Народ, прошу совета по вертикалке.
Что хочется:
Калибр 12/70
Стволы с длиной в пределах 610-680 мм с д/насадками
1 спусковой крючок
Вес - не более 3 кг.
Цена - .. в пределах 50, максимум 70 Круб.
Или я хочу чего-то не существующего?
Что-то мне говорит пока, что это так.. 😞
Ну а вдруг я что-то упустил?
PS: за границу цены в 70 Кр выходить не могу.
Относительно недавно можно было найти. Например Silma M70 Ergal, осталось в прайсе магазина (по факту - нет и скорее не будет)
http://www.nobninsk.ru/shop/gl...-m70-ergal.html
или чуть дороже
Самая лучшая вертикалка - это у которой при вертикальном расположении стволов спусковой крючок торчит вбок :-)
Самая лучшая вертикалка - это у которой при вертикальном расположении стволов спусковой крючок торчит вбок :-)Спортсменам расскажите. Откройте им глаза. Исчо насчет двух ск не забудьте добавить))
bmwod
Спортсменам расскажите. Откройте им глаза. Исчо насчет двух ск не забудьте добавить))
ТС не говорил, что он спортсмен
Нет, не спортсмен я.
Просто привык к своему ПА. А сейчас озаботился двудулкой.
Попробовал у друзей разные варианты - душа лежит к 1С.
Брал у друга Т34 на тягу разок - постоянно путал спуски.
Нет, не спортсмен я.фигня всё это, после пары охот перестанешь путать, такая же фигня была, привык потом.
Просто привык к своему ПА. А сейчас озаботился двудулкой.
Попробовал у друзей разные варианты - душа лежит к 1С.
Брал у друга Т34 на тягу разок - постоянно путал спуски.
Чай-НикВижу ценник летит от 90 к 150 тыр.
Вес - не более 3 кг
Old BoyГде то так. Турок в общем или клонированный чех.
Например Silma M70 Ergal
Чай-НикНа кой.
А сейчас озаботился двудулкой
НезнаюДоказательство чего? Не понял вопроса. Я не ратую за турок. Фиг с этим.
Эксперт, однако. Какие Ваши доказательства
Вам Сюда http://guns.allzip.org/topic/287/1855466.html
Обратил внимание на Silma M70 Ergal тоже. Очень даже приемлемый вариант. Действительно. Даже не ожидал. И в наличии.
НезнаюПри царе горохе гордились турецкими ружьями. Сейчас, мне они неинтересны. Но как я слышал в магазинах подбирая тоз34 из комиссии: Тоз очень хотел походит на турка.
Можно близнеца турецкого в пример привести
НезнаюДа проехали, прожевал я фразу в темноте писал.. Конечно лучше итальянец, чем турок. Но это сугубо мое имхо. Предвзятое отношение к туркам у меня. В магазах их хвалят, а тозы ругают.
А как еще это понимать то?
Дабы не плодить темы спрошу тут.
Чего взять не дорогое (ну до 35-40 тыщ) для не профессионального эпизодического бабаханья на круглом стенде. Настрел планируется не больше 3000 в год.
Турки (фу силуминовое говно! 😊 )? ТОЗ 57 (По советам бывалых 😊 ) МР233ЕА (спуск в руку упадёт)? МР-27EМ-1C (двойкой сама бабахать будет 😊 )? На охоту есть отличные ружья, которые "убивать" на стенде стало очень жалко 😞
Хороших БУшек в данной цене не найду 100%.
Беретту новую куплю когда заработаю 😊
Про стволы не подумал, что распаяться могут? В эту субботу отстреляли на бенелли 635, после 50 выстрела стволы горячие-руки оторвешь. Я знаю в ветке охота тема зимовье сидит Юра Барабашов. У него настрел за 10 тыс в год. Он разбирается.
Тоз 57 ищи.
simon1975
Про стволы не подумал, что распаяться могут? В эту субботу отстреляли на бенелли 635, после 50 выстрела стволы горячие-руки оторвешь. Я знаю в ветке охота тема зимовье сидит Юра Барабашов. У него настрел за 10 тыс в год. Он разбирается.
Тоз 57 ищи.
Подумал 😊 Я в жару с пульверизатором заполненным дистиллированной водой хожу 😛
нотнАТоз 57 тоже от сдвойки не застрахован.
МР233ЕА (спуск в руку упадёт)? МР-27EМ-1C (двойкой сама бабахать будет )?
Сдвойки не пугают особо. На стенде мастер то есть. Ну и выбирать я буду тщательно, чай не чайник уже 😊
На турков то смотреть или нет? Одно время WS смотрел, но правда за 80 и выше, были вполне интересные. Щас мне такие не бюджет, если напрячься WS 912 Sporter можно глянуть, если на сайте верная информация, оно стоит 56 - 59 тысяч.
Но на много ли оно будет лучше наших от Удмуртских оружейников? Да и с зипом как оно?
нотнАОт спортивных навесок скорее всего их вовсе не будет. А от охотничьих навесок самолично отпробовал.
Сдвойки не пугают особо. На стенде мастер то есть
На счёт "турков" не скажу, не в курсе, но в целом с simon1975 соглашусь. ТОЗ 57 - вполне бюджетно и получше ИЖей 27, 223, 39
Эдакий тяжёлый и крепкий ТОЗ 34. Пружинки взаимозаменяемы и найти не проблема. А больше там вроде ни чего не ломается.
Буду смотреть тогда и в сторону ТОЗ-57 Ещё в его сторону плюс, до его родины от Москвы рядом. Если что можно со спец связью не заморачиваться.
Update ТОЗ-120 не рассматривать?
нотнАЛучше Вы заберите тоз57 у людей чтоб соблазна не было попилить стволы покороче, знаю таких.
ТОЗ-57
нотнАОхот модификация с ближнего ружейного магаза ушла за 13 тыр: снятте цевья проблемно и с нижним бойком, недокол. А 120 ый для троншейной успели рази они сделать?
ТОЗ-120 не рассматривать
нотнА
Буду смотреть тогда и в сторону ТОЗ-57 Ещё в его сторону плюс, до его родины от Москвы рядом. Если что можно со спец связью не заморачиваться.Update ТОЗ-120 не рассматривать?
Ружье не убиваемое, на этой же колодке сделан крупнокалиберный штуцер.
Есть одна особенность - на ружье отсутствует предохранитель, совсем...
Чай-Ник
Нет, не спортсмен я.
Просто привык к своему ПА. А сейчас озаботился двудулкой.
Попробовал у друзей разные варианты - душа лежит к 1С.
Брал у друга Т34 на тягу разок - постоянно путал спуски.
Ну и зачем вам бокфлинт. В сейфе стоять. Или как все захотелось. Помучаетесь и вернетесь к своему П/А.
Виталий АРужье не убиваемое, на этой же колодке сделан крупнокалиберный штуцер.
Есть одна особенность - на ружье отсутствует предохранитель, совсем...
А по-моему наоборот было. Сначала 55-й и колодку пришлось усиливать, нарезные вырывало даже под слабенькую девятку, а потом на этой же колодке 57-й.
RasvetЯ вот тоже после покупки помпы понял что для меня лучше чем п/а может быть только другой п/а, но тем не менее для стенда взял вертикалку AKKAR CHURCHILL SPECIAL с одним спуском и 760мм стволами,эжекторами, высокой планкой, на охоту конечно ее не беру ,ружье специфичное и более тяжелое, в отличии от версии "Hanter",но на стенде получаю удовольствие. И несмотря на то что для охоты только п/а, мысли о том что зря взял бокфлинт не возникает.Ну и зачем вам бокфлинт. В сейфе стоять. Или как все захотелось. Помучаетесь и вернетесь к своему П/А.
Уж скорее полуавтомат ружье специфическое, не для всех охот удобное. У самого два и шесть стволов к ним на все случаи т.с., но пользую редко.
ППаСпецифичным я назвал конкретно свой бокфлин (модификацию Special) а то кто нибудь купит как единственное и разочаруется. Вообще смысл моего сообщения в том, что не всегда нужно обоснование для того или иного ружья и если есть возможность, то "хоттца"-вполне себе повод для покупки, и что "стоять в сейфе" не есть трагедия.Если человек зазотел, пусть идет и покупает то, что понравилось.
Уж скорее полуавтомат ружье специфическое, не для всех охот удобное. У самого два и шесть стволов к ним на все случаи т.с., но пользую редко.
Это я понял, про конкретное ружье. Просто воспользовался для характеристики полуавтоматов.
Я вот подумал, не зря мр 27 сужения имеет больше размер чем Тозовский. Тоз точнее и дальнобойнее, а МР для близи и осыпь больше. МР27 для лохов, кто не умеет стрелять, а тоз для точных стрелков. Я чаще думаю о МР. Вот такой тяжелый приговор.
ППаЯ не утверждал какуюто определенную очередночть, просто написал Зубр сделан на той же колодке.А по-моему наоборот было. Сначала 55-й и колодку пришлось усиливать, нарезные вырывало даже под слабенькую девятку, а потом на этой же колодке 57-й.
Если интересуют подробности
Модели ТОЗ 57т-1с, ТОЗ 57к-1с и ТОЗ 57т-12е - это спортивные ружья с вертикальным расположением стволов 12-го калибра, максимально унифицированные с охотничьим ружьем ТОЗ-34 и отличающееся от него в основном усиленным узлом запирания и блоком стволов. Предназначены для стрельбы на траншейном (ТОЗ 57т-1с и ТОЗ 57т-12е) и круглом (ТОЗ 57к-1с) стендах. Производились серийно, поскольку были рассчитаны на использование их массовыми спортивными организациями.
Стволы отъемные, расположенные в вертикальной плоскости. Каналы стволов хромированы. Соединение стволов с коробкой, их запирание осуществляется кольцевыми шарнирами, рамкой запирания и выступами муфты, входящими в пазы коробки. Применение в конструкций дополнительного зацепления за выступы муфты усилило узел запирания, что значительно повысило гарантированную долговечность ружья. Ударно-спусковой механизм с внутренними курками и одним спусковым крючком смонтирован на отдельном основании. Преимущества односпусковых механизмов в двуствольных спортивных ружьях очевидны, поэтому они применяются все более широко. Механизм, установленный в ружье ТОЗ 57т-1с, был разработан на Тульском оружейном заводе в 1977 г. Он неселективного типа, позволяет вести стрельбу только в определенной последовательности: сначала из нижнего, а потом из верхнего ствола. Переключатель спускового крючка после выстрела с нижнего ствола на верхний - механического типа, действует независимо от отдачи ружья. Для исключения возможности сдвоенного выстрела в период отдачи ружья служит инерционный разобщитель. Для устранения случайных выстрелов имеются автономные перехватыватели курков. Предохранителя и указателей взведения курков спортивные ружья не имеют. Гильзы из патронников выдвигаются единым экстрактором. Цевье неотъемное, крепится на стволах винтами.
Модель ТОЗ 57т-12е с эжекторным избирательным механизмом, выбрасывающим стреляные гильзы, разработана по просьбе ведущих советских спортсменов. По своим характеристикам не уступает зарубежным образцам. Имеет высокую степень унификации со спортивным ружьем ТОЗ 57-1с, но обладает более высокими техническими параметрами. Конструкция каналов стволов ружья ТОЗ 57т-12е обеспечивает высокую кучность боя и лучшую равномерность осыпи за счет увеличенных переходных конусов дульных сужений. Прицельная планка сменная, вентилируемая. Это позволяет стрелку установить наиболее подходящее превышение прицельной линии подбором прицельной планки из прилагаемого комплекта. Боковые планки выполнены с прорезями, что обеспечивает хорошую вентиляцию и охлаждение стволов в процессе интенсивной стрельбы. В отличие от ружья ТОЗ 57т-1с, ружье ТОЗ 57т-12е имеет односпусковой быстросменный ударно-спусковой механизм, который защищает спортсмена от психологической травмы, связанной с поломкой ударно-спускового механизма на соревнованиях. Вышедший из строя ударно-спусковой механизм быстро заменяется на другой механизм (запасной) без применения инструмента. Цевье более полное, с насечкой, имеет постоянное поперечное сечение по всей длине. Ложа изготовлена с пистолетной рукояткой без выступа под щеку; гребень ложи почти прямой и более полный. В последнее время вошли в полный набор охотничье-спортивного комплексного ружья ТОЗ 55 "Зубр" и изготавливаются штучно.
simon1975Непонятно. Имеет больший размер это как понимать. Недочок и недополучек или наоборот.
Я вот подумал, не зря мр 27 сужения имеет больше размер чем Тозовский. Тоз точнее и дальнобойнее, а МР для близи и осыпь больше. МР27 для лохов, кто не умеет стрелять, а тоз для точных стрелков. Я чаще думаю о МР. Вот такой тяжелый приговор.
А вообще тоз и иж отличались всегда сверловкой. На тозах сверловка больше под латунь шла на иже под папковую. Не даром бреки предпочитали тоз. Из него дробью мелкой лося валить можно, если гильзу пластиковую подрезать правильно в нужном месте. Иж от такой процедуры или раздует или порвет.
Ну и в живучести ижевских ружей можно убедится посмотрев этот ужастик.
RasvetЕсли вы про вертикалки ТОЗа, то 34 модель НИКОГДА не делалась под латунь. Повышенная кучность боя, в сравнении с ижевскими ружьями, обуславливалась особенностью сверловки и большими чем заявленные в паспортах сужениями. Как то стандартные чок/получек легко могли обернуться в 1.1/1.3. Ижевцы же серийно ружья с сужениями более 1.0 не выпускали.
Непонятно. Имеет больший размер это как понимать. Недочок и недополучек или наоборот.
А вообще тоз и иж отличались всегда сверловкой. На тозах сверловка больше под латунь шла на иже под папковую. Не даром бреки предпочитали тоз. Из него дробью мелкой лося валить можно, если гильзу пластиковую подрезать правильно в нужном месте. Иж от такой процедуры или раздует или порвет.
Ну и в живучести ижевских ружей можно убедится посмотрев этот ужастик.
RasvetГде увидеть в подробности можно данное искусство?
если гильзу пластиковую подрезать правильно в нужном месте
Виталий АВот это имел ввиду.
большими чем заявленные в паспортах сужениями. Как то стандартные чок/получек легко могли обернуться в 1.1/1.3. Ижевцы же серийно ружья с сужениями более 1.0 не выпускали.
simon1975
Вот это имел ввиду.
Это исскуство 😊 Дробовой патрон надрезают чуть выше пыжа по всей окружности, точнее наносят глубокую царапину...
После воспламенения лепестки звезды не успевают раскрыться, давлением пороховых газов гильзу "делит" пополам, половина с донцем остается в стволе, а вторая в виде стаканчика с дробью "пулей" летит в ...
Виталий АДавай образец Виталий. Так будет понятливее.
чуть выше пыжа по всей окружности
simon1975лучше не надо, ато нахваливаемые вами чоки вашего т-34 могут и покалечиться :-)
Давай образец Виталий.
Виталий Абыли-были. иж-39 траповый, и наверное, иж-25. но по сути - верно. туляки "хитрили" с маркировкой ДС.
Ижевцы же серийно ружья с сужениями более 1.0 не выпускали
simon1975
Давай образец Виталий. Так будет понятливее.
Хмм... мне оно надо?
ВЫ спросили ВАМ ответили.
Это способ относится к разряду крайних мер, мне лично воспользоваться целенаправленно ни разу не пришлось, т.к. пару пуль ношу всегда, даже когда по перу охочусь.
баба_маняУ меня ТОЗ 63, и ТОЗ Б. ТОЗ 34 давное нет, и то отца был.
вашего т-34 могут и покалечиться
simon1975Не нужно этого делать, опасное занятие и не всегда может сработать останется обрезок гильзы внутри ствола и вторым патроном ствол разорвет или сужение порвет. Ружья у этих охотнегов были с отпиленными сужениями и сверловка как раз подходила под латунную гильзу но не другую так как при осмотре черного кольца снарядного входа почти не видно было. Патронник слегка больше ствола в диаметре и все.
Ничего себе,развели,))))))сужения,пыжи ,царапины))))А вертикалку кто посоветует?))))))
:) и тишина 😀 ,а м/у тем,вдоль дорог, не плодя темы ,вариант с весом до 3.2кг,стальной коробкой,одним СК,новое, стоимостью до 70-80т, настрелом до 100выстрелов в год и на 15-20 лет ,предложить сможете?
Значения не имеет российское,турецкое итд.
баба_маня
были-были. иж-39 траповый, и наверное, иж-25. но по сути - верно. туляки "хитрили" с маркировкой ДС.
Мы вроде говорили про охотничьи серийные ружья? 😊
road hell
😊 и тишина 😀 ,а м/у тем,вдоль дорог, не плодя темы ,вариант с весом до 3.2кг,стальной коробкой,одним СК,новое, стоимостью до 70-80т, настрелом до 100выстрелов в год и на 15-20 лет ,предложить сможете?
Значения не имеет российское,турецкое итд.
Сильма.
EVGeoСильма.
😊 А почему не Саббати,Бетинзолли,Ата SP ,Хан 500,МР234 обещанная к выпуску в конце этого года итд?
НезнаюСпрашивают в надежде услышать совет,вот и расскажите преимущества того или иного ружья.)))))
А почему не Силма????
Речь будет про п/а,тогда и свои .... вставлю.)))))
Виталий Ав том сообщении не указывалось, что речь именно об ОХОТНИЧЬИХ ;-)
Мы вроде говорили про охотничьи серийные ружья?
ну да не суть, эти модели, в принципе, ни чем от охотничьих аналогов не отличались, кроме ствольного блока, формы ложи и номера модели.
баба_маняВ сравнении с ИЖ-27-1С.
ни чем от охотничьих аналогов не отличались
ИЖ -39 имеет: сужение стволов не охотничьи, другая ширина прицельной планки ,патронник 70мм но с возможностью применения патронов с давлением 90МПа, изменена запорная планка , вес ружья.
охота - 88
сужение стволов не охотничьи, другая ширина прицельной планки ,патронник 70мм но с возможностью применения патронов с давлением 90МПа
баба_манявес поменялся в первую очередь из-за ложи.
ни чем от охотничьих аналогов не отличались, кроме ствольного блока,
насчет запорной планки сомневаюсь, там вставочку организовали в колодку, которая немного разгружала шарнир, но это-же применяется уже и в иж 27
баба_маняВ чем ты еще сомневаешься? Для справки, все что появилось в ИЖ-27 1С взято уже с ИЖ-39.
насчет запорной планки сомневаюсь,
это что-то меняет???
Чай-Ник
Народ, прошу совета по вертикалке.Что хочется:
Калибр 12/70
Стволы с длиной в пределах 610-680 мм с д/насадками
1 спусковой крючок
Вес - не более 3 кг.
Цена - .. в пределах 50, максимум 70 Круб.Или я хочу чего-то не существующего?
Что-то мне говорит пока, что это так.. 😞
Ну а вдруг я что-то упустил?PS: за границу цены в 70 Кр выходить не могу.
Для выполнения определенной задачи должен быть определенный инструмент и целесообразность его использования. Гладкоствольное ружье - это инструмент(ну, если отбросить эстетику и личные амбиции на престиж). И, поверьте мне, дальнобойного гладкоствольного зенитного оружия в оружейных магазинах не продают. То есть дорогущие ружья бьют так же, как и ружья рядового исполнения - 50-60 метров.
Поэтому:
1. Рациональнее будет выбрать отечественное ружье.(Оно практичное,его будет не очень жалко в случае появления царапин на ложе, потертостей воронения и оно ремонтопригодное - проще достать комплектующие).
2. К любому ружью необходима адаптация. И через какое-то время Ваше ружье будет самое замечательное.
Моё личное мнение: ружьё - это очень личное. И спрашивать в этом деле совета - бесперспективное дело. Ну, это как просить совета в выборе жены. Только без обиды!!!!
Приобретите то, к чему у Вас душа лежит и на что хватает средств. И, поверьте мне, не пожалеете. Но!!! Ружье должно быть прикладистое - соответствовать Вашим физическим параметрам.
Удачи!!!
Боюсь, что отечественного ружья с такими ТТХ не найти.
Единственно посоветовал бы ТС не настаивать на патроннике 70 мм, нынче все серийные по 76, что не принципиально.
Смотритель68
1. Рациональнее будет выбрать отечественное ружье.(Оно практичное,его будет не очень жалко в случае появления царапин на ложе, потертостей воронения и оно ремонтопригодное - проще достать комплектующие).
Хмм... а я вот лохонулся немца взял, ружью почти 70 лет и ни одного ремонта, да и на новодельном итальянце пару-тройку ресурсов отечественных погремушек уже выбрал и не жужжу 😊
Мне так жаль, что некому было дать полезный 😊 совет, вас еще не было на форуме...
Виталий АИскренне сочувствую Вашему "горю" и восторгаюсь самокритикой. Да! Вам действительно следовало приобрести какого нибудь "саудита" или "арабского эмирата", золотых с бриллиантовой отделкой.
а я вот лохонулся немца взял
Советы людям давать - дело неблагодарное. Я же изложил своё мнение по вопросу, а Вы это мнение оцениваете с высоты своего воспитания. Дальнейшего Вам здоровья и успехов в данном нелегком деле.
Смотритель68
Искренне сочувствую Вашему "горю" и восторгаюсь самокритикой. Да! Вам действительно следовало приобрести какого нибудь "саудита" или "арабского эмирата", золотых с бриллиантовой отделкой.
Советы людям давать - дело неблагодарное. Я же изложил своё мнение по вопросу, а Вы это мнение оцениваете с высоты своего воспитания. Дальнейшего Вам здоровья и успехов в данном нелегком деле.
Не поверите 😊 самые дешевые и простые модели в линейке.
За первого было отдано 20 000 российских денег в состоянии б/у в конце 90-х, а за второе 65 000 р. новое лет пять назад.
Да, учителя у меня были строгие, полностью запрещали бег по граблям 😊 и подобные эксперементы с оружием, расказывали о каком то скупом, который платит дважды и дураке которому дали в руки стеклянный буй 😊.
Некоторые считают это недостатком воспитания, бог им судья...
Да, немного стесняюсь ламерского 😊 вопроса... не подскажите когда в эмиратах начали производство собственного охотничьего оружия и какова его котировка среди мировых брендов? 😊
Виталий АВ этих странах спесивость и вычурность на одном уровне с Вами.
Да, немного стесняюсь ламерского вопроса... не подскажите когда в эмиратах начали производство собственного охотничьего оружия и какова его котировка среди мировых брендов?
Виталий АСовершенно верно, только тапочках на стрелковом стенде, только по "тарелочкам". Осторожно, не споткнитесь! Берегите себя, редкий экземпляр!
Да, учителя у меня были строгие, полностью запрещали бег по граблям
Нарциссизм - чрезмерная самовлюбленность и завышенная самооценка, не соответствующая действительности.
Но особенно мне понравилось:
Виталий АКлассная манипуляция для маркетингового хода, чтобы "впарить" изделие по завышенной цене.
о каком то скупом, который платит дважды
Я с Вами полемику по данному вопросу закончил. Удачи.
Смотритель68И машину Жигули. Для любителей экстремального секса.
1. Рациональнее будет выбрать отечественное ружье.(Оно практичное,его будет не очень жалко в случае появления царапин на ложе, потертостей воронения и оно ремонтопригодное - проще достать комплектующие).
Хватит уже, проходили. Ружьё нужно что б стрелять с него, попадать и по возможности без подранков. А не трахаться с напильником и матюками с новодельными отечественными волокушами.
Про CZ Mallard, CZ Canvasback слышу не в первом охотружмагазине, что даже тозы "общебытовые" им завидовать будет. До SILMA M70 дотягивают хоть псевдочехи?
Смотритель68Для выполнения определенной задачи должен быть определенный инструмент и целесообразность его использования. Гладкоствольное ружье - это инструмент(ну, если отбросить эстетику и личные амбиции на престиж). И, поверьте мне, дальнобойного гладкоствольного зенитного оружия в оружейных магазинах не продают. То есть дорогущие ружья бьют так же, как и ружья рядового исполнения - 50-60 метров.
Поэтому:
1. Рациональнее будет выбрать отечественное ружье.(Оно практичное,его будет не очень жалко в случае появления царапин на ложе, потертостей воронения и оно ремонтопригодное - проще достать комплектующие).
2. К любому ружью необходима адаптация. И через какое-то время Ваше ружье будет самое замечательное.Моё личное мнение: ружьё - это очень личное. И спрашивать в этом деле совета - бесперспективное дело. Ну, это как просить совета в выборе жены. Только без обиды!!!!
Приобретите то, к чему у Вас душа лежит и на что хватает средств. И, поверьте мне, не пожалеете. Но!!! Ружье должно быть прикладистое - соответствовать Вашим физическим параметрам.
Удачи!!!
Какая то абракадабра. ТС не ищет дальнобойного ружья, это видно. Покупать ружье что бы не жалеть его использовать - в чем смысл такой покупки, если условия предполагаются совсем неблагоприятные поискать с пластиковым ложе. Последний совет про прикладистость чистая теория. Неизвестно какое сложение у ТС, бывает что никакой стандартный приклад не подходит, да и вообще приклад подразумевает подгонку как минимум под стрелка.
ППаЭто тогда я думаю МР 27?
не ищет дальнобойного ружья,
27 тоже разные. Тут недавно Дмитрий Копаев фото сравнительного отстрела разных ружей выложил, там один экземляр в рекордсмены вышел.
ТС легкое и универсальное ружье хочется, я его понимаю. Вариант с отечественным есть, но долго, непросто и по бюджету будет раза в четыре больше.
simon1975Достойная внимания модель!
Это тогда я думаю МР 27?
У моего Иж-27СТ в 12 калибре 1977 года выпуска очень резкий бой. Антабки только пришлось в своё время приделать.
За всё время эксплуатации восстанавливал воронение на стволах. В тайге при ношении об одежду вытиралось.
ППаМр27 в 20к. Поюзал его, показалось легким и удобным. 3 кг вроде. Производства года 11 ого
ТС легкое и универсальное ружье хочется
20-ку всеж лучше в ее весе. И задача у ТС 12 калибр, с патронами проще, что покупать, что собирать-комплектующих качественных навалом, а главное с боем нет таких заморочек, у меня 7-я двадцатка и то думаю продать.
Смотритель68
В этих странах спесивость и вычурность на одном уровне с Вами.
Спесивость в чем? В ружье за 20 ку деревянных?
Или в том что вас поставили на место, доказав что ваш совет тупиковый? 😊
[QOTE]Классная манипуляция для маркетингового хода, чтобы "впарить" изделие по завышенной цене.[QUOTE]
Вы что то попутали по жизни, я ничего не продаю, да и ветка не торговая 😊
Удачи и вам в поиках тупиковой ветви развития оружия... хотя большинство на этом форуме уже ее нашли - спросите у них об ощущениях 😊 😊 😊
нотнА
Дабы не плодить темы спрошу тут.Чего взять не дорогое (ну до 35-40 тыщ) для не профессионального эпизодического бабаханья на круглом стенде. Настрел планируется не больше 3000 в год.
Турки (фу силуминовое говно! 😊 )? ТОЗ 57 (По советам бывалых 😊 ) МР233ЕА (спуск в руку упадёт)? МР-27EМ-1C (двойкой сама бабахать будет 😊 )? На охоту есть отличные ружья, которые "убивать" на стенде стало очень жалко 😞
Хороших БУшек в данной цене не найду 100%.
Беретту новую куплю когда заработаю 😊
Совсем забыл про эту тему. Поразмыслив как часто хожу на скит и как часто на спортинг + сколько денег готов отдать за ружье - решил взять МР233ЕА. Пока ничего не понял. Но первое впечатление в сравнении с моими горизонталками - кувалда 😀 Сделано очень грубо, издали выглядит неплохо, вблизи ужасно. Обработка поверхностей на неуд. Очень тугое было, щас по притёрлось. Выбирал довольно долго, отобрал более менее приличное. В итоге не рекомендую если у вас есть планы серьёзно заниматься стендовой стрельбой. Крайне не рекомендую для охоты. Для бабахинга по тарелкам ИМХО - сойдёт 😊
нотнАТак, что тоз34, тоз 57-если попадется, 120ый тоз, 233 или все же чезет турецкий малларад или...???нотнА
simon1975А самому-то что нравится?
или...???
simon1975
Так, что тоз34, тоз 57-если попадется, 120ый тоз, 233 или все же чезет турецкий малларад или...???
34 и 57 хорошо сбалансированны в смысле дерева, ложе на них правельные. Со 120 как повезет, многим гребень стучит по скуле, 233 все печально, усм выпадает, не взаимозаменяем... дерево на тех что видел получше чем на рядовых но какое то неудобное... не знаю как описать ощущения... берешь в руки как тяжеленное бревно, хотя весу 3.4... четырех килограмовый Криг чувствуешь вес только после нескольких частых вскидок.
берешь в руки как тяжеленное бревно+1 Я тоже не понимаю как так, но это факт.
Постреляю, посмотрю. Пока с оглядкой за цену на новое ружжо (до 30 тысяч) со сменными дульными сужениями, зипом и одним, съёмным спуском волне ничего так.
Выбирать надо только тщательно, видел реально с ужасными планками и кривыми стволами.
Почему на площади не рекомендуется любовью заниматься? Правильно!!!! Советчиков до е.ной матери будет, а дело всё равно придется самому делать.
Определитесь уже по цене вопроса и своим желаниям.
А то как в старом анекдоте:
"- Ребе, стоит ли мне жениться на Саре?
- Что ты, Абрам!!! Конечно нет!!!
- Но ведь я так ее люблю!
- Но ведь ты сомневаешься... Значит - НЕТ!"
Определитесь уже по цене вопроса и своим желаниямЯ бы это на баннере вывесил 😊 Сам так мр233 и купил.
Смотритель68В идеале Beretta 686, может маллард чезетовский что то перебьет в свое пользу. Беретту пробовал, очень понравилась , кроме спуска холостого с муляжами только. Что нормально на ТОЗ34 ом , то не нормально на беретте.
А самому-то что нравится?
Посмотрите на фабармовские вертикалки из серии Аксис
Есть и со стальным и со эргалевым ресивером.
Хорошие ружья
Как бывший владелец Иж 39 с длинными стволами, не рекомендую это ружье.
Слишком уж специфичное ружье
AMOА, что там?
Иж 39
1. акуительный вес- 3950 грамм в голом виде (очень плотный орех был)
2. сильные чоки-нижний 1, верхний 1.2, не позволяющий стрелять на коротке
3. прикладистость и баланс 0, для человека с ростом 177см
ружье при этом выполнено на порядок лучше, чем иж 27.
simon1975
В идеале Beretta 686, может маллард чезетовский что то перебьет в свое пользу. Беретту пробовал, очень понравилась , кроме спуска холостого с муляжами только. Что нормально на ТОЗ34 ом , то не нормально на беретте.
Можете рассмотреть альтернативу - ATA SP Sporter за основу взято ружье beretta 600 серии
взять в руки изделие сделанное турком невыносимый позор
AMO
взять в руки изделие сделанное турком невыносимый позор
Странное заявление
AMOПри царях, в 19 веке, считалось приличным иметь турецкое ружье или пистолет. Так, как турки стараются правильно копировать, то почему бы и нет. Компрессорной техники турецкой море, машины рено меганы и симво и много что другого. Я сам категоричен был против турецкого, но если не возможно купить новое чешское, а его клон турецкий возможно, то почему и нет.
взять в руки изделие сделанное турком невыносимый позор
При царях, в 19 веке
речь не о трофеях. эту тему я знаю чуть глубже.
да и турецкие военные были вооружены немецкими писталетами и винтовками.
AMOЭто как?
эту тему я знаю чуть глубже
simon1975
При царях, в 19 веке, считалось приличным иметь турецкое ружье или пистолет. Так, как турки стараются правильно копировать, то почему бы и нет. Компрессорной техники турецкой море, машины рено меганы и симво и много что другого. Я сам категоричен был против турецкого, но если не возможно купить новое чешское, а его клон турецкий возможно, то почему и нет.
ATA Arms SP - копия Beretta 686 по конструкции, пары стволов даже взаимозаменяемы, почитайте отзывы в ружье глазами ...
Да, по поводу национализма: Блайзер F3 немецкое ружье, но сделали его не фашисты, а русский конструктор С.В.Попиков.
Виталий АНе сделал , а разработал.
но сделали его не фашисты, а русский конструктор С.В.Попиков.
охота - 88
Не сделал , а разработал.
Если заниматься софистикой, то более точным будет определение создал.
Такая формулировка вас устроит? 😊
Виталий АРазработал и создал. 😛
то более точным будет определение создал.
В самом конце 19 века и перед первой мировой турки в основном были вооружены немецким огнестрелом. Продед, всю сознательную жизнь воевавший против турков, обожал маузеры-что винтовку, что пистолет. Оба трофейные между прочим. Тогда к стати, было из чего выбирать для себя любимого. Про холодное оружие точно не скажу, может быть ножи и сабли были в почете.
Про более ранний период не скажу, но и нигде не встречал описание, что для русских царей турецкое оружие было в почёте.
AMO
В самом конце 19 века и перед первой мировой турки в основном были вооружены немецким огнестрелом. Продед, всю сознательную жизнь воевавший против турков, обожал маузеры-что винтовку, что пистолет. Оба трофейные между прочим. Тогда к стати, было из чего выбирать для себя любимого. Про холодное оружие точно не скажу, может быть ножи и сабли были в почете.
Про более ранний период не скажу, но и нигде не встречал описание, что для русских царей турецкое оружие было в почёте.
Плохо не знать историю 😞
Маузер К-96 так называемого Турецкого или Оттоманского контракта 1897 года, Mauser C96 contract for Cone Hammers was a Turkish. На левой и правой сторонах ствола у патронника была нанесена маркировка в виде шестиконечной звезды. На рамке с левой стороне указывался год по исламскому летоисчислению — 1314 и маркировка султана Турции Абдул-Хамида II.
Так же выпускали и К-98.
Я не про маркировку на стволах, я про то где именно их производили.
Есть маузеры К98 и со персидской маркировкой, это означает что они произведены в Персии?
С днём рождения, к стати!
Виталий АС Днем Рождения!
Виталий А
Виталий АПод девизом " Сделано, создано и т.д., русскими" посмотрел цену на данное изделие и окуел. 500 тыс. Однако. В лучших традициях ЦКИБА.
Блайзер F3 немецкое ружье, но сделали его не фашисты, а русский конструктор С.В.Попиков
AMOВ русской литературе много где встречается, особенно у воевавших офицеров на Кавказзских войнах.
но и нигде не встречал описание, что для русских царей турецкое оружие было в почёте
Благодарю за поздравления.
Виталий АРужье не убиваемое, на этой же колодке сделан крупнокалиберный штуцер.
Есть одна особенность - на ружье отсутствует предохранитель, совсем...
Доброго! У меня тоз-120, предохранитель вроде есть и работает..
Сейчас в ожидании "зелёнки" и в муках выбора. Вчера с приятелем выбирали ему ружьё. Перемеряли 233, cz, турков, он купил себе Марокки. Хорошее ружьё. Себе примерял полуавтомат, Ата армз с двумя стволами. Что удивило - короткий ствол нормальная вкладываемость, длинный - не очень, прицельная планка торчит.
Скорее всего буду покупать вертикалку, лишь бы удобное нашлось к антропометрии.