Поможите чайнику в выборе первого в совей жизни ружья!

Недавно прикупил "домик в деревне", тверская область, центральный биосферный заповедник, это между Ржевом, Андреаполем и Нелидово.
Побывал на первой в своей жизни охоте, ощущение я вам скажу понравилось...
Захотелось иметь свое орудие, но нет знаний у меня, ибо лох я!
Зверьё водится следующее: медведь (бурый и с белой манишкой 😊), лось, кабан, рысь, косули, волки развелись в офигенных количествах (в баню попариться заходят), лисы, бобры и т.д.
Наиболее распространена охота на кабана и лося, реже медведь, из птиц приглашали на тетерева и глухаря

Вообщем я подумал, почитал и понял, что хочу ИЖ27-ММ (внешне приятен и вроде бы качеством не плох), но не знаю какой длины выбрать ствол, какой калибр, какие чоки и что это вообще такое чок, какие заряды туда вставлять, как это делать
И вообще можно ли с ним охотиться на вышеперечисленные виды

PS:
Можно ли охотиться в очках ибо очкарик я?

STRiZH
какие заряды туда вставлять, как это делать

Гусары! МААЛЧАТЬ! 😀

Чок-ето штука на ружже, когда пьёшь один-бьешь туда стаканом. А чего в милиции не сказали, што какойто охотминимум надо сдать?

У самого там "домик в деревне". Одним словом ХОРОШО. Я бы посоветовал тоз34 выпуска до 84-85 года. Я такое брал бу. Ничего не делал. Все работает просто хорошо.

А у меня два года назад медведь забор завалил. ГАД.

Хорош издеваться...
Я на номере постоял с заряженным ружжем, мне надо было только на курок нажать, кстати я попал !

STRiZH
Вообщем я подумал, почитал и понял, что хочу ИЖ27-ММ (внешне приятен и вроде бы качеством не плох), но не знаю какой длины выбрать ствол, какой калибр, какие чоки и что это вообще такое чок, какие заряды туда вставлять, как это делать. И вообще можно ли с ним охотиться на вышеперечисленные виды.

Про очки ничего не скажу, а вот насчёт ружья... Вообщем, если решили брать именно ИЖ-27, то советую ствол подлиннее 720 или 750 см, калибр естественно 12-ый с патронником 76 мм с одним спуском, чок - это дульное сужение, формирующее кучность дробового снопа, дульные сужения необходимые будут в комплекте... Модификация так и называется ИЖ-27ЕММ-1С д/н. С 12-ым калибром на всё, кроме слона 😊
Патроны тебе в магазине подберут, по пулям брать только подкалиберные; в остальном тебе после покупки расскажут здесь, либо книжку купишь - почитаешь - поймёшь. Удачи!!! С уважением, Павел.

Блин, забыл про очки.
У меня идиотская привычка, на рыбалке, на охоте, в машине, одеваю желтые очки. Достали они меня - падают и падают. Вопрос решился довольно просто. Душка, что на ушах, заменяеться на пружинную. В любой мастерской - особенно где делают или ремонтируют очки для слепых. Это на полном серьезе, я не издеваюсь. И про забор кстати тоже.
Я с участковым говорил - он сказал "Увидишь - вали".

Фауст
А чего в милиции не сказали, што какойто охотминимум надо сдать?

Я еще про это не думал, пока типа я даю деньги челу с охотничим билетом он покупает на себя, а пользуюсь я. Кстати, а как там все это дело офрмить, куда вступать, кому бабло нести, мне сказали, что гладкоствол вообще за пять минут офрмляется
Может охотбилет можно купить за приемлимую цену?

Издеваимся, неиздеваимся, если по доброму то необидно. Если будете дальше жать на курок, когда опытные самовары уже жмут на крючек, вам еще долго кофейнками хвастаться

Шас мы вас плохому то научим..

2_STRiZH

Какие ж вы все ленивые... Читай-те форум!!!
А то всё и сразу... 😊 http://www.hunter.ru/gun/articles/choice.htm http://guns.allzip.org/topic/1/1884.html http://guns.allzip.org/topic/1/1840.html http://guns.allzip.org/topic/1/1833.html http://guns.allzip.org/topic/1/1822.html http://guns.allzip.org/topic/1/1837.html http://guns.allzip.org/topic/1/1796.html

Читай форум, не ленись, многие вопросы отпадут, ставь аську - будут в прямом эфире подсказывать... 😊 А так посоветовал тебе бы улучшенный вариант ИЖ-27... - это МР-233.
Почитай... http://guns.allzip.org/topic/1/1909.html http://www.hunter.ru/gun/articles/mp233.htm

bluetooth
...Почитай...

Браво! А я все думаю, у кого нервы первым не выдержат, у меня или еще у кого 😀

bluetooth
2_STRiZH

А так посоветовал тебе бы улучшенный вариант ИЖ-27... - это МР-233.
Почитай... /mp233.htm[/URL]

Этож вроде спортивное ружже

Кстати я читаю форумы, но слишком медленно всё продвигается
Да зря я сюда вылез...слишком тут все сурьезно 😛

Не надо печалиться! Вся жизнь впереди! 😊
Выбор помоему, что надо. Ибо я тоже начал с него! 😊 😊 😊 ИХМО Вообще с двушек надо начинать! Очень доволен. За свои деньги отличное ружжо.
А вот с Б/У начинать не надо, однозначно. Новичку могут такое втюхать! А старый тозик еще найти надо. Вот я побегал и нашел модельку Б, курковочку 53 годика! Есть в ней шармммм!!! А до этого еще столько хлама перерыл!
Берите ИЖ27 и не сомневайтесь! Только модель можно взять и с двумя спусками - надежнее а в "домике" это главное. ИЖ27 с 750мм не видел. А такие есть? Вроде не больше 725мм?! У меня 725мм.
Но главное то, что каждый, кто собираеться иметь оружие, должен еще иметь и царя в голове. А если есть, сами научитесь, скорее рано чем поздно!

Сижу читаю....все "Русь" хвалят...я вот только не пойму нафига надо вторую пару стволов без сужений, если можно и с сужением стрелять подкалиберным снарядом.
И ещё...когда пишут чок/получок, то что имеют в виду, т.е. какой ствол нижний или верхний чок или получок и какому размеру это соответсвует 1, 0.5 или ещё что-то

А не подскажите ли господа во сколько обойдется "Русь" в Москве без второй пары стволов-цилиндров. "Стрела" уж больно дорога оказалась

И пара совсем дебильных вопросво: у меня время ровно до апреля, в апреле мне очень хоцца сходить на тетерева со своим прибором, договорено уже (солому для шалаша уже заготовил 😊).
Так вот, заяву в милицию я, допустим, накатаю, но нужен ещё этот чертов охот-билет, где его взять? Обязательно ли вступать в охот общество? В какое? Как быстро это делается? Как их найти? Что для этого надо?
Или допустим такой вариант, купить лицензию на самооборону, ну а потихому ходить в лес, там, где я это делаю все равно всем пофиг. Но только не слишком ли это борзо покупать "Русь" для самообороны, т.е. не зарежут ли в милиции на регистрации ружья?

Коли Вам лень читать форум, отвечаю по порядку. Очки: ничего страшного здесь нет, главное чтобы подходили по размеру и по диоптриям, но контактные линзы на охоте гораздо удобнее, существуют специальные стрелковые очки с коррекцией зрения, но они Вам не нужны, т.к. на стенде стрелять не собираетесь.
Две пары стволов: во первых это престижно, во вторых, сменные чеки несколько ухудшают равномерность, а в некоторых случаях и кучность, многие со мной не согласятся но это так,
при этом иногда при нарезании резьбы встречается брак и дульные насадки становятся несоосными со стволом. Стрелять с чеков пулей можно, но короткие стволы делают ружье более эргономичным, а значит удобным при стрельбе, бой с цилиндра пулей всетаки более кучный, это проверено и не раз, но при этом нужны качественные стволы. Поэтому если есть возможность я бы посоветовал ИЖ-27 СТК т.е. с двумя парами, ибо универсальное хорошим не бывает. МР-233 ружье неплохое, но только конструктивно, к сожалению, на практики к нему очень много нареканий, вы новичок, поэтому не советую.
Про чеки Вы поняли совершенно правильно, в стволах с постоянными сужениями, нижний как правило получек (0.5), с него делают первый выстрел, верхний чек (1.0), иногда встречаются варианты 0.25,1.0, 0.75,1.0. Спортивные ружья ИЖ-39, например 1.0,1.25, т.е. последний усиленный чек, дает очень хорошую кучность, но только мелкой дробью.
Русь и Стрела их хвалят только по тому что это штучное исполнение и качество несколько лучше чем у валового ружья, если позволяют средства рекомендую. По ценам ничего не скажу т.к. живу далеко от столицы.

По поводу оформления документов, скажу следующее: прежде чем решить вопрос незаконно, подумайте, может проще и дешевле сделать это как положено. Охот билет приобретается очень легко, обращаетесь к знакомому охотнику, таковой имеется, он объяснит где находится охот общество, приходите туда с фоткой, платите первоначальный взнос, и получаете заветную корочку. Далее в разрешительный отдел, где он находится, подскажут в милиции, там сложнее, нужна медкомиссия, 2 фото, рапорт участкового, какой-то минимум, квитанция об оплате и заявление.
Если у Вас с участковым и егерем хорошие отношения, то это не значит, что все ваши охоты с не зарегистрированным оружием будут заканчиваться безнаказанно, приедут краевики, милиция или охот инспекция, в конце концов, у участкового будет на Вас компромат и ВСЕ!
Поэтому настоятельно рекомендую пройти этот неприятный этап и получить лицензию на хранение и ношение. При регистрации оружия самообороны Русь, Стрелу, зарегистрируют также как и любое другое ружье разрешенное для хранения.

Если Вы носите очки и полный чайник в стрельбе, то самое главное что Вам нужно - это коллиматорный прицел (я не настаиваю, но реально тут лучшим будет ОКП-1, но Вы можете и купить любой другой), а не марка оружия.

Снимаются все вопросы с прицеливанием - наводите красную точку куда надо (по летящей - с упреждением, естественно), нажимаете спуск - попадание.

Ружье - если Русь дорога - а она еще дороже стрелы - то покупайте ИЖ-27ММ рядовой и надейтесь на удачу.
рекомендую перед покупкой рядового ИЖ-27 ОБЯЗАТЕЛЬНО потренироваться в казино перед этим - если начало везти, выиграли крупную сумму - немедленно бегом в магазин, пока Фортуна к Вам благоволит 😛

Статью про выбор оружия все же рекомендую себя пересилить и прочитать.

ИЖ-27ММ 2 курка чок/получок

или ТОЗ-34...

😊

По порядку.
Охотбилет. Обязательно!!! Два пути. Первый так сказать "в лоб", если нет знакомых. По интернету ищите адрес любого охотобщества, какое именно сейчас это не принципиально, приходите туда и говорите хочу быть охотником. Вас начнут грузить, что вам нужно для этого сделать, вы согласно киваете, потом говорите коронную фразу "а если договориться..." я думаю за н-ую сумму денег, все формальности будут очень быстро улажены.
Путь второй через вашу районную разрешиловку.
Приходите говорите, хочу... Вам говорят говно вопрос, нужно то-то. А вот билета нет, и я очень занятой человек. Как правило у всех разрешиловок сейчас есть что то наподобии негласного договора с каким -нибудь "прикормленным" охотобществом. Билет вам сделают за несколько дней. Просто порядок цен может ощутимо отличаться. Смело торгуйтесь. 1000 рублей за билет через разрешиловку, средняя цена по Москве. Обычно начинается развод с 50 баксов.
Ну а дальше собираете все справки оплачиваете квитанцию и вперед. Чем еще хорош путь приобретения охотбилета через разрешиловку. Вы типа как становитесь уже "свой", таких как вы кладут в отдельную коробку, и оформляют в первую очередь.
Получите заветную зеленую бумажку. Побежите в магазин, а там чего только нет. Миша Хорнет по поводу ИЖ-27 вам уже все написал. Народ на форуме вроде доброжелательный, но иногда такое насоветуют. Мужики ну чего вы ему рекомендуете Иж-27 да еще с одним спуском. Как он его выберет то? Нужен же спец хороший+куча свободного времени у это спеца. Про МР-233 вообще молчу. Каждое ружье предназначено для своих целей, а охотится можно хоть с "Мухой".
"Русь" с одной парой от 18 до 20 тысяч. Найти достаточно сложно, быстро разбирают. Хорошее ружье, если найдете смело берите. Своих денег стоит.
Ну а для начала возьмите себе МР-153. Главное обратите внимание на соосность насадок. Если сами не знаете как это сделать, в принципе на форуме это подробно обсуждалось, ну или на крайняк можно попросить кого-нибудь из мужиков, что будут в магазине. По деньгам лучше брать в Мытищах, но только в будни, в выходные там народу, не протолкнешся.
неплохие продавцы в магазине в Красногорске, в Защите на Петровке. Там кстати чаще всего можно "Русь" с одной парой стволов встретить. Еще неплохой магазин Литс Ягд Унд Ваффен на ВДНХ.
Удачи.

Lens
По порядку.
Мужики ну чего вы ему рекомендуете Иж-27 да еще с одним спуском. Как он его выберет то? Ну а для начала возьмите себе МР-153. Главное обратите внимание на соосность насадок.

Ага, а сам полуавтомат со сменными насадками сватает... 😀 Уж сколько раз твердили миру: начинать нужно с 2 стволов 2 крючков. Ибо самое надежное и универсальное и дешевое.Марка не суть, смотреть нужно конкретный экземпляр.остальное оружие- опции на любителя (суть более узкоспециализированные вещи). Сменные насадки... парню патроны в ствол вставляли, а вы ему сменные насадки... 😀 эх, советчики! 😛

А если захотите 5 лет прожить дней за 10, то отпишите на мыло из профайла.

ндаа... хорошая, значит, охота в Центральном биосферном заповеднике?

Как раз то и начинают все как правило с полуавтоматов, с этим вы вряд ли поспорите, а вот приходят со временем к 2 ствола, 2 спуска, ну и еще лучше + 2 курка, да еще и стволы чтоб горизонтальные.
Советую МР-153, потому что качество у него более-менее стабильное, в отличие от рядового ИЖ-27. Неплохой вариант Бекас Авто.
На соседней ветке обсуждают качество российского оружия основной предмет ИЖ-27. Итог то один, что делают валом, говно, но выбрать можно, при наличии опыта, терпения, и большого процента удачи. А если нет ни того, ни другого, получается рассчитывать только на удачу, казино....как пишет Хорнет.
Так вот в этом случе МР-153 или Бекас, находятся в более выигрышной позиции. Ставим на чёт(нечет), а не на зиро 😀

headhunter
ндаа... хорошая, значит, охота в Центральном биосферном заповеднике?

headhunter
ндаа... хорошая, значит, охота в Центральном биосферном заповеднике?

Естественно в самой заповедной зоне это запрещено, да и переть туда слишком утомительно, просто все охотничьи участки почти вплотную к ней примыкают и, соответственно, она забором не обнесена зверь гуляет сам по себе. Я обычно хожу с егерем у которого задержаний браконьеров видимо не видимо, несколько ружей с дарственными надписями за мужество и отвагу...да и вообще, если на то пошло никуда ездить не надо..деревни пустеют, поля зарастают, а мы все равно как честные ездим на кварталы и покупаем лицензии на отстрел, реально можно вообще из дому выйти, пройти метров 200 и найти след, но повторюсь, едем на участки

А если проехать по трассе, от Оленино до почти Великих Лук...сразу все станет ясно...вы лучше тем, кто стоит у дороги и торгует полусгнившими, присыпанными солью, самодельными, уродски выделанными медвежьими шкурами за 2000 р намекните

Кстати я определился, в выборе, всем спасибо огромное за помощь. Буду брать "Русь" с 2 мя спусками, но наверное не торопясь...не такие уж и большие деньги 😊, зато почти уверен
Просто обидно покупать обычный экземпляр с кривой планкой или поведенным стволом, хотя ума не приложу как на таком не сложном тех процессе можно допускать такие галимости...наверное на ижмехе станки выпуска 18nn года

STRiZH
Буду брать "Русь" с 2 мя спусками, но наверное не торопясь...не такие уж и большие деньги

Определился... ну и славненько, если думаешь ещё про вторую пару стволов, то почитай - здесь написано на эту тему.....
http://guns.allzip.org/topic/1/001840.html

STRiZH
... Просто обидно покупать обычный экземпляр с кривой планкой или поведенным стволом, хотя ума не приложу как на таком не сложном тех процессе можно допускать такие галимости...наверное на ижмехе станки выпуска 18nn года

Пайка стволов - САМЫЙ ответственный
"тех. процесс"! Сами стволы куются ротационной ковкой, затем наружняя поверхность обтачивается. А пайка предъявляет наиболее строгие требования к качеству ее изготовления. Стянуть стволы пайкой проще простого, что доказывает практически полное отсутствие идеальных стволов двустволок, включая иномарки.

bluetooth

если думаешь ещё про вторую пару стволов, то почитай - здесь написано на эту тему.....
http://guns.allzip.org/topic/1/001840.html

Не цилиндры брать не буду, да и мне пули пока не к чему, на мелочь поначалу буду ходить. Кроме того всегда можно стрелять подкалиберным ведь так? 😛

STRiZH
Не цилиндры брать не буду, да и мне пули пока не к чему, на мелочь поначалу буду ходить. Кроме того всегда можно стрелять подкалиберным ведь так? 😛

Всё правильно, но если ты просмотрел, то Михаил Хорнет так и написал, что мол не годится вторая пара для пулевой стрельбы, а подкалиберными пулями до чока сможешь стрелять легко. Написали тебе, вроде, выше Русь с одной парой 18000-20000 рябчиков. Так что читай форумы, набирайся знаний. 😊 И удачи тебе в покупке.

Слушай, а подкалиберным только из получока можно буде стрелять, а из чока только дробью или картечью???

И ещё вопрос! Какими подкалиберными пулями стреляют обычно ? Полева -1,2,3? И на какое зверье они обычно предназначаются?

2_STRiZH

STRiZH
Слушай, а подкалиберным только из получока можно буде стрелять, а из чока только дробью или картечью???

По пулям не ко мне.. - не профи я в этом;
а по поводу подкалиберных - то из получока и чока, т.е. до дульного сужения 1,0 мм; слышал что некоторые и из 1,25 - сильного чока стреляют, но я бы не стал... С картечью - в магазинах чаще лежит 6,2 и 8,5 мм. Вот 6,2 из чока и получока, а вот 8,5 мм только до получока, т.е. до 0,5.

Разъясняю:
-Слушай, а подкалиберным только из получока можно буде стрелять, а из чока только дробью или картечью???
=Современными подкалиберными и калиберными пулями стрельба может веститсь с сужение до 1мм(чок)
Такчто можеш по этому поводу не париться..

-И ещё вопрос! Какими подкалиберными пулями стреляют обычно ? Полева -1,2,3? И на какое зверье они обычно предназначаются?
=Обычно стреляют теми пулями, которые лучше летят из твоего ствола, поэтому сначала надо пристреляться..
Пулями полева можно стрелять по мелкому и среднему зверю, а на крупного(лось, кабан, медведь и т.д) лучше применять тяжелые калиберные пули..

2_STRiZH

Калиберной можно и из чока бахнуть.., но тебе оно надо - стволы напрягать?! 😞

bluetooth
2_STRiZH

Калиберной можно и из чока бахнуть.., но тебе оно надо - стволы напрягать?! 😞

Паш, заканчивай пугать человека
Вот если калиберной стрелять штук по 50 за раз, то это действительно напрягать стволы, а если 5-10 пуль, то какие уж тут напряжения?! 😉

"Полева" пойдет? Читал, что пойдет, но хочу подтверждения 😛

Тут вы пишите, что на крупного зверя только с калиберной пулей, а на моих глазах лосей картечью обстреливали, и удачно! Правда трофей выглядит не эстетично, фарш прямо какой-то...и долго она жила, сначала убежала, потом опять прибежала, стоит на нас смотрит (корова)...дык ведь ещё в первый день когда резали (обходили) стадо, разбудили косолапого (небольшого), оттепель была последнии дни перед новым годом, видно берлогу подтопило. Так из 12 человек, только у одного карабин был, и ничего - погнались, только темнеть уже начинало, вообщем простили...и слава богу, мишек жалко, мало их осталось в Тверской губернии и мелкие все какие-то 😞

Дык я подумал, почему бы картечью или подколиберной пулей не обходиться???

STRiZH
"Полева" пойдет? Читал, что пойдет, но хочу подтверждения 😛

Тут вы пишите, что на крупного зверя только с калиберной пулей, а на моих глазах лосей картечью обстреливали, и удачно! Правда трофей выглядит не эстетично, фарш прямо какой-то...и долго она жила, сначала убежала, потом опять прибежала, стоит на нас смотрит (короваДык я подумал, почему бы картечью или подколиберной пулей не обходиться???

Если это- удачно... то тогда лучше с гранатой. Цель- что бы зверь твоею и божиею волею помре прежде чем успеет осознать что его поразили. К чему и надо стремиться. В моем патронташе крупной картечи нет вообще. На косулю-волка-бобра- 6.2 максимум, все что крупнее- пулей.

[ КАК?Думаю многим будет интересно

Gunmen
А если захотите 5 лет прожить дней за 10, то отпишите на мыло из профайла.

КАК

Бери ИЖ-27 чок\получок. Потом будешь выбирать уже из опыта.