень как удочка длинный.

Единственная надежда на то, что партоны можно также под заказ заказать как и ружье.

Купить матрицу и пару тыщ гильз в Штатах с доставкой вам домой - вааще не проблема. Пока будет делаться ружжо на заказ можно раз 5 последовательно успеть назаказывать матриц и гильз.

а что это за монстр на фото, чье производство и для каких целей создан
спасибо

http://sasisa.ru/2005/11/09/otdacha_zamuchala__postrelyali_na_slavu_.html

наверное это и есть 4 калибр 😊

да это и есть оне, наверное пулей умудрился, кстати за 4 калибром треба ехать в краснозаводск и брать с завода, тока они могут их продавать, гусь патрончики называются, картеч и дробь, а также резиновые сигнальные и осветительные