В комплекте с мр-133 были вот эти 3 насадки, подскажите по маркировкам и как их использовать.
вот они
Albert_ALПаспорт ружья открываете и читаете. Если паспорта в комплекте не досталось, то Яндекс в помощь - скачиваете паспорт, открываете его и читаете.
...3 насадки, подскажите по маркировкам и как их использовать...
Чтение инструкций - признак старости. )))
Угу, на загнивающем западе бытует мнение, что русские читают инструкцию только когда что то сломается.
Как вариант штангенциркуль. Померять и подумать, как использовать. Не, ну а вдруг Гугл не работает и таи Яндекс то же...
получается у меня полный (F-lead) чок для стрельбы свинцом 1.0 на нём как раз одна насечка на выступе.. , М-lead получок 0.5 можно свинцом и сталью, (IC Lead) 0.25 слабый чок или цилиндр с напором для свинца... как-то так , на этой насадке еще и надпись IM Steel а значит это усиленный получок 0.75 для стали... Прав я или ошибаюсь ? укажите на мои ошибки
Буквы это условные обозначения принятые для конкретной страны.
Если вам нужны конкретные величины - их нужно мерить на каждом ружье индивидуально.
Виталий,каким образом их мерить нужно?
Я бы закрутил M и больше не беспокоился.
Если будете стрелять калиберной пулей, тогда смените M на IC, а лучше на цилиндр.
frogstail
Я бы закрутил M и больше не беспокоился.Если будете стрелять калиберной пулей, тогда смените M на IC, а лучше на цилиндр.
а пулей парадокс? более 0.25 нельзя стрелять , третья насадка справа это цилиндр? я сомневаюсь , знаю что по середине полный чок.
Виталий АСовременные байкальские насадки более-менее стандартизованы, и идут одинаковые на кучу разных ружей.
...нужно мерить на каждом ружье индивидуально.
Вот тут я выкладывал картинку из паспорта, про насадки - http://guns.allzip.org/topic/147/535936.html
Виталий АОни бы перед окончательным загниванием на самих себя поглядели в зеркало 😊
Угу, на загнивающем западе бытует мнение, что русские читают инструкцию только когда что то сломается.
Albert_ALА пулей "парадокс" вообще-то желательно стрелять через насадку "парадокс". Иначе получается бесполезная растрата пуль.
а пулей парадокс? ...
Landgraf, спасибо за инфу, теперь нужен совет касаемо насадок , какую из них можно использовать для пули?
Парадокс куплю и буду использовать их только с ним, но это скоро совсем. Меня касаемо насадок на фото инфа нужна
Albert_ALТо есть даже табличка не помогла?
Landgraf, спасибо за инфу, теперь нужен совет касаемо насадок , какую из них можно использовать для пули?
Landgraf
То есть даже табличка не помогла?
По середине значит чок, справа цилиндр 0.25, слева получок. Правильно я пологаю?
Подкалиберной пулей стреляйте через кого хотите ))) Штангель творит чудеса !
Промерив всё столько поймете. Вы поймите, если Вам подскажут, не усвоится не чего. Если сами поймете имея вводные данные на раз усвоится.
Albert_AL1) У Вас имеется паспорт на ружьё? Если нет - скачайте из интернета.
По середине значит чок, справа цилиндр 0.25, слева получок. Правильно я пологаю?
2) В этом паспорте есть аналогичная табличка?
3) Сравните надписи на насадках с надписями в табличке из паспорта, если найдётся совпадение - значит так оно и есть. Вот тогда Вы будете полагать абсолютно правильно.
А что значит "по середине чок, справа цилиндр, слева получок" - я не знаю.
F-lead - это полный чок для свинцовой дроби, М-lead - получок для свинцовой дроби, IC Lead - цилиндр с напором для свинцовой дроби, он-же маркирован IM Steel, то есть является чуть больше, чем получоком для стальной дроби (только где Вы её найдёте? 😊 ). Фактические величины сужений в миллиметрах указаны в паспорте на ружьё, и скорее всего совпадают с приведённой мной табличкой. Читаете описание пуль, которые предполагаете использовать, там обычно указывается что-то типа "использовать с сужениями не более чем Х мм", и сверяете с величиной сужения в мм.
Если у Вас нет насадки С-Lead, то из перечисленных самое большое проходное отверстие (самое маленькое сужение) у насадки IC Lead, а самое маленькое проходное отверстие (самое большое сужение) у насадки F-lead.
F = full choke, полный чок, по-русски - чок.
М = medium choke, средний чок, по-русски - получок.
С = cylinder, цилиндр.
Добавление спереди буквы I (improved) означает "улучшенный", т.е. усиленный, то есть для "свинцовых" насадок сужение чуть больше, чем означает основная буква. К букве F добавляют букву X, XF - eXtra full choke, супер-чок.
Landgraf, паспорт скачал, в общем судя по таблице я всё правильно понимаю что у меня из насадок.
Landgraf
Современные байкальские насадки более-менее стандартизованы, и идут одинаковые на кучу разных ружей.Вот тут я выкладывал картинку из паспорта, про насадки - http://guns.allzip.org/topic/147/535936.html
Я на нескольких ружьях в т.ч. отечественных мерил стволы калибрам, как положено в 3/4 от казенного среза. Ни один из промеренных стволов точно не соответствовал заявленным размерам по клейму, с чекам такаяже байда. Итого допуск на ство+допуск на насадок... в сумме может набежать до четверть чока.
А написали то. Все просто. Слева на право. Первое. Получок для свинца, чок для стали. Сужение 0,4-0,5.
Второе. Чок для свинца. Для стали не применять. Сужение 1,0.
Третье. Четверть чок для свинца, получок для стали. Сужение 0,25-0,3.
Пулями стрелять по инструкции к этим пулям. Цилиндра в комплекте нет.
Rasvet
А написали то. Все просто. Слева на право. Первое. Получок для свинца, чок для стали. Сужение 0,4-0,5.
Второе. Чок для свинца. Для стали не применять. Сужение 1,0.
Третье. Четверть чок для свинца, получок для стали. Сужение 0,25-0,3.
Пулями стрелять по инструкции к этим пулям. Цилиндра в комплекте нет.
Лучше задать глупый вопрос, чем совершить глупый поступок. Я вот никак разобраться по началу не могу, в итоге окончательно убедился что есть чок а что есть получок, стрелял с данными насадками даже, а насчет третьей насадки (на фото) так и не разобрался, потому не стал проверять.
Можно ли стрелять пулей используя её или нет?
P.S. Всем ответившим спасибо! 😊
Лучше задать глупый вопрос,Я не про вас.
Можно ли стрелять пулей используя её или нет?С чока для свинца (1,0) не желательно но если припрет то можно подкалиберной в контейнере. С получока (0,4-0,5) можно но опять же подкалиберной в контейнере. Так же и с четвертьчока (0,25-0,3) подкалиберной. Например Полева во всех трех случаях. Четвертьчок самое малое сужение почти цилиндр. Здесь таблица в 13 посте есть. Если калиберной тяжелой пулей нужно стрелять то насадка "С" для свинца, цилиндр. Для стали насадка "С" это для свинца уже будет раструб который для пуль не очень подходит, есть мнение, что точность теряется.
Один дюйм равен 2,54см
Термины "чок" и "получок" без размеров чистокровно русские, в международном употреблении их английские собратья имеют постоянный эскорт в виде размерной величины, например Modified 0,020" lead (примерно 0,5мм) переводится как "модифицированый для свинца ", а не "средний", и находится в середине списка лишь для свинца, но никак не для стали, для которой этот размер будет называться уже Full 0,020" steel т.е. "полный для стали"
Вот, собственно, и фсё
ермины "чок" и "получок" без размеров чистокровно русскиеЭто как без размеров. Чок это сужение в 1,0 мм, получок соответственно половина 0,5 мм. Для свинца естественно.
RasvetЧок (chocke англ.) - это какое угодно сужение и только в русском варианте он равен 1,0 мм. Нигде в мире, кроме бывшего СССР это слово отдельно без цифрового отображения не используется. Т.о. сужение 0,25мм тоже "чок", но другого размера, ферштейн?
Чок это сужение в 1,0 мм
Нигде в мире, кроме бывшего СССРИ ранее в РИ. Ну и раз нигде значит нет того мира. Мы русские и наш мир он наш. 😊
В любом случае надо отстреливать. Под конкретный патрон и определенную дистанцию. Иначе весь подбор дульных сужений. Сводится к голому теоритизму. Черчению вилкой по киселю.
В любом случае надо отстреливать.Разве только конкретный патрон проверить как работает на каждом сужении.
Rasvet
Разве только конкретный патрон проверить как работает на каждом сужении.
Точно так. Каждый патрон отстрелять по Зернова с разными сужениями.
Например. Тройка - 29-30-31-32 гр. Сокол - 1,8-1,85-1,9-1,95-2,0-2,05-2,1 гр. Последовательно, с каждой навеской. и с каждым сужением поочередно. Если терпения хватит 😛
Если терпения хватитБыло бы где. А то даже в лесу с путевкой обязательно кто нибудь припрется на выстрелы и будет советы советовать как правильно. 😊
RasvetКошмар. По навику пробежал утра и вечерами со среды около 60 км. Не одногодвуногого. Кайф у нас с этим.
Было бы где. А то даже в лесу с путевкой обязательно кто нибудь припрется на выстрелы и будет советы советовать как правильно.
gewehrfotoha
В любом случае надо отстреливать. Под конкретный патрон и определенную дистанцию. Иначе весь подбор дульных сужений. Сводится к голому теоритизму. Черчению вилкой по киселю.
Намедни на ските с 4 номера стрелял с сужением 3/4, если все правильно делал тарелки бились.
Экзерсисы с отстрелкой имеют смысл если научиться стрелять.
Теперь про получок-чок. Термины еще с того времени, когда величину сужения еще не пытались стандартизировать, понятны всем потому и до сих пор применяются.
Многие производители свои постоянные и сменные сужения обозначают просто 1/4, 1/2 и т.п., что тоже самое. И это ИМХО правильнее, потому как и каналы стволов разные. Те же Брили я приобретал группами с минимальным шагом, а уж потом выбирал отстрелом с конкретным патроном.
Даже указанная абсолютная величина может ни о чем не говорить.
У Меркеля моего выбито 1/2 и 1/1, а промерами разница 0,1 мм в 16 калибрн, зато длина и форма разные потому и бой получок-чок. А у Кригхофа 1/4 и 3/4, разница 0,5 мм в 12 м, бой соответствующий. Важен же результат, а не то за счет чего достигнут.
ППаЭто звучит завораживающе!
Даже указанная абсолютная величина может ни о чем не говорить.
Простой пример привел- если бы на Меркеле пробили сужения в мм, то был бы не получок-чок.
poleffНаверное даже в "удмуртском" варианте.
Чок (chocke англ.) - это какое угодно сужение и только в русском варианте он равен 1,0 мм
На "тулках" слово "чок" выражало скорее характеристику кучности боя, чем абсолютную величину сужения.
Хотя и там пытались застандартизировать и, заодно, оставить след в советских ружейных охот.терминах - ДС1, ДС2,..
ППаКонечно.
Даже указанная абсолютная величина может ни о чем не говорить.
Даже для ижевских ружей "чок", "получок".. не есть исчерпывающая оценка, как кучности боя, так и относительного сужения.
Например сужение и для 12 к. и для 20 к. чоковое сужение равно 1.0 мм.
Меж тем для 12 к. это является относительным сужением на 5,4%, а для 20 к. уже на 6,4%.
Postoronnim VДля дульного сужения процентные показатели лишены смысла. Качество осыпи зависит прежде всего от формы и размера сужения, а так же его протяженности.
это является относительным сужением на 5,4%, а для 20 к. уже на 6,4%
poleffЭти параметры у стандартных ижевских насадков одинаковы для 12 и 20 к.
Для дульного сужения процентные показатели лишены смысла. Качество осыпи зависит прежде всего от формы и размера сужения, а так же его протяженности.
Различаются только диаметром и, посему, относительным сужением, т.к. и для 12 к. и для 20 к. абсолютное сужение 1.0 мм. тоже одинаково.
Собственно и на моей практике ижевская "двадцатка" с вкрученным "чоком" даёт чуть большую кучность, чем аналогичное 12 к.
ЗЫ. Ну а для разнотипных по профилю и длине "чоков" само собой бессмысленно сравнивать относительное сужение.
Да и абсолютное сужение иной раз тоже.
Postoronnim VРеальные размеры дульных сужений по отношению к диаметру ствола в студию!
Эти параметры у стандартных ижевских насадков одинаковы для 12 и 20 к.
Postoronnim VМишеньки в студию!
Собственно и на моей практике ижевская "двадцатка" с вкрученным "чоком" даёт чуть большую кучность, чем аналогичное 12 к.
охота - 88Возьмите калькулятор и посчитайте уж сами исходя из тех величин относительного сужений, что приводил выше.
Реальные размеры дульных сужений по отношению к диаметру ствола в студию!
охота - 88Может фото таких "мишенек" не совсем такая же осовремененная форма графоманства, как бесчисленные ютубовские ролики, однако доверие к ним сродни веры на слово.
Мишеньки в студию!
И даже если там всё чисто в плане корректности постановки опыта и фиксации результата - то всё равно эти "мишеньки" касаются только тех стволов и патронов, которые в наличие у экспериментатора и вовсе не факт, что на другом ружье (даже той же модели) эти результаты совпадут.
Я же упоминал о сравнении кучностей в контексте ЛИЧНОГО опыта на МОИХ ружьях.
Так вот выстрел из ствола 61 см 20 к. ИЖ 94 "Север" очевидно несколько кучнее, чем из ствола 68 см. МР 153 с насадками "F" и там и там.
Сколько пафоса , снобизма и пустословия, а где же реальные цифры?!
охота - 88Реальные цифры на счёт относительного сужения в посте 40.
а где же реальные цифры
Диаметры каналов стволов тоже не секретные.
Считать умеете?
Или вы про мишеньки?
Так мне вовсе нет дела до их фотографирования.
Нахрена мне эти беспредметные для других телодвижения, когда они касаются только моих ружей и патронов?
Когда снаряжаю, новую партию, бабахаю пару раз по бумаге на фоне ПЭ полторашки для проверки.
И этого достаточно для ясности о параметрах осыпи и резкости.
Не... я понимаю, что кому то по кайфу дырявить бумагу и считать дырки для переубеждения себе подобных.., но у меня угодья с дичью сразу за околицей на все четыре стороны, РОС и практическая охота по птичке минимум 100 дней охотвыходов в году.