Стрельба из горизонталки с открытой планкой

BeS_F

Добрый день, господа!
Недавно приобрёл ружье-горизонталку и заметил такую особенность. Если стрелять строго по планке, то ружье заметно низит обоими стволами.
Планку приходиться открывать так, что её чуть ли не на сантиметр становится видно. В этом случае попадается куда целишься. Ружье в остальном полностью устраивает.
Отсюда вопрос. Существуют ли какие-нибудь приспособления (накладки) на планку, чтобы можно было стрелять нормально? Ну и что бы эти приспособления не отвалились случайно на охоте или в мороз.

Виталий А

Есть, регулируемые прицельные планки, вопрос цены... боюсь она будет стоить дороже вашего ружья 😊

BeS_F

Ну да, мне бы что побюджетнее 😊

Spiridonov

Есть всякие целики, одеваемые на планку http://sindikat.com.ua/uploads...Buste-61223.jpg

баба_маня

суперклей и полоска черно пластика подходящей толщины. приклеиваете у казны, а дальше она и не нужна. получается что-то типа "утопленной" планки
ну и на гребень приклада накладку надо...

BeS_F

Spiridonov
Есть всякие целики, одеваемые на планку http://sindikat.com.ua/uploads...Buste-61223.jpg

У меня горизонталка, там планка не вентилируемая и утоплена. Но направление поисков понятно, спасибо.

BeS_F

баба_маня
суперклей и полоска черно пластика подходящей толщины. приклеиваете у казны, а дальше она и не нужна. получается что-то типа "утопленной" планки

Понял, спасибо, буду пробовать колхозить.
А накладку на приклад зачем?

bmwod

Наверно для сохранения нормальной вкладки при изменившейся линии прицеливания.

BeS_F

bmwod
Наверно для сохранения нормальной вкладки при изменившейся линии прицеливания.

Вкладка не изменится, так как сейчас ружьё вкладывается нормально, но планка сильно открыта. Хочу сделать так, как на остальных ружьях.

Виталий А

BeS_F

Вкладка не изменится, так как сейчас ружьё вкладывается нормально, но планка сильно открыта. Хочу сделать так, как на остальных ружьях.

Вам все правильно сказали, вкладка не изменится, но прицельная линия поднимится, следовательно нужно поднять щеку над прикладом.

Pavel Vorobev

Ху.ту какуюто задумали...
Видя планку и реально зная сколько ее нужно видеть, в данное время, при данном растоянии, при данном возвышении или понижении цели, пользуясь специально подобранными под конкретные условия боеприпасы Вам удастся попадать наверняка....
Ружжа так специально конструируют..
Вы наверно и глаз прищщюриваете??

Шниперсон

Открытая планка спасает от провала мушки.

Но если привыкли к другим ружьям и не хотите для интереса научиться иначе, то пластик и суперклей Вам в руки.

Pavel Vorobev
Ружья так специально конструируют..
Ружья конструируют по-разному. Некоторые ружья изначально высят, и это удобно: сажаешь цель на мушку, цель получается хорошо видна.

BeS_F

Pavel Vorobev
Ху.ту какуюто задумали...
Видя планку и реально зная сколько ее нужно видеть, в данное время, при данном растоянии, при данном возвышении или понижении цели, пользуясь специально подобранными под конкретные условия боеприпасы Вам удастся попадать наверняка....
Ружжа так специально конструируют..
Вы наверно и глаз прищщюриваете??

В том-то и дело, что приходиться не стрелять, а высчитывать, на сколько эту планку нужно поднять или опустить, чтобы попасть.

С другими ружьями все просто, вскинул и выстрелил.

BeS_F

Виталий А

Вам все правильно сказали, вкладка не изменится, но прицельная линия поднимится, следовательно нужно поднять щеку над прикладом.

Мне нужно поднять прицельную линию. И чтобы моя морда осталась там, где она есть сейчас.
В общем, нужно сделать так, чтобы планку я практически совсем не видел, как не вижу ее на остальных ружьях. Точнее вижу, но всего на пару миллиметров.

баба_маня

ну так присобачьте пластмаску и попробуйте. понравится так как есть - хорошо. не будете видеть мушку при привычной вкладке - сделаете накладку на гребень. делов-то...

BeS_F

баба_маня
ну так присобачьте пластмаску и попробуйте. понравится так как есть - хорошо. не будете видеть мушку при привычной вкладке - сделаете накладку на гребень. делов-то...

Так и поступлю. Ищу материалы для изготовления.

Виталий А

BeS_F

Так и поступлю. Ищу материалы для изготовления.

Есть самоклеющаяся двухсторонняя лента, подберите по толщине, одну сторону в черный цвет, клеите от казенника до примерно половины ствола, если поможет - тогда уже можно подумать как сделать капитально.

BeS_F

Виталий А

Есть самоклеющаяся двухсторонняя лента, подберите по толщине, одну сторону в черный цвет, клеите от казенника до примерно половины ствола, если поможет - тогда уже можно подумать как сделать капитально.

Отрезал кусок провода от SATA жесткого диска. Приклеил на тонкий двухсторонний скотч. Вроде получилось что-то похожее.
Отстреляю, прикину что получится, а дальше уже буду колдовать. Может закажу по чертежу планку из металла, с креплением к штатной планке на зажимах и болтах.

ППа

BeS_F

Мне нужно поднять прицельную линию. И чтобы моя морда осталась там, где она есть сейчас.
В общем, нужно сделать так, чтобы планку я практически совсем не видел, как не вижу ее на остальных ружьях. Точнее вижу, но всего на пару миллиметров.

Подгонять приклад, странная логика, приклад де нормальный, а планка плохая.
Это как в машине, высоту сиденья менять не хочу, она нормальная, а вот приборную панель обрежу, мешается.

BeS_F

ППа

Подгонять приклад, странная логика, приклад де нормальный, а планка плохая.
Это как в машине, высоту сиденья менять не хочу, она нормальная, а вот приборную панель обрежу, мешается.

Вы наверное не понимаете что я говорю.
Если стрелять по планке, как я стреляю с других ружей, то ружье низит сантиметров на 30-40 с 50 метров.
На этих ружьях я планку вижу всего где-то 2 мм и дальше мушка.

На этом ружье, если я вскидываю его, то планку вижу около 1 см. А может 12 мм, а может 8 мм. В общем, хрен его знает сколько это в цифрах, но планка торчит нереально много. И в связи с этим непонятно как стрелять. Приклад-то тут при чем? Мне нужно планку у казны поднять, чтобы при вскидке я ее видел тоже около 2 мм.
Допустим, если я начну пилить приклад, то у меня поменяется вкладка, планку я буду видеть 2 мм, т.е. добьюсь того, к чему стремился, но ружье же так и будет низить!

Или я чего-то не понимаю? Объясните мне, как запилив приклад, я смогу изменить угол планки относительно угла стволов?

ППа

На 50 метров низит?
Планка не поменяется, угол вылета поменяется. Для чего приклады подгоняют вообще?

BeS_F

ППа
На 50 метров низит?
Планка не поменяется, угол вылета поменяется. Для чего приклады подгоняют вообще?

На 50 метрах низит на 30-40 см.

Хорошо, скажите, зачем мне менять угол вылета пули из ствола, если он у меня и так нормальный?

Давайте объясню попроще.
Купили вы пистолет. Если целитесь и стреляете по привычке, как стреляли раньше из другого пистолета, то попадаете нормально.
Но у этого пистолета мушка высотой 2 сантиметра! Вот реально вам специально такую мушку сделали и вкрутили в пистолет. Вы корячитесь, пытаетесь стрелять с этой мушкой, но все пули уходят ниже, т.к. мушка нереально высокая.
Вы задаете вопрос на форуме и вам отвечают. Ну типа мушка нормальная, это рукоятка неправильная. Надо ее пилить. Да и вообще у вас руки из жопы, тут запиливание рукоятки не прокатит. Надо целится левым глазом, наклонив голову на правый бок. Но угол головы надо держать строго 56 градусов. Если туда-сюда, то не попадете.
Мне этот метод не подходит. Я хочу стрелять так, как привык стрелять из других ружей и как об этом написано в книгах.

ППа

Наверно для приведения к нормальному бою, а как еще гладкоствол?
Но зачем вообще с ним что то делать, на нормальных дистанциях дробью вообще ничего исправлять не надо.
Если очень надо то врежте целик в планку.

ППа

Можете в комбинированном спросить, там народ заменой пули и снаряжением для гладкого ствола СТП по вертикали меняет. В нарезном при смене патрона СТП еще как может скакать, а уж на гладком.

BeS_F

ППа
Наверно для приведения к нормальному бою, а как еще гладкоствол?
Но зачем вообще с ним что то делать, на нормальных дистанциях дробью вообще ничего исправлять не надо.

Бой нормальный, если стрелять не целясь, на вскидку, то все попадается.
А вот если выцеливать мишень, то становится непонятно как стволы задирать, чтобы попасть. Грубо говоря, непонятно вообще по чему целится.

А целик врезать, я думал об этом. Искал в магазинах подходящие варианты. Но на эти целики цены от пяти тысяч рублей и выше. Я вообще не понимаю, как пластиночка с двумя винтами может столько стоить? Да и на горизонталку она не встанет. Опять пилить придется.

Но этот вариант я не исключаю. Возможно придется заказать токарю по чертежу, то, что мне нужно.

BeS_F

ППа
Можете в комбинированном спросить, там народ заменой пули и снаряжением для гладкого ствола СТП по вертикали меняет.

Не вариант. Тогда и центры дробовых осыпей править тоже придется.

ППа

Можете еще попробовать мушку поставить другую, цилиндр 3 мм и 3 мм высотой, смотрится в проекции квадратиком и вынос можно делать, прочитал давно в журнале ОиОХ. Сделал, понравилось, но на вертикалке правда. Но это если зрение позволяет. С возрастом приходится чаще к оптике прибегать.

ППа

BeS_F

Не вариант. Тогда и центры дробовых осыпей править тоже придется.

Почему, меняется только пулевой патрон.

BeS_F

ППа
Можете еще попробовать мушку поставить другую, цилиндр 3 мм и 3 мм высотой, смотрится в проекции квадратиком и вынос можно делать, прочитал давно в журнале ОиОХ. Сделал, понравилось, но на вертикалке правда. Но это если зрение позволяет.

Я у штатной бронзовой мушки вообще "голову" отломил. Стало чуть лучше 😊
Но, это тоже не то.
С цилиндрической мушкой попробую, спасибо.

ППа

Целик можно и вертикальными винтиками привернуть на фиксаторе резьбы, планка тонкая (сбоку зажать на горизонталке трудно), и сделать сразу заглушки-винтики без шляпок зачерненные,вкручиваются впотай и вида не портят если целик снять.

Виталий А

Есть еще вариант, две мушки, на слагстерах часто ставят.
Одна на штатном месте, вторая на 1/3 от казенника, причем нарезав в планке резьбу ее(вторую мушку) можно сделать регулируемой...

BeS_F

Да, это тоже один из вариантов. Спасибо.

Jager Mischa

вам совершенно правильно сказали выше, что проблема в питче, а не в прицельной планке как таковой. Можно и дальше упражняться со скотчем, клеем и прочими атрибутами, но...
"низит", "высит" = это все терминология артиллеристов, а не охотников. Есть точка прицеливания, есть точка попадания. Вся задача: понять, в чем на конкретном ружье и почему они не совпадают.
у меня и у моего товарища вроде бы одинаковые иж 12( хотя мой старее на 10 лет и изношеннее). Из своего я стреляю с открытой планкой, целясь под основание мишени, например утки сидячей, из его - целясь прямо в мишеь, не видя планки. То же самое пулями, мнократно проверяли на разных дистанциях, 50 и 100 метров.
Попадаю одинаково.Вывод - питч у наших ружей разный как и наши с товарищем анатомические особенности)))))

BeS_F

Jager Mischa
вам совершенно правильно сказали выше, что проблема в питче, а не в прицельной планке как таковой. Можно и дальше упражняться со скотчем, клеем и прочими атрибутами, но...
"низит", "высит" = это все терминология артиллеристов, а не охотников. Есть точка прицеливания, есть точка попадания. Вся задача: понять, в чем на конкретном ружье и почему они не совпадают.
у меня и у моего товарища вроде бы одинаковые иж 12( хотя мой старее на 10 лет и изношеннее). Из своего я стреляю с открытой планкой, целясь под основание мишени, например утки сидячей, из его - целясь прямо в мишеь, не видя планки. То же самое пулями, мнократно проверяли на разных дистанциях, 50 и 100 метров.
Попадаю одинаково.Вывод - питч у наших ружей разный как и наши с товарищем анатомические особенности)))))

Я Вас понял. Постараюсь объяснить ещё раз.
У меня было и есть несколько ружей. Стреляя каждым из них, будь то мишень, тарелка или дичь, я целился как на рисунке N2.
Т.е. вкладываюсь, планка у меня практически скрыта, вижу только мушку, навожу мушку на цель - попадаю пулей и центром осыпи в 10-ку!
Но, на новом ружье такой метод не проходит.
На нём я вкладываюсь, и вижу планку, как на рисунке N1. Если я так выстрелю, то в принципе, попаду примерно туда, куда стреляю, но...
Я стараюсь спрятать планку, как это на всех остальных ружьях (см рис.N2). Да, это мне доставляет неудобства, я прижимаю лицо сильнее к прикладу, я так привык (прятать планку). Но! Если я спрячу планку, то я вообще в мишень не попаду, т.к. пуля уйдет ниже на полметра!

Вот такая грусть-печаль. 😞

Jager Mischa

BeS_F

Я Вас понял. Постараюсь объяснить ещё раз.
У меня было и есть несколько ружей. Стреляя каждым из них, будь то мишень, тарелка или дичь, я целился как на рисунке N2.
Т.е. вкладываюсь, планка у меня практически скрыта, вижу только мушку, навожу мушку на цель - попадаю пулей и центром осыпи в 10-ку!
Но, на новом ружье такой метод не проходит.
На нём я вкладываюсь, и вижу планку, как на рисунке N1. Если я так выстрелю, то в принципе, попаду примерно туда, куда стреляю, но...
Я стараюсь спрятать планку, как это на всех остальных ружьях (см рис.N2). Да, это мне доставляет неудобства, я прижимаю лицо сильнее к прикладу, я так привык (прятать планку). Но! Если я спрячу планку, то я вообще в мишень не попаду, т.к. пуля уйдет ниже на полметра!

Вот такая грусть-печаль. 😞

так и есть, я вас верно понял!
я из своего ружжа при нормальной вкладке вижу планку и целюсь - как вы в случае номер 1 и так было всегда (ружье у меня уже больше 20 лет).
Из ружья товарища также при нормальной вкладке = как в вашем случае номер 2.
Если я при стрельбе из своего целюсь в центр, то оно типа "высит", а если при стрельбе из ружья друга целюсь как из своего, т.е. под мишень, то оно типа "низит". Ради прикола товарищ прицеливался в обратном порядке и картина естественно, тоже получалась обратная.
Я могу выгнуть шею для того, чтобы "не видеть" планку на своем ружье, но во первых, мне неудобно и вкладка в плечо становится неровной - ружье лягается, а во вторых, резко падает точность. Мажу, другими словами!
Чтобы "увидеть планку" на ружье товарища, мне также надо выгибаться, как на своем, чтобы ее "не видеть". И тоже неудобно!
Вывод: питч вашего нового ружья при вашей анатомии "заточен" под стрельбу с открытой планкой и целится надо "под цель". Если вам все это не нравится и хочется, чтобы было как на прежних ружьях, то надобно подгонять питч, работая с прикладом. Стругать его при этом сразу не надо, есть варианты с различными затыльниками которые монтируются "со смещением" по высоте гребня приклада. Стоят они не Бог весть как дорого. Можно, в принципе сделать из куска резины самоделку, я такие не раз видел на охоте .


ППа

Проще подкладывать тонкие листы под затыльник в пятке и носке, хоть картонные, если необходимо то поставить винты крепления затыльника подлиннее, а уж потом что-то капитальное делать.

Jager Mischa

ППа
Проще подкладывать тонкие листы под затыльник в пятке и носке, хоть картонные, если необходимо то поставить винты крепления затыльника подлиннее, а уж потом что-то капитальное делать.

соглашусь, если питч не сильно "гуляет", этого вполне может хватить для понимания проблемки.

ППа

Да этими прокладками любой питч изобразить можно.

BeS_F

Но если я изменю питч, то планку я "не развижу", ведь так?

Jager Mischa

BeS_F
Но если я изменю питч, то планку я "не развижу", ведь так?

смысл подгонки питча как в том, чтобы при правильной, удобной, (если угодно: "прикладистой для лично вас") вкладке нового ружжа в плечо вы планку перестали видеть. Вас же видение планки напрягало, не так ли?
После этого прицеливаться станете также как на прежних ружьях.

BeS_F

Jager Mischa

смысл подгонки питча как в том, чтобы при правильной, удобной, (если угодно: "прикладистой для лично вас") вкладке нового ружжа в плечо вы планку перестали видеть. Вас же видение планки напрягало, не так ли?
После этого прицеливаться станете также как на прежних ружьях.

Похоже мы говорим на разных языках 😊

Я могу сейчас сделать так, что не буду видеть планку. Скажу проще, я могу вообще отпилить приклад и целиться строго по планке. Но тогда у меня пули уйдут все вниз!
Неужели не понятно?

Я еду по бездорожью на мерседесе и говорю, что посадка машины низкая, вы же мне предлагаете подстелить на сидение подушку, что бы я сидел повыше. Но проблемы низкого клиренса это не решит!

BeS_F

Красная линия - планка
Зеленая - куда я целюсь по планке
Фиолетовая - куда летит пуля

BeS_F

Ну изменю я питч, перестану видеть планку и буду стрелять на полметра ниже.
Мне так не надо.

BeS_F

Приведу ещё один пример.
Многие из вас знают, что есть такая штука у оружия - целик.
Выглядит он вот так.

Так вот, если я подниму этот целик на максимальную высоту, то приклад хоть пили, хоть не пили, если я буду целится по целику, то попадать я в мишень не буду.

Сейчас я донес свою мысль? Или опять не так выразился?

Виталий А

Если вам только для пули




http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9225

BeS_F

Это понятно.

igor ivanov

BeS_F
Ну изменю я питч, перестану видеть планку и буду стрелять на полметра ниже.
Мне так не надо.

какое ружье то??


был у меня иж43. все точь в точь. так ложа скроена.
прикладка и стрельба с закрытой планкой неудобна, надо шею гнуть, и при этом ниже все ложится. если вскинуть как удобно-планка открыта и не надо сильно под обрез целить.
был тоз бм -там все совсем по другому. быстро вскинул-оно ложится так- что планка закрыта полностью. и все приходит куда надо.
и утоплена она глубже чем на иже. в тч на срезе и мушка ниже

старый тоз куда удобней чем иж . на иже дерево родное просто у**анское.

BeS_F

igor ivanov

какое ружье то??


был у меня иж43. все точь в точь. так ложа скроена.
прикладка и стрельба с закрытой планкой неудобна, надо шею гнуть, и при этом ниже все ложится. если вскинуть как удобно-планка открыта и не надо сильно под обрез целить.
был тоз бм -там все совсем по другому. быстро вскинул-оно ложится так- что планка закрыта полностью. и все приходит куда надо.

старый тоз куда удобней чем иж . на иже дерево родное просто у**анское.

CZ Ringneck. Горизонталка.
У меня получается, что планка открыта, но цель надо сажать прямо на мушку.

igor ivanov

BeS_F

CZ Ringneck. Горизонталка.
У меня получается, что планка открыта, но цель надо сажать прямо на мушку.

вот под такую стрельбу ложа и скроена. чтобы было планку видно и на мушку не глядеть вообше. дробью быстро навскидку стрелять так удобней.

Виталий А

ТС об этом написал в первом посте 😊.

охота - 88

BeS_F
Многие из вас знают, что есть такая штука у оружия - целик.
А тут раздел про гладкоствольное оружие и речь идет о стрельбе дробью.
Теперь запоминай:
Первое, для стрельбы из гладкоствольного оружия используется два метода прицеливания с открытой планкой и закрытой планкой.
Второе, "стреляет ружье, попадает приклад".
Третье , не понял о чем речь, читай умные книжки. И не выноси людям мозг, заставляя их в десятый раз объяснять тебе прописные истины, которых ты упорно не воспринимаешь или просто не понимаешь, второй вариант ближе к истине.

Jager Mischa

охота - 88
А тут раздел про гладкоствольное оружие и речь идет о стрельбе дробью.
Теперь запоминай:
Первое, для стрельбы из гладкоствольного оружия используется два метода прицеливания с открытой планкой и закрытой планкой.
Второе, "стреляет ружье, попадает приклад".
Третье , не понял о чем речь, читай умные книжки.
+100500

mpopenker

igor ivanov
старый тоз куда удобней чем иж . на иже дерево родное просто у**анское.
а вот если мне ФАБАРМ не ложится в плечо от слова никак и гребнем приклада при выстреле в скулу бьет - это тоже потому что у них ложа (нехорошее слово), или просто потому что у меня анатомия такая?
ружейная ложа - штука индивидуальная, как и женщина - для полного удовольствия и комфорта требует подбора под себя 😊

BeS_F

Потихоньку привыкаю к ружью без всяких переделок.
Сегодня пострелял по тарелкам (сам себе кидал "кочергой")
Из 35-ти тарелок замазал около 4-5 штук. На этих промахах, перед нажатием на спуск, как чувствовал, что промажу из-за того, что второпях недовкладывался.
На планку при стрельбе вообще перестал смотреть. Ружье в левой руке, кочерга в правой, кидаю тарелку что есть дури, бросаю кочергу, вкладываю ружье, попутно снимаю с предохранителя... и получается так, что стреляю не целясь. А вот когда начинаю пытаться высчитать поправки, целится и т.п., то мажу 😞

В общем, хрен с ней, с планкой. Буду постепенно тренировать вкладку.

BeS_F

охота - 88
Первое, для стрельбы из гладкоствольного оружия используется два метода прицеливания с открытой планкой и закрытой планкой.
На одном ружье, или кто как на заводе ружье закосячил, тому один из методов и подходит?

Дело в том, что удобнее из всех ружей целится одинаково.
Тем более, эти два ружья, что у меня есть, близнецы. Только одно вертикалка, другое горизонталка. У них даже приклады и рукоятки одинаковые.

igor ivanov

mpopenker
а вот если мне ФАБАРМ не ложится в плечо от слова никак и гребнем приклада при выстреле в скулу бьет - это тоже потому что у них ложа (нехорошее слово), или просто потому что у меня анатомия такая?
ружейная ложа - штука индивидуальная, как и женщина - для полного удовольствия и комфорта требует подбора под себя 😊

а почему тогда-на одну ложу все плюются. на другую -никто.
в топиках про ижи мр 27-\43 очень много кто недоволен деревом новодельным. да и я в общем то.
а на тулках (бм) никто не жалуется, не меняет на всякую хрень, щеку не наращивает и тд.

значит- можно сделать подходящее для всех, а можно -полено.

Виталий А

BeS_F
На одном ружье, или кто как на заводе ружье закосячил, тому один из методов и подходит?

Дело в том, что удобнее из всех ружей целится одинаково.
Тем более, эти два ружья, что у меня есть, близнецы. Только одно вертикалка, другое горизонталка. У них даже приклады и рукоятки одинаковые.

Не совсем так. Возьмем например траншею, скорость вылета 40 м/с, зона поражения в районе 75 м. Если вы поставили стволы выше вылета, физически не успеете поймать траекторию. На охоте такие ружья часто используют по перу, учитывая малые габариты и большую скорость полета, например бекас.
На траповых ружьях бывают и такие планки http://i2.guns.ru/forums/icons...30/10130724.jpg
пристеливают примерно 10-15 см. от яблочка.

BeS_F

Главное, что бы стволы били примерно в одно место 😊

vborisov_76

я так понимаю что ваш турок низит.встречал такое.это дефект.причем серьзный..продать и не тратится на патроны.на будущее брать ружье которое по планке(вы не видите ее)попадает в цель или выше.подгонять ложе под себя и будет вам щасте.....

BeS_F

vborisov_76
я так понимаю что ваш турок низит.встречал такое.это дефект.причем серьзный..продать и не тратится на патроны.на будущее брать ружье которое по планке(вы не видите ее)попадает в цель или выше.подгонять ложе под себя и будет вам щасте.....

Ваш вариант не представляется возможным. В магазине из ружья пальнуть не дадут.

vborisov_76

Ваш вариант не представляется возможным. В магазине из ружья пальнуть не дадут.
и не нать в магазе брать по нынешним ценам(как и автомобили)все снг сейчас в россию за бу авто едет,только наши упорно берут новые....определитесь что вам нравится из ружей,тут в разделе купи-продай море ружиков не стреляных продают.от бенелли элегант 100т.р до чего душе угодно...про дешманы вообще говорить не буду.по туркам -приезжали пацаны пристрелять новый полуавто турка название забыл но досылается патрон нжатием на планку лифта патрона,ружик симпатичный но тож низил что -дефект....как с ним охотить???я даже на дешевых иж43 такого не встречал....

kdw903252

CZ Ringneck. Горизонталка

[B][/B]
Евгений, меняешь штатную мушку на маленькую (размером с ижевскую) и стреляешь по мушке, но так чтобы планка была вся видна, начиная от колодки ружья (вместе с колодкой). По-другому не получится на этом турке, у huglu 202B такая же проблема, т.к. изготовитель ружей один и тот же. Стреляй по мушке, не заморачиваясь тем что видишь больше.
"Бой нормальный, если стрелять не целясь, на вскидку, то все попадается." Вот так и стреляй.
Пулей из этих ружей на 50м стрелять скорее всего бессмысленно по планке и мушке, стволы не сведены как надо, на 35м ружье уже крестить начинает.
Да и не вздумай на этом ружье регулировать усилие спуска, там нижние шептала без интерсептеров.
В противном случае надо или существенно менять ложу ( что при цене данного ружья вряд ли имеет смысл), или ружье, если не сумеешь перестроиться в стрельбе, т.к.ружье при стрельбе с закрытой планкой уже существенно низит на 35м, не говоря уже о 50м.

kdw903252

Начни стрелять по большим листам бумаги (1,5x1,5м). Со стрельбой прийдет понимание как вкладываться, чтобы все совпадало. Расстрелял в свое время патронов 50 по бумаге, все стало понятно. Без стрельбы по листам не поймешь как нужно вкладываться и сколько оставлять планки открытой, мы все разные. Потом будешь стрелять без проблем.

vborisov_76

да не по летящим много будет промахов.продать .купить с нормальной планкой.лучше высокой как на бене м2.все пройдено лично.

kdw903252

да не по летящим много будет промахов.

[B][/B]
Да, по сидячей дичи за 35-40м надо будет понимать, сколько брать по вертикали. Я стреляю из 20-ки до 40м, поэтому все проще.

Константиныч

Главное, что требуется добиться регулировкой питча - это ПОЛНОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ И ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ ПО ВЕРТИКАЛИ. Тогда можно стрелять не глядя на мушку, поскольку заряд автоматически придёт в цель, куда смотрит ведущий глаз стрелка (ВЫЗУБРИТЬ И НИКОГДА ОБ ЭТОМ НЕ ЗАБЫВАТЬ!!!). 😛

Всё остальное, о чём тут выше говорилось - уж вы меня извините, ...БРЕДЯТИНА. 😊

kdw903252

Всё остальное, о чём тут выше говорилось - уж вы меня извините, ...БРЕДЯТИНА.

[B][/B]
Александр Константинович, все можно сделать и привести в порядок, вопрос в цене вопроса. Стоит ли это затевать на ружье такой стоимости. Проще его поменять, т.к. не везде есть мастера Вашего уровня. А доверить делать ложу любителю, это с большой долей вероятности, выброшенные деньги.

Константиныч

kdw903252
Всё остальное, о чём тут выше говорилось - уж вы меня извините, ...БРЕДЯТИНА.
Александр Константинович, все можно сделать и привести в порядок, вопрос в цене вопроса. Стоит ли это затевать на ружье такой стоимости. Проще его поменять, т.к. не везде есть мастера Вашего уровня. А доверить делать ложу любителю, это с большой долей вероятности, выброшенные деньги.

Дмитрий, на самом деле всё просто: добавляйте шайбы (миллиметровые) под шуруп в носке приклада и вскидывайтесь в своё отражение в зеркале. Как только два зрачка и две планки сойдутся в одну линию - это значит вам удалось поймать правильный питч. Кстати вскидки-вкладки следует делать в одно движение а не с последующей подводкой.

И ещё: любое ружьё надо подгонять под себя, вне зависимости от его стоимости. В противном случае неминуемо наработается куча паразитных рефлекторных движений, избавиться от которых впоследствии чрезвычайно сложно.
А реальный конрольный тест - это стрельба в цель навскидку в одно движение.. Только он покажет:достигли вырезультата или нет.

Кстати, если линия прицеливания и планка в результате регулировок стали параллельны, совершенно неважно, как по отношению к планке расположен ваш ведущий гла. Просто не смотрите на мушку, а смотрите на цель. Вскидка - выстрел. И всё будет падать!!!

Всё. 😛

Удачи!

kdw903252

А реальный конрольный тест - это стрельба в цель навскидку в одно движение.. Только он покажет:достигли вырезультата или нет.

[B][/B]
+1000, но я просто не испытываю дискомфорта от стрельбы как с закрытой, так и с открытой планкой. Может поэтому меня это не напрягает сильно.

баба_маня

Константиныч
ВЫЗУБРИТЬ
а если не зубрить, а подумать, то когда-нибудь посетит мысль, что зрачок имеет "некоторую свободу перемещения" в глазнице, и человек, не имеющий устойчивого навыка "смотреть прямо", может следить зрачком за движением цели, а оружие будет "жить своей жизнью". если человек уже имеет устоявшиеся навыки стрельбы, пусть неправильные и нерациональные, тем паче, если это охотник а не стендовик, времени на отработку правильной техники до конца жизни может не хватить.
хочется человеку стрелять с закрытой планкой, ему это удобно - значит так и надо делать, но для этого либо ружье сменить на подходящее, либо с планкой шаманить. а ложу под стрелка подгонять всегда полезно - факт!

vborisov_76

Дмитрий, на самом деле всё просто: добавляйте шайбы (миллиметровые) под шуруп в носке приклада и вскидывайтесь в своё отражение в зеркале. Как только два зрачка и две планки сойдутся в одну линию - это значит вам удалось поймать правильный питч. Кстати вскидки-вкладки следует делать в одно движение а не с последующей подводкой.

И ещё: любое ружьё надо подгонять под себя, вне зависимости от его стоимости. В противном случае неминуемо наработается куча паразитных рефлекторных движений, избавиться от которых впоследствии чрезвычайно сложно.
А реальный конрольный тест - это стрельба в цель навскидку в одно движение.. Только он покажет:достигли вырезультата или нет.

Кстати, если линия прицеливания и планка в результате регулировок стали параллельны, совершенно неважно, как по отношению к планке расположен ваш ведущий гла. Просто не смотрите на мушку, а смотрите на цель. Вскидка - выстрел. И всё будет падать!!!

все так.....вы на полуавто ложи делали получается или как?

Maksim V

[/B]
чтобы можно было стрелять нормально?
[B]
1) Стрелять с "открытой планкой" - это нормально .
2) Если вас это не устраивает - что очень странно - возьмите в руки ножовку и отпилите часть приклада в "пятке" - есть конечно регулируемые затыльники , но это не ваш путь .

Maksim V

Просто не смотрите на мушку,
Ещё Бутурлин говорил , что на охотничьем ружье мушка не нужна ... правда Мацка делая ружья для Бутурлина мушку ставил , но очень маленькую ... не могу - говорил он - сделать ружьё без мушки ...

vborisov_76

1) Стрелять с "открытой планкой" - это нормально .
для трапа...
что на охотничьем ружье мушка не нужна
пральна говорил.новичкам откручивают чтоб не смотрели......метод Константиныча с зеркалом пробовал,малех не то...уронил всякие помазки итд.я проще делаю.вскинулся в цель ежели планка открыта значь подкладываем ,и так пока планки не видно будет...естестно под пятку тыльника....пилить ниче не нада кстати.сначала попросите стендовика глянуть вашу вкладку....возможно она не правильная.ну или в ютубе поищите...

BeS_F

kdw903252
Евгений, меняешь штатную мушку на маленькую (размером с ижевскую) и стреляешь по мушке, но так чтобы планка была вся видна, начиная от колодки ружья (вместе с колодкой).
Спасибо, Дмитрий, так и стреляю. Привык уже. Только мушку совсем отломил. По стволам целится удобнее.

kdw903252
Пулей из этих ружей на 50м стрелять скорее всего бессмысленно по планке и мушке, стволы не сведены как надо, на 35м ружье уже крестить начинает.
И тут привык.

kdw903252
В противном случае надо или существенно менять ложу
Это не вариант, т.к. смена ложи не изменит угла наклона планки относительно оси ствола.

Повторю, ложе тут абсолютно не при чем. Если я положу ружье на мешок и не буду вкладывать его в плечо, но буду целится по планке, то пуля/осыпь уйдет ниже. У ружья не сострелена планка со стволами.
Единственный вариант, это поднять планку у казенника на 3-4 мм, или опустить её у дульного среза на столько же.

vborisov_76

Единственный вариант
продать туркофилам.....не получится стабильно попадать с открытой планкой.увы...не тратьте время и патрики....

BeS_F

Константиныч
Главное, что требуется добиться регулировкой питча - это ПОЛНОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ И ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ ПО ВЕРТИКАЛИ.
И что? Я же в который раз объясняю, что это не поможет, т.к. если целиться по планке, то ружье низит! Я могу этого добится не пиля приклад, а, например, подложив под щеку тряпку, ну а что толку, если планка направлена в одно место, а стволы в другое?

BeS_F

vborisov_76
продать туркофилам.....не получится стабильно попадать с открытой планкой.увы...не тратьте время и патрики....

А что взять? Ижесвкое полено, у которого совокупность косяков не идет ни в какое сравнение с моей проблемой?

BeS_F

kdw903252
+1000, но я просто не испытываю дискомфорта от стрельбы как с закрытой, так и с открытой планкой. Может поэтому меня это не напрягает сильно.
Да меня тоже уже особо не напрягает. Вот только перфекционизм, порой, покоя не даёт 😊

kdw903252

Это не вариант, т.к. смена ложи не изменит угла наклона планки относительно оси ствола.

[B][/B]
Я поначалу хотел ружье продать, потом (как описывал) пострелял осень, все как ни странно бьется, а уж когда осенью "флейшманов" из под собаки стал брать, то решил оставить. Пока все стреляю из этого ружья вполне успешно. Думал, что после этого турка из МЦ21-12 будет стрелять не але, на нем вижу только мушку при вкладке, но попадаю вполне себе нормально и из МЦ с полным чоком, даже на 15-20 м в лет, чему был удивлен. Гораздо хуже была ситуация, когда год прострелял из 20-ки массой 2,8кг, а потом перешел весной на ружье массой 3,3кг, вот тут стрельба не пошла настолько, что пришлось вернуться на 20-ку.

BeS_F

Я из него несколько раз по тарелкам стрелял. Попадаю так же, как и из Малларда (вертикалка). Вы правы, вопрос лишь в привычке.

vborisov_76

Я из него несколько раз по тарелкам стрелял. Попадаю так же, как и из Малларда
не показатель...просто хреново когда стреляешь процент случайных попаданий присутствует....одна -две тарелки это очень много для спортсмена....ружье пока новое продать.купить номальное,заказать константинычу если рядом-ибо попадает не ружо а ложе.....сам тупил....подвезло купил ружье мастера спорта,с индивидуальной ложей,мы сн им одного типа...на первой же пристрелке ощутил результат.для охоты мож и не критично много промахов,птицу будете калечить,подранки...ну и вообще красивый выстрел на хорошей дистанции,этож песня.мясо вторично....многих вообще без выстрела будете отпускать ....как следствие плохой и неуверенной стрелбы....

BAR

Развели, понимаешь здесь, ромашку: пилить не пилить, клеить не клеить.
А не хрен по 10 ружей иметь, тогда не надо перестраиваться будет. Сто раз уже сказано было - для того чтобы безпроблемно стрелять,к ружью нужно привыкнуть. Вы купили ружье нормальное, просто у него такой бой конструктивно. Не хотите переучиваться, просто, пока не поздно, продайте. Из пиления и наклеек ничего хорошего не получится.

Константиныч

vborisov_76
все так.....вы на полуавто ложи делали получается или как?

Получается. 😛












BeS_F

BAR
Развели, понимаешь здесь, ромашку: пилить не пилить, клеить не клеить.
А не хрен по 10 ружей иметь, тогда не надо перестраиваться будет. Сто раз уже сказано было - для того чтобы безпроблемно стрелять,к ружью нужно привыкнуть. Вы купили ружье нормальное, просто у него такой бой конструктивно. Не хотите переучиваться, просто, пока не поздно, продайте. Из пиления и наклеек ничего хорошего не получится.

Совершенно согласен 😊

Константиныч

BAR
... для того чтобы безпроблемно стрелять,к ружью нужно привыкнуть. Вы купили ружье нормальное, просто у него такой бой конструктивно. Не хотите переучиваться, просто, пока не поздно, продайте. Из пиления и наклеек ничего хорошего не получится.

Не морочьте людям голову!

Вышесформулированый тезис - .уйня полная и окончательная, или бред сивой кобылы, или чушь собачья. 😊

Изучайте труда Людвига Кригхоффа, чтоб впредь не писать в инете глуплстей и не выглядеть посмешищем в глазах почтенной публики. 😊

Тропик

Константиныч, эмоционально, но не информативно. Что там у Кригхоффа?

Константиныч

Вот, его ВЕЛИКАЯ ФРАЗА НА ВСЕ ВРЕМЕНА: "Стреляют стволы, а попадает ложа!" 😛

Эту аксиому знают все продвинутые стрелки и охотники. Об оружейниках я уж не говорю. 😊

Тропик

Эта фраза известная. Вы вроде о трудах его хотели что то сказать, отправляя оппонента с которым не согласны, к изучению его трудов. Или это отправление было к этой фразе, которая стала по сути дела уже афоризмом.

Константиныч

Это не афоризм. Это ключевая фраза всего мирового ложестроения"!!! 😛

Всё просто: после достижения однообразной стойки - вскидки - вкладки надо подгонять ложу под антропометрию стрелка (охотника) и дальше ... обычный рутинный настрел с правильными навыками и правильно подогнанным оружием. Через полгода можно результативно стрелять навскидку, не глядя на планку и мушку ружья.

Только и всего 😊

Тропик

Афоризм в чистом виде.

Афори́зм (от др.-греч. ἀφορισμός 'определение') - оригинальная законченная мысль, изречённая и записанная в лаконичной запоминающейся текстовой форме и впоследствии неоднократно воспроизводимая другими людьми.

Флудим немного, но в этой теме по сути вопроса топикстартера давно уже всё сказали. ))

BAR

Константиныч
Это не афоризм. Это ключевая фраза всего мирового ложестроения"!!! 😛

... и дальше ... обычный рутинный настрел с правильными навыками и правильно подогнанным оружием. Через полгода можно результативно стрелять навскидку, не глядя на планку и мушку ружья.

Только и всего 😊

Та же .уйня, что я и написал, только другими словами.