Нужен совет по коллематору

Межгорье

перемещено в Оптика



Установил коллематор на Stoeger 2000 , Оружейники сбили с толку...
один говорит что нельзя устанавливать на прицельную планку, только на коробку т.к. ненадёжно и слишком далеко расположен от глаз,
другой говорит что такое расположение правильное..
Подскажите пожалуйста как всётаки правильно установить?
..и ещё, есть небольшое смещение от планки в павую сторону, (фото 3) это допустимо или нет?
Заранее всем спасибо.


TAURUS

все верно говорят планку может оторвать....а самый правильный вариант это вообще без всех этих приблуд...с планкой удобней всего ИМХО...

rudenko-a

Смещение колиматора в сторону не критично просто при пристрелке это надо учитывать. А вообще планка может и не удержать, может хомут какой нибудь избресть и на мой взгляд расстояние до глаза великовато.

афоня

Да снять его надо просто и не мучаться. Абсолютно бесполезная хрень.

Igor_IVS

афоня
Да снять его надо просто и не мучаться. Абсолютно бесполезная хрень.

Абсалютно верное суждение!

Сегодня пока жена гуляет по рынку зашел в охот магазин, т.к. давно думал о коллиматоре решил купить для пробы (чтобы определится надо-ли вобще коллиматорный прицел) игрушечный за 850р. еще думал выдержит ли он выстрел из 12калибра или сразу развалится 😊
Дома установив сей девайс на МР233 жутко разочаровался - линия прицеливания значительно выше и при вскидке приходится поднимать голову и искать прицельную точку, в итоге с коллиматором прикладка только плечо, а не плечо-щека. На вскидку стреллять будет совершенно невозможно, или надо другой приклад (шо есть бред). Так что даже до огневых испытаний дело не дойдет.
Еще попробую поставить на сайгу можнт на ней будет нормально? только кронштейна нету 😞
А так вижу только одно применение этой игрушки - пневматический пистолет 😊

альберт

Коллиматор полезен тогда когда нет планки, очень пригодится для карабина на котором не предусмотрен открытый прицел. Но на ружье с планкой это даже не бесполезная, а вредная Приблуда. Хотя бы по тому, что вес оружия и баланс изменяются не в лучшую сторону.

Межгорье

...Блин...пошёл снимать, а в принцепе мне удобнее с ним наводить на цель. Правда неуспел отстрелять в таком положении ( стрельбище рано закрыли ),может это и к лучшему т.к. не знал что может планку оторвать.
И всё же, уж больно мне сподручнее использовать коллиматор, наверняка должен быть способ установки на коробку.

афоня

Должен быть специяяяльный крепеж, по моему. У меня сосед коллиматор купил, а потом полгода крепеж для бенельки искал. Хотя планку, ИМХО, от пары выстрелов не оторвет. Стреляйте по движущейся цели, и больше чем на два выстрела с коллиматором Вас не хватит.

ЗЫ Можно исчо в оптике спросить.

альберт

Если использования коллиматора так принципиально, то можно сделать крепеж по типу Бенелли, возможно, даже переделать из последнего. Но на планку точно не советую рано или поздно её оторвет.

Следующий СТРЕЛОК

Значит так 😊 Граждане с классическими представлениями об охоте вцелом и об охот оружии в частности всегда говорят что "ненужная хрень".
Однако есть еще и такое понятие, как точность выстрела, до которой ИМ с ПЛАНКОЙ еще пилить и пилить, а с колиматором она на охоте очень даже просто достижима.

Перед новым годом ездил с вепрем 12 с установленным колиматором на лося, зверя взял, уложив 3 пули в голову и одной перебив заднюю ногу (ошибка была не в прицеливании а в выборе пули - гуаланди просто прошли голову насквозь, лиш одна застряла в челюсти). Дистанция - 58 шагов (около 50м).

Nicnic

Следующий СТРЕЛОК
Значит так 😊 Граждане с классическими представлениями об охоте вцелом и об охот оружии в частности всегда говорят что "ненужная хрень".
Однако есть еще и такое понятие, как точность выстрела, до которой ИМ с ПЛАНКОЙ еще пилить и пилить, а с колиматором она на охоте очень даже просто достижима.

Перед новым годом ездил с вепрем 12 с установленным колиматором на лося, зверя взял, уложив 3 пули в голову и одной перебив заднюю ногу (ошибка была не в прицеливании а в выборе пули - гуаланди просто прошли голову насквозь, лиш одна застряла в челюсти). Дистанция - 58 шагов (около 50м).

Абсолютно согласен. Коллиматор неудобен, когда приклад на планку под человека настроен (относительное завышение). Если ружье из магазина и удобная линия прицеливания выше планки (или коллиматор с низкой оптической осью) - то удобство налицо. Вот я только со стрельбища, так одна девушка выстрелила (первый раз в жизни) и сказала, что не интересно, попадаешь сразу 😊
Так что критерий один, господа, надо делать так, как ВАМ удобно и интересно.
Так крепить коллиматор нельзя. Сорвет - не только ружье покоцает, вашему здоровью урон будет. А это не айс.
Народ, а кто нибудь в 24-00 в Новый год ружье чистил? 😊
И еще вопрос на азоте практик дробь#3(1?) 32гр сегодня гонял Вепря-12, один патрон из 40 накололо, а выстрела не последовало. Посмотрел я на отпечаток бойка-вроде ничего так, и по второму разу его. Нормально накололо. Бывало ли у кого такое с Азотом-практик?

Следующий СТРЕЛОК

С практиком такого не было. Патрон скорей всего с желтым капсюлем (отечественным) видимо оказался более прочным, нежели другие. + возможно мелкое загрязнение в детальках затвора, неплотный захват гильзы зацепами (что вывает, когда из магазина патрон подается с большим, нежели остальные,усилием).

Lat

Дробовое ружьё Stoeger модели 2000 года с фиксированным стволом, для приведения в действие своего механизма, использует энергию отдачи оружия. Основой этой системы является пружина, расположенная между затворной рамой и затвором (locking head). Когда производится выстрел, затворная рама движется вперед (порядка 4мм, в зависимости от мощности патрона), его движение ограничивается остальными частями механизма. Затем под воздействием энергии отдачи затворная рама с затвором откатывается назад, сжимая, таким образом, возвратную пружину. Как только пружина оказывается максимально сжатой, она возвращает затворную раму с затвором на прежнее место. При этом выбрасывается стреляная гильза, а новый патрон, встав на её место, досылается в патронник. Жесткость пружины (между затворной рамой и затвором) точно подобрана для обеспечения необходимой задержки во время открывания затвора, а также для соответствия разным нагрузкам, создаваемым разными патронами.

С чего делаем вывод, что ружье инерционное и по этому, коллиматор на планке не только не нужен, но и не допустим.


7 3!!!!

Покет

Смотря для чего ружье используете. Вот граждане милитаристы - вепристы, в принципе правы, для стрельбы пулей - коллиматор - вещь нужная, да и на вепре он смотрится, но для стрельбы по тарелкам - птице - ИМХО вещь вредная. Не вскинуться нормально, не упреждение дать. На планке однозначно крепить нельзя, оторвется, не сейчас так через пару сотен выстрелов. Посмотрите, если без него никак, кронштейны продаются, может быть что-то подберете.

VladiT

Насколько я знаю, расстояние от коллиматора до глаза должно быть порядка 10-15 см, не более. Иначе очень узкое поле зрения получается.
На планку, конечно, крепить не стоит-может отломиться.
Я сам не охотник, но думаю, что коллиматор действительно имеет смысл в основном при стрельбе пулей. При наработанных навыках прицеливания по планке он естественно вызовет только раздражение.
А вот при ненаработанных, или при привычке к стандартному типу прицела-причиняет громадное удовольствие.
Я стреляю из Сайги, люблю высокую прицельную линию, и очень доволен.
Единственно-действительно несколько "стыдно" стрелять-уж больно просто.

Nicnic

Следующий СТРЕЛОК
С практиком такого не было. Патрон скорей всего с желтым капсюлем (отечественным) видимо оказался более прочным, нежели другие. + возможно мелкое загрязнение в детальках затвора, неплотный захват гильзы зацепами (что вывает, когда из магазина патрон подается с большим, нежели остальные,усилием).

Да, Вы, вероятно, правы. Капсюль отечественный. Да и партия, я скажу.... Сегодня провел тест - доставал по - одному эти патроны из пачки и мерил штангелем. Мрак. Сразу 2-й патрон в одном диаметре - 19,5 мм, в секущем его диаметре на 90 градусов - 20,5. Аж стало странно, как же в патронник - то они лезли. А ведь лезли же!! 😊

GPMS

Коллиматор есть (Кобра), но я им не пользуюсь, т.к. весит много и линия прицеливания уж очень высока. Так что валяется мертвым грузом вместе с сидельным кронштейном.
Мое мнение - коллиматор улучшает качество стрельбы, причем не только пулевой. Вот только не жлобитесь и купите что-нибудь типа Docter Sight - легкий, компактный и линия прицеливания ненамного поднимается.

Nicnic

VladiT
Насколько я знаю, расстояние от коллиматора до глаза должно быть порядка 10-15 см, не более. Иначе очень узкое поле зрения получается.
На планку, конечно, крепить не стоит-может отломиться.
Я сам не охотник, но думаю, что коллиматор действительно имеет смысл в основном при стрельбе пулей. При наработанных навыках прицеливания по планке он естественно вызовет только раздражение.
А вот при ненаработанных, или при привычке к стандартному типу прицела-причиняет громадное удовольствие.
Я стреляю из Сайги, люблю высокую прицельную линию, и очень доволен.
Единственно-действительно несколько "стыдно" стрелять-уж больно просто.

Я, конечно согласен, но вот в одном не совсем. Вот, например, прицел http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?ID=3907 Точка в центре - пуля, Окружность дает на 35м 67 см диаметр. Для чего? Дробь картечь. Сразу видно, куда основная куча ляжет. Так что и дробью бить намана.
У людей часто почему проблемы с коллиматорами? Задом наперед все делают. Сначала коллиматор, потом анализ. А ведь сначала надо ВЫЧИСЛИТЬ желаемое завышение оптической оси, а затем под это значение и коллиматор подбирать.
Здесь ведь в чем вопрос, так это кто любит на конях орловских гарцевать, а кого только на мотоцикл посадишь. А цель - то одна: Перемещение в пространстве. Вот и ладненько, и отличненько, что в этом мире есть столько всякой всячины, чтобы по себе выбрать и единомышленников найти. Я, например, нисколько не сомневаюсь, что уважаемый Покет пулей будет и с планки бить, как с оптикой. И только потому, что в кайф это ему.
Но, с другой стороны, не надо забывать и об завершенной красоте, как однородности. Если уж собрался с горизонталки бить, то какой нах..ен коллиматор? Кстати, мне не нравятся еще на левер - экшенах подобные приспособы. IMHO. А вот на некоторых (чаще милитари, но не всегда) ружжо без подобной прицельной приспособы как чемодан без ручки.
Так что, со всего мона стрелять, лишь бы желание да возможности...
Автору топика. Как - то быстро Вы сдались. А может, действительно, и не нужено Вам это? Ведь если бы нужно, изыскали бы таки возможность.

alpar

Ну коллиматорный прицел есть смысл использовать на нарезном оружии. На дробовике он ИМХО лишняя деталь.

dim99

расстояние от коллиматора до глаза 5-40см. и стреляют с двумя открытыми глазами.
так что поле зрения не сужается.

на скидку с ним стрелять нормально, а то что линия прецеливания поднимается так а что вы хотели.. делай щеку

Межгорье

Автору топика. Как - то быстро Вы сдались. А может, действительно, и не нужено Вам это? Ведь если бы нужно, изыскали бы таки возможность.

Да нет, с коллематором мне всётаки удобнее, снял я его до поры, когда найду другой способ установки.
Хорошо что мне подсказали что на планку нельзя ставить, а то я собирался уже в таком виде всё оставить.
Обидно что ПРАДАФФЦЫ блин.. могли бы сразу подсказать, тогда у меня было бы ещё время полноценно установить.

castorFe

Надо поставить колиматор, пострелять,потом говорить, что это хрень и на фиг он нужен. У меня, например, нет ведущего глаза или оба ведущие. При стрельбе с обоими открытыми глазами вижу две мушки и две планки - всегда нужно выбирать правильную или один закрывать. С колиматором всё отлично. Идеальное расположение прибора, когда его как бы не видно - видна только точка прицельная, но к сожалению не всегда наши желания совпадают с возможностями Но лучше распологать на ствольной коробке, а не на планке.

alpar

dim99
расстояние от коллиматора до глаза 5-40см. и стреляют с двумя открытыми глазами.
так что поле зрения не сужается.

на скидку с ним стрелять нормально, а то что линия прецеливания поднимается так а что вы хотели.. делай щеку

Объясните, пожалуйста, какой толк от коллиматора при стрельбе навскидку? Ведь стрельба навскидку вообще не предполагает прицеливания. Учите теорию.

dim99

А Много людей умеют срелять на вскидку?
стендовики не в счет
Вы стреляете с поводкой?

alpar

Думаю, большинство охотников умеют стрелять и навскидку, и с поводкой. Это совсем разные вещи для разных ситуаций.

2vs

Из собственного опыта пробовал установить коллиматор на ИЖ27М на планку полная дурь получается в магазине сразу попробовал отказался от этой идеи пользуюсь планкой думаю светособирающую мушку поставить, но в этом году купил сайгу (автомат калашникова в каждый дом!!!!!!!) 20К Тактика там сразу крепёжка под прицел есть установил коллиматор господа это ВЕЩЬ!!!!! Луше прицела для стрельбы на засидке полей в полумраке или в темноли лишь бы силуэт дичи разглядеть я пока незнаю, точность по сравнению с обычными прицелами на порядок выше.
Ставить коллиматор всё таки надо на коробку ИМХО конечно но попробовав и то и это останусь при своём мнении

senchen1

Да нет, вроде, никакой стрельбы "навскидку", как утверждает А.Бурденко ("Спортивная стрельба влет"). А есть стрельба с очень короткой поводкой.
Утверждать же, что коллиматор не подойдет никогда и никому при стрельбе влет, тоже не стОит. Даже на форуме есть такие. Вон Okhotnik (Николай по-моему, с севера, чего-то запропал с форума...) с коллиматором из Сайги гусей валит в полный рост.
Правда, лично мне - да, действительно не подошло-таки. Хотя, специально тренировал с коллиматором на стенде для этого. Но на утиной 'не покатило', снял... Тут согласен - в засидке на утиной время чего-то ловить на марку чаще всего нет.
Что касается пулевой. В наших краях охотники-таежники (отнюдь не мальчики) поначалу посмеивались (над первым, кто поставил). Но после первых результатов на охоте сами стали искать. Сейчас практически все с коллиматорами.

Следующий СТРЕЛОК

По поводу "пришлось снять" - у автора прицел закрытый, а мне с карабина снять кобру пришлось через 5-6 минут после выставления на номер - кобра в снег неработает. 😞
А вот на гладком вепре встал очень хорошо, через него штатные прицельные приспособления видать, даже если сам прицел откажет.

mixmix

Следующий СТРЕЛОК
а мне с карабина снять кобру пришлось через 5-6 минут после выставления на номер - кобра в снег неработает. 😞

это что то новое 😛

Следующий СТРЕЛОК

mixmix
это что то новое 😛

Если бы... это как раз давно известно. Засыпает снегом бороздку между излучателем и рефлектором и все..... полный абзац. Причем снега то не так много и надо, чтобы марка полностью исчезла.
Можно мне конечно возразить, что де прикрывать прицел надо... но накой черт мне карабин, который висит где то на плече, причем с зачехленной прицельной системой. Вот и пришлость дабы не мучаться потом, заранее снять прицел и убрать в карман - причем сделать это ОЧЕНЬ ТИХО, ибо загон долже был вот вот начаться.
Реч щас шла о стандарной кобре (помоему исполнения 02) на бокоыую планку, агрегатоноситель - вепрь 308.

mixmix

Следующий СТРЕЛОК

Если бы... это как раз давно известно. Засыпает снегом бороздку между излучателем и рефлектором и все......

Не, просто у Вы еще не привыкли к нему. 😛 В данном случае проблем никаких 😊 А то все каллиматоры станут плохи, даже закрытые ведь стекла снегом залепило 😀 Работайте чаще с прицелом и проблем небудет. А вот что на номере у Вас карабин весит на плече, это уже не правильно 😛

kamru

Вот возник такой вопрос у меня, уже давно... Тема вроде подхощая его задать...
Собственно, интересует насколько критичное влияние оказывают всяческие атмосферные осадки на открытые коллематоры?
Достался мне прицел ОКП-1 без паспорта, и как то боязно мне за него... Что думаете?

Следующий СТРЕЛОК

2 mixmix. Во первых НЕ СМЕШНО, во вторых работаю, как вы изволили выразиться, я с ним вот уже года 3, и не один чемпионат с ним отработал. Если это не тот срок для "привыкания" то нахрен нужен такой прицел ?
Извольте пояснить, как именно решается проблема в ДАННОМ СЛУЧАЕ, только ненадо общих слов типа "работайте чаще" - четко и конкретно, ВАШИ ДЕЙСТВИЯ ???!!!

Лонжерон

ОКП-1 - это Красногорский?
Или красногорский - ПКО? Всё время путаю.

По части нужности коллиматора на гладком, с планкой -моё мнение смотря для какой охоты.
По зверю, на загонных, с вышки, он просто великолепен!
Очень неплох при охоте на гусей (присаженых), на глухарином току.
Нкоторые 😊 даже на вальдшнепа с ним ходят, но тут я не совсем понимаю - как?
Ну и по результатам отсрела пулевых при пристрелке сего девайса - со 100м обе пули из чока (ИЖ-27М) - в десятку, почти одна в одну.
Я с планкой так и с 50 никогда не попадал.

Nicnic

kamru
Вот возник такой вопрос у меня, уже давно... Тема вроде подхощая его задать...
Собственно, интересует насколько критичное влияние оказывают всяческие атмосферные осадки на открытые коллематоры?
Достался мне прицел ОКП-1 без паспорта, и как то боязно мне за него... Что думаете?

Я стрелял с EOTech (открытый) даже в сильный снег (даже в очень сильный 😊 ). Ничего так. Конечно, лучше без него, но так со стекла рукой снег смахиваешь, яркость поярче - и нормалек. Правда, лучше бы дворники придумали, что - ли? 😀

Следующий СТРЕЛОК

mixmix
Не, просто у Вы еще не привыкли к нему. 😛 В данном случае проблем никаких 😊 А то все каллиматоры станут плохи, даже закрытые ведь стекла снегом залепило 😀 Работайте чаще с прицелом и проблем небудет. А вот что на номере у Вас карабин весит на плече, это уже не правильно 😛

Не слишком ли снисходительно ? а точнее бестактно ! Если полагаете, что за 3 года работы с этим устройством, после 2 чемпионатов РОССИИ и многих других соревнований по практической стрельбе в Открытом ружейном классе, я не успел "привыкнуть" - то сколько по вашему времени на это надо ?! Вместо лирических зарисовок типа "чаще работайте" назовите КОНКРЕТНОЕ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ, ПО ПУНКТАМ!

2 Лонжерон и КАМРУ
ОКП-1 - это прицел, который некоторое время назад весьма активно рекламировал МИХАИЛ ХОРНЕТ. В случае, если он ставится на карабин под 5,45 или 7,62 (малоимпульсные патроны, про 308 речи не идет) то все ок. На гладкоствольные ружья этот прицел изначально не расчитан и не сертифицирован. При установке на сайгу 12к два раза подряд (на двух прицелах) происходило разрушение рефлектора, причем второй раз глаз стрелка (ник СЕРЕГА на форуме) был поврежден осколками. Будьте осторожны с этим прицелом.

Hunt049

Кому как, а мне коллиматор нравится, особенно при стрельбе пулей, хотя доставляет некоторые неудобства при лазании по кустам. Стоит на МР-153 на коробке, приспособ B-Sqware с планкой Пикаттини, позволяет стрелять со штатной мушкой.

kamru

Лонжерон:
"ОКП-1 - это Красногорский?
Или красногорский - ПКО? Всё время путаю."
А фих его знает, скорее всего ОКП не Красногорский...

Следующий СТРЕЛОК:
"ОКП-1 - это прицел, который некоторое время назад весьма активно рекламировал МИХАИЛ ХОРНЕТ. В случае, если он ставится на карабин под 5,45 или 7,62 (малоимпульсные патроны, про 308 речи не идет) то все ок. На гладкоствольные ружья этот прицел изначально не расчитан и не сертифицирован. При установке на сайгу 12к два раза подряд (на двух прицелах) происходило разрушение рефлектора, причем второй раз глаз стрелка (ник СЕРЕГА на форуме) был поврежден осколками. Будьте осторожны с этим прицелом."
Ого... Честно говоря, для меня это новость, скажем так, не очень приятная...
Ну пока работает стабильно без замечаний... У предыдущего владельца "Саежки-12"-ой выстрелов 800 настрел с ним и у меня пол сотни...
На страничке разработчика, тоже никаких ограничений не приводится... http://www.priceli.narod.ru/

Следующий СТРЕЛОК

АГА, это именно такой прицел 😊 Я смотрю на сайте разработчика дана картинка с неким Сертификатом соответствия. Интересно, что сказано внутри 😊

Nicnic

kamru
Ну пока работает стабильно без замечаний... У предыдущего владельца "Саежки-12"-ой выстрелов 800 настрел с ним и у меня пол сотни...
На страничке разработчика, тоже никаких ограничений не приводится... http://www.priceli.narod.ru/

Речь об этом http://guns.allzip.org/topic/1/70624.html

Лонжерон

Да, вспомнил, спасибо. ОКП-1 от Хорнета, потом он немного с ним приутих, после того как кто-то на пострелушках чуть глаз не повредил.

Jacob

kamru
Лонжерон:
"ОКП-1 - это Красногорский?
Или красногорский - ПКО? Всё время путаю."
А фих его знает, скорее всего ОКП не Красногорский...

.......
Ого... Честно говоря, для меня это новость, скажем так, не очень приятная...
Ну пока работает стабильно без замечаний... У предыдущего владельца "Саежки-12"-ой выстрелов 800 настрел с ним и у меня пол сотни...
На страничке разработчика, тоже никаких ограничений не приводится... http://www.priceli.narod.ru/

Всем доброго здоровья!
Купил сначала Красногорский (тот, что ПКМ), но после пристрелки (точнее попытки...) выяснилось, что выстрел он не держит! После сдачи обратно в магазин купил-- Кобру! Очень доволен! На зверовой охоте и на глухаря пользовал и очень понравилось!!!
Чего и Вам желаю!!!

kamru

Ндаа... не кисло стекло отлетело...
Ладно, надо приобрести очки и продолжать эксперименты по живучести энтого девайса, в надежде, что она превзойдет ожидания 😊Не выбрасывать же в самом деле... Да и нравится он мне, удобный зараза...
Производитель рекомендует на Иж-27 его, там отдача еще более чем на "Сайге"... может все же брак был...

Nicnic

kamru
Ндаа... не кисло стекло отлетело...
Ладно, надо приобрести очки и продолжать эксперименты по живучести энтого девайса, в надежде, что она превзойдет ожидания 😊Не выбрасывать же в самом деле... Да и нравится он мне, удобный зараза...
Производитель рекомендует на Иж-27 его, там отдача еще более чем на "Сайге"... может все же брак был...

Блажен, кто верует, имеющий глаза да увидит. 😊 А здоровье - то одно. Тот Серега тож в очках стрелял 😊 Не знаю как Вы, а я при выборе коллиматора ставил вопрос номер один про... не надежность электроники, не сроке службы батареи, не удобстве, а механической прочности и невозможности срыва. И только после этого "выжившие" были допущены к дальнейшему отбору. Кстати, кобра на вивере этот рубеж прошла.
Правда, это я так делал, у других разные критерии...

kamru

Нуу как говорят, к катастрофе обычно приводит не просто какая-то причина, а комплекс причин... Поживём, увидим... 😛
За информацию всеж спасибо, предупрежден-вооружен... 😊

Следующий СТРЕЛОК

верить или нет - дело ессесно ваше. Честно говоря я бы на нарезную сайгу такой агрегатик поставил... на 308 поостерегся бы.

mixmix

Следующий СТРЕЛОК

Не слишком ли снисходительно ? а точнее бестактно ! Если полагаете, что за 3 года работы с этим устройством, после 2 чемпионатов РОССИИ и многих других соревнований по практической стрельбе в Открытом ружейном классе, я не успел "привыкнуть" - то сколько по вашему времени на это надо ?! Вместо лирических зарисовок типа "чаще работайте" назовите КОНКРЕТНОЕ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ, ПО ПУНКТАМ!

Не мешайте, лес и соревнований по практической стрельбе. Условия эксплуатации разные. И подход разный. В лесу Вам понадобится год, постоянных охот, в любую погоду. 😛
После шести лет с этим прицелом в лесу, я могу сказать по нему многое. 16кал помпа.

пункт ?1; Просто, когда стоите в снежную погоду на номере, положите ладонь с верху. 😊

Межгорье

Стоит на МР-153 на коробке, приспособ B-Sqware с планкой Пикаттини, позволяет стрелять со штатной мушкой.[/B][/QUOTE]


Подскажите, мне эта планка подойдёт ?

Межгорье

Jacob

Всем доброго здоровья!
Купил сначала Красногорский (тот, что ПКМ), но после пристрелки (точнее попытки...) выяснилось, что выстрел он не держит! После сдачи обратно в магазин купил-- Кобру! Очень доволен! На зверовой охоте и на глухаря пользовал и очень понравилось!!!
Чего и Вам желаю!!!


Не держит, это сбивается прицельность ? , или крепление ?

Jacob

Межгорье


Не держит, это сбивается прицельность ? , или крепление ?

После 3-5 выстрелов начинала "плыть" прицельная марка! Повторялось несколько серий отстрелов, после чего решено было сдавать прибор обратно в магазин (по счастью покупал в "родном" магазине в Красногорске, но сначала отправили в "свою" мастерскую (она рядом), где выписали бумажку (без проблем, за 10-ть минут).

После этого купил Кобру и очень доволен! Единственное "но", как и писалось ранее, высокое расположение прицела, хотя я привык!
Да, не сказал о главном! Ружьё- Иж 27 М

С Уважением,

PULS

Полностью согласен на счет вредности этой приспособы.
У меня недавно оторвало прицел, развалилась планка крепления "Вьювер".
Отстрелял на стрельбище не более 20 раз и все.
Прицел Compact отечественный закрытый 6500р. в магазине.

Я думаю, что на 12 калибр не стоит устанавливать эту штуку.

NICO

Думаю не стоит так категорично заявлять, что эта "приспособа" вредна. Видимо дело в креплении и качестве самой "приспособы" У меня Benelli Comfort установлен Bushnell Holo на кронштейне от B-SQUARE и я весьма доволен.

Следующий СТРЕЛОК

mixmix
пункт ?1; Просто, когда стоите в снежную погоду на номере, положите ладонь с верху. 😊

И какое количество времени можно продержать в руках заряженный вепрь 308, положив ладонь сверху ??? у меня карабин висит на тактическом ремешке под мышкой, рука на рукояти, вторая свободно покоится на ремне. Согласитесь, вскидка при этом довольно быстрая, но вот прикрыть что либо ладонью - НУ НИКАК 😞

Alekso77

Посетила такая мысль - чем легче прицел тем меньше силы инерции на него действующие, соответственно идеальная вещь - прицел Барсик т.к. весит всего граммов 70, хотя про него читал что г... полное. В магазине в руках повертел, в принципе понравилось, дизайн никакой конечно, но конструктив на вид вроде крепкий, наш, совдеповский.
Я хочу его на своей помпе 12-го калибра испытать, развалится - не жалко, цена вопроса всего-то 1,5 тыр с крепежами.
А по теме - меня гладкоствол с коллиматором весьма устраивает, единственное замечание - он должен быть открытым, так "картинка" лучше.
Вопрос в догонку - ОКП сейчас делают или всё это дело самоликвидировалось?

drachun

VladiT
Насколько я знаю, расстояние от коллиматора до глаза должно быть порядка 10-15 см, не более. Иначе очень узкое поле зрения получается.

Это неправильное утверждение!
И, кстати, самым последним писком 😊 коллиматорной моды является УСТАНОВКА КП НА ДУЛЬНУЮ ЧАСТЬ ОРУЖИЯ, Т.Е В РАЙОНЕ МУШКИ!
Удачи!

mixmix

Следующий СТРЕЛОК

И какое количество времени можно продержать в руках заряженный вепрь 308, положив ладонь сверху ???

А это как зверь решит 😛 😀

Следующий СТРЕЛОК
у меня карабин висит на тактическом ремешке под мышкой, рука на рукояти, вторая свободно покоится на ремне. Согласитесь, вскидка при этом довольно быстрая, но вот прикрыть что либо ладонью - НУ НИКАК 😞

Если я правильно представил Вашу стойку, то пусть рука свободно покоится на коллиматоре сверху. 😛 😀

Лично я помповик вообще без ремешков в руках держу, и прицел прикрываю 😛 Приклад под мышкой, ствалом в низ градусов на 30-35. Хотя может баланс другой.

kamru

Alekso77
Вопрос в догонку - ОКП сейчас делают или всё это дело самоликвидировалось?
Да наверняка делают... во всяком случае, ремонтируют у производителя точно...

Postoronnim V

drachun

Это неправильное утверждение!
И, кстати, самым последним писком 😊 коллиматорной моды является УСТАНОВКА КП НА ДУЛЬНУЮ ЧАСТЬ ОРУЖИЯ, Т.Е В РАЙОНЕ МУШКИ!
Удачи!

Оптимальное расстояние от объетива до глаз расчитывается на стадии проектирования коллиматорного прицела (например по критерию наименьшего параллакса, угла обзора и т.д.) и у разных прицелов отличается. И потом - поставить тот же ОКП-1 ближе к дульной части неразумно. Он весит грамм 300 с лишним и установленный даже на ствольной коробке балланс и разворотливость ружья губит.
Если коллиматорный прицел и нужен - то только лёгкий.

Hunt049

Межгорье
Стоит на МР-153 на коробке, приспособ B-Sqware с планкой Пикаттини, позволяет стрелять со штатной мушкой.


Подскажите, мне эта планка подойдёт ?[/B][/QUOTE]

Если на ваше ружье эта фирма их делает, то подойдет, выглядит как в посте NICO чуть выше.

Hunt049

Alekso77
Посетила такая мысль - чем легче прицел тем меньше силы инерции на него действующие, соответственно идеальная вещь - прицел Барсик т.к. весит всего граммов 70, хотя про него читал что г... полное. В магазине в руках повертел, в принципе понравилось, дизайн никакой конечно, но конструктив на вид вроде крепкий, наш, совдеповский.
Я хочу его на своей помпе 12-го калибра испытать, развалится - не жалко, цена вопроса всего-то 1,5 тыр с крепежами.
А по теме - меня гладкоствол с коллиматором весьма устраивает, единственное замечание - он должен быть открытым, так "картинка" лучше.
Вопрос в догонку - ОКП сейчас делают или всё это дело самоликвидировалось?

Что касаемо Барсика, то он не развалится, но пристрелять его мне не удалось, уж больно неудобно тремя винтами "ловить" момент, т.к. когда их крутишь, точка может уходить куда угодно, но только не в нужную сторону. Мне надоело жечь патроны, и я оставил эту затею.

Следующий СТРЕЛОК

mixmix
Если я правильно представил Вашу стойку, то пусть рука свободно покоится на коллиматоре сверху. 😛 😀

Лично я помповик вообще без ремешков в руках держу, и прицел прикрываю 😛 Приклад под мышкой, ствалом в низ градусов на 30-35. Хотя может баланс другой.

Попробую чуть пояснить суть. На фото карабин пристегнут за заднюю антабку, в положении "готов". При переходах с места на место вторым ремешком фиксируется и передняя антабка.
Кобра на фото уже снята.

mixmix

Следующий СТРЕЛОК
При такой стойке Вам коллиматор любой не подойдет, в снежную и дождливую погоду. Все-таки спортивная подготовка сказывается. Оружие на номере лучше более горизонтально держать, хотя Вам, наверное, так удобней. 😊

Alekso77

Господа, а такой штуковиной кто-нить пользовался http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm - прицел коллиматорный STURMAN OPEN. И выглядит завлекательно и цена приемлемая.
Присматриваю на 12х70 - развалится или нет? Только чур без шовинизма, типа дешевая оптика - купи что-нибудь за 300 евро, интересует опыт реальных владельцев.

Межгорье

...Блин..., спать немогу, всю голову изломал... как установить колематор на Стогер, на планке страшновато пользовать. 😞

kap

Если готов денег потратить, то купи себе крон B-square, и все. Я тоже сначала изобретал, парился... А вот купил - и не жалею.

Межгорье

kap
Если готов денег потратить, то купи себе крон B-square, и все. Я тоже сначала изобретал, парился... А вот купил - и не жалею.

А у вас нет информации где можно найти эту планочку ?
И ещё вопрос, на Стогер разве она подойдёт ? там ведь только один штифт для фиксации УСМ...?

Капитон

Alekso77
Господа, а такой штуковиной кто-нить пользовался http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm - прицел коллиматорный STURMAN OPEN. И выглядит завлекательно и цена приемлемая.
Присматриваю на 12х70 - развалится или нет? Только чур без шовинизма, типа дешевая оптика - купи что-нибудь за 300 евро, интересует опыт реальных владельцев.

Не вздумайте - голимый Китай со всеми вытекающими... Содран, вроде, с Хако.

GPMS

Межгорье

А у вас нет информации где можно найти эту планочку ?
И ещё вопрос, на Стогер разве она подойдёт ? там ведь только один штифт для фиксации УСМ...?


Вот, например, с одним шплинтом http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=22&ID=7843

Следующий СТРЕЛОК

Капитон
Не вздумайте - голимый Китай со всеми вытекающими... Содран, вроде, с Хако.

+1, да еще и открытый - это скорей для пистолета или пневматики. Хотя теже штурманы в закрытом виде (40Д) у меня работают уже месяцев 6 на 12 калибре, правда с компенсатором.

Hunt049

Следующий СТРЕЛОК

+1, да еще и открытый - это скорей для пистолета или пневматики. Хотя теже штурманы в закрытом виде (40Д) у меня работают уже месяцев 6 на 12 калибре, правда с компенсатором.

Коллиматор на гладкое ИМХО удобнее открытый (по перу, тарелки влет)

Alekso77

Капитон
Не вздумайте - голимый Китай со всеми вытекающими... Содран, вроде, с Хако.
Понял, не буду. А по поводу Хако, то-то думаю, где-то я уже это видел, может поэтому и переклинило.

Alekso77

А что из открытого вообще можно на 12-м применить?
Docter по-любому не под силу.

GPMS

Alekso77
А что из открытого вообще можно на 12-м применить?
Docter по-любому не под силу.

Из более дешеых: Кобра (тяжелая, громоздкая, но надежная и жалоб по работоспособности еще не встречал), Hakko Panorama III, IV (есть вариант нарваться на некондицию, на этом форуме кто-то отписывал, что невозможно пристрелять - плавает).

Межгорье

http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=22&ID=7843

Сегодня заезжал сюда, но конкретно для Стогера нет планки, следующий раз возьму ружьё с собой, может что нибудь подойдёт.

GPMS спасибо за ссылочку !

GPMS

Межгорье
http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/detail.php?BID=22&ID=7843

Сегодня заезжал сюда, но конкретно для Стогера нет планки, следующий раз возьму ружьё с собой, может что нибудь подойдёт.

GPMS спасибо за ссылочку !

Пожалуйста. Сам маялся с поиском кронштейна для своей Новы. В итоге нашел в Питере (откуда онный и был привезен с оказией).

Stoeger

2 Межгорье
Огромная просьба - если найдете что-нибудь подходящее - отпишите. Сам долго маясь с поиском кронштейна на это ружье

Межгорье

Stoeger
2 Межгорье
Огромная просьба - если найдете что-нибудь подходящее - отпишите. Сам долго маясь с поиском кронштейна на это ружье

О.К.
В данный момент занимаюсь подгонкой более менее подходящей планки, как всё сделаю, выставлю инфу с фото.

Межгорье

Установил планку от Беретты.
Доработал в трёх местах.
Отстрел позже выложу.


1)Снял пару миллиметров с затворного проёма ( в принцепе если выставить планку точно по горизонтали, то затвор проходит, но очень близко , почти вплотную, я решил всётаки немного срезать )
2)Заводской болт ( который в УСМ ), по деаметру уже ( заказал у токаря )
3)Установил регулировочный винт в передней части планки ( на задней уже стоял )




drachun

Ось КП находится СЛИШКОМ ВЫСОКО над прицельной планкой. Чтобы прицелиться из такого комплекса, вам придеться вовсе оторвать 😊 свою щеку от приклада.
При статичной стрельбе, возможно, ещё как-то приспособитесь, а, вот при динамичной - будут сплошные промахи! Попробуйте, у вас получится! 😛

А вам не приходила мысль сделать такой крон, чтобы КП располагался НА УРОВНЕ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ И НАПРОТИВ ЛЕВОГО ГЛАЗА (повернуть его на 90 градусов против часовой стрелки)?
Стрельба-то бинокулярная! Марку будете видеть левым глазом. И дурных пантомим при вскидке всякий раз не надо будет проделывать!

За идею можете не проставляться! Дарю! 😊
Удачи!

Межгорье

[QUOTE]Originally posted by drachun:
[B]Ось КП находится СЛИШКОМ ВЫСОКО над прицельной планкой. Чтобы прицелиться из такого комплекса, вам придеться вовсе оторвать 😊 свою щеку от приклада.
При статичной стрельбе, возможно, ещё как-то приспособитесь, а, вот при динамичной - будут сплошные промахи! Попробуйте, у вас получится! 😛

Это уже продумано до установки прицела.
...ну немогу я вести стрельбу с прижатой щекой к прикладу, даже когда выцеливаю по планке.
Так что мне в таком варианте очень удобно.

drachun

Межгорье
[QUOTE]drachun
[B]
...ну немогу я вести стрельбу с прижатой щекой к прикладу, даже когда выцеливаю по планке.
Так что мне в таком варианте очень удобно.

Месье знает толк в извращениях (при вкладке в оружие)? 😊 😊 😊

Межгорье

А вам не приходила мысль сделать такой крон, чтобы КП располагался НА УРОВНЕ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ И НАПРОТИВ ЛЕВОГО ГЛАЗА (повернуть его на 90 градусов против часовой стрелки)?
Стрельба-то бинокулярная! Марку будете видеть левым глазом. И дурных пантомим при вскидке всякий раз не надо будет проделывать!

За идею можете не проставляться! Дарю!
Удачи!

С большим успехом можно наменировать извращением года этот вариант установки КП.

drachun

😀

Номинировать, а не нАмЕнировать! 😛

mixmix

да.... а просто одну планку прям к коробке не проще. 😛

bauska

Лонжерон
ОКП-1 - это Красногорский?
Или красногорский - ПКО? Всё время путаю.

По части нужности коллиматора на гладком, с планкой -моё мнение смотря для какой охоты.
По зверю, на загонных, с вышки, он просто великолепен!
Очень неплох при охоте на гусей (присаженых), на глухарином току.
Нкоторые 😊 даже на вальдшнепа с ним ходят, но тут я не совсем понимаю - как?
Ну и по результатам отсрела пулевых при пристрелке сего девайса - со 100м обе пули из чока (ИЖ-27М) - в десятку, почти одна в одну.
Я с планкой так и с 50 никогда не попадал.

bauska

Как установить прицел на ИЖ-27М?Если можно то фото.А то нигде найти не могу.Подскажи пожалуйста.

Stoeger

2 Межгорье
Ай, пасиб! Закажу себе такой же крон!

Jacob

bauska
Как установить прицел на ИЖ-27М?Если можно то фото.А то нигде найти не могу.Подскажи пожалуйста.

Ставится Виверовская планка и усё....!
Саму планку покупал в Химках (если речь идут о Москве).
В этом фотоальбоме можно посмотреть, как стоит он у меня на ИЖ 27 http://jacob.fotoplenka.ru/album241507/foto4289790.htm#foto

Удачи!

nelson

Посмотрите на мои мытарства http://guns.allzip.org/topic/1/001236.html
От себя могу добавить что прицел я положил на бок, чтоб уменьшить высоту оси прицеливания, при этом практически не изменяется прикладка. Но в первое время все же были неудобства с непривычки, когда вскидываешь долго не мог найти точку. Потом дома потренировался вскидывать ружье, при этом на ложе ложил не щеку, а челюсть. Пол часа тренировки, и проблема больше не повторялась.
Так что я сторонник прицела либо как у меня(закрытый корпус), либо планка.(у меня нет)

drachun

Есть такой раздел "Оптика". 😊



перемещено в Оптика