Как правильно закрывать двустволку?

В теме про классические ружья в разделе "ружьё глазами владельца" была приведена цитата:

http://forum.guns.ru/forums/ic...50/14650618.jpg

там жёлтеньким отмечено, что ружьё надо закрывать плавно, не резким движением (это понятно), но ключ _не придерживать_, чтобы сам защёлкнулся. Иначе запирание будет не полным.

Так ли это? Кто может внести ясность?

Мой маллард например только резким движением закрывать надо. Иначе стопорится.

Чем быстрее тем и лучше закрывать. Главное, чтоб патрон не закусывало. Вам на кабанчика сходить а потом вспомнить как закрывали так и будет правильно. 😊

frogstail
там жёлтеньким отмечено, что ружьё надо закрывать плавно, не резким движением (это понятно), но ключ _не придерживать_, чтобы сам защёлкнулся. Иначе запирание будет не полным.

Если что, дома 27-й, так кроме как захлопнуть резким движением - иначе закрыть не получается.

В паспорте советского ружья написано: Резкое закрывание и открывание стволов хлопком, больше расшатывает шарнирное соединение стволов, чем нормальная стрельба. Выводы можно сделать самому. А по поводу иж 27...ну так это новодел (плохая подгонка), во первых, а во вторых система запирания устроена именно под захлопывание, хотя если механизм хорошо подогнан, можно плавно закрывать ружье, придерживая ключ.... Посмотрите (видео хотя бы) как закрывается перацци, например.

kastmaster06
В паспорте советского ружья написано: Резкое закрывание и открывание стволов хлопком, больше расшатывает шарнирное соединение стволов, чем нормальная стрельба. Выводы можно сделать самому. А по поводу иж 27...ну так это новодел (плохая подгонка), во первых, а во вторых система запирания устроена именно под захлопывание, хотя если механизм хорошо подогнан, можно плавно закрывать ружье, придерживая ключ.... Посмотрите (видео хотя бы) как закрывается перацци, например.

Браунинги тоже туго закрываются. Так что нет смысла общие правила выдумывать. Я предпочитаю не хлопать и ключ придерживать. Все запирается как положено. Но ёто беретта. Говорят, у беретт самые тихозакрывающие владельцы)))

bmwod
Я предпочитаю не хлопать и ключ придерживать

Я тоже придерживаю ключ. Но несколько раз моя Беретта с патронами Феттер, кстати, не до конца закрывалась (на доли миллиметра) и не было выстрела. Теперь пальцем довожу ключ после закрытия влево.

Из статьи по ссылке понял, что тут может быть принцип как в полуавтомате --- не доводить затвор рукой, дать ему самому встать на место.

Я тоже на стенде подсмотрел, что большинство придеррживают ключ. Сам тоже теперь так делаю

bmwod
Браунинги тоже туго закрываются. Так что нет смысла общие правила выдумывать. Я предпочитаю не хлопать и ключ придерживать. Все запирается как положено. Но ёто беретта. Говорят, у беретт самые тихозакрывающие владельцы)))

Про индивидуальный подход верная мысль, у меня когдато давно был ИЖ 27, да его иначе как хлопком не закроешь.
Меркель 203 с Керстеном закрывался плавно, но ключ придерживать на нем нельзя, а вот на Гринере Зимсона, я всегда придерживаю.

большинство придеррживают ключ. Сам тоже теперь так делаю

kastmaster06
В паспорте советского ружья написано: Резкое закрывание и открывание стволов хлопком, больше расшатывает шарнирное соединение стволов, чем нормальная стрельба. Выводы можно сделать самому. А по поводу иж 27...ну так это новодел (плохая подгонка), во первых, а во вторых система запирания устроена именно под захлопывание, хотя если механизм хорошо подогнан, можно плавно закрывать ружье, придерживая ключ.... Посмотрите (видео хотя бы) как закрывается перацци, например.

были у меня два иж27 разных годов аыпуска.
оба хорошо закрывались плавно.
никогда не захлопывал. вообще ни одну из своих двустволок.

Но несколько раз моя Беретта с патронами Феттер, кстати, не до конца закрывалась

Очень понравилось как смачно 😊 закрывает ружье в своих роликах Джордж Дигвид.

http://www.youtube.com/watch?v...l9laBLnXSgr9tSQ

От себя добавлю, что если плавно закрывать новый Браунинг с сопровождением рычага запирания, то можно оконфузиться. Причину такой проблемы в инете объясняли с рассмотрением устройства Б525.

хлопать стволами - дурной тон.
но я хлопаю, ибо колхозник.

У меня МЦ 6 1957г.в. Берегу. Реставрацию (незначительную, не буду вдаваться в подробности) делали ЦКИБовцы. Когда я при них резко закрыл стволы - они охнули. И объяснили - закрывать плавно, доводить до упора (проверить) рычаг рукой. Так и делаю, это уже вошло в привычку.

Ну, если без экс Рима, то можно железку пожалеть и плавно закрывать, но ключ тогда пальцем до конца доводить - при неплотном запирании быстрее раздолбиться. А иной раз щелкнуть - тоже не проблема - проанализируйте нагрузку при выстреле - ваше щелканье не много даёт)))

Тоже плавно и придерживая ключ.

хлопаю всеми ружьями , полет нормальный

Escaper
Ну, если без экс Рима, то можно железку пожалеть и плавно закрывать, но ключ тогда пальцем до конца доводить - при неплотном запирании быстрее раздолбиться. А иной раз щелкнуть - тоже не проблема - проанализируйте нагрузку при выстреле - ваше щелканье не много даёт)))

Проанализировали еще до нас. Еще раз. В паспорте советского ружья написано: "Резкое закрывание и открывание стволов хлопком, больше расшатывает шарнирное соединение стволов, чем нормальная стрельба " Дураки писали?? При выстреле основную нагрузку несет лоб колодки, а при резком закрывании происходит "раскрепывание" ствольной муфты в местах приплотки о лоб колодки, соответственно увеличение зазора,до появления шата и вплоть до 0,1 мм, при котором дальнейшая эксплуатация ружья не допускается. Хлопайте на здоровье! По поводу Дигвида и его Перацци. Очень хорошо видно, что он закрывает плавно, и ключ не придерживает, и это связано с устройством запирающего механизма перацци и других прекрасных стендовых и охотничих ружей, на ИЖ 27, 12 и других браунингоподобных, такая фишка не прокатит, запорная планка срывается со стопора резко и даже при мягком закрывании ключ "щелкает". "Оружие не нужно беречь, оружие нужно любить" (с)

Мля.. никогда не задумывался... теперь на весенней всю голову сломаю, "как закрывать?"

теперь на весенней всю голову сломаю, "как закрывать?"

да всё зависит от состоятельности,не жалко ружьё закрывай со щелчком
(в этом свой шик),жалко ,придержи рычаг...и так и так правильно,просто
один хочет ружьё на всю жизнь,а другой на 5 лет...

maria 56545

да всё зависит от состоятельности,не жалко ружьё закрывай со щелчком
(в этом свой шик),жалко ,придержи рычаг...и так и так правильно,просто
один хочет ружьё на всю жизнь,а другой на 5 лет...

Не так, все зависит от отношения к оружию и системы запирания. Лет десять назад у меня был ТОЗ-57, убить который закрывая не придерживая или придерживая ключ - просто не возможно... купил я его у мен... полицейских, тогда еще милиционеров, за три тысячи рублей.
И касательно обслуживания, эксплуатации, стрельбы это ружье стояло в одном ряду с немцами, итальянцами, чехами бывшии тогда у меня.
Хотя на деньги потраченные хотябы на одно из этих ружей - можно было охапку тозов купить.
Ну и как скажем придерживать ключ на курковке с запиранием ля Форше, если он в районе цевья? 😊

Ну вообще-то вопрос поставлен некорректно.

ТС спрашивает: "придерживать ключ или захлопывать"? А умнее было бы спросить: "Нужно ли доводить ключ?".

Во многих горизонталках (вертикалки знаю плохо) ключ взаимодействует с запорной планкой в обе стороны. Если в ружьё попала пыль, например, то планка может не защёлкнуться плотно ни в одном из первых двух вариантов, и нужно довести ключ.

Я бы сказал так: в любом случае, нужно проверять положение ключа после закрывания ружья.

Понятно, что в экстренной ситуации ни о каком доведении или придерживании речи не идёт, а производится захлопывание.

Если ружьё плохо закрывается при плавном отпускании ключа, это может говорить о плохой подгонке деталей узла запирания, а это приведёт к ускоренному износу их поверхностей.

Понятно, что в экстренной ситуации ни о каком доведении или придерживании речи не идёт, а производится захлопывание.

Поддержу тов.Rasvet, а то купят ружьё и потом пылинки с него сдувают.
Это как с машиной, некоторые покупают машину чтобы на ней ездить, а некоторые купят и машина на них ездит.
Те кто ключ придерживают, дверь когда в машине закрываете, ручку тоже придерживаете, что бы замок не щёлкал? Машина то у большинства считай подороже ружья будет. Или двойные стандарты? Ружьем хлопать нельзя - разболтается. А на машине по грунтовке 80 гнать - ничего не разболтается. )))

SimonF
Поддержу тов.[b]Rasvet, а то купят ружьё и потом пылинки с него сдувают.
Это как с машиной, некоторые покупают машину чтобы на ней ездить, а некоторые купят и машина на них ездит.
Те кто ключ придерживают, дверь когда в машине закрываете, ручку тоже придерживаете, что бы замок не щёлкал? Машина то у большинства считай подороже ружья будет. Или двойные стандарты? Ружьем хлопать нельзя - разболтается. А на машине по грунтовке 80 гнать - ничего не разболтается. )))[/B]

А еще удобно в лодке с ружьем, тут стрельнуть, там подгрести, в палатке колышки забить, гвоздь в ёлку... 😛 Каждому свое (с)

легаш
+++++Поначалу плавно закрывал Беретту, но ключ не придерживал, начали не значительно вытягиваться так называемые "яйца", начал придерживать ключ, процесс остановился, не знаю, может совпадение, а может и нет.

яйца на беретте 600-й серий больше появляются при полуоткрытии ключа без фиксации его в крайнем положении в момент начала перелома стволиков. при закрытии (имхо) ключ придерживать не нужно, тогда при контакте кнопки фиксатора со стволами проекция "клыков" уже находится над конусными отверстими и запирание пройдет более плотно с однообразным усилием равным усилию пружины. но конечно и хлопать со всего маху стволами тоже нельзя.

Rasvet
И не надо железяку жалеть, это инструмент с ним работают. Хотя если это экземпляр гордости и искусства то тогда да, открыл закрыл салфеточкой протер и аккуратно в сейф поставил, стрелять нельзя из такого, это ж какое разорение. 😊

Хмм... у вас наверное акамоид? 😊
Его действительно желеть не стоит, как впрочем и покупать вместе с другими изделия удмуртских умельцев.

SimonF
Поддержу тов.[b]Rasvet, а то купят ружьё и потом пылинки с него сдувают.[/B]

Позвольте спросит владельцем каких РУЖЕЙ вы являетесь?

Виталий А
Позвольте спросит владельцем каких РУЖЕЙ вы являетесь?

З.Ы.: Сейчас слово "рабочее" приобрело какой-то неправильный мещанский смысл. Вроде как одно ружьё "выставочное", для понтов, а другое "рабочее"...

Я рабочим считаю любое ружьё, с которым предполагается идти на охоту.

Ger
яйца на беретте 600-й серий больше появляются при полуоткрытии ключа

Я что за "яйца"? Какая-то характерная береттовская болезнь?

Виталий А

Позвольте спросит владельцем каких РУЖЕЙ вы являетесь?

Интересно, почему вы слово ружей, так особенно выделили?
Или для вас отечественное/турецкое/китайское ружьё, ружьем не считается?
Аккар Черчиль, Аккар Алтай, Бинелли М3S90
Ни на одном из ружей ничего не придерживаю. Про придерживания в паспортах ни слова. Да и глупости это, купить ружьё которое боишься испортить.
Это как Лексус в кредит, или айфон в кредит. Купил и не дышишь на вещи, чтобы ни дай б.г не сломались - дорогие же.

Позвольте спросит владельцем каких РУЖЕЙ вы являетесь?

Rasvet
Охотничьи у меня, мы ж охотники (и калашмат гладкий удмуртский тоже есть, 20того калибра). На стенд не хожу, но тех кто ходит не осуждаю, все ж лучше чем водку пить. 😊

У меня все ружья рабочие с которыми я охочусь, берегу в меру возможности - но мне напимер не нравится, когда на мое ружье лежащие в багажнике кидают топор, бензопилу или другое ружье... типа четы я вот своим иж-27 сарай подпираю и ничего...
Я не знаю есть ли смысл что то объяснять такому человеку?
Таких кочережек как у него в любой день в любом магазине можно взять охапку. А такого немца я если и найду, то с большим трудом и за большие деньги и это сейчас, лет через 20-ть их вообще не будет.
И это при том что мне не жаль расстрелять его, т.е. выработать ресурс в нормальных условиях.

Про водку хорошо сказали.

SimonF
Да и глупости это, купить ружьё которое боишься испортить.

Да, акары, алтаи, ижи неплохие работяжки, расстрелял пошел купил такое же или похожее 😊 занедорого всегда и везде...

Но даже таким ружьем я играл бы в хоккей, не использовал в виде весла или лома 😊

У меня рядовой итальянец уже 50 000 наверное накатал и как огурец 😊

У меня все ружья рабочие с которыми я охочусь, берегу в меру возможности - но мне напимер не нравится, когда на мое ружье лежащие в багажнике кидают топор, бензопилу или другое ружье... типа четы я вот своим иж-27 сарай подпираю и ничего...

Rasvet
Такого отношения к оружию не терплю, не имеет значение отечественное или импортное, оно оружие и должно быть в идеально рабочем состоянии на какое только способно. Но в момент работы с ним обращаюсь как того требует момент, но как с оружием а не как с подпоркой и веслом. Это перебор конечно.

Именно, беречь оружие и делать из него витринный экспонат - разные вещи.
Это начинаешь понимать когда становишья владельцем того оружия, которое просто держать в руках УЖЕ кайф.
С другой стороны для тех у кого оружие инструмент(я кстати покупаю только хороший и отношусь к нему бережно) и воспринимают они его как кусок железа - глупо беречь лом? 😊

Оружие которое держать в руках УЖЕ кайф я отношу к экспонатам, которые на охоту не попадут почти никогда, и крайне редко могут попасть на стенд, да и то маловероятно. Так что нет смысла рассматривать вопрос их закрывания, очевидно что их открывают/закрывают только по большим праздникам и раза 2 в год. Это не орудие, из него не стреляют. Им просто владеют и любуются.

SimonF
Оружие которое держать в руках УЖЕ кайф я отношу к экспонатам, которые на охоту не попадут почти никогда, и крайне редко могут попасть на стенд, да и то маловероятно. Так что нет смысла рассматривать вопрос их закрывания, очевидно что их открывают/закрывают только по большим праздникам и раза 2 в год. Это не орудие, из него не стреляют. Им просто владеют и любуются.

Хмм... расскажите нам о таком оружии?

Пару-тройку лет назад растаможивал Лебо Курали гравировка зе бест, дерево чума!
Сколько стои сказать страшно! Дык человек на сафари таскает 😊 Правда гвозди прикладом не забивает и бутылки пивные об намушник не открывает 😊

У меня както давно была бельгийка с запиранием ля Форше 16х65, стволы витой дамаск с сыпком изрядным и шат такой нормальный, легкая как пушинка... НО даже просто держать его в руках кайф!
Стрелял из него в основном из под собачки.
Даже в страшном сне не могу себе предствить - удмурстского новодела на месте того ружья 😊

Всегда закрываю ружья без резких движений, придерживая ключ.

Много раз проверял на своей берете 686. Если ключ придерживать, а потом довести рукой, то он занимает менее 'левое' положение, чем если просто закрыть ружье энергичным, но плавным движением. Т.е. в первом случае, закрытие явно не полное.

Меня как русского в русской ментальности все время поражает способность - хорошую вещь за три секунды превратить в полный навоз, будь то ружье, автомобиль, или инструмент, ружьем хлопают, не чистят и не смазывают, ломятся через кусты повесив на ремень, видел как один искренне удивлялся, как так получилось, что новый 27 на второй день охоты стал выглядеть как будто лет 50 из эксплуатации не выходивший, короче везде голову применять полезно. Теперь о себе, владел ТОЗ-34ЕР 26лет, настрел порядка 8000-9000 закрывал плавно, ключ доводил, за исключением редкой быстрой стрельбы на охоте, держал между пальцами один патрон и после дуплета -быстро открывал ижектор выкинул - патрон в нижний ствол бросил - хлоп и в угон иногда удачно успевал. Еще скажу, постоянно перед сборкой ружья смазывал консистентной смазкой сопрягающиеся поверхности где трение при запирание-открывание и никакого шата на ТОЗике не было, сейчас четверный год БЕТТИНСОЛИ Х- трайл. настрел 7000, ттак-же продолжаю эксплуатировать, как и ТОЗик, полет нормальный. По поводу "яйцев" на береттах рискну дать совет - попробуйте их смазывать ну хотя-бы МОБИЛ-ГРЯЗЕ, такая синяя автомобильная смазка для подшипников, чуть-чуть зубочисткой, современные смазки, это просто "чума". Как анекдот, на тему смазки, один раз в гараже от нечего делать смазал трансмиссионной смазкой для МКП ( в масленку была залита) колесики подкатного домкрата, очень туго катался по гаражу, так человек чуть без ног не остался.

А меня поражает как естественное и само собой разумеющееся выдают за сверхъестественное. Ружьё 9000 настреляло - эка невидаль. Это же обычный, нормальный настрел. Детский. От него и не должно быть никакого шата, наклёпа и прочего.
Да и потом, настрелять на охоте 9000? Сомнительно. Даже если вы например осенью и весной по 100 патронов отстреляете, и зимой ещё 50 итого 250 за год, вам потребуется не менее 36 лет чтобы набрать 9000. Вы же утверждаете что настреляли 9000 за 26 лет, это не менее 346 выстрелов в год. Почти каждый день по патрону.
Либо вы промысловый охотник, либо преувеличиваете.

Никакой я не промысловик, а рядовой МООиРОвский охотник, по ТОЗику первые 16 лет выстрелы не подсчитывал, последние 10 лет вел записи, по ним за 10 лет 4500 выстрелов, по мимо охоты посещал стенды. По "крутым" охотам не ездил, но в подмосковье и окрестных областях охотился часто. Когда был СОЮЗ нам москоским продавали пороха около М. Новые Черемушки только две банки СОКОЛа с отметкой в билете, но удавалось доставать к ним еще банку две и готовые патроны покупались. Ничего за "сверхъестественное" я не выдаю, а говорю чисто про свой опыт.

SimonF
А меня поражает как естественное и само собой разумеющееся выдают за сверхъестественное. Ружьё 9000 настреляло - эка невидаль. Это же обычный, нормальный настрел. Детский. От него и не должно быть никакого шата, наклёпа и прочего.
Да и потом, настрелять на охоте 9000? Сомнительно. Даже если вы например осенью и весной по 100 патронов отстреляете, и зимой ещё 50 итого 250 за год, вам потребуется не менее 36 лет чтобы набрать 9000. Вы же утверждаете что настреляли 9000 за 26 лет, это не менее 346 выстрелов в год. Почти каждый день по патрону.
Либо вы промысловый охотник, либо преувеличиваете.

Да, при охоте с легавой в день легко расстреливается патронташ.
Не говоря уже про голубиные пролеты...
http://tvmir.ru/ohota_i_rybalk...a_dikih_golubey
смотрим с 14 минуты.

А вот это в Аргентине https://www.youtube.com/watch?v=jMHvkW8oel0

Те же кто любит в мешьсезонье пострелять на стрельбище - меньше 200 в день не стреляют.
Поэтому они и ключь доводят 😊 что не боятся расстрелять ружье, боятся убить не стреляючи...хлопая замком.

И несомненно фразу про сверхъестественное, говорит человек отстрелявший минимум 100-ку?
(для справки 10ка картриджей по нынешним ценам стоит немного больше 200 тыс.)

Виталий А

Да, при охоте с легавой в день легко расстреливается патронташ.

Угу, а самотопом еще больше-это когда по отаве нельзя было собаку использовать, перводипломника дома оставляли, от собаки бекасы взлетали метров за пятьдесят стоило появиться на лугу.

Ну, на перепела с собакой патронташ расстреливается за час))) когда перепел есть)))

Еще скажу, постоянно перед сборкой ружья смазывал консистентной смазкой сопрягающиеся поверхности где трение при запирание-открывание=

В зависимости от условий эксплуатации, при отсутствии пыли можно применять графитовые густые смазки, при наличии оной смазки типа Брунокс образующие стойкую нелипкую пленку.

Виталий А
В зависимости от условий эксплуатации, при отсутствии пыли можно применять графитовые густые смазки, при наличии оной смазки типа Брунокс образующие стойкую нелипкую пленку.

+1

frogstail
там жёлтеньким отмечено, что ружьё надо закрывать плавно, не резким движением (это понятно), но ключ _не придерживать_, чтобы сам защёлкнулся. Иначе запирание будет не полным.

Так ли это? Кто может внести ясность?

V1
Если ружьё требует думать как его правильно закрыть

Так как правильно-то закрывать?

С полуавтоматом нет таких проблем --- если затвор придерживать рукой, он не закроется. А что с переломкой?

Поменять на то которое закрывается так как вы его закрываете.

V1
Поменять на то которое закрывается так как вы его закрываете.

В конкурсе на звание Капитана Очевидность победил победитель и был награждён наградой.

Я затрудняюст точно сказать какую награду выиграли бы вы если вам что то нужно пояснять после вот этого моего комментария:

V1
Если ружьё требует думать как его правильно закрыть - ему место в металлоломе, ИМХО.

попробую ещё раз:
вот это

pcmist
Мой маллард например только резким движением закрывать надо. Иначе стопорится.

Володимир
сли что, дома 27-й, так кроме как захлопнуть резким движением - иначе закрыть не получается.