иж-58 20х76....

...лежит и ждет своего нового владельца в неприметном совковом магазине "Спарта", на Ташкентской, денег хотят 6250 руб.
Почему совковом? Да потому что имея в кармане почти полную колоду разрешений - посмотреть ружье не смог. В других магазинах обычно оплачивал понравившуюся вещь и позже забирал по привезенной лицензии.
Спешите господа 😊 😊 😊

Патронник точно 76-ой?
Дмитрий.

Два раза 😊 переспрашивал - продавцы говорят ДА!!!
Спросил востановленный новодел - говорят НЕТ. Но их компетентность(ну патронник могли и поглядить по клейму) - вызывает у меня сильные подозрения 😊
Да, забыл 372-09-55 - можете уточнить 😊

поюзал недолго правда некогда 58МА 20х76. эсли точно 76, то это именно такое. тяжелое, было где-то 3.3. а мое 12 кал -3.05 было. стрелял бельгийской Легией и магнум и обычной. почему-то обычной Легией получалось много лучше, чем магнумом. 58 20кал- совсем другое ружье, сейчас пожалуй иж43 20к ближе к иж58, чем к 58МА. кроме дерева конечно.

Что насторожило - отсутствует харрактерный "медальон" на полупистолете, в руки не дали, не могу сказать родное дерево или нет. Внешне, сначала так и подумал, 12-ка - ну и вес наверное соответствующий.

вот на МА его-то и не было. за такие бабки неродное дерево- только от Иж-43, а это сразу видно.

Возможно он и есть 😊

Для будующего владельца: 😊
С 76-ым патронникам с 1979 г. выпускались экспортные Иж-58МА-20М, стволы 670-680-мм., вес как уже написал VVal у них был 3,3, из-за усиления под магнум. Первые ИЖ-58 20/70 имели вес 2,7-2,9 кг.

Это для любителей магнумов. 😊 После многочисленных экспериментов убедился, что нет ничего лучше стандартной навески в своем калибре.

в смысле стандартной 12х76 😊 😊 у меня такой Иж-18ЕММ 😊

Виктор, так есть ли практический смысл в "магнум"-патроннике? Пример: около 300 патронов различных способов снаряжения "магнум" и "стандарт" проверял на дистанциях от 15 до 50 метров. Оружие - Сайга-20. Результат - стандарт эффективнее магнума во всех наминациях. Разве что при стрельбе по рядом сидящим голубям на высоте около 40 м и при стрельбе влет - замечал некоторое преимущество магнумов. Самовнушение? 😊 При стрельбе влет магнумом не морочился и брал больше упреждение. В итоге растянутый сноп, судя по всему, был более продуктивен стандарта.
А на 35 м по бумаге дырок всегда больше от стандарта. Пусть теоретики в этом разбираются. Мой батя тоже удивлялся, когда под старость лет попобовал в "тулке" 16 кал мои снаряженные навески 1,75 сокола х 30 дроби вместо его "стандартных на глаз" 2, 0х40 и убедился, что попадать стал гораздо чаще. Чудеса да и только... 😛

Черномор
Результат - стандарт эффективнее магнума во всех наминациях. А на 35 м по бумаге дырок всегда больше от стандарта.

Не, у меня совершенно другой результат получился.
МЦ105-20х76Магнум. Патроны заводского снаряжения в контейнере др ?5 20х76-32 дроби,20х70-26г.У магнума,даже на глаз осыпь более плотная.
И только патрон АзотМагнум,где дробь ужасного качества и осутствует контейнер(по памяти)показал осыпь хуже стандартного патрона.Почему- за объяснениеми в теорию.
Иж 58 20х70 имело сужения 0,5/1,0 зачастую левый с полным чоком стрелял хуже правого,небрежности в снаряжении патронов тоже не очень любит,иначе кучность для чока 35% как правило,когда мне это надоело,я просто развернул чоки до 0,2/0,7 и 58й стал замечательным ружьем с прекрасным балансом ,необременительное на ходовых охотах.

Даже как-то интересно -магнум хуже стандарта???Да вы че мужики !!Просто как обычно-сравнивается нормальное ружо 20х70 и "новодел" 20х76.Не спорю, что можно подобрать навески для своего ствола и результат стрельбы будет значительно лучше.Но все ли хотят заморачиваться самоснаряжанием? И еще -качество современных ружей под 20х76 мягко скажем не очень,Иж 27 под этот калибр обычно имеют стволы 675 мм и крестят безбожно.И это в основном экспортная продукция!Или снятая с экспорта?Когда я покупал свое Иж 27емм-1С 20х76, стволы 710мм, выбирали долго,благо было несколько стволов в приходе магазина.И ружье выбрали действительно удачное,с хорошим боем.По эффективности можно сравнить с 12х70,но не 12х76 конечно.Стрельба из малого калибра более комфортна,за счет меньшего веса такое ружье целесообразней для ходовой охоты.Что я и благополучно делаю.Покупать Иж58 в 20х76 будет наверно только любитель 20 калибра,на мой взгляд, если вес такого ружья больше ,чем 12 кал то зачем оно нужно для ходовой?А в остальных смыслах -нужно брать это ружье.ИМХО

В Питере на Нейшлотском 23, лежат 2 штуки ИЖ-58, смотрел только один: год 1972 (если память не подводит), 12 калибр, стволы, железо - почти идеал, по дереву - приемлемо. Просят 6200.

Черномор
...Пример: около 300 патронов различных способов снаряжения "магнум" и "стандарт" проверял на дистанциях от 15 до 50 метров. Оружие - Сайга-20. Результат - стандарт эффективнее магнума во всех наминациях ...
А на 35 м по бумаге дырок всегда больше от стандарта. Пусть теоретики в этом разбираются. ...

В недалеком прошлом несколько раз "ломал копья" с любителями магнумов, считающими это понацеей... и чуть ли не революцией. Лично я многократно убеждался, что для каждого калибра есть своя оптимальная масса снаряда и навеска пороха, которые дают ЛУЧШИЙ результат, который очень часто ПРЕВОСХОДИТ результаты магнумов с различными приставками типа "супер-пупер"...

Еще ищет своего нового владельца ИЖ-12, год 1968 (опять таки если память не подводит), стволы - зеркало!!! Присутствует небольшой шат - убирается затягиванием винта, который в ложе(извините,что так коряво пишу). По дереву - не фонтан, т.е. если ложе еще более менее в норме (потертое), то на цевье имеет месть быть скол, трещин нет, а именно скол куска дерева. Продают за 6000 р. Кстате там же продается родное новое ложе, стоит 2100.

bvi

В недалеком прошлом несколько раз "ломал копья" с любителями магнумов, считающими это понацеей... и чуть ли не революцией. Лично я многократно убеждался, что для каждого калибра есть своя оптимальная масса снаряда и навеска пороха, которые дают ЛУЧШИЙ результат, который очень часто ПРЕВОСХОДИТ результаты магнумов с различными приставками типа "супер-пупер"...

100% верно и так же проверено неоднократно!!!

Купил сеё ружьё. 76 патронник 1980гв

Виталий А. Благодарю Вас за информацию.

ЗЫ.
Отчёт выложу позже.

Вес (стволы, цевье, колодка с прикладом), длинна стволов фото и т.д....
Ну и поздравляю!

Также, присоеденяюсь к предварительным поздравлениям! 😊 (обязательно подробный отчет по отстрелу, фото с цифрами) 😛
ЗЫ: Замечательно, что на ГАНЗе присутствует дух корпоративного единства!!!
Дмитрий.

Счастливый
Купил сеё ружьё. 76 патронник 1980гв

Виталий А. Благодарю Вас за информацию.

ЗЫ.
Отчёт выложу позже.

Обязательно распечатайте свой аватар и опробуйте бой пулей.

OFF. Wеll Вы свою 106 продали?

2_Счастливый

Поздравляем!!! 😊

Ждём фоты. 😛

nakss
OFF. Wеll Вы свою 106 продали?

См. П.М.

2 ss21 - можно поподробней о разсверливании чока и получока???
Сами делали или мастера???

Не рассверливании а развертке.

EURO
2 ss21 - можно поподробней о разсверливании чока и получока???
Сами делали или мастера???

Вот здесь можно посмотреть http://www.huntclub.ru/Lab/chokes.htm

Отчёт

Сверху вниз ИЖ18 12к, ИЖ58 16к, ИЖ58МА 20к

С лева на право. ИЖ58МА 20к, ИЖ58 16к, ИЖ18 12к
Какие толстые стенки патронника у 20 магнума. Толще, чем у одностволки ИЖ18.

С низу вверх ИЖ18 12к, ИЖ58 16к, ИЖ58МА 20к

Сверху вниз
ИЖ18ЕММ 12x76 90МПа
ИЖ58 16х70 75МПа вес 3кг 1958г
ИЖ58МА 20х76 98Мпа вес 3,3кг 1984г широкое цевьё(удобно держать)

Эх бабахну я из магнума...

А кто знает - есть в Мск мастера по развертке???
2 Счастливый - да - стенки патронника толстые! Думаю, и ствол тоже!

EURO
А кто знает - есть в Мск мастера по развертке???

Разумеется есть, делают почти во всех оружейных мастерских.
Люберцы, Кузьминки, Айсберг....

Поздравляю с покупкой!

Вопрос ко всем - у 58-го что, на все 3 калибра один размер колодки чтоли?
20 имеется в виду не магнум, а обычный 20х70

Поздравляю!

2Счастливый
Полноценные поздравления! 😊
Шейка ложе дествительно выглядит ухватистой, как на ИЖ-43КН. Затыльник на свежекупленном вы поменяли?

Дмитрий.

Затыльник ещё не менял. Выглядит он как усохшая резина. А чего его менять? Ради красоты? У моего ИЖ58 16к - cтоит пластиковый затыльник - выстрела почти не чувсивуется, по сравнению с жутко лягающимся 12к.

Я только отсоединил приклад, посмотрел и смазал механизм. Новяк, засохщая заводская смазка. Повезло. А то в старом ИЖ58 16к механизм был весь ржавый, пришлось с ним заниматься.

Счастливый
Отчёт

Какие толстые стенки патронника у 20 магнума. Толще, чем у одностволки ИЖ18.

.

Ну так правильно он сделан на двенадцатой колодке))))))))))))))))

Kazan
Поздравляю с покупкой!

Вопрос ко всем - у 58-го что, на все 3 калибра один размер колодки чтоли?
20 имеется в виду не магнум, а обычный 20х70

Нет. У Иж 58 два типоразмера 20к и 16к.
У Иж 58М(А) тоже два размера 12 и 16(на этом же колодке 16к изготавливали 20Магнум)Это одна из причин таких толстых стенок у патронников.

Счастливый
Затыльник ещё не менял. Выглядит он как усохшая резина. А чего его менять? Ради красоты? У моего ИЖ58 16к - cтоит пластиковый затыльник - выстрела почти не чувсивуется, по сравнению с жутко лягающимся 12к.

Неее, я в смысле где родной? 😊 Люблю, знаете ли, всё первозданное, т.е. оригинальное... 😛

на 58МА была одна коробка, с межосевым 27. сейчас на Иж-43- несколько: межосевое 27, толщина 40 - для 12 и 16, для 12 магнума межосевое 27, но шире, кажется 44мм. для 20кал и меньше- межосевое 25. для Артемиды сколь помню 23мм межосевое.

То Счастливый: мои поздравления и удачных полей! Кстати в последнем РОГ-е была статейка про такое ружьё. Автор был недоволен кучностью и боем (да минет Вас доля сия). Вот только, как я понял, заряжал он "латунки" или 70-мм пластиковые, а с "магнумовскими" гильзяами не пользовался.

Если у Вас есть возможность отстрелять ружжо тремя типами патронов - "латунками" 20х70, "пластиком" 20х70 и "пластиком" 20х76, результаты, я думаю, были бы всем интересны.
С уважением,Антон.

VVal
на 58МА была одна коробка, с межосевым 27.

А как же Изметинский,говорил,что Иж58М 20 магнум изготовлен на колодке 16к.

ну мне Николай Леонтьевич ничего такого не говорил 😊 на 58МА (про 58М очень точно не скажу,не было меня там тогда) коробка совершенно точно была одна. для 16 калибра требовалось, чтобы края щитка коробки выступали над муфтой стволов на 0.7-1мм. думаю как раз для того, чтобы можно было ствол 12 калибра поставить. С ув.В.

Виктор, привет! У меня, кстати, на 58-м именно на 0,7-1 мм щиток и выступает над стволами. Что мне не нравится и потому спилю скоро.

Привет! явно имелось в виду что при восстановлении ствола 16 кал может и не найтись. я тоже думаю, что коробка не должна иметь острых ребер.

VVal
совершенно точно была одна. для 16 калибра требовалось, чтобы края щитка коробки выступали над муфтой стволов на 0.7-1мм. думаю как раз для того, чтобы можно было ствол 12 калибра поставить. С ув.В.

Ну спорить мне не след,я там вообще не был :-).
Однако в статье в "Охота и ох.хоз-во" когда производились отстрелы отстрелы Иж58(буковки запамятовал,но по памяти МА,судя по сопряжению колодки и ложи) 20Магнум и Иж27 20 Магнум, с Иж27 и ТОЗ 34 оба 12к,было сказано,что излишняя масса(кстати 3,1,но никак не 3,3 жля 58го), обусловлена установкой стволов 20к на колодку 16к,при серийном...можно разработать свою колодку и снизить массу оружия.
Вообще ,это провал,или специальная диверсия :-),создавать оружие 20к магнум на базе 12к,получив на выходе у изделия с более короткими стволами массу большую чем у стандартного оружия 12к.Так же было и с ТОЗ 34 20калибра,не пошедшим в серию.Печально,но производителям похоже невдомек, что время и средства, затраченные на проектирование и изготовления такого оружия, затрачены по большому счету в пустую.
В погоне за унификацией и в конечном итоге за снижением себестоимости, теряется основная идея 20к магнумов.
Прошло уже порядка сетверти века,а воз и ныне там :-).Пойду ка я почищу свою старенькую двадцатку Иж58,ведь ничего подобного с тех времен товарици конструктора ,технологи и производственники не произвели,да и судя по ныненнему отношению к потребителю,в ближайшее время не произведут.
С уважением.

Вы немножко отстали. я ж писал, сейчас есть малые базы для 27 и 43. Иж27М-20 сейчас весит около 3 кг. правда 43-20 давно не взвешивал. да на малой базе и не всегда получается легкое ружье, зависит от чисто "политических" причин.
использование коробки 12 для 20М на 58МА себя оправдало, выпущено было их очень немного, и почти исключительно на экспорт, у нас патронов не было. малую коробку в тех условиях делать бы не дали, и не до того было. я ради интереса поюзал немножко и не стал связываться. мое Иж-58МА 12 кал было легче и универсальнее.
а насчет почистить- очень дельная мысль 😊 кстати тогда еще руками делали, сейчас аналогичное новое ружье в нормочасах думаю на треть если не больше "легче".

VVal
Вы немножко отстали. а насчет почистить- очень дельная мысль 😊 кстати тогда еще руками делали, сейчас аналогичное новое ружье в нормочасах думаю на треть если не больше "легче".

Я не просто отстал,я вообще ушел от отечественного оружия(МЦ не в счет),и эта двадцатка,единственное с чем мне не хочется расставаться.Правда это уже третья попытка,т.е. уже по третье по счету Иж58-20к за мою охотничью практику :-).

Взял ИЖ43е1с 20калибра . Ружо не первое шол к нему осознанно но информации незнаю кто че подскажет про 20к на горизонталках ?

Я третий год охочусь с Иж-58МА 20х76. Хорошее ружье, хороший бой. Никаких 3.3 кг - у меня вышло 3.1 кг. Ложа родная. Стреляю самодельными патронами, стараюсь крутить в 76 мм гильзы.

господа там на фотке на колодке у основания рычага отпирания есть треугольные псевдо гравировки пупырчатые...... ды и на самом рычаге есть какието полоски, у меня на 58ма 12 калибру такого нету... к чему бы это?

Ваше явно рядовое, а 20-76 было экспортное, оно в наших магазинах на 18% дороже по госцене выходило.

на фотке показано ведь еще и ружье 16цатого калибра.... оно у него тоже чтоли экспортное?

не знаю, у владельца и надо спрашивать