Не полимеризуется ленинградское льняное масло

перемещено в Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

Вопросы:
1. Что не так?
2. Сколько по времени полимеризуется такое льняное масло?
3. Может быть чем то "финишную" обработку сделать? Ведь масло, я думаю уже пропитало дерево на максимально возможную глубину, и можно обработать чем нибудь быстро полимеризующимся. Может быть олифой намазать (нашел у нас натуральную олифу - непонятно какую, изготовлена по каким то свежим ТУ ,так что доверия не вызывает). Тунг-ойла и тру-ойла у нас нет в продаже, но в принципе можно заказать. В поиске нашел, что тру-ойл можно использовать только если пропитывать только им с самого начала. Про Тунговое масло отзывы противоречивые. Есть сиккатив, но он ТАК воняет - жена не потерпит, а на улице холодно.

Заранее благодарен за ответы/советы.

PS Масла впиталось 2 баночки сейчас третья, т.е. больше 250 мл.

PPS Очень красиво выглядит рукоять ножа после вынимания из масла. Добиться бы примернго такого вида в результате.

PPPS Дерево потемнело и ружейное и на "охотничьем" ноже, а вот на кухонном осталось практически без изменений.

из практики на приклад уходит грамм наверное 20 масла...а вы ух.....кали уже 2!!!!!! банки

Я пропитывал свою пол года с небольшим. Верхние слои полимезируются быстрее внутренних. После перерыва ок. 1,5-2х месяцев когда верхний слой перестал липнуть обработал нулевкой, обильно смоченной этим же маслом, протер тряпкой и оставил на 2 недельки в сейфе. С этого момента верхний слой считаю "засохшим". Следующую процедуру можно делать бесконечное чило раз, а именно:

Намазываю маслом тонко чтоб не стекало и в сейф. Через 2 недели оно уже сухое. Обработка нулевкой (см. выше), протирка.
Чем дальше тем лучше.

Если ружье на выход, то перед выходом - мастика скипидар+керосин+пчелиныйвоск (1:1:1) полирую фетром или войлоком.

Рынок стройматериалов ЗАБИТ подделками!!! Ваш случай - лишнее тому подтверждение.
Применяйте натуральную льняную олифу (сие определяется по запаху(1) и наклейке(2) и избавитесь от этих проблем.
Удачи!

Начитавшись на форуме ужасов про "неполимеризацию" льняного масла, пропитал приклад и цевье льняной натуральной олифой. Для сравнения, льняным маслом (тем самым, питерским) пропитал ручку ножа. Так вот, за 4 месяца (месяц ушел на неспешную пропитку + 3 месяца сохло) олифа высохла, а масло нет.
Мой вывод:
1) либо что-то не так с питерским маслом;
2) либо имеет место нарушение технологии пропитки.

Мнение Драчуна том, что полно подделок - не оспариваю, но:
1) льняное масло покупал в дорогом худ. магазине;
2) есть еще участники форума, которые наступили на те же грабли, и тоже покупали в худ. салонах, а не на базаре. Хотя понятно, что и в дорогом худ. салоне могут быть подделки, но неужели по всей стране?

Да, вот как поступил с ручкой ножа: нагревал в духовке до выступания капелек масла, выступившее масло удалял бумажной салфеткой. Каждый день. Раза после 10-го (!!!) масло перестало выступать, тогда пропитал олифой, которая отлично полимеризовалась. Но можно ли нагревать приклад, не станет ли он хрупким и не треснет ли потом - не знаю, тут лучше Драчуна спросить.

С уважением,
Lambert.

Lambert

Хотя понятно, что и в дорогом худ. салоне могут быть подделки, но неужели по всей стране?

С уважением,
Lambert.

Именно так! Это неплохой бизнес.

Lambert
Но можно ли нагревать приклад, не станет ли он хрупким и не треснет ли потом - не знаю, тут лучше Драчуна спросить.

С уважением,
Lambert.

Хрупким не будет и не треснет, но может дать очень нехорошие деформации в передней части шейки приклада. Орех при термообработке - очень коварный материал.
Вывод: то, что можно безбоязненно проделывать (и неоднократно) с рукоятью ножа, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ С ЛОЖЕЙ!!!
Удачи!

Ну вот где все те деятели что орали тут, совсем недавно, что не надо брать льняную олифу или полемерезированное льняное масло?

Я не стал заморачиваться на художественный салон и купил в супермаркете масло льняное пищевое. Пропитал свой бекас раза три и через месяц-полтора все полимеризовалось, не липнет и не мажет маслом. Я даже шкуркой не шкрябал, и так все гладенько получилось.

Читал на этом же форуме, что полимеризация льняного масла происходит только при наличии ультрафиолета. В дерево своего ТОЗ-63 "влил" одну банку питерского льняного масла. Когда масло перестало впитываться за сутки - прекратил пропитку. Деревяхи оставлял на подоконнике и время от времени вертел, подставляя солнышку то один бок, то другой. Сушилось так месяца 2. Теперь ничего не липнет. Масло полимеризовалось полностью. Так же поступал с деревом на Зимсоне, но потом еще и финишировал тунгом.

Вот цевьё ТОЗ-63

А вот деревяхи Зимсона с пропиткой тунгом (финишной)

2 МАРАТ - 20 грамм впитается в сухое дерево за 3 "намазывания" подряд - пропитка будет не эффективной, т.е. вода туда запросто попадать будет ИМХО. У меня уже и третьей почти полбутылки ушло (правда еще на 2 ножа использовал ее же).

2 drachun - масло чуть-чуть пахнет рыбой (не сильно, пищевое пахнет примерно так же), наклейка один в один с приведенными на форуме. А как пахнет натуральная льняная олифа? Какого производителя искать? Вы говорили про рославльскую олифу - найти не мог, может через интернет можно заказать?

Про подделки - покупал в художественном салоне по 2 баночки с перерывом месяцев 5, так что скорее всего партии разные - совершенно одинаковое масло - неужели ТОЛЬКО подделки на рынке.

2 Lambert - т.е. через 3 месяца масло для худработ не полимеризовалось? Значит от пищегого не отличается практически. Наверное поступлю по Вашему рецепту - "вытоплю" масло и покрою олифой (если найду хорошую.

2 SUNtehnik - На Зимсоне очень красиво получилось, я хочу добиться примерно такого же результата. Не опишете процедуру (в форуме не встречал от Вас описАния).

Выводы:
1. Льняное масло для худработ полимеризуется неприемлемо долго. То, что многие называют полимеризацией - на самом деле просто полное впитывание масла (у меня после 2х пузырьков через неделю тоже не оставляет следов масла на руках/бумаге, но поверхностного слоя не получается, т.е. все впитывается, а не полимеризуется), попробуйте нагреть дерево - скорее всего выступит масло (если конечно не 3 слоя пропитки, а поглубже и насыщеннее).

2. Надо использовать "правильную" Олифу. И ИМХО обрабатывать хорошо высушенное дерево раз в сутки, чтобы предыдущий слой начал полимеризоваться - тогда получится не очень глубокий, равномерный слой, не пропускающий воду, и не очень увеличивающий вес дерева. А то у меня впиталось уже грамм 300, да при полимеризации вес немного возрастет за счет кислорода (несколко граммов правда).

PS выгоню жену, попробую по немногу добавлять сиккатив в пищевое масло, и проверять как быстро будет полимеризоваться. Подберу концентрацию, чтобы за сутки густело сильно - и нормальная будет пропитка. (Только неизвестно когда выгоню).

PPS ДА! Бутылочки по 120 мл, а не 125.

2BitteR
ответил в П.М.

Ваше масло, возможно, вполне нормальное.
Необходимо добавить сикатив (в рекомендуемой пропорции) купленный в худ.салоне.
Твёрдая (хрупкая) структура необходима ТОЛЬКО на поверхностном и приповерхностном слое (1-2 мм). Ежили будет глубже, возможны сколы дерева. Так что...НЕ НАДО ни чего вытапливать! Пусть внутри олифа останется жидкой т.к. сырое дерево прочнее.

С уважением, дед Сэмэн.

posted by SUNtehnik: "Читал на этом же форуме, что полимеризация льняного масла происходит только при наличии ультрафиолета. "

Все верно! полимеризация происходит быстрей от солнечных лучей а не от теплового воздействия...

BitteR с маслом все в порядке!!! сушите на солнечном свету и все будет красиво....не паникуйте....
..а это так для сведения http://worldleonard.h1.ru/doc/art/art_0026.html

У меня все нормально полимеризовалось, видимо масло Вам такое попалось. Никакого сиккатива и прочей дряни не применял. Только льняное масло питерское. Греть дерево не нужно, это не ускорит полимеризацию. Может только навредить. Выставите деревяхи так чтобы было дневное освещение, например на подоконник, не обязательно прямые солнечные лучи. Главное это наличие ультрафиолета. А на счет того что масло у вас даже на тряпочке не полимеризовалось, это точно подделка. У меня вс тряпки которыми протирал ложу и цевье уже через 2 недели становились жесткими. И уж точно не оставляли масляного следа. Видимо в масле дело....????

2 SUNtehnik - спасибо. Я в Вашей теме даже в обсуждении участвовал. Что то с памятью... Скорее всего сделаю по Вашему рецепту.

2 Сэмэн - может Вы и правы, и вытапливать ничего не надо. Наверное не буду вытапливать.

2 TAURUS&tasapaino - я на подоконнике специально держу и дерево и тряпицу, правда с солнцем у нас напряг сейчас - в 9 утра еще темно, в 3 вечера уже темно. Окна стеклопакеты, не знаю ультрафиолет пропускают или нет.

2 tasapaino - Видимо масло не то. Интересно, чем я дерево пропитал? Пахнет как пищевое льняное, больше никакое пищевое растительное так не пахнет. Я когда масло покупал там било еще этого же завода "масло льняное с сиккативом и растворителем" примерно так называлось. Но на форуме фотографии именно такого, какое я купил. поэтому я с сиккативом брать не стал.

Вот только хлебнете Вы лиха, при попытке достать тунговое масло. Водится только в Москве. Мне его привозили по случаю.

Недавно друг в командировке был в Москве - привез мне весы 50 грам, точность 0.01 гр. ПРо тунговое масло тогда еще не думал. Будем ждать.

BitteR
Недавно друг в командировке был в Москве - привез мне весы 50 грам, точность 0.01 гр. ПРо тунговое масло тогда еще не думал. Будем ждать.

Ну тогда вопрос решаемый! Удачи! 😊

SUNtehnik
Вот только хлебнете Вы лиха, при попытке достать тунговое масло. Водится только в Москве. Мне его привозили по случаю.

Без особых проблем можете заказать вот тут www.finka.ru ...высылают наложным платежем в любую точку РФ...сам очень часто у них заказываю...

с тряпочка в масле поострожней... могу самовоспламениться

Если на клапан кислородного баллона положить.

Т.е. я так понял, что нет никакого смысла заморачиваться с пищевым льяным?
А натуральную олифу поди, найди ещё...
Эхе-хе-хе...

насчет кислородного балонна не в курсе.
по маслу.

покупал в аптеке льяное масло чистое ... сохнет за 1-2 месяца.
А вот если его поварить (вони много!!!) то недели две а то и меньше

Легкий ОФФ:

А как вы, коллеги, думаете, зачем льняное масло продается в художественных салонах?

Наверное для того, чтобы им маслянные краски делать пожиже когда картины творишь - смешиваются они так лучше. А еще нужно чтоб картины эти в конечном итоге высохли, а то в музей не возьмут и на рынке не продашь (покупатель в краску вляпается). НО сохнуть они должны медленно, потому что процесс написания картины творческий и медленный, с перерывами на кризисы и мини-запои. А краска нляпанная на палитру не должна в этих перерывах засохнуть, ибо тоже денег стоит, особенно заковыристые цвета.

Процесс высыхания этих картин происходит исключительно под воздействием окружающего воздуха. На солнце их не выставляют, а то некоторые краски со слабой светоустойчивостью(красная например) выцветают.

Вывод:
Художественное масло полюбому сохнет(полимеризируется) НА ВОЗДУХЕ. Надо только терпеливо ждать.

Относительно деревяшки:
Жидкое масло постепенно впитывается на всю глубину, не высыхая. Внутренние слои почти не сохнут, ибо ограничен доступ воздуха, но все же он есть. Чтобы они высохли могут потребоваться годы. Верхний ТОНКИЙ слой сохнет быстрее, но тоже медленно (см. про творчество). В конечном счете он высыхает, но поверхность имеет корявый и пропитанный вид. В этот момент происходит обработка нулевкой обильно смоченной льняным маслом. Колдобины сглаживаются, а рытвины забиваются. Протирается поверхность сухой тряпкой и наносится еще тонкий слой масла, лишнее само стечет. Сушится на воздухе, долго, можно месяц. Опять нулевка. И т. д. Пока не начнет нравиться.

Если нет терпенья, можно быстренько обработать тунгом, а еще быстрее паркетным лаком. Вид будет тоже ничего. Но это дело вкуса.

А пропитка тунгом - это игра слов. True Oil впитывается в дерево, максимум на 3мм. Все последующие слои лишь способствуют забиванию пор при обработке. Вид у ложи получается симпатичный, но это НЕ ПРОПИТКА.

dim99
покупал в аптеке льяное масло чистое ... сохнет за 1-2 месяца.
А вот если его поварить (вони много!!!) то недели две а то и меньше

winnetou
А пропитка тунгом - это игра слов. True Oil впитывается в дерево, максимум на 3мм. Все последующие слои лишь способствуют забиванию пор при обработке. Вид у ложи получается симпатичный, но это НЕ ПРОПИТКА.

BitteR
А может и достаточно будет 3 мм.? Особенно для рабочего ружья. Если хорошо просушить перед "пропиткой", влага внутрь уже не попадет - гнить не будет, вес увеличивается незначительно, "подновить" покрытие всегда можно. ...

Может и достаточно. 😊 Впринципе, чтоб влага не попадала можно и корабельным лаком покрыть. 😊 Но не по-оружейному это все.

А на счет веса, вот сколько моя БМ-ка выпила (правый пузырек):

Правда при ходьбе с ней боль в ногах появляется и повышенное потоотделение, но я в этих случаях беру с собой на три патрона меньше, как раз вес пропитки компенсируется. 😊

прокипятить масло с оксидом цинка....

алхимик
прокипятить масло с оксидом цинка....

ASv
Если на клапан кислородного баллона положить.

Т.е. я так понял, что нет никакого смысла заморачиваться с пищевым льяным?
А натуральную олифу поди, найди ещё...
Эхе-хе-хе...

2 BitteR

1) Про ультрафиолет: у участника под ником Легаш, если мне не изменяет память, ложа висела на солнце что-то около полугода - не высохло, он сушил в духовке. Т.е. не то что бы сушил, а слегка нагревая, удалял излишки масла (можно поискать его тему про льняное масло.) Потом у него все высохло.
2) Про риск "коробления" дерева: тут, я думаю, drachun прав - риск велик, и то, что подходит для недорогой дервяшки, вроде ручки ножа, может испортить ложу.
3) Про сиккатив - заманчиво попробовать, но результат? Тут вроде бы никто не пробовал так делать.
4) Про масло - поразмыслив, думаю, что drachun опять-таки прав, т.е. под видом льняного разливают какое-то масло из породы неполимеризующихся.

Да, если все же будете греть - грейте слегка, до очень невысокой температуры. Т.е. нагрев может быть продолжительным, чтобы побольше масла выступило, но несильным.
И еще: какой бы метод вы не использовали, потом обязательно отчитайтесь на форуме! Подобная проблема возникает у людей периодически, нужно накапливать опыт.

С уважением,
Lambert.

Писал уже. Капля льняного масла размазанного по стеклу должна сохнуть максимум за 2 недели.
Льняное масло пахнет: свежее - огурцами, постоявшее - рыбьим жиром. Есть еще, очень приблизительный экспресс тест, если в пробирку с льнянкой капнуть концентрированной серной к-ты масло начнет интенсивно греться, и вконце концов мы получим на выходе темную резиноподобную массу, для сравнения можно капнуть кислоты в пробирку с подсолнухом - разница сразу заметна.

winnetou
А пропитка тунгом - это игра слов. True Oil впитывается в дерево, максимум на 3мм. Все последующие слои лишь способствуют забиванию пор при обработке. Вид у ложи получается симпатичный, но это НЕ ПРОПИТКА.

При чем здесь "True Oil " ? Тунговым маском пропитка - ето пропитка. Надо только с минеральным спиртом сперва (50 на 50, первые 2-3-4 пропитки) мешать, чтобы иходило глубоко в поры. Потом наждаком-нулевкой закрыть поры, писали здесь как делается и я в том числе.

У нас в магазине кроме питерского продают французское льняное масло пробывал его кто нибудь,как оно полимеризуется?

Lambert
1) Про ультрафиолет: у участника под ником Легаш, если мне не изменяет память, ложа висела на солнце что-то около полугода - не высохло, он сушил в духовке. Т.е. не то что бы сушил, а слегка нагревая, удалял излишки масла (можно поискать его тему про льняное масло.) Потом у него все высохло.

Lambert
3) Про сиккатив - заманчиво попробовать, но результат? Тут вроде бы никто не пробовал так делать.

Lambert
4) Про масло - поразмыслив, думаю, что drachun опять-таки прав, т.е. под видом льняного разливают какое-то масло из породы неполимеризующихся.

Lambert
Да, если все же будете греть - грейте слегка, до очень невысокой температуры. Т.е. нагрев может быть продолжительным, чтобы побольше масла выступило, но несильным.

Lambert
И еще: какой бы метод вы не использовали, потом обязательно отчитайтесь на форуме! Подобная проблема возникает у людей периодически, нужно накапливать опыт.

Laborant
Писал уже. Капля льняного масла размазанного по стеклу должна сохнуть максимум за 2 недели.

Laborant
Льняное масло пахнет: свежее - огурцами, постоявшее - рыбьим жиром.

Так как на счёт французского масла пробовал кто-то?

На подоконнике бутылка с открытой крышкой с Питерским льняным маслом выдерживается примерно неделю летом и пару недель зимой - сохнет - неделя, дней десять... салфетка трапочная которой наношу масло "тугая" на третьи сутки... чего париться то? Купил, открутил крышку, подождал неделю другую и в работу это масло.
п.с. Главное не в этом - главное не забыть после работы протереть насухо горлышко бутылки от остатков масла и закрутить поплотней. Иначе потом никогда крышку не откроешь...
п.п.с.
Глубина проникновения масла в дерево впрямую от масла не зависит, дело в сорте дерева(не породе, а именно в сорте).

Laborant
свинец, кобальт, марганец
хуже (сильно) - железо
Цинк, кальций, цирконий, титан - усиливают действие первичных сиккативов, но сами высыхание не ускоряют.

не знаю)))) но у меня в старых рецептурах - оксид цинка как сиккатив)))

*роясь в библиотеке* 1929 год достаточно старое? 😊

Виталий М
На подоконнике бутылка с открытой крышкой с Питерским льняным маслом выдерживается примерно неделю летом и пару недель зимой - сохнет - неделя, дней десять... салфетка трапочная которой наношу масло "тугая" на третьи сутки... чего париться то? Купил, открутил крышку, подождал неделю другую и в работу это масло.

Виталий М
Глубина проникновения масла в дерево впрямую от масла не зависит, дело в сорте дерева(не породе, а именно в сорте).

Laborant
*роясь в библиотеке* 1929 год достаточно старое? 😊

у меня старее))))
1850)))))))

Да, кстати - пропитывают то голимые дрова! А кто пропитывал мербау? мохогон?

xwing

При чем здесь "True Oil " ? Тунговым маском пропитка - ето пропитка. ...

Ой, блин, оговорилсо!. Имел в виду "Danish Oil". Дело в том что под тунговым маслом в россии подразумевается именно этот состав. Другого и в чистом виде я не встречал.

А что такое "тунговый маск"?

winnetou
А что такое "тунговый маск"?

dim99
покупал в аптеке льяное масло чистое ... сохнет за 1-2 месяца.
А вот если его поварить (вони много!!!) то недели две а то и меньше

В аптеке в обед видел граммов 300 бутылка стОит 55 рублей, а художественное 63 рубля за 120 мл. Видимо подразумевается какая то дополнительная обработка (кроме очистки) масла для худработ, а на деле наверное льют обычное не обработанное, вот оно и не полимеризуется как надо. Пищевое я покупал около 100 рублей за поллитра.

BitteR
Не "маск", а "масок". 😊

Бл...! Че за слово такое? 😳 Да еще и тунговый? 😛ipec:

winnetou

Ой, блин, оговорилсо!. Имел в виду "Danish Oil". Дело в том что под тунговым маслом в россии подразумевается именно этот состав. Другого и в чистом виде я не встречал.

А что такое "тунговый маск"?

Транслит ето... Масло имелось ввиду.

2BitteR
"Аптечное" льняное масло имеет меньшую степень очистки и оно без добавления скипидара. Оно даже пахнет по другому. А насчёт глубины - так это собственно дело не меняет, как то раз мне отдали "буратину", как сказали, "кавказского ореха". Сколько ей лет и как хранилась сказать трудно. При обработке казалось, что не дерево режешь, а стеклонаполненый полиамид или кость. Вот эта "деревяшка" впитала 8 слоёв масла, причём первый впитался очень быстро и дал изумительный оттенок в коричнево-фиолетовых тонах. Каждый последующий слой впитывался всё дольше и дольше. Восьмое покрытие практически не впитывалось, "на отлип" масло перестало реагировать примерно дней через 20.

Виталий М
2BitteR
"Аптечное" льняное масло имеет меньшую степень очистки и оно без добавления скипидара. Оно даже пахнет по другому. А насчёт глубины - так это собственно дело не меняет, как то раз мне отдали "буратину", как сказали, "кавказского ореха". Сколько ей лет и как хранилась сказать трудно. При обработке казалось, что не дерево режешь, а стеклонаполненый полиамид или кость. Вот эта "деревяшка" впитала 8 слоёв масла, причём первый впитался очень быстро и дал изумительный оттенок в коричнево-фиолетовых тонах. Каждый последующий слой впитывался всё дольше и дольше. Восьмое покрытие практически не впитывалось, "на отлип" масло перестало реагировать примерно дней через 20.

20 дней - это аптечное масло? Если можно, укажите производителя, а то в аптеках 3-х видов есть.

И про скипидар - масло для худработ разве должно пахнуть скипидаром? Мое не пахнет ничем кроме рыбы (и то чуть-чуть).

Кстати, чем пахнет натуральная олифа? Простио маслом или растворителем каким-нибудь. Просто сиккатив у меня воняет чем то химическим, похожим одновременно на все растворители, ОЧЕНь сильно. И если его добавляют в масло при изготовлении олифы - то пахнуть она должна примерно также.

BitteR

Кстати, чем пахнет натуральная олифа?

Натуральная льняная олифа, т.е. вареное льняное масло БЕЗ ДОБАВОК, не пахнет ничем, кроме вареного масла, т.е. не имеет неприятного "химического" запаха. Вечером могу вывесить фотку этикетки той олифы, что я использовал.

С уважением,
Lambert.

http://knifefoto.narod.ru/propitki.htm

Lambert

Натуральная льняная олифа, т.е. вареное льняное масло БЕЗ ДОБАВОК, не пахнет ничем, кроме вареного масла, т.е. не имеет неприятного "химического" запаха. Вечером могу вывесить фотку этикетки той олифы, что я использовал.

С уважением,
Lambert.

2BitteR
см. ссылку

сложно найти олифу натуральную.
я варил масло ну минут 15 больше не выдержал 😊, дух с ног сшибает

dim99
2BitteR
см. ссылку

сложно найти олифу натуральную.
я варил масло ну минут 15 больше не выдержал 😊, дух с ног сшибает

гы-ы-ы-ы 😊
А на даче на улице этим заниматься не пробовал?
Там еще и акролеин летит - едучая штука 😊

надо было срочно 😊... я окно открывал

А где можно купить это самое "Danish Oil"? В строймагазинах не видно, вроде...

я его прям у диллера покупал 160 рублей банка

Вот фотка... Это "олифа льняная натуральная". Есть еще "олифа льняная экономичная" - ее покупать не стоит, она не полностью льняная, и с сиккативами. Производителя позже напишу, сейчас еще не дома.

Вот, производитель - ООО "Лен", г. Чкаловск. Гост7931-76.

ГОСТ правильный, а сиккативы - они в любой олифе присутствуют.

2BitteR
Я говорил именно про питерское "масло для художественных работ". Насчёт скипидара в масле - как то в Строгановском художественном институте разговор зашёл про это масло, может конечно человек, который мне про это говорил, и заблуждается. Но именно с его слов я понял, что в это масло добавляют скипидар, вроде бы, чтобы пожиже было. Для меня это собственно не существенно. Далеко не первый раз я пропитываю новые приклады и другие деревянные изделия именно этим маслом с технологией подобной той, которую я описал. Знаю точно, что только что открытая бутылочка с маслом годится только для первичной пропитки, сохнуть этот слой будет очень долго. Но и это плюс - глубже с дерево проникнет. А вот постоит немного открытой - можно и дальше с ним работать - застывает ещё как.

во первых не скипидар а пинен, я мешал полемеризированное масло с пиненом, только пинен немножко другая штука чем скипидар

2 BitteR

От нашей с Вами работы площадь перейти, и в Центральном продают пищевое льняное масло. Пропитал им, потемнел орех, но после одного прохода шкурочкой больше не темнел. Через полтора месяца все полемеризовалось, доволен слонячи 😊 А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило

alexpas
От нашей с Вами работы площадь перейти, и в Центральном продают пищевое льняное масло. Пропитал им, потемнел орех, но после одного прохода шкурочкой больше не темнел. Через полтора месяца все полемеризовалось, доволен слонячи 😊 А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило

Я отдавал готовый приклад и цевье, только нарезку надо было сделать... В принципе, наверное можно договориться и по антропометрии.

"чтобы в корне пресечь кривотолки" (С) решил я провести "исследование" всех имеющихся у меня льняных масел на предмет времени полимеризации.

Дата начала исследования - 01.01.2007 г.
Время начала исследования - 23 часа.

Взял оставшийся от ремонта кусок пластиковой стеновой панели, и нанес по 2 линии каждого масла. Наносил очень жирным слоем, чтобы смоделировать пленку толщиной около 0,5 мм.

После этого возникла мысль проварить масло, как рекомендовано в этой теме. Для варки выбрано самое известное в узких кругах питерское масло для художественных работ (?1).

На седьмой минуте варки масло в "сосуде" начало интенсивно двигаться, теплое снизу-вверх, примерно как вода перед закипанием.
На 20-й минуте из банки пошел дымок.

На 35 минуте решено было прогрев прекратить (опять же рекомендованные 15 минут). Масло оставлено на плите, дымок из банки продолжал идти еще около 10 минут.
Итог варки: масло стало немного темнее, вязкость увеличилась незначительно (слева вареное). Проваренное также нанесено на стеновую панель.

Теперь подробнее об исследуемых маслах.

1. Всем известное питерское
"Масло льняное рафинированное отбеленное для художественно-живописных работ".
LINSEED OIL FOR ARTISTIC PAINTING
120 ml. Штрих-код 4607010 581091. Цена 66 руб.
ЗАО "завод художественных красок "Невская палитра". Россия, 193342 г.Санкт-Петербург, ул.Сердобольская, д.68. Тел/факс +7(812)245-21-74 e-mail: artpaints@tek.ru
ТУ 2331-016-05751640-2001
код товара: 2333912

2. Которое посоветовал alexpas
БАЛОБАН "Масло льняное пищевое целебное" содержит витамины E, F в т.ч. "Омега 3".
Стеклянная бытылка 0,25 л. Штрих-код 4607033 410019. Цена ок. 55 руб.
ООО "Вера". г.Кашин, ул.Южная Набережная, 26 Тверской области
ТУ 9141-001-40713939-99
Тел (495)365-31-92, (48234)2-22-23
В 100 г. продукта жира 99,4
PS Пробка бутылки закрыта непрозрачным пластиком, сняв который был очень удивлен - на пробке надпись "Valvoline"!!! Видимо пробки приобретены там же, где их приобретают те, кто подделывают масла "Valvoline", скорее всего автомобильные.

3. "Масло льняное" ООО "Соц-сервис АГРО".
Волоколамск
Пластиковая бутылка 0.5 л. Штрих-код 4605520 000026. Цена ок. 75 руб.
Жирные кислоты:
ненасыщенные:
a-линолевая (ОМЕГА-3) - 60%
линолевая (ОМЕГА-6) - 17%
олеиновая (ОМЕГА-9) - 15%
насыщенные:
стеариновая, пальмитиновая, миристиновая - 8%
Жир 99,99г/100г.
ООО "Сервис АГРО" Офис г.Москва, ул.Крылатские Холмы 30, к.8
ПРоизводство: Московская обл. Волоколамский р-н с.Ильино-Теряево.
ТУ 9141-001-17385524-97.

4. То же самое, но с Витамином Е (проверим влияние витаминов на полимеризацию 😊)
ТУ 9141-002-17385524-99 Штрих код 4605520 000033

5. Куплено в аптеке.
БИАСК "Масло льняное нерафинированное"
470 мл. Цена 55 рублей.
Содержание жира 98,8г/100г.
Изготовлено по заказу ООО "ПАСС"
Производитель ООО ТПК "Ароматы жизни"
Юр. адрес: 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1
Пр-во: Россия, Московская область, п.Дубровицы.
ТУ 9141-001-43264904-00

6. Пищевое, которым я пропитывал рукоятки кухонных ножей.
"Масло 100% льняное" 500 мл БИАСК
Штрих-код 4607023 760605.
Состав 100% льняное масло нерафинированное. В 100 гр. продукта содержится жира 99,8%, полиненасыщенные жирные кислоты не менее 60%.
Изготовлено по заказу и технологии ООО "Диал-Экспорт" ООО "Ароматы жизни" 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1.
ТУ 9141-001-5811041-03 www.dialexport.ru

7. То же самое, но в бутылке 0,1 л.
Адрес производства: Московская обл, Подольский р-н, п.Курилово
Штрих-код 4607023 760810.

Справа от масел на первой фотографии бутылка сиккатива (нашел у нас только такой когда покупал масло номер 6). Пока добавлять его в масло не решился (писАл уже, что воняет страшно), если ничего вразумительного из рассматриваемого исследования не выйдет - попробую с сиккативом.
Про сиккатив.
"Сиккатив свинцово-марганцевый" Для ускорения сушки различных лакокрасочных материалов.
Добавлять 2% от веса.
Состав: растительное масло, окись свинца, окись марганца, растворитель.
ТУ 6-14-1351-78
Изготовитель ООО "Генезис". Россия, 397800 г.Острогожск, ул. Привокзальная, 2. Тел. (07375)4-14-92, (0732)16-38-24.
Совместно с ООО "Трейси и К", 141070, Россия, Московская область, г.Королев, ул. Пионерская, д.1-А. (095)516-00-62, (095)516-06-18.

Ну и самое главное - за 5 суток никаких признаков полимеризации не наблюдается. В том числе и у проваренного масла. Даже заметного загустения нет, хотя панель ровно положить не удается - масло стекает к одному краю, с другого края остается очень тонкий слой.

О результатах буду отчитываться еженедельно.

Посудин А.К советовал олифой льняной пропитывать.
www.polieks.ru

После недели признаков начала полимеризации нет.

2 BlackGun спасибо за ссылку. Я про это читал. Тоже считаю лучшим вариантом по соотношению затраты/результат. ГОСТ вот только у этой олифы Р51692-2000 не совсем "тот" (в этой теме указан "правильный" - Гост7931-76), хотя разницы большой, я думаю, нет. Самая главная проблема в том, что у нас ее нет в продаже. Нашел только олифу натуральную, написано на основе растительных масел, но не указано каких - вряд ли льняное используется - покупать не стал.

PS Забыл сказать, я еще на окно открытую бутылочку питерского масла поставил. Через месяц тоже намажу для полноты эксперимента.

BitteR
После недели признаков начала полимеризации нет.

2 BlackGun спасибо за ссылку. Я про это читал. Тоже считаю лучшим вариантом по соотношению затраты/результат. ГОСТ вот только у этой олифы Р51692-2000 не совсем "тот" (в этой теме указан "правильный" - Гост7931-76), хотя разницы большой, я думаю, нет. Самая главная проблема в том, что у нас ее нет в продаже. Нашел только олифу натуральную, написано на основе растительных масел, но не указано каких - вряд ли льняное используется - покупать не стал.

PS Забыл сказать, я еще на окно открытую бутылочку питерского масла поставил. Через месяц тоже намажу для полноты эксперимента.

Вот тем самым маслом, в круглой бутылочке с какой-то там церковной надписью, все у меня полимеризовалось. Но неделя - это не срок!

ГОСТ Р 51692 и ГОСТ 7931 это одно и тоже. Метрологица мне объясняла, что 7931 каким то хитрым образом является частью 51692 и указывать на этикетке производитнль имеет право любой. Мне сертификат выдавали по 7931.

Ну что же, можете меня поздравить с первыми результатами - началась полимеризация проваренного масла. Остальные за 2 недели без изменений, даже не густеют. (хотя через неделю после начала "эксперимента" и проваренное масло не стало гуще. Поэтому я всю неделю даже не проверял масло).

Первый раз в жизни увидел, что такое начало полимеризации - сверху масло покрылось мягкой, но прочной пленкой, жидких/жирных следов на пальце при прикосновении не оставляет. И стало неровным каким-то, т.е. поверхность как бы волнами получилась где-то около полусантиметра длиной (от радости даже не додумался сфотографировать, исправлюсь).

Вообщем - сиккатив откладывается, жаль только масла обычного питерского больше нет - одно проваренное, одно на окне выставлено. Есть мысль проверить зависимость скорости полимеризации от времени варки, наверное не с питерским попробую.

PS забыл сказать - все масла пахнут примерно одинакого - чем то с оттенком рыбного запаха (это я к тому, что и питерское масло тоже льняное, просто может быть недоделанное - без добавок каких-нибудь нужных и т.п.). При варке была включена вытяжка, так что особо неприятного запаха не было (если бы был какой-нибудь запах - жена обязательно бы заметила утром).

😊 😊 😊

BitteR
Сколько по времени варить и при какой температуре? В теории читал кое-что на эту тему - а кто на практике делал рекомендаций нет.

Обычно кипятят до состояния олифы, т.е. пока птичье перо, опущенное в кипящее масло не начнет скручиваться.

Респект за научный подход, коллега!
С интересом жду окончания эксперимента.

С уважением,
Lambert.

Storag

Обычно кипятят до состояния олифы, т.е. пока птичье перо, опущенное в кипящее масло не начнет скручиваться.

Температура варки 260 - 280 С.
При 300 С масло может вспыхнуть.

У меня такой температуры скорее всего нет - плита даже на максимум когда включена, все равно периодически отключается, типа предохранителя от перегрева. Умная очень 😊. В духовке вроде 250 максимум, можно попробовать.

Хотя и так полимеризуется, зачем перегревать.

Я по технологии написал
А насчет температуры - опытные образцы я варил в обычной люменевой каструльке, на обычной одноконфорочной электроплитке, контролируя температуру обычным лабораторным термометром 😊

Я масло купленное в аптеке проварил на водяной бане в течении нескольких часов. Полимеризация становится заметна примерно через 2 недели! да, к стати, масло у меня имеет какой-то приятный запах с медовым отеннком, рыбного запаха не наблюдается!

В разделе Мастерская появилась очень хорошая статья:

Тема: Общие сведения о маслах применяемых в живописи и не только.
http://guns.allzip.org/topic/97/184882.html

Спасибо Serjant-у!

BitteR
ОК. Проверю когда скручивается перо (может проверить температуру начала скручивания перьев разных птиц? 😊 😊 😊 )

Тогда глубина изысканий потянет на хорошую статью. Или на главу в диссертацию 😊

2 Serge K Может в него кк раз мед и добавлен, или производная какаянибудь - аптечное же масло, для здоровья. Я наверное, когда в следующий раз буду варить масло, добавлю немного прополиса для антисептических свойств и пчелиного воска для запаха.

Serjant-у спасибо. настолько обобщенного и полного материала не встречал.

2 Lambert диссертация по орнитологии получается, а эта наука интересует в основном только в разрезе сроков весенней миграции птиц, являющихся дичью. О как!

BitteR
[B]2 Serge K Может в него кк раз мед и добавлен, или производная какаянибудь - аптечное же масло, для здоровья. Я наверное, когда в следующий раз буду варить масло, добавлю немного прополиса для антисептических свойств и пчелиного воска для запаха.[B]

в анотации было написано, что без добавок чистое масло выжатое из семян по какому-то древнему рецепту... масло произведено сдесь в Латвии

Прошло три недели. Невареное питерское масло тоже начало полимеризовываться. Состояние примерно как у вареного неделю назад. А вот проваренное стало не пленкой, а загустело сильно на всю глубину и палец к нему начал прилипать. Но пока мягкое, примерно как теплый пластилин.

Остальные без изменений, даже не густеют.

Эксперимент продолжается, долго не писАл - на работе "завал", совершенно некогда было в Инет выйти. Но контроль "образцов" проводил по плану.

Через 4 недели невареное художественное масло стало примерно как вареное художественное через 3 недели, т.е. установившееся отставание сохраняется и, скорее всего, сведется в конце концов к минимуму. Вареное загустело еще сильнее, уже как твердый холодный пластилин. Т.е. до твердого состояния (думаю должно быть как канифоль), при котором можно шлифовать стальной ватой (чтобы мелкий белый порошок образовывался при этом) еще очень и очень далеко.
Остальные без изменений, признаков начала полимеризации нет.
Думаю, можно увеличить периодичность наблюдений/отчетов до полумесяца.

Не совсем удачно попытался проверить зависимость скорости полимеризации от времени варки. Использовал масло, купленное в аптеке (номер 5). Хотел после появления дыма нанести на панель масло через 5, 10, 15, 20, 30, 40, 50 минут, 1 час, 1.15 и 1.30. Отобрал у старшего сына кисточку для рисования (по утверждению продавца из беличьего хвоста), хотел с помощью нее наносить масло на панель - сунул ее в масло - она затрещала и "скукожилась" вся, при нанесении на панель горячее масло растекается (холодное густое остается в четких границах). Затем решил ложкой обычной масло доставать из банки - просто окунаю ее в масло и капаю на панель. Первые образцы также неудачно получились, потом догадался масло в ложке остужать немного.
Вообщем результат такой: образцы от 5 до 30 минут смазанные, перемешанные между собой, контролю практически не подлежат, 40 минут нормально, 50 чуть-чуть перемешан с 20 минутной пробой, 1.00, 1.15 и 1.30 - нормально. Все это происходило поздно вечером 1 февраля с 23 часов до часа ночи.
Про перья. Чтобы возместить ребенку потерянную в перспективе кисточку, и, попутно, получить материал для эксперимента в виде пера, устроили с ним битву подушками. Всем понравилось, кроме жены, так как перьев получилось многовато. Перья очень мелкие и мягкие, при помещении в холодное масло практически затерялись в нем, а при нагреве превратились в какую-то черную массу. Видимо температура нормальная, да и кисточка затрещала в масле.

Чуть не забыл - художественное масло, которое месяц стояло на подоконнике тоже нанес на панель.

Разочаровавшись в скорости полимеризации в первом эксперименте, поняв, что и с длительной варкой не все получается, решил в промежутках между отбором проб вареного масла поэкспериментировать с сиккативом. Жену выгонять не стал (см. PS 11 пост этой темы), на следующий день думал она меня выгонит, так как делал все на кухне, несмотря на неоднократные проветривания и постоянную работу вытяжки вонь от сиккатива выветрилась только вчера к вечеру после тщательной протирки женой всех доступных поверхностей мебели и пола каким то составом против запахов.
Налил в кружку 100мл этого же аптечного масла, и начал с помощью дозиметра (как шприц без иголки) от какого то лекарства, купленного когда-то для младшего сына, добавлять в масло сиккатив, тщательно перемешивать и наносить опять же на эту панель. Получилось аккуратно, не смазанно (масло ведь холодное), объемная концентрация сиккатива: 0, 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 20 и 25 процентов. Хотел еще 30 и 40% сделать но после набора полного дозиметра (он до 5мл), видимо, стенки и поршень растворителем расплавило и набирать сиккатив он больше не стал.
Результат - через сутки на всех пробах начиная от 6% появилась тонкая пленка, причем заметной разницы в толщине и твердости/"крепкости" ее у разных концентраций нет. У 2-х и 4-х процентной концентрации признаков начала полимеризации нет.

Вроде все хорошо - но сиккатив представляет собой темную непрозрачную взвесь, которая при добавлении делает каким-то грязным все масло. Как это будет выглядеть при нанесении на дерево я не знаю, думаю - не очень. И ЗАПАХ!!!

Вообщем, мысли, что надо использовать все же специализированный продукт - натуральную льняную олифу или Даниш Ойл, подтверждаются.

Не все стремятся к быстрой полимеризации пропиточных масел.
Например, ... Серега Попиков. Когда я ему сказал, мол, а какого хрена приклады твоих "Блазеров" начинают походить на старый высохший и "вспотевший" сыр, даже после сравнительно непродолжительного пребывания под солнечными лучами, - он только... рассмеялся!
"Блазер" оказывается, НАМЕРЕННО применяет негустеющую масляную мастику для лож своего оружия.
Почему?
Всё очень просто: масло, находящееся в массиве приклада, ВСЕГДА по порам ореха будет подходить к поверхности ложи, по мере его стирания и "отражать" влагу.
Озорно! 😊

че про "блазер" правда или баян? а как руки? постоянно в масле чтоль?

Возьмите у какого-нибудь приятеля R-93 и пощупайте его ложу. 😊 Баяна и масла на её поверхности там нет! А вот на солнце та ложа вспотеет 😀, ТОЧНО!

Интересный отчет по маслу. Спасибо, полезно.

Дама понимает толк в смазках? 😊

drachun
Не все стремятся к быстрой полимеризации пропиточных масел.
😊

Про масло с сиккативом.

Через двое суток пленка стала толще, на 2-х и 4-х процентной пробе также появилась пленка. Разницы между 6 и более процентовыми пробами не было.

Через трое суток все пробы загустели на полную глубину, но не до твердого состояния, и поверхность тоже стала волнистой (писАл в этой теме про волны). Причем заметна разница в "густоте" - 2% мягкая, 4% потверже, и т.д. Начиная с восьмипроцентной разницы в твердости нет.

Наверное после окончания эксперимента смешаю все имеющиеся пищевые масла (больше 2-литров), добавлю туда сиккатив в соответствии с результатами эксперимента, нагрею (на свежем воздухе) чтобы растворитель выветрился, профильтрую или дам отстояться и сольЮ чистое.
И будет у меня натуральная льняная олифа!!!

2drachun "Такой хоккей нам не нужен"(с). Не очень хорош ИМХО такой подход. ПисАл уже здесь, что при вытоплении неполимеризованного масла при нагревании и при уменьшении его объема при последующем охлаждении масло будет впитываться в глубину дерева "засасывая" за собой по порам "окружающую среду". А это может быть и вода и просто сырой воздух, что не очень хорошо. (Все ИМХО).
Да и чем плох сплошной массив полимеризованного масла?

ЩАС!!! 😛
ЗАСОСЁТ, КАК ЖЕ!!!??? 😀 😀 😀
Сосалка ещё ни у одной такой ложи ДЛЯ ЭТОГО дела не выросла! 😊

Удачи в ваших экспериментах и ... побольше бы нам на форуме таких BitteR-ов! 😊
С уважением,
drachun.

бывает

Четверо суток - больших изменений нет, палец к маслу липнет, но следа не оставляет.

drachun
ЩАС!!! 😛
ЗАСОСЁТ, КАК ЖЕ!!!??? 😀 😀 😀
Сосалка ещё ни у одной такой ложи ДЛЯ ЭТОГО дела не выросла! 😊drachun.

drachun
Удачи в ваших экспериментах и ... побольше бы нам на форуме таких BitteR-ов! 😊
С уважением,
drachun.

BitteR можно поинтересоваться сколько вы в своей жизни изготовили или выделали лож? хотя бы примерно?

корсар
BitteR можно поинтересоваться сколько вы в своей жизни изготовили или выделали лож? хотя бы примерно?

Я не понимаю зачем такие мучения с пропиткой?
Только для того чтобы подчеркнуть текстуту дерева?

BitteR
Могу точно сказать - ни одной. Для того чтобы изготовить - руки не настолько оттуда, откуда надо. Пропитать вот попробовал - получилось не совсем то, что хотел.
А "с какой целью интересуетесь?" (с).

ну тогда вам следует все таки послушать Александра Контантиновича Посудина сиречь драчуна

bruni
Я не понимаю зачем такие мучения с пропиткой?
Только для того чтобы подчеркнуть текстуту дерева?

Нет, ради науки.

Мне кажется наука здесь не наука.
А желание создать четкую картинку текстуры дерева с глянцевым блеском.
Ружье у меня недавно, но этот вопрос мучит уже давно и такой же блеск я создавал на гитарном грифе. Могу отметить что рано или поздно вся эта пропитка становится матовой и невзрачной. Чтобы достичь постоянного блеска, как буд-до только намазанного маслом дерева нужны несколько другие операции.

bruni
Мне кажется наука здесь не наука.
А желание создать четкую картинку текстуры дерева с глянцевым блеском.
Ружье у меня недавно, но этот вопрос мучит уже давно и такой же блеск я создавал на гитарном грифе. Могу отметить что рано или поздно вся эта пропитка становится матовой и невзрачной. Чтобы достичь постоянного блеска, как буд-до только намазанного маслом дерева нужны несколько другие операции.

да что вы говорите? -))))))))))))))))))))))))

Сколько по этому поводу здесь копьев сломано, но чтоб кто-то хотел "...постоянного блеска, как буд-до только намазанного маслом дерева..." неслыхал.

Если не подчеркнуть красоту и изящество?Тогда зачем?
Влажность победить? или для того чтобы вес добавить, с упорством безумца впресовывая 300 Мл в древесную породу?

корсар

ну тогда вам следует все таки послушать Александра Контантиновича Посудина сиречь драчуна

bruni
Я не понимаю зачем такие мучения с пропиткой?
Только для того чтобы подчеркнуть текстуту дерева?

Про "как будто только намазано" - в принципе примерно это и нужно, но не очень ярко выраженное, не такой блеск, как от лака или только намазанного маслом дерева, а что то среднее между лакированной и матовой поверхностью. На лакированном видно что лак - это довольно толстый слой, а пропитанное (примеров с фотографиями много) как бы и отражает свет, но не такими бликами, как лак или свежее масло, как бы изнутри светится чтоли. Не знаю - удалось ли правильно сказать.

bruni
Если не подчеркнуть красоту и изящество?Тогда зачем?
Влажность победить? или для того чтобы вес добавить, с упорством безумца впресовывая 300 Мл в древесную породу?

Маньяка какого то из меня сделали 😊 "С упорством безумца". Никакого труда не составляет вечером и утром намазать деревяшку маслом. Да и интересно просто, раньше ведь ничего подобного не делал.

тогда возмите для испытания французкое полемерезированное льняное масло

Ну, если приятно!!
Тогда другое дело.
Но могу сказать следующее.
После неоднократных пропиток грифа я подметил что даже в высохшем состоянии он собирает пыль гораздо интенсивнее, чем до разного рода пропиток.И на первый взгляд кажется чистым, но взять п руки лезвие и провести им как скребком на кромке лезвия собирается не что иное как смесь масла и пыли, При этом нанеся масло вновь дерево опять обретает достойный вид.

bruni
Ну, если приятно!!
Тогда другое дело.
Но могу сказать следующее.
После неоднократных пропиток грифа я подметил что даже в высохшем состоянии он собирает пыль гораздо интенсивнее, чем до разного рода пропиток.И на первый взгляд кажется чистым, но взять п руки лезвие и провести им как скребком на кромке лезвия собирается не что иное как смесь масла и пыли, При этом нанеся масло вновь дерево опять обретает достойный вид.

а про тунговое масло не слышали нет? про шелаки всякие? про полироли восковые? тут вообщето тема не о финище а о пропитке льняным маслом

Да слышал то, я в жизни всякое.
Особенно люблю ТV на диване там как раз про все Супер блестящее, пропитывающее, скользящее и т.д. Но аж не как не думаю что на кухне в жесляной банке можно изобрести что то интересное. Если нравится и есть желание, я только за, пропитуйте на здоровье. Но я не думаю что производители оружия и оружейных прибамбасов, за всю историю оружейного дела, со всеми своими штатами химиков не придумали ,толковых жидкостей для ухода за оружием...
И еще, Я так и не понял для каких целей делается пропитка?

bruni
После неоднократных пропиток грифа я подметил что даже в высохшем состоянии он собирает пыль гораздо интенсивнее, чем до разного рода пропиток.И на первый взгляд кажется чистым, но взять п руки лезвие и провести им как скребком на кромке лезвия собирается не что иное как смесь масла и пыли, При этом нанеся масло вновь дерево опять обретает достойный вид.

Про цели - чтоб не гнило, и было красивее, и для расширения кругозора и повышения общеобразовательного уровня 😊.

А какую пропитку использовали?

Я занимался этим 7 лет назад
И чем только не пропитывал.
Масло есть масло. Основа бывает синтетической и минеральной все остальное присадки. А вот свойства древесины ее пористость, плотность, строение волокон, более интересная тема. она как раз и определяет пригодность пород дерева для изготовления тех или инных изделий из него. А для пропитки закажите приклад из Тополя текстуры никакой зато мсла килограм точно вотрете.

bruni
Да слышал то, я в жизни всякое.
Особенно люблю ТV на диване там как раз про все Супер блестящее, пропитывающее, скользящее и т.д.

Но я не думаю что производители оружия и оружейных прибамбасов, за всю историю оружейного дела, со всеми своими штатами химиков не придумали ,толковых жидкостей для ухода за оружием...
И еще, Я так и не понял для каких целей делается пропитка?

оп ля, а потом говорят что злые ветераны дедовщину разводят, в поиск пожалте, может после бредятины поубавиться.

То корсар: тихо, тихо, все будет хорошо 😊

То bruni:
А пока ищите, подскажу на ушко: еще растительные масла бывают. О нем здесь и речь.

А если Вы свой Рикенбэкер минеральным маслом пропитывали, то сочуствую.
Оружейники то как раз и придумали чем пропитывать дерево. Но им никак в голову не приходило исполнить ложу из Тополя.

bruni
Я занимался этим 7 лет назад
И чем только не пропитывал.
Масло есть масло. Основа бывает синтетической и минеральной все остальное присадки. А вот свойства древесины ее пористость, плотность, строение волокон, более интересная тема. она как раз и определяет пригодность пород дерева для изготовления тех или инных изделий из него.

bruni
А для пропитки закажите приклад из Тополя текстуры никакой зато мсла килограм точно вотрете.

2 корсар ИМХО - ни к чему столь категоричные высказывания. Форум для того и форум, чтобы знаниями/мнениями/опытом обмениваться, а в поиск и т.д. - пусть люди сами разбираются куда.

Про "как будто только намазано" - в принципе примерно это и нужно, но не очень ярко выраженное, не такой блеск, как от лака или только намазанного маслом дерева, а что то среднее между лакированной и матовой поверхностью. На лакированном видно что лак - это довольно толстый слой, а пропитанное (примеров с фотографиями много) как бы и отражает свет, но не такими бликами, как лак или свежее масло, как бы изнутри светится чтоли. Не знаю - удалось ли правильно сказать.

Вот теперь я понял. Как это должно выглядеть.
Попробуйте только не на прикладе а для начала просто на доске такой же породы дерева как следует отшлифуйте поверхность
В моем понимании как следует это так чтобы при нанесении протитки на основе лака не начали проявляться риски от шлифовки. затем несколько раз пропитайпе дривесину хорошо разбавленным лаком. это нужно для того чтобы заполнить открытые поры дерева а лекучесть лака для более глубокой пропитки.
Дайте просохнудть дереву в течении 2х 3х недель, после просушки не новой а потертой нулевой наждачкой отшлифуйте поднявшиеся ворсинки дерева. только очень укуратно, помните о том что в порах дерева лак который мог еще не закристолизиравиться до очень твердого состояния.
И так мы добились однородности поверхности
и можем присткпить полировке. ее можно делать хорошо истрепанной нажд/бумагой на тряпчаной основе, естественно обратной стороной тобишь тряпкой и лучше всего на сухую. Дальнейшая Ну примерно так
Шерстяпой носок на руку, любой полиполь, любимый фильм и не стоит торопиться и сильно прижимать.

BitteR

2 корсар ИМХО - ни к чему столь категоричные высказывания. Форум для того и форум, чтобы знаниями/мнениями/опытом обмениваться, а в поиск и т.д. - пусть люди сами разбираются куда.

вот именно занниями мнениями и опытом, которого товарища нет, он начал кричать что великие оружейники не разобрались чем им пропитывать ложи, потому ему и было посоветованно сходить в поиск что бы про льняное и тунговое масло такого не говорить, ликбеза по поводу вышеназваных средств здесь достаточно, описаны и более сложные технологии.

bruni

Вот теперь я понял. Как это должно выглядеть.
Попробуйте только не на прикладе а для начала просто на доске такой же породы дерева как следует отшлифуйте поверхность
В моем понимании как следует это так чтобы при нанесении протитки на основе лака не начали проявляться риски от шлифовки. затем несколько раз пропитайпе дривесину хорошо разбавленным лаком. это нужно для того чтобы заполнить открытые поры дерева а лекучесть лака для более глубокой пропитки.
Дайте просохнудть дереву в течении 2х 3х недель, после просушки не новой а потертой нулевой наждачкой отшлифуйте поднявшиеся ворсинки дерева. только очень укуратно, помните о том что в порах дерева лак который мог еще не закристолизиравиться до очень твердого состояния.
И так мы добились однородности поверхности
и можем присткпить полировке. ее можно делать хорошо истрепанной нажд/бумагой на тряпчаной основе, естественно обратной стороной тобишь тряпкой и лучше всего на сухую. Дальнейшая Ну примерно так
Шерстяпой носок на руку, любой полиполь, любимый фильм и не стоит торопиться и сильно прижимать.

занавес

bruni,
Ваш опыт, конечно бесценен и, возможно, кому нибудь пригодится. Но почитауте вот тут: http://guns.allzip.org/forum/54/
или вот тут: http://guns.allzip.org/forum/97/

bruni
А какую пропитку использовали?

Я занимался этим 7 лет назад
И чем только не пропитывал.
Масло есть масло. Основа бывает синтетической и минеральной все остальное присадки.

А для пропитки закажите приклад из Тополя текстуры никакой зато мсла килограм точно вотрете.

не узрел сначала
😀 😀 😀 sos 😀 😀 😀

winnetou
То корсар: тихо, тихо, все будет хорошо 😊

То bruni:
А пока ищите, подскажу на ушко: еще растительные масла бывают. О нем здесь и речь.

А если Вы свой Рикенбэкер минеральным маслом пропитывали, то сочуствую.
Оружейники то как раз и придумали чем пропитывать дерево. Но им никак в голову не приходило исполнить ложу из Тополя.

да ладно страдивари лох масло варил то, млочай всякий добавлял.

зы тунг относится к малочайным 😀 😀 😀 😀 😀

Высказанного ИМХО не по теме ИМХО достаточно для того, чтобы новый человек понял, что к чему.

К "делу". Если кому-то еще интересно. Через 5 суток заметных изменений по сравнению с 4 нет. В сдедующий раз отпишусь или по графику или при появлении изменений. Думаю сейчас ждать надо более полной полимеризации.

Более того - чуть не угробил весь эксперимент. Вообщем менял на кухне батарею отопления и уронил с подоконника панель с маслом - намазанное первый раз нормально сохранилось, наверное потому что слой потоньше, из проваренного осталось немного перемешанным (краями соприкасаются чуть-чуть) только 1.15 и 1.30 образцы. Также нормально сохранилось простоявшее месяц на подоконнике. ВСЕ ИЗ-ЗА ЖЕНЩИН!!! Жена придумала на кухне повесить короткие шторы (как раз до батареи), и, чтобы было красиво, попросила поменять нормальную чугунную батарею совецкого образца на красивую алюминиевую итальянскую. Отказать после моих экспериментов с сиккативом я постеснялся. Пенель обычно лежит на холодильнике, там же коробка со всякими сантехническими переходничками/сгонами и т.п. Убрал панель с холодильника на подоконник и, пока разбирался с батарейной арматурой, нечаянно ее задел и уронил торцом на пол.

PS корсар ИМХО прав - для достижения ОЧЕНЬ хороших результатов надо использовать различные материалы для пропитки и для финишной обработки.

вот интресно что будет если в раных долях смешать французкое полемеризированномасло с нашим лениградским?

BitteR
А какую пропитку использовали?

Про цели - чтоб не гнило, и было красивее, и для расширения кругозора и повышения общеобразовательного уровня 😊.

Попробуйте поработать с фирменным маслом "Tru-Oil" от "Веретты". В магазинах оно продается. Может быть это именно то, что вам нужно (в смысле внешнего вида той поверхности, о которой вы мечтаете и которая у вас в итоге ГАРАНТИРОВАННО получится). Только внимательно и скрупулезно следуйте рекомендациям по его использованию.
Результаты потом выложите.
Удачи!

Не полимеризуется.
А кто нибудь пробывал, Достать Технологии изголтовления Льняного масла во временном пространстве, может там кроется загадка? Навернека что то изминилось в конечных процессах производства.
Вот я блин, то-же затравился !!
Теперь буду мучиться.

Пропитал свои деревяхи питерским льняным маслом для художественных работ. Ничего предварительно с ним не делал. Прошло два месяца - не полимеризуется! Потихоньку вытопил из них масло, сколько смог, оставил сохнуть. К исходу третьего месяца появились первые признаки полимеризации остатков масла в древесине.
После таких не радующих результатов, после прочтения данного топика, взял одну бутылочку масла и проварил его в жестянке на небольшом огне в течении примерно 20 минут. Для проверки намочил им тряпочку и оставил ее сохнуть на батарее отопления. Через сутки появилась жесткость в тряпочке на ощупь. На дереве признаки полимеризации появляются через два дня. Результатом таким доволен, приступил к обработке своих оружейных деревях.

SERGEYg
Через сутки появилась жесткость в тряпочке на ощупь.

Быстро, очень хорошо. А когда варили как масло "себя вело"? Пузырилось как кипящая вода? Дым шел или нет?
Че то сдается мне низкая температура варки у меня.

drachun

Попробуйте поработать с фирменным маслом "Tru-Oil" от "Веретты". В магазинах оно продается. Может быть это именно то, что вам нужно (в смысле внешнего вида той поверхности, о которой вы мечтаете и которая у вас в итоге ГАРАНТИРОВАННО получится). Только внимательно и скрупулезно следуйте рекомендациям по его использованию.
Результаты потом выложите.
Удачи!

Нет, пузырей не было, видно было как перемешиваются слои масла. То, что поднималось от жестянки, дымом назвать сложно, но все же какой то дымок был. После варки масло потемнело, но не сильно.
Вам, BitteR, мой глубокий респект за такой детальный подход к вопросу и проделываемую работу. Мне она подсказала решение вопроса для себя.

корсар
вот интресно что будет если в раных долях смешать французкое полемеризированномасло с нашим лениградским?

SERGEYg
Нет, пузырей не было, видно было как перемешиваются слои масла. То, что поднималось от жестянки, дымом назвать сложно, но все же какой то дымок был. После варки масло потемнело, но не сильно.
Вам, BitteR, мой глубокий респект за такой детальный подход к вопросу и проделываемую работу. Мне она подсказала решение вопроса для себя.

Очень рад, что смог помочь.

При прогреве масла, где то со 120 по 150 С выкипает вода, в рафинированном масле воды может и не быть. При температуре 250 260 С начинается полимеризация. Сиккатив - где то было оптимальное содержание сиккатива в олифе в пересчете на содержащийся в нем металл. Избыток сиккатива: во первых не ускоряет скорость высыхания, а во-вторых ухудшает последующие свойства покрытия.

bruni
Не полимеризуется.
А кто нибудь пробывал, Достать Технологии изголтовления Льняного масла во временном пространстве, может там кроется загадка? Навернека что то изминилось в конечных процессах производства.
Вот я блин, то-же затравился !!
Теперь буду мучиться.

С вашего позволения выскажу свое ИМХО.Никакой технологии
изобретать ненадо и никаких загадок в этом не кроется.Что бы
делать пропитку следует выяснить как и для чего это нужно.
1) Прозрачную отделку древесины с целью придания защитных и
декоративных своиств можно производить очень разными
средствами однако в отличии от полированого шкафа,рояля или
гитары оружейное дерево подвергается активному механическому
и атмосферному воздействию.Воздействие воды,снега,температуры
веток деревьев и пр.оставляет свой след.Покрытие маслом
упрощает уход и ремонт деревяных изделий по сравнению с
другими покрытиями без ухудшения качества.
2) Какое применять масло? Специалисты давно определили что
для пропитки пригодно в основном два сорта масла- льняное и тунговое
а все остальные продукты это производные от них.Какое лучше?
Лучше то которое больше доступно в конкретном месте т.к.
оба вида масла прекрасно справляются с задачей создание
прозрачной жировой пленки на поверхности дерева.Современая
химия производит большое количество новых продуктов хотя
по сути они так или иначе пересекаются с вышеупомянутыми
сортами масел.
3) Льняное масло продукт древний и хорошо знаком человечеству.
Его свойства известны давно и способы его применения
в разных областях изучались и усовершенствовались не один
год. Человеческие знания определили технологию льняного
масла пищевого и для технических нужд.Все уже
придумано в пищу одно,художникам другое а на пропитку
олифа.Думаю надо обладать определеной долей мазохизма
что бы в 21 веке изобретать олифу вместо того что бы
купить и пользоваться.Несколько странно смотрится попытка
заменить льняную олифу пищевым льняным маслом или
художественым.Наверное это от осознания что вот вот
состоится открытие супер новой технологии типа открытия
филосовского камня 😊 Очень интересно следить за попытками
создания установок для скозной пропитки деревяных изделий.
Видимо скоро узнаем о попытках сквозного воронения оружейных
деталей 😀

Laborant
При прогреве масла, где то со 120 по 150 С выкипает вода, в рафинированном масле воды может и не быть. При температуре 250 260 С начинается полимеризация. Сиккатив - где то было оптимальное содержание сиккатива в олифе в пересчете на содержащийся в нем металл. Избыток сиккатива: во первых не ускоряет скорость высыхания, а во-вторых ухудшает последующие свойства покрытия.

На этикетке есть марка или ТУ?

kolobok
Думаю надо обладать определеной долей мазохизма что бы в 21 веке изобретать олифу вместо того что бы купить и пользоваться.

kolobok
Наверное это от осознания что вот вот состоится открытие супер новой технологии типа открытия филосовского камня 😊

kolobok
Очень интересно следить за попытками создания установок для скозной пропитки деревяных изделий. Видимо скоро узнаем о попытках сквозного воронения оружейных деталей 😀

Добавлено. Когда найду Тру-ойл и даниш-ойл обязательно намажу н апанель и проверю, как быстро полимеризуются.

Laborant
На этикетке есть марка или ТУ?

Да. Я на четвертой странице топика информацию давал по всем маслам и сиккативу.

"Справа от масел на первой фотографии бутылка сиккатива (нашел у нас только такой когда покупал масло номер 6). Пока добавлять его в масло не решился (писАл уже, что воняет страшно), если ничего вразумительного из рассматриваемого исследования не выйдет - попробую с сиккативом.
Про сиккатив.
"Сиккатив свинцово-марганцевый" Для ускорения сушки различных лакокрасочных материалов.
Добавлять 2% от веса.
Состав: растительное масло, окись свинца, окись марганца, растворитель.
ТУ 6-14-1351-78
Изготовитель ООО "Генезис". Россия, 397800 г.Острогожск, ул. Привокзальная, 2. Тел. (07375)4-14-92, (0732)16-38-24.
Совместно с ООО "Трейси и К", 141070, Россия, Московская область, г.Королев, ул. Пионерская, д.1-А. (095)516-00-62, (095)516-06-18."

ТУ старое - поищщу.

Забавно 😊
ТУ 6-14-1351-78 на "Сиккатив свинцово-марганцевый" в природе не существует. Есть ТУ 6-10-1351-78 "Сиккативы плавленные", распространяется на сиккативы марок: 64б, 64п и 7640.
Коротко, из ТУ:
Сиккатив 64б и 7640 - готовятся на высыхающих маслах, 64п - на полувысыхающих(!).
Цветность по йодометрической шкале - не темнее 800 (коротко - это очень темный цвет - олифа натуральная в/с должна быть - 200, оксоль - 400)
Содержание металлов:
64б(п) свинец 3...4%, марганец 0,7...1,3%;
7640 свинец 0,3...0,4%, марганец 0,1...0,15%, кобальт 0,4...0,5%
Рекомендуемое содержание металлов в олифе (Из справочника "Сырье и полупродукты для лакокрасочных материалов" М., 1978):
Натуральная, полимеризованная: Свинец 0,13%, Марганец 0,04%, Кобальт 0,01%;
Натуральная окисленная Свинец 0,1% остальные металлы как в полимеризованной.
При кустарной варке в кастрюльке получается нето среднее между олифой окисленной и полимеризованой, при добавлении сикативов в сырое масло следует ориентироваться на окисленную олифу. (Это уже лично от меня рекомендация).
П.С. Пока искал разбирался с сиккативом нашел ТУ на свою олифу 😊 http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/tu/500/info/90419/ (сам лично писал)
это не реклама. производство свернули 2 года назад. просто ностальгия 😊

Про сиккатив интересно. Похоже с потолка берут ГОСТ или ТУ и делают примерно похожее.

ПРо эксперимент. До "каменного" состояни, как обычная канифоль, ни один из образцов (ни проваренный, ни с сиккативом) до сих пор не полимеризовался. Все мягкие, причем разница в твердости у 2х процентного с остальными уже не так заметна. Когда застынет до состояния, когда можно шлифовать не понятно.

До каменного состояния...
Линолеум видели? Натуральный? (ЛИН-ОЛЕУМ!!!).Брали рогожу и вешали ее одним концом на спецальную раму, а второй конец опускали в лохань. И сверху рогожу поливали льняным маслом, давали стечь маслу, опять брали его из этой лохани и поливали по новой, и так много раз, постепенно масло полимеризовалось. Сколько нужно лет чтоб такой линолеум затвердел до каменного состояния? Десятка два, не меньше.

То есть если жидкого масла под пленкой не осталось, при прикосновении следов на пальце не оставляет - это практически полимеризованное масло? Тогда все становится ясно - почему масло с двумя процентами сиккатива приближается по твердости к остальным с бОльшим количеством сиккатива. Просто образцы с бОльшей долей сиккатива раньше полимеризовались.
А как же белый порошок, появляющийся при шлифовке стальной ватой? Ведь при шлифовке масла такой твердости (оно как резина плотная, как силикон строительный застывший) не будут частицы сошлифовываться, а просто расправляться должно, как бы размазываться по поверхности, и, может быть, типа катышками срезаться (вообщем надо пробовать).
И получится ли подобный пластику массив пропитанного маслом дерева? Хотя в порах масла немного, а поверхность большая, так что "связывающих" свойств (увеличивающих прочность) у полимеризованного масла и в таком, как у меня, состоянии должно быть достаточно.
Ну вот - еще одно "открытие" для меня. Вот ты какой северный олень!!! В смысле - полимеризованное масло. Если бы не заморочился подобным экспериментом - никогда бы такого не узнал.

PS Натуральный линолеум никогда не видел. И даже не предполагал, что его производят (или производили?) таким способом. Но по твердости/жесткости он наверное не кардинально отличается от современных химических. Очень похоже полимеризованное, как оказывается, масло на мягкий линолеум.

Laborant'у спасибо.

Эксперимент можно считать оконченным.

Хотя давайте подождем полимеризуется ли пищевое масло.

Полимеризовалось масло номер 2, которое посоветовал alexpas.

БАЛОБАН "Масло льняное пищевое целебное" содержит витамины E, F в т.ч. "Омега 3".
Стеклянная бытылка 0,25 л. Штрих-код 4607033 410019. Цена ок. 55 руб.
ООО "Вера". г.Кашин, ул.Южная Набережная, 26 Тверской области
ТУ 9141-001-40713939-99
Тел (495)365-31-92, (48234)2-22-23
В 100 г. продукта жира 99,4

ПРичем поверхность совершенно ровная, без каких-либо неровностей/волн, как у предыдущих полимеризовавшихся. И полимеризовалось уже на полную глубину слоя. Так как не каждый день проверял, точное время сказать не могу - примерно полтора месяца. Такое впечатление, что до какого то временнОго предела масло не полимеризуется, а потом полимеризация проходит очень быстро.

У меня оно полимеризовалось где-то в течении 2-х месяцев. Бес всяческого сиккатива, единственное, что я держал дерево под солнечным светом.

alexpas
У меня оно полимеризовалось где-то в течении 2-х месяцев. Бес всяческого сиккатива, единственное, что я держал дерево под солнечным светом.

Уважаемый, а Вы на сколько раз промазывали? Я вот ужераз 10 мазал. Между промазками лежит на подоконнике. К вечеру нанесенное масло впитывается без следов.

Да хрен его знает на сколько! Много 😊 Где-то в течении месяца пропитывал... Кроме того был отмечен досадный эффект потемнения дерева, практически почернения, но после легкой обработки шкуркой больше подобное не повторялось.

А в какой момент потемнело? У меня тоже потемнело, но немного и коричневато. Мне нравится. И в какой момент поняли, что полимеризовалось? Мое дерево пьет масло как воду, хотя уже меньше. Сколько банок ушло кстати?

Точно сказать не могу, но по субъективным ощущениям приклад потежелел грамм на 300-350, понял, что полимеризовалось, когда на поверхности появилась пленка, по виду и консистенции напоминающая тонкий целофан, затем она просто высохла, и стала как лаковое покрытие... Темнеть начало где-то через 2-3 дня пропитки, затем начало вообще чернеть, но я связываю это с тем, что первые пропитки проводил каким-то уж совсем бодяжным маслом....

А это ничё, что приклад потяжелел? В смысле баланс, прикладистость? Это Вы где-то 4 банки всандалили?

Нет, я мазал маслом, что в бутылках, ушло граммов 300-400, соответственно, примерно на столько же потяжелел приклад. До этого при вскидывании ружье чуть клевало стволами, так что стало как раз - то, что доктор прописал 😊

Первого числа, т.е. через 2 месяца после начала эксперимента, масло не смотрел, посмотрел только вчера - но погрешность в один день на таких сроках уже не важна.
Так вот - полимеризовалось масло номер 3,4 и 6.

3. "Масло льняное" ООО "Соц-сервис АГРО".
Волоколамск
Пластиковая бутылка 0.5 л. Штрих-код 4605520 000026. Цена ок. 75 руб.
Жирные кислоты:
ненасыщенные:
a-линолевая (ОМЕГА-3) - 60%
линолевая (ОМЕГА-6) - 17%
олеиновая (ОМЕГА-9) - 15%
насыщенные:
стеариновая, пальмитиновая, миристиновая - 8%
Жир 99,99г/100г.
ООО "Сервис АГРО" Офис г.Москва, ул.Крылатские Холмы 30, к.8
ПРоизводство: Московская обл. Волоколамский р-н с.Ильино-Теряево.
ТУ 9141-001-17385524-97.

4. То же самое, но с Витамином Е (проверим влияние витаминов на полимеризацию )
ТУ 9141-002-17385524-99 Штрих код 4605520 000033

6. Пищевое, которым я пропитывал рукоятки кухонных ножей.
"Масло 100% льняное" 500 мл БИАСК
Штрих-код 4607023 760605.
Состав 100% льняное масло нерафинированное. В 100 гр. продукта содержится жира 99,8%, полиненасыщенные жирные кислоты не менее 60%.
Изготовлено по заказу и технологии ООО "Диал-Экспорт" ООО "Ароматы жизни" 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1.
ТУ 9141-001-5811041-03 www.dialexport.ru

Причем номера три и шесть полностью вся полоса полимеризовалась, но шестое чуть мягче. А у четвертого полимеризация началась только со стороны, где слой масла тоньше (строго горизонтально панель поставить, естественно, невозможно - поэтому масло стекает к одной стороне и получается с одной стороны слой тонкий, с другой потолще).
ПОлучается, что витамины немного тормозят полимеризацию (хотя тоже все в пределах погрешности).
Подтверждается предположение о том, что после определенного срока, в течение которого признаков полимеризации нет, полимеризация проходит очень быстро (неделю назад, когда писАл про масло номер 2 в 3,4 и 6 признаков полимеризации не было.

Осталось неполимеризованным только масло номер 5.

5. Куплено в аптеке.
БИАСК "Масло льняное нерафинированное"
470 мл. Цена 55 рублей.
Содержание жира 98,8г/100г.
Изготовлено по заказу ООО "ПАСС"
Производитель ООО ТПК "Ароматы жизни"
Юр. адрес: 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1
Пр-во: Россия, Московская область, п.Дубровицы.
ТУ 9141-001-43264904-00

Проваренное месяц назад и простоявшее месяц на окне без изменений - признаков полимеризации нет.

Заметно тверже ни одно из полимеризованных масел не стало, в том числе и с сиккативом.

Мое дерево пьет масло как воду, хотя уже меньше. Сколько банок ушло кстати?

У меня родилось наблюдение - если дать впитать сразу огромное количество масла в деревяху, то это очень плохо:
Первое - естественно, деревяха наберет не мало веса.
Второе, и самое важное, (ИМХО) скорость полимеризации существенно замедлится. Связано как с толстым слоем масла, и как следствием с тем, что к внутренним слоям масла в древесине нет доступа воздуха, необходимого для полимеризации.

Сам пропитывал с выдержкой между намазываниями. На Бекасе пропитку закончил, отполировал в итоге натуральным пчелиным воском. Доберусь до цифровика- выложу фото. Получилось красиво, хотя изначально цель была только избежать набухания дерева от влаги во время охоты.
С уважением.

SERGEYg, а как полировали? Смесь делали? Расскажите? Тут говорили, что после полимеризации на поверхности образуется пленка. Как воск на нее ложится? Юзали Бекас после пропитки?

По-порядку:
Полировал суконкой. Смесь не делал, топил воск в жестянке от сгущенки, наносил кистью, полировал по горячему суконкой.
Перед нанесением воска поверхность полировал мелкой наждачкой, так как поверхность дерева неровная, при полимеризации из пор выступает загустевшее масло. При обработке наждачкой получается бело-желтая пыль от полимеризованного масла. Делать смесь не вижу смысла, так как поры дерева уже закрыты маслом, и ни внутрь воск уже не попадет, и сверху надолго не останется.
После пропитки во влажных условиях не пользовал, так как только что закончил сей процесс (на прошлой неделе), а вот пострелять и покрасоваться уже успел- сегодня у нас был охотничий биатлон, вот я с Бекасиком с коротким стволом поучавствовал, занял третье место. Кстати при солнечном свете дерево смотрится обалденно.
Теперь вернусь к теме. При пропитке, в начальной стадии, когда масло сырое, дерево действительно очень сильно темнеет, и это понятно, так как оно намокло. НО ПОСЛЕ высыхания-полимеризации, по крайней мере у меня, дерево вернулось к первичному цвету. Так как орех у меня на Бекасе темный изначально, то меня все устроило. На Вепре при начале пропитки была картина очень неравномерного потемнения, кое-где даже очень некрасивыми пятнами. Связываю с неравномерной скоростью проникновения масла в дерево. Сейчас пропитку Вепря закончил, жду полной полимеризации, потом тоже воском отполирую. Дальнейшие планы таковы: в виду очередного острого приступа ганофилии захотел я опять приобресть вертикалочку (Имел ИЖ-27Е 1982г, экспортный,да сглупа продал, когда предложили ИЖ-54) Сейчас хочу или ТОЗ-34 в хорошем исполнении, или ИЖ-27 , все ищу не позднее 82 г. Так вот, дерево для очередного ружья хочу сделать под себя на заказ, есть "буратино" откуда-то с Кавказа, так вот это дерево хочу пропитать ТОЛЬКО ВОСКОМ, сначала разбавленном в скипидаре или бензине типа Б-70, для глубокой пропитки, а потом уж и горячим воском отполировать, так как все это быстрее, функцию будет выполнять ту же. ИМХО, но твердое.
С уважением

"буратино" откуда-то с Кавказа, так вот это дерево хочу пропитать ТОЛЬКО ВОСКОМ,

А нехотите сначала, на чем нибудь попроще потренироваться? Или есть уже опыт? Жалко же с "кавказцем" так.

Буратино привезено откуда-то из-под Беслана мне в подарок, взято было у кустаря-ложевщика, который сам заготавливает их, (это у него наследственное хобби), у меня лежит в кладовке уже три года, руки до него не доходят. На вид ничего особенного, прямослойный, не витой орех, может быть при изготовлении рисунок как-нибудь проявиться. Поэтому и не так жалко его.
А зачем какие-то особенные тренировки? Процедура ясна, где-то в инете читал статью про такую пропитку, только воском. Плюс ее в том еще, что как пишет автор, при эксплуатации ложа трется постоянно об одежду и выглядит от этого очень красиво. В той статье еще автор пишет, что после покрытия морилкой ложи, перед пропиткой, нанес рисунок на приклад каким-то нейтрализатором морилки, и после пропитывал. К сожалению, найти ту статью не смог, но принцип пропитки помню. Кстати, тут на форуме продавали орех для лож, темный, витой рисунок, - просто красотища! Только цены что-то для меня московские сильно.
Пы.Сы. Меня на "вы" можно не называть, манией величия не страдаю и не стар ешшо! (Шутка) Да и формат форума вроде на "ты".
С уважением

Интереснейшая тема!
Будет правильным, если с ней ознакомятся и представители других разделов.
Путеводный камень в этом разделе оставляю. 😊