Турок или МР-155 ?

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

PalFed
Пойду ка я за мешочком попкорна))).

kosmos007
я тоже за попкорном и пивасом...

S-Serge
Поэтому еще смотрю МР-155.

баба_маня
а что мешает прочесть соответствующие ветки в "ружье глазами..."???

Не люблю удмуртов, первое ружье было ИЖ-27, полено поленом...

Если постараться (очень себя заставить 😊) быть объективным:
155 при желании можно найти ствол с ровной планкой, пропаянный, почти без косяков и приложив некоторое усилие, с помощью надфилей и т.п. довести до ума... НО эргономика ружья никакая, если вам важнее попадать чем иметь возможность безбоязненно использовать ружье как весло 😊 - это не ваш выбор.

Ресурс охотничих ружей обоих моделей достаточный для охоты и пострелушек и зависит скорее от конкретного ружья, нежели от модели, при условии что ружье используется по назначению и его обслуживают.

Виталий А
Не люблю удмуртов, первое ружье было ИЖ-27, полено поленом...

ed3
был у меня турок Хансан Экстрем 12к,после 2 пачек патронов поршень треснул,сдал обратно в магазин,купил МР-155 Русич,горя не знаю,отличный ружбай.

S-Serge
Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором. Лицензия уже получена и 'жгет ляжку' ))
Ружье приобретается в основном для охоты на птицу с некоторым использованием в межсезонье для поддержания навыков стрельбы. Хочу однозначно полуавтомат, хочу взять новое ружье, бюджет до 35 т.р.

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

Если нет разницы, то зачем платить больше? Берите МР.

S-Serge
Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете?

------------------
С уважением.

S-Serge
Уважаемые форумчане, помогите определиться с выбором. Лицензия уже получена и 'жгет ляжку' ))
Ружье приобретается в основном для охоты на птицу с некоторым использованием в межсезонье для поддержания навыков стрельбы. Хочу однозначно полуавтомат, хочу взять новое ружье, бюджет до 35 т.р.

Выбор сердца - турецкое (типа Хатсан эскорт PS ). Но смущают ресурс ружья из за качества стволов и прочего 'железа' и возможные поломки. Поэтому еще смотрю МР-155.

Что посоветуете? И по принципиальному направлению, и в частности...
Буду премного благодарен

ed3
был у меня турок Хансан Экстрем 12к,после 2 пачек патронов поршень треснул,сдал обратно в магазин,купил МР-155 Русич,горя не знаю,отличный ружбай.

Булат Булатович
У турков по моему нету такой марки

З.З.Ы кроме дешевых б.у. итальянцев может попастся б.у. американец - не проходите мимо, что называется.

ed3
как это нет,вот полюбуйтесь
http://www.hatsan.com.tr/en_escort_xtreme.html

Ulug70kz1
Вот инерционку как раз и не надо турецкую,слишком сложная конструкция,ее не каждая итальянская фирма может делать,не говоря о турках.Если руки не совсем правильно заточены и охоты не каждый день - выберайте газоотвод турецкий Венатор от Хана или Компаньон от Аты,у них и конструкция отработанная и сервиз на уровне.Если сами можете по мелочи в ружье ковырять и охотите часто то смотрите на МР155 от Русича,имхо.Удачи в выборе.

Ulug70kz1

Вот инерционку как раз и не надо турецкую,слишком сложная конструкция,ее не каждая итальянская фирма может делать,не говоря о турках

Если инерционку хочется, а денег нет, что ж остается? 😊

агей 2012
Ну точно, и голова совсем опухнет. Там же одна ветка пуще другой на объективность претендует. И флуда процентов 80-90 перелопатить нужно будет. А тут задал вопрос- получил совет, пошёл купил, и радуйся!

Вот инерционку как раз и не надо турецкую,слишком сложная конструкция,ее не каждая итальянская фирма может делать,не говоря о турках.

Assbiorn
Проблема еще в том, что каждый кулик свое болото хвалит.

Assbiorn
нашел бы человека, у которого есть оба экземпляра (бывают же такие, думаю?)

Assbiorn
спрашивать в профильных темах "что лучше: сабж или конкурент"

о как... чот вы перегнувши сильно... проще инерционки пожалуй только лом... единственный минус в более высокой привередливости к патрону(навеска//качество)... хотя мой стодж без утыков хавает 28гр... имхуецца мне что бенеллевская схема самая простая из инерционных П/А... да и среди остальных тож... а турки как раз её копируют

У меня МЦ 21-12 давно без проблем. Сделано в СССР! Можно такое незадорого взять.

Ulug70kz1
"Не все то золото,что блестит!"(С)Это только внешне кажется, что инерционная система устроена просто как лом.Не зря от этой системы отказались все военные,хотя ей уже больше века,а для военных чем проще - тем лучше.Это так к размышлению...😉

ерунда аннако... да, большая часть стредковки на газоотводе, но далллеко не вся... а уж про П/А и автоматисские пистоли и вспоминать не стану 😀 так что, не всё то гуано, что пахнет... 😛

kabansky
ружик чумовой, но совсем не для новичка...

kabansky
ружик чумовой, но совсем не для новичка...

Что там чумового? Плохая копия бреды антарес, собранная на ТОЗе абы как. А ЦКИБовских в продаже не найти.

цитрус
Так что лучше советское ружье

Что там чумового? Плохая копия бреды антарес, собранная на ТОЗе абы как.

xytaxis
З.Ы. если хочется инерционку - то только турок.

З.З.Ы кроме дешевых б.у. итальянцев может попастся б.у. американец - не проходите мимо, что называется.

А что думаете за полуавтомат Mossberg 930? Он новый под заказ на одном сайте 42 тыс.рублей стоит...

P.S. И инерционку я не хочу, хочу газоотвод...

цитрус
А что там сложного. Чисть чаще и смазывай.

не разрушайте человеку его выдуманный мир

S-Serge

А что думаете за полуавтомат Mossberg 930? Он новый под заказ на одном сайте 42 тыс.рублей стоит...

P.S. И инерционку я не хочу, хочу газоотвод...

думаю что эта цена - миф

PalFed
Не зря я попкорном то запасСя. Чего только не узнал 😀 Ребяты, жгите иШШо!

поделитесь 😀

xytaxis
поделитесь

цитрус
Я конечно понимаю, что сирлисмаз - копия бенельки. Но ресурс в разы меньше. Видимо деталь на вид одинаковая, но из другого металла сделанная. А хатсаны еще хуже. Стреляли не больше меня , но ни у кого больше 4 лет не проработала.
А хуглу двудулки у людей работают нормально.

адынака мойму стойгеру уже 10 годофф... и я пока не придумал причину для утилизации 😀 более того, на нём фсе детальки заводские, даж пресловутые пластилиновые пружинки... и ни разу ничо не поменяно...

цитрус
Про МЦ
В стране развитого социализма очень жестко соблюдались ТУ, и ПТУшников учили при заводе хорошо.

Пятилетку, в четыре года никак не выполнить, не нарушив эти самые ТУ, на основании которых научно 😊 планировалось задание на пятилетку.

ЗЫ Вспомнил лозунг:
5,4,3,2,1!!!
Пятилетку в четыре года, в три смены, двумя руками, за одну зарплату.

Пятилетку в четыре года, в три смены, двумя руками, за одну зарплату.

легаш
😀 "Они думают, что они нам платят, так пускай думают, что мы работаем"

Примерно так. На оборонке по другому, там все под статьей ходили, за каждую операцию расписовались...

Примерно так. На оборонке по другому, там все под статьей ходили, за каждую операцию расписовались...

Виталий А
Пятилетку, в четыре года никак не выполнить, не нарушив эти самые ТУ, на основании которых научно планировалось задание на пятилетку.

хорошо сказано, даже очень.

Я бы Кхан Венатор посмотрел, для сравнения. Но, похоже, в Москве его сейчас нет..

S-Serge
Посмотрел сегодня в магазине Армсан А612 в разных исполнениях.. и не понравилось. Ружье сделано аккуратно, конечно и симпатичное само по себе, но не прикладисто мне

Oleg15tv
Надо просто поставить правильные прокладки для регулирования приклада и все будет замечательно.

Это если нарастить надо... А если мне приклад слишком длинный?

S-Serge

Это если нарастить надо... А если мне приклад слишком длинный?

Лобзики сейчас в любом хозмаге продаются 😊

S-Serge
Это если нарастить надо... А если мне приклад слишком длинный?

1) Всеми "любимое" МР 155 в пластике
2) Armsan A612 EZ Synthetic, 12/76, ствол 760мм, ДН
3) TEDNA K 125 Black (инерция), 12/76, ствол 760мм
4) Stoeger 2000A Standart, кал. 12/76, ствол 760 мм., ДН

Понятно, что МР выбирать надо из нескольких кривых с тем кто это умеет делать 😊 НО за Турком прийдется ехать либо в мск либо в ближайшие города где она может оказаться. В Турках останавливает то, что по той же Тедне ну очень мало отзывов, по СТоджеру отзывы такие же не однозначные вроде как. Ну и наличие запасных частей, все таки импорт да черт его знает что завтра взбредет в голову Туркам и нашим и как бы очередной какой запрет не установили 😊 Собственно, для меня на данный момент они все практически одинаковы, главное что стреляют 😊 То что наше надо будет доработать напильником, молотком и такой то матерью сильно не пугает.

Mavik01
Armsan A612 EZ Synthetic, 12/76, ствол 760мм, ДН

Oleg15tv
После Armsan Бекас даже в руки брать не хочется. Дальнейшие охоты только усилили эту разницу.

PalFed
Вещь архинадежная, только не уверен, что цена сегодня на него есть в пределах 30-ти килорублей.

Mavik01

Есть в мск в 13-м калибре за 23 лежит.

Mavik01
продавцы сказали, что якобы Турецкие ружья сейчас дефицит в том плане, что вроде как не возят их сейчас, и могут быть проблемы с комплектующими если мало ли что произойдет.

Mavik01
Есть в мск в 13-м калибре за 23 лежит. На сколько я понимаю EZ это типа самая бюджетная комплектация ружья этого? Единственное, что пока мешает его купить это готовность лицензии. Сегодня еще в одном магазине был, продавцы сказали, что якобы Турецкие ружья сейчас дефицит в том плане, что вроде как не возят их сейчас, и могут быть проблемы с комплектующими если мало ли что произойдет. На сколько это правда я не знаю. В общем пока вот на А612 остановился, если не успею купить то буду МР 155 выбирать.

Mavik01
Ну а про EZ мои мысли правильные? 😊 В том плане, что только комплектация самая бедная?

Mavik01
а про EZ мои мысли правильные? В том плане, что только комплектация самая бедная?

PalFed
Да нельзя сравнивать несравнимое. Бекас может конкурировать с эМПе и на этом всё, остальное из другого мира.
Да что там дробовики, тут простую воздушку турецкую у приятеля юзал на даче, Хатсан какой то - в радиусе 100м от его дачи без оптики он из нее за пару лет несколько сотен ворон укокошил, а с оптикой в радиусе 150м. До этого их из эМПешки пытался - 30 м край и то, когда прицельные приспособы и пружину заменил. В общем сравнивать нечего даже и пытаться, и судя по точности стрельбы из пневмы, турки при освоении ими выпуска нарезных карабинов так же будут недосягаемы для рукожопых ежовцев.

Хатсан пневма без глубокого апгрейда,вплоть до замены ствола,никуда не попадает и нормально не стреляет,а на 100 и 150 метров, даже с оптикой, это вообще запредельные дистанции для любой пневмы.Турецкие пневматические винтовки это вечный конструктор,уж поверьте моему опыту-я владел пятью пневматическими винтовками Хатсан.

PalFed
Там количество сменных д/с я так понял меньше в комплекте и покрытие матовое дешевое, за то новый поршень стоит, вроде как более долговечный, хотя как видно из видео стрелка-практика (см. выше) ушатать поршень десятью тысячами выстрелов не удалось)).

РРВ
уж поверьте моему опыту-я владел пятью пневматическими винтовками Хатсан.

РРВ
уж поверьте моему опыту-я владел пятью пневматическими винтовками Хатсан.

По поводу системы сам вроде как считал, что газоотвод лучше (и спортивными патронами можно будет стрелять и система типа надежнее), но знакомый охотник сказал, что у его приятеля был случай: чистил газоотвод, чего то там неудачно крутанул и теперь ружье иеет проблемы с перезарядкой. В общем, его мнение - только инерционка. И я снава задумался...

Или вот еще вариант - HUGLU 601GB за 35 тыс.рублей.

может надо разобратся чего он там крутанул, и всех делов?
газовый регулятор может всего лишь? а инструкцию почтитать - это для лохов?
руки из жопы любое оружие губят, так то

S-Serge
Подробностей не знаю, может и так..

Т.е. на инерционке сломать ничего нельзя? 😊

чего то там неудачно крутанул и теперь ружье иеет проблемы с перезарядкой.

В общем, его мнение - только инерционка.

S-Serge
Господа,
а если сузить круг поиска до Stoeger 3000A Synthetic vs Armsan A612 Wood Easy - какие будут мнения? И, да, я в курсе что Stoeger - инерционка, а Armsan - газоотвод.
Цена разнится всего в пару тысяч (33 и 31т.руб. соответственно).

По поводу системы сам вроде как считал, что газоотвод лучше (и спортивными патронами можно будет стрелять и система типа надежнее), но знакомый охотник сказал, что у его приятеля был случай: чистил газоотвод, чего то там неудачно крутанул и теперь ружье иеет проблемы с перезарядкой. В общем, его мнение - только инерционка. И я снава задумался...

Или вот еще вариант - HUGLU 601GB за 35 тыс.рублей.

EVGeo

Посмотри на "Вензу" от ата армс. На ней газоотвод не надо регулировать.

цитрус
Собственоо говоря во время поездки в оклахомщину заметил одно. простые американские парни любят пошляться с ружьем. Не простые с европейскими двудулками, а простые быководы в дешевым автоматом. Лезть туда внутрь они не любят. А по сему в магазинах полно ружей. Дешевых и легких. Поломка обычно решается покупкой нового либо сдачей в ремонт.
В руках надо повертеть, на стенд сходить, у хозяев поспрашивать. Один черт амеры лучше турок. Двудулки турки делать на коленках умеют,а еще лучше орех красиво режут, гравюры и инкрустации. А вот со сложными автоматами у них напряг. Все друзья, кто купил, сдали в утиль.

Качество Ремингтонов сильно упало. И легкими их назвать трудно. Народное американское ружье кстати - помпа а не полуавтомат. Из полуавтоматов давно Бенелли и Брауны (последние частично под именем Винчестер) наиболее популярны, ну и Беретты. Я бы точно не брал Ремингтон современных выпусков, проблемные они.
Двустволки мало популярны в штатах в основном потому, что их не умеют тут делать. Нет дорогие , вроде клонов 21 Винчестера или Паркеров делают а вот рядовых недорогих - нет и не делали никогда, в сравнеии с самой ходовой "народной" двустволкой прошлых лет - Стивенс - Иж 58 выигрывает значительно, у Стивенса простейшее запирание на планку и он тяжелый как якорь. Короче я бы не идеализировал американские ружья, были неплохие Ремингтоны 1100 когда-то но сейчас ничего путного уже не делают.

На месте автора ветки я бы предпочел российское ружье турку.

EVGeo
Планка на МП155 высокая, стрелять удобней.

Вот можете пояснить почему удобней? До сих пор не могу точно уяснить почему так любят высокие планки. Ведь даже если стрелять с вложенным в плечо ружьем, то и то до момента выстрела ствола с планкой не видишь.

xwing
я бы предпочел российское ружье турку.

PalFed
Это очень скользкий путь. Патриотизм нынче дорог стал, а качественно не улучшился 😛

Мне до патриотизма 9 часов лету. Российское оружие - они местами кривовато может быть, местами с заусенцами. Что есть то есть. Но выполненно из правильных иатериалов и на оружейном заводе. Турецкое - аккуратненькое барахло ,выглядет внешне почти как Беретта , унутри может быть сделанно из чего угодно. Их попытки втюхивать свой ширпотреб в штатах я давно наблюдаю. Без особого успеха. Лучше уж Байкал. Лично мое мнение. Не навязываю.

xwing
Российское оружие - они местами кривовато может быть, местами с заусенцами. Что есть то есть. Но выполненно из правильных иатериалов и на оружейном заводе. Турецкое - аккуратненькое барахло ,выглядет внешне почти как Беретта , унутри может быть сделанно из чего угодно. Их попытки втюхивать свой ширпотреб в штатах я давно наблюдаю. Без особого успеха. Лучше уж Байкал. Лично мое мнение. Не навязываю.

xwing
Мне до патриотизма 9 часов лету.

хехе, ностальгизм скользок не менее псевдо-патриотизма )))

Последний из могикан

хехе, ностальгизм скользок не менее псевдо-патриотизма )))
у турков сталь лучше

Я на основании того что в руках держал выводы делаю. А вот у вас кое кто от психологии 80-х так и не вылечился - если фирменная упаковка - значит надо хватать. Не все то хорошо, что в красивенькой обертке. Турецкое оружие - красивенький дешевый ширпотреб. Российское - да сделанно небрежно , да местами кривовато и не блестит как бранзулетка но сделанно из правильных материалов и на какаом-никаком но настоящем оружейном заводе. Берите что хотите , кто ж мешает. У меня Браун но при выборе российское или турецкое выбрал бы российское, поискать не очень кривое пришлось бы конечно. Но они бы работало. Как все эти Штугеры работают и прочие балалайки в курсе. Мне такого не надо.

xwing
Но выполненно из правильных иатериалов и на оружейном заводе.

Виталий А
Хмм... чем то можете подтвердить данную информацию? 😊
На заводах денег не плятят, судя по тому что продают в магазинах кривоспаянное, плохоподогнанное, кривонарезанное... работяют одни ПТУшники 😊 и о чудо, нехера 😊 деламши не умея и нех..за это не получая, прям из воздуха вдруг появились правельные материалы 😊

Опытом эксплуатации той же Сайги. Где , в отличии от всяких местечковых попыток изобразить калашмат, не прявлялось наклепа где его быть не должно и пули боком не летели.
Турок с криво спаянными стволами я видел достаточно тоже.

xwing

Опытом эксплуатации той же Сайги. Где , в отличии от всяких местечковых попыток изобразить калашмат, не прявлялось наклепа где его быть не должно и пули боком не летели.
Турок с криво спаянными стволами я видел достаточно тоже.

Вы сейчас с кем разговариваете? 😊
В предыдущем посте вы пытаетесь уверить нас в качестве материалов применяемых на валовом от. оружии.
Я попросил вас предоставить серьезные аргументы по этому поводу...
Выводы сделанные на основании владения каким то одним ружьем... ну меня так просто улыбнули 😊
Особенно хорош питч 😊 про кривоспаянные стволы на п/а 😊!
Удачи вам в этом нелегком деле... обладании сайгой 😊

xwing
Берите что хотите , кто ж мешает.

так взял уже, был выбор мр-133 и турок стойджер р350, взял турка и не знаю проблем вовсе. Натурально достал из коробки и все. Подрезка приклада не в счет. Правда, стоил турок на 30% дороже.

xwing
Только я турецкое оружие не куплю никогда и не при каких обстоятельствах.

ну так бы сразу и сказали, а-то сталь вам не та...
У вас бенелли есть, а забыли, что макаронники под Сталинградом отметились.

Михаил HORNET
Покупать что то от турков вообще говоря западло
Уважающий себячеловек это говно не купит, да и из политических соображений

Медодички уже сменили, раздали руководителям федеральных СМИ. Турки во главе со своим бессменным лидером снова друзья.

Надо отечественного производителя поддерживать

Михаил HORNET
Лично я от двустволки пришел к Сайге-12 для леса и стало гораздо добычливее)
И носить даже удобнее - ремень не закрывает предохранитель
Вообще эти рассуждения про выбор ружья и постоянный поклон, чуть ли не минет уже туркам просто достали. Двести лишних грамм ружья это так необычайно тяжело.... Ради этого конечно стоит уничтожить своего производителя и как обезьяны накупить блестящих турок

Я считаю что вопрос про спасение вообще стоять не должен, ради спасения х..ю покупать не буду. Пусть лучше закроют такое производство. Которое гомно покупателям гонит.

Есть же ORSIS, они там в гладком стволе кстати Marocchi Si-12 делают, правда не знаю стволы сами делают или привозят. Может к нему присмотритесь, правда бюджет повыше.

Назовите мне хоть одно реальное преимущество любого импортного ружья против моей Сайги-12

strelok0077
Интересно посмотреть как Вы из неё влёт стреляете. 😊

Да ладно, Хорнета можно только с юмором воспринимать.
Ремень трехточечный...Сайгу. Еще разгрузку тактическую.

. Еще разгрузку тактическую.

Михаил HORNET
Надо отечественного производителя поддерживать, а не покупать говно за дешево
Вообще никакой гордости, просто пресмыкание перед всеми подряд, даже перед турками....
При этом существует отечественная оружейная школа с давними традициями, а бой большинства отечественных ружей ничем не хуже импортных, уж турецких в частности

Вообще эти рассуждения про выбор ружья и постоянный поклон, чуть ли не минет уже туркам просто достали. Двести лишних грамм ружья это так необычайно тяжело.... Ради этого конечно стоит уничтожить своего производителя и как обезьяны накупить блестящих турок

Отечественный производитель сам неплохо справляется со своим уничтожением. Я недавно вертикалку себе выбирал. Смотрел в сторону ижевских МР-27ЕМ-1С и МР-233. Но о чудо - после обзвона и посещения ряда магазинов мне было сказано, что в наличии нет, а когда будут и будут ли вообще - хз.
А Хатсан Оптима вот он, стоит, можно взять в руки, приложиться и купить не отходя от прилавке. Так что уж простите, но теперь у меня в сейфе стоит турок, а не "отечественное супер-ружьё". Потому что стрелять мне надо сейчас, а не через несколько месяцев (что тоже под вопросом).

Михаил HORNET

Быстро и точно
Я понимаю у вас с ППа руки кривые и вы не в состоянии освоить ни трехточку ни Научиться стрелять из Сайги
Просто не нужно свою косорукость и кривоглазие за норму выдавать

Ну ведь есть раздел про Сайгу, мало что ли?

Михаил HORNET
Так мы здесь не о выборе Сайги говорим а о выборе ружья для охоты
А тут "аргументы" один смешнее другого. Оказывается кто то еще не пользуется легким трехточечным ремнем а использует кожаный ремень грамм так на 300, который добавляет массу ружья когда ружье в руках, а потом говорит о разнице между 3,4 и 3,6 кг

Сайга - разве что по кабанам пулями стрелять. На ходовой или на утиной этот потомок калашмата применять диковато. Ибо тяжел и приклад (ну не называть же это ложей) совершенно малопригоден для стрельбы охотничей. Да и баланс там тоже тот еще. Сравнение с Иж 27 малоуместно ибо 27-й сам по себе довольно тяжелое ружжо. Но как охотничье удобнее Сайги космически будучи двустволкой. В общем Сайга гладкая хороша для тактических извращений и игр вроде ипсика. Но не для охоты.

А ТС рекомендую купить турка. Если найдете денешек Marocchi Si-12

Михаил HORNET
Все это сплошные стереотипы и заблуждения
Баланс даже удобнее для быстрого вскидывания и наведения оружия
Тяжести с ремнем-трехточкой никакой, ходим по 20 км без каких либо проблем
То что дополнительно на тебе весит много больше разницы между 3,2 и 3,6

Да ладно а то я Сайгу 12 в руках не держал. Не годно оно навскидку вверх стрелять от слова совсем. Трехточечный ремень на охоте это вообще жесть.

Иллюстрация к игре Зарница зачетная.

xwing
И вам удачи в поисках гороха в кучах г..на , производимого турками. Там может и хорошие ружья есть даже. Только я турецкое оружие не куплю никогда и не при каких обстоятельствах. Доказывать? А зачем? Каждый высказывает свое мнение, я на истинну в последней инстанции не претендую ни в коем случае. Просто имею мнение, что российское оружие не столь плохо как отнем здесь говорят. Людей, использующих здесь руганное МР153 тоже знаю, и Иж 27 и 18. Работает все. Экспорт понятно лучше. Но те же Саежки что 7.62 что .223 что 12 калибра отлетали на ура пока не забанили.

Дык и мне турков не нать 😊, как бы работаю пока, в состоянии купить приличное ружье.
Я про выбор, туго было с деньгами по молодости, купил ИЖ-27, потерял два года, были бы тогда турки - одназначно взял бы, все равно расходник, так хоть не бревно.
Касательно надежности, есть у меня негативная статистика, бывая на стенде, захожу иногда и в мастерскую, да и на площадках бывает... по двухствольным МР редко кто до 10 000 без отвалившихся планок обходится. Десяток точно видел, турков нет... вернее видел одного, но там пУлей стреляли и ситуация не понятная - поползла планка за чоком, не ясно короче то ли дунуло, то ли распаялась.
Справедливости ради скажу что на совсем дешевых 1-но спусковых турках с инерционным УСМ бывают проблемы, довольно часто. На МР этого нет, механика, правда не всегда работает селектор переключения.
Поэтому для себя брал ружье с УСМ двойного действия.
По п/а МР если не считать кривых планок, веслообразного дерева и острых кромок с заусенцами на металле... почистить довести до ума, привыкнуть к кривой планке и смещению СТП от точки пицеливания... из коробки редко у кого спортивными патронами стреляют. Турки стреляют из коробки, насколько долго ни по нашим МР не по турецким - у меня статистики нет, мало кто серьезно стреляет из них.

баба_маня
категорически не верно "всех турков" противопоставлять одной модели мр155. турки есть и однозначно лучше и однозначно хуже, а есть примерно равные. у них ассортимент и разнообразие основной конек, а не красота отделки. турки многие модели и в простецких версиях выпускают.

Дык и я про то напимер ATA Arms SP -содранная с Beretta 686 - вполне себе ничего.

баба_маня
категорически не верно "всех турков" противопоставлять одной модели мр155

S-Serge
Ну все, камрады, муки выбора окончились покупкой Stoeger 3000 в магазине.

Ну в общем разумно. Эти под Береттой.

xwing
И вам удачи в поисках гороха в кучах г..на , производимого турками.

Ну все, камрады, муки выбора окончились покупкой Stoeger 3000 в магазине.
Ну в общем разумно. Эти под Береттой.

S-Serge
муки выбора окончились покупкой Stoeger 3000

PalFed
С обновой!

Но поп корна надо еще сделать.

friendly_fire
В пендостане далеко не самые плохие отзывы о Байкалах

friendly_fire
В пендостане далеко не самые плохие отзывы о Байкалах в сравнении со Стоеджерами
http://www.sassnet.com/forums/index.php?showtopic=195374

еще эти варвары покупают армсан РХ в одной ценовой категории с бенелли новой, и дороже ремов с мосами

Саныч59
friendly_fire
В пендостане далеко не самые плохие отзывы о Байкалах в сравнении со Стоеджерами
http://www.sassnet.com/forums/index.php?showtopic=195374
еще эти варвары покупают армсан РХ в одной ценовой категории с бенелли новой, и дороже ремов с мосами

"Оружейник, который ремонтировал мой Stoeger, имевший несколько упомянутых проблем, сказал что считает Baikal был лучшм ружьём. Мне нравится Stoeger и не было никаких проблем, стреляя из него. Но, как было сказано, МОЙ СЛЕДУЮЩИЙ ДРОБОВИК БУДЕТ Baikal."

Саныч59
еще эти варвары покупают армсан РХ в одной ценовой категории с бенелли новой, и дороже ремов с мосами

этим варварам бинелли ничего не свербит. А "Стойджер" кто не знал, фирма-то АМЕРИКАНСКАЯ, давняя и не забытая еще. Хитрые турки с неблагозвучным именем "вурсан" чегой-то там прикупили у варваров и стали "Стойджером", приятным старым американским именем из Мэрилэнда. Помпа Стойджер р350 всего на 50 долл. дешевле Бинелли Нова.

Сарсильмаз раньше продавался как "Чарльз Дэйли", очередной мертвый американский импортер с историей.

poleff
That being said my next shotgun will be a Baikal.

что вовсе не говорит о преимуществе "Байкала". Просто при простоте покупки, пробовать всякие ружья со всего света приятно любому любителю оружия. Эти космополитические варвары с патриотизмом вполне адекватны.

Последний из могикан
Помпа Стойджер р350 всего на 50 долл. дешевле Бинелли Нова.

Стоеджер 3000 (однозначно лучше Стоеджер 2000, так как убрали детские болезни) http://www.stoegerindustries.com/m3000-shotgun , Бенелли Монтефельтро http://www.benelliusa.com/montefeltro-shotgun .

охота - 88

ну 100 долл. разница, я смотрел два года назад цены, разница была 50. Оба ружья бюджетные.

Последний из могикан
Оба ружья бюджетные.

Монтефельтро http://www.benelliusa.com/montefeltro-shotgun .

охота - 88
В России Нова гораздо дороже 350-ой.

"будь мужиком купи бинелли!" ))))

Последний из могикан

"будь мужиком купи бинелли!" ))))

Забыли добавить, продай почку, купи бинелли 😊))

P.S. Понятно, что выбор ружья как выбор автомобиля, первое ружье та вещь с которой все начнется, появятся понимание чего хочу в будущем изменить или же будет все устраивать на все 100%. Но и прогадать не хочется. Понятно, что бинелли делает хорошие ружья, но и стоит это не мало.

Mavik01
Забыли добавить, продай почку, купи бинелли

Последний из могикан
"будь мужиком купи бинелли!" ))))

strelok0077
Нда,я купил модель по ссылке за 1550$.

охота - 88
Вы купили Комфорт, а за комфорт нужно доплачивать. 😊

Поверьте работаю 😊 Только 3-х детей надо кормить и одевать, поэтому ружья за 1500$ по нынешнему курсу это для меня пока слишком дорогое удовольствие.

Вы купили Комфорт, а за комфорт нужно доплачивать.

road hell
xwing ,логика в ваших словах отсутствует.

Из всего, что турки делают ,если уж связыватся, я бы выбрал именно Стугер. Кроме того человек уже сделал выбор, писать какой то негатив после этого не стоит, зачем радость от покупки уничтожать?

Mavik01
Armsan A612 в пластике.

Mavik01
продавец меня клятвенно уверял, что купив турка потом могут возникнуть проблемы с деталями если вдруг что понадобиться, типа не найти их.

У Армсана полуавтоматы архинадежные, еще никто не жаловался.

PalFed
У Армсана полуавтоматы архинадежные, еще никто не жаловался.

PalFed
Продавану надо сливать удмуртское ...вно, вот он и старается.

охота - 88
у Росимпекса жадность просто зашкаливает

Это единственные верные слова в потоке бреда

У Армсана полуавтоматы архинадежные,

PalFed
Это единственные верные слова в потоке бреда

легаш
А самый главный бред
quote:
У Армсана полуавтоматы архинадежные,

Но все же нужно признать , что понадежнее МР-155,

а бой ружья Армсан Фенома не хуже многих именитых п\а.

легаш
во всяком случае не встречал владельцев с ЗИПом в рюкзаке

охота - 88
лучше проходи мимо или будет как в ветке "Ружье глазами владельца".

охота - 88
с некоторых пор в рюкзаке прописалась запасная возвратная пружина + еще четыре запасных дома

охота - 88
мало кто из владельцев за 1000км от дома уезжают.

так к какой турецкой фирме присмотрется,

razvratnik
к какой турецкой фирме присмотрется, инерционку смотрю.

ищите Бенелли на вторичке.

PalFed
Ata Arms, модель NEO, если 14000 настрела Вам мало, то ищите Бенелли на вторичке.

баба_маня
если АТА не бюджетно, посмотрите на KHAN

баба_маня
посмотрите на KHAN

razvratnik
придётся искать на газоотводе, что посоветуете?

Плюс у 155 нашёл один - прикладистей за счёт более высокой планки
Минусы: качество обработки (заусенцы на металле), между планкой и стволом припой не покрытый ничем, "пупырышки" на рукоятке и цевье как-то не сильно способствуют удержанию, цевьё толстое, в комплекте 3 сужения, может протеряться рукотка затвора.

В то же время у турка плюсы: качество обработки - все острые кромки скруглены, "гребешки" от резца/фрезы сглажены, классическая насечка на рукоятке и цевье (как на ИЖе), в комплекте 5 дульных сужений, рукоятка затвора не выпадет. В руки ложится неплохо.
Минусы - затыльник продавливается пальцем (ничего страшного, но меня напрягает); в конструкции газоотвода применено резиновое колечко.

Вывод - взял турка. Могу себе позволить немного переплатить и получить нормальный качественный экземпляр оружия.
Покупать новое оружие (МР-155) за предлагаемую цену в таком виде не согласен категорически.
Если бы нашёл 153 или 155 в хорошем состоянии в цене до 18 тр - взял бы его не думая.

Пауль Маузер
может протеряться рукотка затвора.

PalFed
То есть они до сих пор эту примитивную проблему так и не решили? Это ж надо ж, какой мощный конструкторский потенциал у завода!

вроде как в 2015ом чото переделали там, слышал что то такое.

имея опыт владения хатсан эскорт кроме разочарования позитива не было поломки и отсутсвие запчастей по адекватным ценам оставили очень неприятный осадок думаю что с мр-155 таких подлянок бы небыло у знакомых 2 шт очень довольны не ведитесь на обертку там скрывается г....! магнум туркам вобще противопоказан разбивает внутрености в хлам проверено!

dimon 80
имея опыт владения хатсан эскорт

dimon 80
магнум туркам вобще противопоказан разбивает внутрености в хла

dimon 80
имея опыт владения хатсан эскорт кроме разочарования ..........

Смотрел эти ружья четыре года назад, выбирая п/а, не понравились общим исполнением и какой то игрушечностью некоторых деталей. Хотя по цене были даже дешевле ЭмПешек, что очень удивило, учитывая лучшее качество и то, что импорт у нас продается с весомой наценкой. Это ж сколько с нас наши ижевские барыги то поиметь желают? Потому то и не куплю их угрёбищ никогда и никому не посоветую ))))

Потому то и не куплю их угрёбищ никогда и никому не посоветую ))))

легаш
Я всегда так говорю о пластилиновых

Вы изобретатель

легаш
Это не я , это турки умудрились вместо стали в своих ружьях использовать пластилин 😀

zmey77
Серостью не надо то блистать.

PalFed
Да уж, диковатый народец сюда забредает иной раз. За то самый и смешной форум, всегда с удовольствием захожу поржать и поднять настроение. 😀

Серостью не надо то блистать.

Из подобного "пластелина" детали фюзеляжа МИГ29 отливают, что позволило снизить вес самолета на 2 тонны и уменьшило его радиолокационное обнаружение.

zmey77
Я же писал, что производство поп корна прекращать рано

road hell
Есть пара производителей п/а достойных уважения, остальное лотерея и не имеет значения турецкий или МР.

PalFed
Так это лишь имхо. Вот когда останутся эти двое (не уверен какие), а все сгинут, то тогда можно будет поверить в их непогрешимость. 😊

😊
Павлик ,у Вас ИМХО .Мы про факт. 😛

легаш
С каких это пор МиГи из турецкого металла начали делать?Иногда лучше молчать , чем говорить 😛

road hell
у Вас ИМХО .Мы про факт.

road hell
Смысл обсуждать?
Есть пара производителей п/а достойных уважения, остальное лотерея и не имеет значения турецкий или МР.

2 выстрела подкалиберными гуаланди от СКМ из получока, 1 ей же из цилиндра и 2 выстрела рекордовской "стрелой" из цилиндра.
Дистанция 35м дальномером.
Прекрасно осознаю, что подобный отстрел ни на какую серьезность не претендует, просто для себя проверял, как пули из ружья нового полетят. Плюс здоровенная пластиковая мушка умеренно подходит для пулевой стрельбы. Но лично я результатом доволен. КМК из кривого ствола пули так не полетят.
Пострелял дробью разной по стодольным мишеням. Также получил удовольствие от результата. Особенно впечатлил выстрел самокрутной 7ой -равномерность осыпи на получоке получилась 88%!!! Да и те окна, что были все в 5ой зоне. Причем самокрут не "ювелирный" для охоты, а "валовый" на станке LEE для стрельбища.
Из отмеченных недостатков:
1. Покрытие ствольной коробки по стойкости уступает покрытию на моем Mossberg 590. думаю что царапины и потертости на нем относительно быстро появятся. Но мне это не критично, ружье для охоты.
2. Хотелось бы в комплекте иметь 5 дульных насадок вместо 3. Не уверен, что буду использовать что либо кроме получока, но запас душу греет))
Тут проявляется еще одно достоинство отечественного ружья-доступность ЗИПа и тюнинга-нет насадок в ближайшем магазине-полно в интернете, на днях закажу недостающие.
3. Виден припой в месте соединения прицельной планки и ствола. Это ни на что не влияет, но вид немного портит. Знаю, что технология у них такая, но могли бы и постараться, блин!
4. Предохранитель работает нормально, но нет какой то четкости при переключении, "чувства щелчка" что ли, как на старом, советских лет еще Иж-18, с которым я охотился первые лет 15, с тех пор как мне 12 лет исполнилось.

Ну а в целом пока ружьем очень доволен. Грубоватое, но прочное, стреляет хорошо. Все выявленные мною "недостатки" скорее из области придирки и на бой не влияют))). Что до дизайна- Мурка в моем варианте мне больше турков нравится, их дизайн мне странным кажется, но о вкусах не спорят.
Да, и сравнивать ружье мне есть с чем. Есть у меня еще и Моссберг 590, Иж-54, и сказочной красоты и качества исполнения итальянка-вертикалка FAIR jubilee prestige tartaruga gold.
Ну как то так.)))

3. Виден припой в месте соединения прицельной планки и ствола

несколько случаев отпаивания прицельной планки ! Видел собственными глазами (не на Русиче, а на рядовой мр 155)

По поводу турков как верно заметили лотерея !

bockflint
Знаю, что технология у них такая, но могли бы и постараться, блин!

зачем? Вы же и так купили )))

Wiky
Это как трахнув одну одноклассницу на выпускном заявлять, что все бабы шалавы.

а если двух ? то тогда повезло!

razvratnik
Что то Khan ни где в наличии нет

значит спрос есть, и это объективно.

razvratnik
Что то Khan ни где в наличии нет

Wiky
Khan продается почти "с колёс". В отличии от остальных на складах не залёживается. Сейчас все ждут нового завоза. Если хотите купить - лучше зарезервируйте заранее в Ижевских Ружьях.

Wiky
Khan продается почти "с колёс". В отличии от остальных на складах не залёживается.

АлиЛи
Товарищи!!! Турки всю жизнь занимались наебывательством, подделками, штамповками. О каком качестве может идти речь, тем более качество оружия. Российское оружие не нуждается в рекламе. То что турецкое оружие внешне красивое ничего не значит, проститутка тожа красиво выглядит.

АлиЛи
Хотите сказать что турция лучше оружие делает чем Россия?

Хотите сказать что турция лучше оружие делает чем Россия?

Wiky
Очередной ура-патриот с МР-43?

Gera-sana 1
потопал за попкорном

а не тупое накручивание цены при изготовлении "и так сойдет"

АлиЛи
Хотите сказать что турция лучше оружие делает чем Россия?

Wiky
А если Турки получат разрешение на производство гражданского нарезного оружия

Distorsion
Хрен его знает, у них там харам на гражданский нарез..

На личное владение нарезным в Турции - да, хотя в охотклубе местном его можно брать на прокат. А вот на производство нарезного гражданского для экспорта (в теме про Хан Константин писал) должны скоро выдать разрешение.

Distorsion
Около 5-7-ми производителей ДА!
Коль Вам попалась подъ..ка, то это лишь по Вашей же невнимательности, либо же по причине не знания предмета..

Серьезно что ли? Наверное поэтому 70% всего мира вооружено Российским оружием а не турецким подобием оружия.

АлиЛи
Серьезно что ли? Наверное поэтому 70% всего мира вооружено Российским оружием а не турецким подобием оружия.

АлиЛи
Серьезно что ли? Наверное поэтому 70% всего мира вооружено Российским оружием а не турецким подобием оружия.

Wiky
Вы гражданское оружие с военным не путайте. Гражданского Российского оружия в мире - кот наплакал. Один завод Khan Турецкий в год производит гладкостволов столько, сколько все наши заводы за 10 лет.
И к размышлению - арабские страны при закупке армейского оружия просят АК старого выпуска, Made in USSR. Про 70% - эт вы загнули. Тут у нас паритет с янки, 30/30. Сейчас армейская стрелковка с Китая считается по качеству лучше Российской.

Это что то новое. Китайское оружие лучше Российского. Такими темпами скоро скажете что копья африканских нигеров дикарей лучше российской баллистической ракеты.

АлиЛи
Это что то новое. Китайское оружие лучше Российского.

Wiky
И да, ракеты у них летают и спутники не падают, а зарвавшихся чиновников и взяточников не на пенсию отправляют, а к стенке ставят. Можно только позавидовать...

АлиЛи
Это что то новое. Китайское оружие лучше Российского.

Distorsion
лишь по Вашей же невнимательности, либо же по причине не знания предмета..

Distorsion
Без обид!

Печально

АлиЛи
Печально

Wiky
Ещё как. Мне тоже хотелось бы, как во времена СССР знать, что мы в оружейной отрасли впереди планеты всей. Но, увы, с тех пор наша промышленность оружейная в попе (стрелковая), а те же америкосы и Китайцы с Турками на месте не стояли, модернизировали производство и устранили свои старые болячки. Если раньше о ненадежности М-16 легенды складывали, то теперь её потомки по надежности нашему Калашу уже не уступают. Оружейники во всём мире быстро учатся. Им товар продавать нужно, конкурентоспособный...
А насчет Турков - они являются одними из основных поставщиков стрелкового оружия НАТО, плюс делают ствольные заготовки для пулеметов, которые собирают в европе.

Насчет надежности м 16 и то что он не уступает калашу это уже палку перегнули. В дешевых амерканских боевиках он надежный а не в реальности. Интересно почему амеровские солдаты в ираке пытались достать себе калаш если м 16 надежная?

АлиЛи
Интересно почему амеровские солдаты в ираке пытались достать себе калаш если м 16 надежная?

Wiky
А что его доставать? Их в Ираке и так было как грязи, не считая того, что могли и просто пойти и купить новый. Но, думаю, никто там не доставал калаши, кроме разведки. Потому что боеприпасы выдадут все-равно натовские. Возможен и другой вариант - за штатную М-16 боец отвечает перед командованием, а Калаш в любой момент выкинуть можно, т.к. он не числится нигде. А свою штатную винтовку в сейф, и по окончании службы сдать на склад без всякого геморроя.

АлиЛи
Из за "высочайшей" надежности м16 наверное его клинит после пыли.

Wiky
Личный опыт, или кино про вьетнамскую войну?

Многочисленные факты

увеличить бюджет и взять Стойджер

Насчет качественного турка перегнули 😊

Не стоит как и мр 155 ихмо 😞 Да и стоит стоеджер дешевле мр 155
но это не значит что мр 155 очень замечательное ружье все ихмо
http://13k.ru/product_info.php...60-mm---DN.html

Только за 35 будет самый дешёвый турок

что на сайте 13-го калибра цена актуальная

Номер телефона 8(495) 776-34-76
8(495) 761-41-31

скачайте прайс на оружие по ссылке http://www.russianeagle.ru/products_in_stock/index.htm
посмотрите цена на стоеджер 2000 чуть дороже 😊

еще по ценам стоегер 2000

http://www.kolchuga.ru/interne...andart-semi-76/

http://www.kolchuga.ru/interne...deluxe-semi-76/

стоегер 3000

http://www.kolchuga.ru/interne...thetic-semi-76/

А что стОит, по вашему мнению? И почему не стОит Стойджер?

Кольчуга - верю. Удивлён цене на Стойджер, если честно.

то тем более надо брать!

Ихмо не надо 😊 Но хотите возьмите ! Я больше удивлен цене мр 155 (при выборе между стоегером и мр 155 - если бы такой выбор стоял сейчас - отдал бы предпочтение мр 155)

Ну и 2000-й Стойджер все же не новая модель, её заменила 3000-я. Ну а если 2000-й стоит действительно 26, то тем более надо брать!

Glaznik
повезёт - и работать будет безупречно.

saper87
Вот она- лотерея

saper87
Есть смысл чуть подкопить и взять франки аффинити или Беретта 300 аутлендр

Сюда же добавлю Беретту Бельмонте и ЕС-100, ну и Марокки СИ 12.

saper87
Вот она- лотерея

У меня такое было когда стрельнул патронами в латунных гильзах (знал что нельзя).

Вот она- лотерея

saper87
подкопить и взять франки аффинити

Без извлекателя можно стрелять?

Gera-sana 1
можно, но иногда не извлекает гильзу. по ставленый от 153 выскочил и заклинил затвор.

Спасибо

Стас
Был владельцем МР153 из первого года выпуска. Всеядно, надёжно, дубово. Вес напрягал, 3,8 в пластике

aggafon
ниче себе вес

S-Serge
Буду премного благодарен

Artamoncik
Я бы купил нового бекаса.

у всех стволы кривые. причем поведены пайкой в разные стороны.
у одной сверление под насадки под углом , очень заметно.со среза смотришь-в верхняя часть кольца где переход ствола в насадку не видна, нижняя-ну очень сильно. с казны тоже очень в глаза бросается -снизу тень есть , сверху нет.
в собранном виде отпускаешь затвор- он клинит на 3/4 хода. отводишь назад- с трудом и скрежетом. у двух ружей так. третье более-менее нормально ходит затвор.

еще смотрел 3 мр43 . достаточно неплохо сделаны. и ровные.
один образец эжекторный со светлой никелированной коробкой и 1 крючком -так ваще красавчик. стволы абсолютно ровные не тянуты пайкой. насадки сменные у двух из двух в наличии стоят ровно. один с курками -один ствол чуток совсем тянут. курки не люфтят.

вот такая странная и непонятная хрень/лотерея.
как то мр27 купил в том же магазе- удивительно ровный, всего один был в наличии.

Я бы купил нового бекаса

Сколько весит "пегас" и сколько бекас - почувствуйте разницу 😊

igor ivanov
вчера смотрел мр155. все что были в магазине. 3 штуки . 2 в дереве . 1 в камуфляже. или нам такое свозят или хз. но все эти экземпляры были просто лютый псц.

у всех стволы кривые. причем поведены пайкой в разные стороны.
у одной сверление под насадки под углом , очень заметно.со среза смотришь-в верхняя часть кольца где переход ствола в насадку не видна, нижняя-ну очень сильно. с казны тоже очень в глаза бросается -снизу тень есть , сверху нет.
в собранном виде отпускаешь затвор- он клинит на 3/4 хода. отводишь назад- с трудом и скрежетом. у двух ружей так. третье более-менее нормально ходит затвор.

SWS01
Сколько весит "пегас" и сколько бекас - почувствуйте разницу

PalFed
Да, трудно стало быть патриотом.
Могу купить МР, но не имею желания. Хочу купить АК, но не имею возможности.

Alekzandr88
Купил мр-155, 750 ствол, отстрелял где то 400-500 патронов, всё нормально)
Смотрел как и все на КРИВИЗНУ ствола, ничего не увидел и купил))
Бюджет был в принципе до 60000рубле, купил МРку и не парюсь)
Турков и тп не смотрел.Думаю намного круче МРки они не будут.Да и устраивает оно меня))
Жду сезона

если б у меня были свободные 60 тыщ которые мне достались легко и не жалко - я это г.. даже в руки брать не стал бы. турки лучше. по крайней мере от фирмы хан.

Alekzandr88
Деньги сейчас кому то легко достаются? Какой то странный акцент

бывает такое. причем просто просиживая штаны. а бывает и на рабочем месте по 3 часа в день находясь.
про тех чей функционал заключается в генерировании добавочной стоимости я и не говорю.

я не завидую если что! молодцы, или везет по жизни.
просто есть у людей деньги и они с ними легко расстаются.

Alekzandr88
Купил мр-155, 750 ствол, отстрелял где то 400-500 патронов, всё нормально)
Смотрел как и все на КРИВИЗНУ ствола, ничего не увидел и купил))
Бюджет был в принципе до 60000рубле, купил МРку и не парюсь)
Турков и тп не смотрел.Думаю намного круче МРки они не будут.Да и устраивает оно меня))
Жду сезона

это просто ваша фотуна выстрелила. бывает.

я один раз сходу купил мр27. просто пришел в ормаг с зеленкой, там одно всего и было в наличии с насадками сменными. взял посмотреть-оно фактически идеальное было во всех отношениях. экстрактор только чуть выступал за муфту стволов и тер колодку.потом его надфилем поправил и все.
а как обычно-начинаешь смотреть-одни кривульки с косяками.

Ulug70kz1
С бюджетом в 60000р я бы вообще не смотрел ни в сторону турков,ни в сторону мр,а купил бы приличного итальянца на вторичке.😉

Artamoncik
Мой Пегас весит 3066гр, Бекас приятеля-не взвешивали, но скажу - "на ощупь" разницы не почувствовал, единственное что насолило это хреновенькая развесовка- при вскидывании ружья ствол немного клюёт вниз(

igor ivanov

бывает такое. причем просто просиживая штаны. а бывает и на рабочем месте по 3 часа в день находясь.
про тех чей функционал заключается в генерировании добавочной стоимости я и не говорю.

я не завидую если что! молодцы, или везет по жизни.
просто есть у людей деньги и они с ними легко расстаются.

Это всего лишь ружьё, не квартира и не машина. Не твоё, скинул 5-7 тысяч и продал или оставил себе, надо срочно -10000 рублей и тп.
Ноу проблема))))

ружо
у друзей с кем охочусь как раз есть пегасусы и ни один нормально не отрабатывает как чуть с патронам не так то утыкания или не выбросы,короче как говорится кому чего.

ружо
По опыту владения мр-153, скажу- да бревно, да тяжелое, тяжело выбрать хорошее, но владею и не жалею - безотказное в любой ситуации с любыми патронами ни каких утыканий и т.п. ,у друзей с кем охочусь как раз есть пегасусы и ни один нормально не отрабатывает как чуть с патронам не так то утыкания или не выбросы,короче как говорится кому чего.

выбирать долго это точно.

вчера ездил товарищу ружье выбирать. в прошлый заход все 155 были кривульки клинящие. с трудом разбирающиеся.

смотрели па тедна инерционный. все вроде ничего, но небольшой косяк с пайкой планки. и тело затвора-как будто из порошкового металла.
может конечно и нет, хз. затвор и личинка 1 в 1 как у всех бенелли образных. но тело -в какой то мелкой ряби.
смотрели хатсан газоотводный. легкий,отличный баланс как ни странно, и просто супер удобен и прикладист. для меня по крайней мере. есть плавный спуск. затворная задержка с лотком совмещена. но ствол капец кривой. даже сверху смотришь -конец забирает влево.

потом 155 еще смотрели. с витрины опять кривулька клинящая.
но продавец сказал что еще три привезли.принес. из первой же коробки-почти идеальное. дальше смотреть не стали даже. ствол не идеал, но почти.насадка стоит ровно. разбирается легко. затвор ходит плавно. в общем купил человек. 710 , в дереве.
пока нормальное нашлось, было осмотрено штук 4-5.

мне даже завидно чуток было, тоже такое захотел.легкий , достаточно прикладистый. хрень сменить которая типа затыльника бы.. вот такая вот фигня.

igor ivanov
хрень сменить которая типа затыльника бы.

igor ivanov
смотрели хатсан газоотводный.

ружо
По опыту владения мр-153, скажу- да бревно, да тяжелое, тяжело выбрать хорошее, но владею и не жалею - безотказное в любой ситуации с любыми патронами ни каких утыканий и т.п. ,у друзей с кем охочусь как раз есть пегасусы и ни один нормально не отрабатывает как чуть с патронам не так то утыкания или не выбросы,короче как говорится кому чего.

Сказки про пегасусы. Так может быть только в одном случае, если патроны самокрут, без заходного конуса. Но Пегасус то тут при чем. У Пегасусов были проблемы (может еще и есть у кого), но они совсем другого плана и характера и связаны были с партией затворов ненадлежащего качества, (которые не могли переваривать стрельбу наших охотников тяжелыми зарядами с поршнем для легких)))), но турки сделали работу над ошибками.

ружо
У меня МР- ка глотает все патроны

serjik123
Моя 153 переваривает все от 28 гр. и выше.от 70 до 89 мм.в любой

охота - 88
Это называется глотает... 😛

Для подавляющего большинства самое главное"глотает",а параметры боя это для "чудаков"😉

saper87
Для подавляющего большинства самое главное"глотает",а параметры боя это для "чудаков"😉

охота - 88
Это называется глотает, а вот с каким качеством она их переваривает, это другой вопрос, в оружии это называется бой ружья, который у МР 153 и 155 особыми качествами и постоянством не славится. 😛

а что-есть какое то оружие-которое очень этим славится?
прям любым патроном и любым номером?
таких нет и не будет. а пишущих про такие свои балалайки(про чумовой бой, чумовую резкость и тп. ересь) -считаю сказочниками и балаболами.
это те же снайперы с гладким на 100 м, которые сливаются вмиг когда на деле их просят и дают возможность продемонстрировать.

у меня почти с десяток всяких было. любое!!! ружье, за любые деньги чем то будет стрелять говенно, чем то хорошо. можно любое ружье заставить стрелять нормально, и постоянство боя обеспечить. просто патрон подобрав магазинный и сужение дульное, или самому крутить экспериментировать. бывает - один грамм лишний все решает. казалось бы- херня, а вот и нет.

охота - 88
А потом задуматься как исправить хреновый бой который даже покупка импортных чоков мало исправляет, пара ходовых охот и задумаетесь о весе.

нет никакого хренового боя. есть частный случай хренового боя конкретным патроном и конкретной дробью. хреновую ситуацию может исправить буквально один лишний грамм дроби например, или пк с чуть тонкими или толстыми стенками , и тд и тп. все решаемо легко. бывают и у 153 выстрелы удачные запредельно далекие.

155 очень легкая. полегче многих двустволок. для ходовой вполне катит с 71 см стволом. пару патронов в магаз и усе ок. выбирать из многого брака приходится-вот это реально попа.
я вот совсем случайно тоз34 купил от нечего делать недорого и почти новое. никогда не нравилось это ружье и покупка его никогда в мои планы не входила. но как говорится не зарекайся.
по массе они одинаковые. по развесовке 155 грамец хуже всего. тоз34 как ружье для ходовых тут позиционируется , не???

даже жалею что не попала мне 155 нормальная. привозят к нам мало и почти весь шлак.. с ней гемора потенциального меньше в разы.

igor ivanov
можно любое ружье заставить стрелять нормально, и постоянство боя обеспечить. просто патрон подобрав магазинный и сужение дульное, или самому крутить экспериментировать. бывает - один грамм лишний все решает. казалось бы- херня, а вот и нет.

ружо
что надо подбирать свой патрон под свое ружье.

avernus25
можно штучник заказать на молоте

PalFed
Последний штучник в этой стране собирал Маслов, но это было очень и очень давно.)))

Мне мастер показывал, штучный бекас авто. По деньгам вроде на 10 тыс дороже обычного. Я там Вепрь 205 брал.

avernus25
штучный бекас авто.

PalFed
Звучит очень смешно, чего только эти бездельники не придумают, что бы свой хлам втюхать неискушенному обывателю.

Выглядит вполне достойно, да и продукция молота вполне достойного качества.

avernus25
Выглядит вполне достойно, да и продукция молота вполне достойного качества.

охота - 88
Вот и попробуйте проделать это на МР-153, МР-153 или других ружья МР , как получится , покажите результаты , особенно на дроби крупнее номер 3. 😛

попробовал,результатом вполне доволен.мр-153.-5 цельсия,сильный боковой ветер.чок полный,выносной для стали.дробь стальная(другой в крупных размерах у нас нет).стрелял навскидку с рук
1-я фото-дробь#00,76 мм,45-48 метров(60 широких шагов)(изза подобных гребанных постов я вчера на той-же дистанции не стал стрелять по гусям-засомневался.картон повернут на 90 градусов против час.стр.вектор ветра то-же.
2-я фото-35м,89мм,сталь#00
3-я фото-35м,89мм,сталь#2

serjik123
45-48 метров(60 широких шагов)

tymuroren
так. у 155 "боя нет", турки "из пластилина".так какой п\а выбрать человеку не обремененному крупной суммой денех? дилемма однако

да все есть у 155. и турки щас не из пластилина (по крайней мере не все). берите что по карману, ну и боле мене ровное. ну и то к чему есть мелкий ЗИП.

вы ресурс не выработаете скорей всего за все ваши охоты.
аккуратно пользуйтесь да и все. если крутить влом купите по пачке разных патронов найдите оптимальный да и все. Да и ваще не заморачивайтесь.
в 99 процентах случаев неудач на охоте проблема не в патроне или ружье. А в стрелке. мажут,далеко стреляют. Про нормальном попадании на нормальном расстоянии утка бьется самым говеным казалось бы патроном.
я даже бумагу перестал переводить на отстрелы и проверки. Надо просто чаще стрелять.

igor ivanov
да все есть у 155

igor ivanov

да все есть у 155. и турки щас не из пластилина (по крайней мере не все). берите что по карману, ну и боле мене ровное. ну и то к чему есть мелкий ЗИП.

вы ресурс не выработаете скорей всего за все ваши охоты.
аккуратно пользуйтесь да и все. если крутить влом купите по пачке разных патронов найдите оптимальный да и все. Да и ваще не заморачивайтесь.
в 99 процентах случаев неудач на охоте проблема не в патроне или ружье. А в стрелке. мажут,далеко стреляют. Про нормальном попадании на нормальном расстоянии утка бьется самым говеным казалось бы патроном.
я даже бумагу перестал переводить на отстрелы и проверки. Надо просто чаще стрелять.

serjik123
дробь стальная(другой в крупных размерах у нас нет).стрелял навскидку с рук
1-я фото-дробь#00,76 мм,45-48 метров

пардонмуа, а железками на такие дистанции стреляют во что-то кроме бумаги??? у неё же плотность низкая, скорость теряет, а вы на дальние даже для свинца дистанции проверяете...

при той же самой скорости пробивная способность стальной дробинки весьма выше, чем свинцовой (не смотря на большую кинетическую энергию последней), и чтобы их возможности уравнялись на определённой дистанции, скорость шарика можно унять чуть ли не на 1/4 от свинца 😊 в ветке пневманутых много можно прочитать про этот фокус со стальными шариками и свинцовыми пульками...
С Уважением 😊

баба_маня
пардонмуа, а железками на такие дистанции стреляют во что-то кроме бумаги??? у неё же плотность низкая, скорость теряет, а вы на дальние даже для свинца дистанции проверяете...

законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца-висмут,какие-то смеси вольфрама(этих патронов мало и стоят они как чугунный мост).посему стреляем сталью.у них начальная скорость выше и нормально работают.мне самому было интересно и после 1-го выстрелапосмотрел,как дробь залезла в доску.неплохо,глубоко.даже на 45м.

законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца-висмут,какие-то смеси вольфрама(этих патронов мало и стоят они как чугунный мост).посему стреляем сталью.у них начальная скорость выше и нормально работают.мне самому было интересно и после 1-го выстрелапосмотрел,как дробь залезла в доску.неплохо,глубоко.даже на 45м.

Doomych
доброго всем здравия 😊
возможно, пойду против течения, но со стороны пусть и маленького охотничьего опыта буду утверждать, что "водопроводные трубы" гораздо лучше, чем подавляющее большинство охотников, при чём не важно - импортная это труба или нашенская... туть только вопрос качества всего поделия и душевной эротики по отношению к какому-либо бренду 😊... про стрелков-спортсменов моя совсем не заикается 😛
приведу пост, предназначавшийся для другой темы:
"было у меня ружжО и стулял я из него самокрутными пластиковыми патриками на основе тонкостенных гильз-типа-ФЕТТЕР-ЧЕДИТ-СКМ (их у мну было весьма предостаточно, а толстостенные были малочисленны и вельми разношёрстные)... и, по-первости, мудохался подбирая снарягу для "правильного" выстрела, и даже кое-каких положительных результатов добился 😊 малые навески из латунек с мелкими дробями и на Соколе летели паршивенько из стволов 18.4мм и фиксированных чок-полу/чок, потому было принято кардинальное решение на покупку ещё однотипного ружжА с ввёртышами для пальбы на дистанциях 20-30м по утям из латунек дробями №№7-5 на дымаре, что с успехом и было реализовано 😊
и туть по случаю подвернулся ИЖ-43Е с каналами стволов 18.2мм... к тому времени накопилось достаточно толстостенных гильз, в основном ГЛАВПАТРОН и ПОЗИС... ни капельки не сомневаясь самокруты для горизонталки стали снаряжаться в них... пробные стрельбы дробью №3 из чока повергли мну в приличный ступор (в смысле - порадовали 😊), а воть №1 не впечатлила и осталось пару патриков с ентой самой №1 в толстостенных гильзах от ГЛАВПАТРОНА... к тому времени зайцЫ уже "переоделись" в зимние шубы и были достаточно нашуганы и смысла стрелять их хоть и весьма кучным, но бесполезным на полтиннике патроном с №3 и посредственным патроном с №1 из ИЖика было бессмысленно 😞 для такого периода в ход шла МР-27М (напомню - канал ствола 18.4мм) с патроном с дробью №0 из чока в ФЕТТЕРовской гильзе с кучностью около 50% на полтиннике... особо замечу, что эксперименты с №1 в такой же гильзе в различных вариациях снарядки приводили в печальным результатам... случаю было угодно, чтобы в один прекрасный момент в верхний ствол попал один из оставшихся патронов в толстой гильзе... после добычи зайцА единственным выстрелом и анализа осыпи на снегу,решился я ЕЩЁ раз пальнуть в "мишень" оставшимся патроном... результат поверг мну в ступор - на дистанции 35м дробь "нарисовала" красивый круг около 80%... не веря глазам своим и придя домой снарядил таким способом 10 штук (3 в гильзы от ГП, 3 в АЗОТовские, 3 в B&P и 1 в ПОЗИСовскую) и на следующее утро рванул на "полигон"... стрельбы показали, что дробь №1, которая не хотела лететь из тонкостенных гильз ни при каком способе снарядки и навесках вдруг перестала "тянуть хвост" - ложилась по снежному склону как лопатой йоб...ли, даже на 50м в мишени показала отличную равномерность и кучность под 50% при резкости 2-2.5 диаметра... в общем, без каких-то заумностей на дальние дистанции, моя МР-27М показала такие результаты, что я сделал для себя вывод — ПЛОХОЙ Я СТРЕЛОК ДЛЯ ЭТОГО РУЖЬЯ 😛"
это самое МР-27М я приобрёл в гамазине прогуливаясь вдоль стеллажей, и 200к рублёв жгли мну ляжку с намерением в сторону фабармов и бенек, но воть чего-то душа клюнула когда глянул на это "весло" 😛 обычное, рядовое в буке... думайте о том, какое ВАШЕ ружьё - оно само Вас найдёт 😊
С Уважением 😊

добавить нечего. про что то подобное я писал ранее.
чуть поменять расходники - и ружье прекрасно стреляет.

а какие то особенные профили ствола и тд- все это сказки.
у меня еще хлеще труба водопроводная стреляла.
сайга 12с со стволом около 60 см. профиль насадок у нее какой то удачный.
те же 4 диаметра в доску были как у двустволки. на 35 м.
шестеркой твердой 35 гр. в пк с чока патроном RC осыпь почти вся ложилась в 60х80 см. под 90 процентов наверно. плотность такая была что воробей не пролазил. она в большинстве случаев стреляла получше иж27 с фиксами.

serjik123
законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца

serjik123
законы у нас такие-на перелетную и водопл.птицу-только сталь или заменители свинца-висмут,какие-то смеси вольфрама(этих патронов мало и стоят они как чугунный мост).посему стреляем сталью

geometr
МР лучше.Турки шняга силуминовая.
Но зачем покупать новый 153-155 или всяких ханов хренянов.
Ежели за эти же 40 тыров мона купить классный беу рем 11-87 или мос 930?
почти не стрелянный.

geometr
МР лучше.Турки шняга силуминовая.
Но зачем покупать новый 153-155 или всяких ханов хренянов.
Ежели за эти же 40 тыров мона купить классный беу рем 11-87 или мос 930?
почти не стрелянный.

tymuroren
ну новый 155 за 25 можно взять. не всякий с легкостью 15 добавит

охота - 88
Какие 15 , А612 ЕZ cтоит 28-30.

ТАКИЕ! Читай на какое сообщение я ТАМ ответил и при чем там 28-30???
вот оно, подтверждается мое предположение о неадекватности почитателей туроружепрома

охота - 88
Слышь ты "адекватный", будь повежливее и не таким прытким на поворотах.

geometr
serjik123
Я канешна патриот, но мурки и ремы с мосями всеже сделаны немного по разному.
Хотя ... может вам в канаду наши продают хорошие мурки а амеры бречные ремы и мосы (канацы и такие купят, своих то стволов не делают, кста а пачиму?)
А нам продают хорошие стволы.

ТС свой выбор сделал в пользу таки турка. ЗАкройте тему. Срача на ганзе хватает.

Теперь из позитивного, конструктивного и из ИМХО "Верного пути". Самое верное пойти в раздел Ружье глазами владельца и проштудировать темы по моделям и маркам. Там люди во-первых съели собаку на особенностях и тонкостях, они описывают и не стесняются этого не только плюсы, но и минусы оружия, реальные минусы - что важно. Им бессмысленно рассказывать сказки или что-то скрывать или легенды пересказывать среди таких же как они сами. В этой и подобной теме, ввиду ее природы, вы не узнаете никогда о минусах оружия, потому как тут, в споре, как вы говорите, все будут ,обеляя СВОЙ ВЫБОР, прятать недостатки своего оружия и пересказывать легенды полученные по принципу одна бабка сказала, аргументы по оружию оппонентов.

Этот путь реально полезный, но он не всем по силам. Потому как для этого нужно очень потрудиться - перелопатить большой, очень большой объем информации. Т.е. для этого нужно работать. А работать это для многих не камильфо, многим нужно спросить и получить ответ. И это возможно, только ответ будет часто ложный, можно и не спрашивать, а кинуть монетку и какая сторона выпадет, так и сделать выбор. Еще быстрее и стой же долей вероятности в отношении пользы.

konst.agash
Просто я недавно зарегистрировался.По веткам,а особенно глазами владельца практически все перелапатил,не одну сотню страниц.И чем больше пройдено,темтяжелее сделать выбор.Эта ветка нужна тем кто собирается купить ствол,а так конечно каждый свой хвалит.Выходит нужна другая ветка-турки и МР против БББ.Тогда уж точно все понятно.

нуу,если в этий ветке срач,то в предложенной вами ,вообще,будут табуретки летать.сейчас это возможно-3д принтеры.

Ради Бога, на уёпище под названием МР153/155, не смотрите вообще , пожалуйста. Поверьте горькому опыту и не тратьте деньги, время и нервы.

Будь патриотом

https://www.youtube.com/watch?v=aRbAbiVRuBU

Из Сайги на такой дистанции попаданий не было кстати.

GIRA
Поверьте горькому опыту и не тратьте деньги, время и нервы.

konst.agash
Патриотизм-это не покупка чего-либо у условно русских барыг,а допустим,выслуга в ВС 20-30лет.Не надо людей на слабо брать.МР155-зайдите на ветку ...и полетел "плач Ярославны"..."там подточите,распилите,дошлифуйте,растяните,подкрутите...".Сам выбирал МР155,скажу честно,откровенно говнянного не видел,но это специфика предворительного выбора ружей хозяев от охот.магазинов,с мурманскими нам повезло,а вон из Сибири пишут,"бери боже,что нам не гоже..."Да с запчастями,дул.насадками у наших нет проблем,а на туже Армсан А612 только по нету,ну и какие проблемы? А про металл уже сто раз обсосано,что не те сейчас турецкие стволы,что были даже 20 лет назад,сейчас они и для Европы и для США стволы производят,или там же их закупают кооперация и глобализация производства и вывод производства в более выгодные условия,однако..Есть деньги на А612 или Феному берите,попробуйте,не понравится всегда есть возможность взять МР-ку,А про патриотизм- идите служить в армию,если здоровья нет-стригите борщевик,кот.вся страна зарасла ...и пр.А то упращенка какая-то.Съездил в Крым,купил МР-ку и типа патриот...ИМХО

Нет смысла таких людей переубеждать. Пусть купят МР и потом пилят и ровняют, пусть едут в Крым, поплавать среди говна и презервативов- это их выбор.

grurih
Нет смысла таких людей переубеждать.

Я купил МР, настрел правда 200 с небольшим. Перезаряжало всё, ни каких проблем. Полностью разобрал - да, не блестит внутренностями, да, немного полионул и сточил... Но это чисто от эстетизьму - всё работало. Подкрутил только регулятор в сторону больших навесок, чтобы покомфортнее было и всё.

За 20 т.р. турка?
Я рассуждал так - если что-то пойдет не так, то с МР всё понятно, обсосаны на форумах все проблемы. Лишь бы ствол прямой. ПОНЯТНО
Турок - дороже. Если какие-то проблемы - решать их сложнее. Тоже ведь не блещут 100% надежностью. Что там откажет.. НЕ ПОНЯТНО

Взял то, что понятнее. 😊

http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516421

CaZadorr
http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516413

http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516421

У меня один знакомый , на уток взял магнумпатроны . Через пять выстрелов попросил обычных , ибо с магнума у него башка звенеть начала 😊 Обычному охотнику, нормального турка хватит на всю жизнь. А что МР? Ну стреляет. Только нафига мне это стреляло с кривой планкой и разностенным стволом? 😊

konst.agash
Я не против МР-ок,у самого ещё и МР18 ,спецом взял,окромя турчанки А612,со всеми Мр-кими проблемами,взял для сына.Под присмотром пусть точит,улучшает,меняет.Пристреливали вместе -высит немилосердно,мушка тупо вбита в планку,где нет резьбы,из первых десяти выстрелов 3 осечки-чунга-чанга с рычагом ,планка тупо может порезать одежду,точнее ее кромка,и пр.и т.д.Да еще березу взял.Вот и объясняю пацану,что наше оружие отличное,но не утилитарное-вложишь душу,подпилишь,приласкаешь,под себя лево глазного приклад перемаклатишь и она тебя не подведет...ибо хорошо заточенный своими руками лом творит чудеса.

Ооо) Смотрю не я один попал на МР-18 😊 У вас высит, а у меня низит 😊 Да ещё и влево. Хотел чок отпилить, но футбол был, мастерские не пилили 😊 Хочу вот в октябре отвезти. Ружьё то неплохое- исполнение атас 😊 Надо было дураку Тикку-одностволку бэушную в Артемиде брать 😊

konst.agash
Попробую сначала с мушкой

konst.agash
ещё и краснодеревщика на него?

konst.agash
Да,необязательно всё так плохо. Попробую сначала с мушкой почудить,я описывал в ветке одноствольщиков Ижовцев18ых про срез ствола-думаю и у Вас такая же проблема.Исправить на тьфу...,но пусть пионер сам додумывается-вместо отменённого НВП,запортить не дам,но такая площадка для ковыряния... 😊))

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019738/19738319.jpg]
Нужно аккуратно фаску зашкурить,если сверловка ствола правильная..
А так целик и мушка с надфилем в помощь 😊))

Я свой отстреливал со станка, жёстко фиксируя, с полностью открытой мушкой, дальше некуда задирать- один фиг вниз всё летит.

konst.agash
Анекдот по теме есть..."...Видно место проклято..."

😊 Пять баллов!!!

Rival123
подскажите пожалуйста адрес и контактные данные официального представителя компании Sarsilmaz в России.

Rival123
Добрый день, подскажите пожалуйста адрес и контактные данные официального представителя компании Sarsilmaz в России.

levran
Раньше был. [URL=http://fettershop.ru/]http://fettershop.ru/[/URL]
Сейчас не знаю.

Спасибо за ответ! Действительно в настоящее время представитель не феттер.

Rival123
Добрый день, подскажите пожалуйста адрес и контактные данные официального представителя компании Sarsilmaz в России.

http://www.bighunter.ru/news/single/273833

grurih
Вооот! Что и пытаются донести до выбиральщиков оружия! Наши ружья нужно доводить до ума- пилить, пилить и пилить. А импорт тряпочкой протёр, зарядил и алга!

мне наверное повезло! Не пилил! Правда и купил не первое которое вынесли.

Витталий7

мне наверное повезло! Не пилил! Правда и купил не первое которое вынесли.

И я 155 не пилил, и приятель мой с кем охотимся не пилил, на работе коллега со 155 ничего не делал, я как погляжу одни везунчики вокруг меня. Мы с приятелем так вообще прямо с магазина на стрельбище, из коробки достали и стрелять, до сих пор стреляет без проблем. Что то я начинаю подозревать что слухи о ненадёжности 155 это только слухи, кем то активно подогреваемые.

konst.agash
Но братцы,когда МР155Русич с хохломой стал стоить соразмерно с Феномой,я бы даже не думая взял бы турка.

IzhG
по совокупности параметров я бы выбрал Русича.

Булат Булатович
 Прислушайтесь к своему сердцу)). Я имею турка Ата Армс НЕО и доволен)). Сосед тоже доволен, что его имеет мр 153)), но все равно хочет поменять его на турка)). Кому то нравиться охотиться, а кому то с напильником развлекаться. Выбор за Вами.

PalFed
Пойду ка я за мешочком попкорна))).

подскажите,если кто может является владельцем данного ружья как ALTAY 12/76 со стволом 810,или кто имел дело с данным образцом,стоит ли покупать,желание есть на покупку а вот прогодать не охото тоже!

tymuroren
можно навернуть

баба_маня
можно, конечно, но зачем???

Ну если кто-то хочет длинный ствол. Потом то он поймёт что оно неудобства одни, но одно дело удлиннитель выкинуть , другое все ружьё менять)))

konst.agash
А ещё длинным стволом удобно груши околачивать 😊

у меня просто была одностволочка 20 калибра, 1957 года с удлиненым стволом для меня было удобно,но время её не пожалело и пришлось заменить!

у меня просто была одностволочка 20 калибра, 1957 года с удлиненым стволом для меня было удобно,но время её не пожалело и пришлось заменить а наши новые ружья делают абы как даже воронение толком сделать не могут,недавно отцу покупали мр 27 уже воронение слазит,старые ружья то другое дело вон тоз 66 и иж 43 стоит в сейфе только небольшой шат появился а так в остольном не раковин не чего!вот полуавтомат на зиму надо!

охота - 88
"Бой отличный у 155" мишеньки по стодольной мишени с упора, на дистанции 35метров , патроны дробь 3,1,0,00 в студию.

Желающие побрызгать слюной друг в друга пусть патроны на бумагу переводят, а я говорю как есть, по дичи бой отличный, личный опыт и всех кого я лично знаю с м-р 155. А то взялись, понимаешь голословно обратное утверждать, а как правду напишешь сразу им мишеньки подавай. Что докажут фото каких то мишеней? Я сейчас карандашом продырявлю бумагу как мне надо ,подпишу а612 и м-р 155 и буду трясти ей по всем форумам как доказательство чего то? Делать мне нечего?

tymuroren
Вот это объективное на мой взгляд видео, я им верю.

что Хатсан НАМНОГО лучше мурки? сами то ролик посмотрели? смотри 1:13:00
посмеялся, спасибо )))))

tymuroren
но эскорт лучше при прочих равных

я как записной туркофил этого раздела, все же скажу, что 155 мурка лучше Эскорта.

tymuroren
но есть у него плюсы

какие же? интересно так сказать из первых рук.

Последний из могикан

какие же? интересно так сказать из первых рук.

Я конечно знаю автора ролика, патроны у него покупаю и ещё вот берцы брал со скидкой, но не настолько хорошо чтобы участвовать в подобных мероприятиях))) так что я такой же зритель, и делаю выводы из того что видел в видео. В теме мр155 расписал своё мнение.

tymuroren
Хатсан приятнее,аккуратнее, пуля летит куда целишься.

IzhG
Хатсан все таки не самый лучший полуавтомат даже среди турков.

Я ничего утверждать не буду, но автор ролика по моей ссылке, Константин, он же владелец оружейного магазина, считает что хатсан лучший из четырёх крупных оружейных заводов Турции. В таком случае и продукция у них должна быть не из худших? А у вас какое мнение об этом?

tymuroren
А у вас какое мнение об этом?

valll28rus
всё ест и не давится, хороший бой и кучность,

вопросы по Хатсану не к функционированию, а к надежности механизмов. Про поломку механизмов слышу чаще чем у других турков.

valll28rus
Ну а для души честно то турка.

valll28rus
это вода, песок, ветки, грязь, снег (зимой по -40 темпер)..

охота - 88
Еще немного из этого рассказа выльется картина боевых действий во время войны , только вшей не хватает.

1. Возьмите с коробки Трука (даже бюджетного) и МР-155 думаю поймете в чем разница ))))))))) Начиная от работы механизма и заканчивая стволом ))))
2. У каждого свои условия охоты, если вы сидите на номерах, то я пешком прохожу достаточно приличные расстояния, в конце дня приходится снимать усм т.к. там просто чего тока не найдешь

Последний из могикан

вопросы по Хатсану не к функционированию, а к надежности механизмов. Про поломку механизмов слышу чаще чем у других турков.

читал, но вроде это было у моделей до обновления, у меня модель 15 года обновленный газовый механизм, вроде всё ровно...время покажет

konst.agash
У меня турка аррмсан А 612.Куплена весной,аккуратно пристреляна,а осенью понеслось...по кочкам.Моторка,лесотундра,кочкарник,морская вода,или просто сырость в несколько дней-не буду же я ей инд.палатку ставить.Ни разу не подвела.Разобрать по чистить,даже УСМ ,легче чем нашим просто ствол от ржавчины в водно-походных условиях оберечь.У меня второе ружьё наша переломка МР18-ЕМ-М,плохого ничего не скажу,но турка,несмотря на более сложный механизм и то,что она п/а, чистится быстрее,ржавеет меньше.А МРке,только забудь поверхность ствола промасленной тряпочкой протереть...ИМХО.По надёжности говорить не буду-бюджет определяет надёжность,а остальное как повезёт.

Вот именно, бюджет, поэтому савнивать их с мр155 не совсем корректно. Когда покупал 155, пегасус стоил в полтора раза дороже, а 612 в два раза. Никто же не сравнивает итальянца и 612 если разница в цене у них тоже в два раза, тут все понятно как бы.

valll28rus

1. Возьмите с коробки Трука (даже бюджетного) и МР-155 думаю поймете в чем разница ))))))))) Начиная от работы механизма и заканчивая стволом ))))
2. У каждого свои условия охоты, если вы сидите на номерах, то я пешком прохожу достаточно приличные расстояния, в конце дня приходится снимать усм т.к. там просто чего тока не найдешь

охота - 88
Пункт первый , умру от смеха. Да ,турок более вылизан, но это не бестган , который мог бы стать ружьем для души . Взять турка, уважаемый я их смотрел и использовал когда вы даже ружье , в руках не держали , первое знакомство в 2002году. 😛
Пункт второй, ходите но не ползаете на брюхе в грязи , песку и т.д и т.п. Я с Бенелли охочусь по птице, зайцу и копытным с подхода , и охочусь может быть поболее вашего, ружью 14 лет и оно в отличном состоянии.

охота - 88
Да ,турок более вылизан, но это не бестган

Виталий А
Вопрос благосостояния некоторые люди не могут себе позволить ВВВ, но объективно следует признать, что турецкие дизайнеры и маркетологи, в отличии от ижевцев, хлеб едят незря.

баба_маня
полуавтобестган??? это нечто новое :-)

Козми, единственный до UGB25 "переломный" п/а, выпускают около 100 ружей в год, в трех калибрах, считается бестганом(не везде).

Бестган я так понимаю охота ассоциировал с определением "для души", а не применительно к модели оружия.

баба_маня
это нечто новое

баба_маня
нима. либо бестган, либо полуавтомат, но вместе никак

tymuroren
А есть чёткое определение значения выражения бестган? Для меня это , дословно- лучшее оружие. В чем лучшее? Лучшее чем что?
Всю байду что вы тут развели по поводу может ли п/а быть (дословно) лучшим оружием, все это настолько условно и субъективно, что аж смешно читать.

Хмм... кто то заставляет? 😊

В этой теме тон задают англичане, изначально считающие
... существует понятие Best Gun - лучшее оружие. Такое оружие производят три фирмы из Лондона: «Пёрде» (James Purdey and Sons), «Голланд-Голланд» (Holland & Holland) и «Босс» (Boss & Co Gunmakers Ltd.). И специалисты, и охотники давно пришли к единому мнению, что «Пёрде» - лучшая «горизонталка», «Босс» - лучшая «вертикалка», «Голланд-Голланд».

tymuroren
Ну и подытоживая все вышесказанное, оружием для души могут быть только ружья трёх английских фирм, которые англичане считают бестган. Так?

Каждый подытоживает в меру...
А изначально фраза выглядела так
"Охренеть , турков уже для души покупают, так скоро Хатсаны и прочая дешевка станет бестганом. Уважаемый очнитесь, Хатсаны, Карлы и др кооперативные ружья из турции , МР -155 , это ружья одного замеса".

С чем то не согластны? 😊

баба_маня
наоборот. для души может быть любое ружье. и бестганность тут ни при чем. люди вон о переломных одностволках целые темы создают. им они "для души", наверное. не для заработка же...

Виталий А

Каждый подытоживает в меру...
А изначально фраза выглядела так
"Охренеть , турков уже для души покупают, так скоро Хатсаны и прочая дешевка станет бестганом. Уважаемый очнитесь, Хатсаны, Карлы и др кооперативные ружья из турции , МР -155 , это ружья одного замеса".

С чем то не согластны? 😊

Да. С понтами.Если купил себе бестган(перде или голанд) для души, не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает. ИМХО.
А для души берут даже сайгу, вот есть люди кому она почему то душу греет. Я таких знаю, и хоть не разделяю их восторгов, но не охреневаю с них и не подкалываю.

баба_маня
наоборот. для души может быть любое ружье. и бестганность тут ни при чем. люди вон о переломных одностволках целые темы создают. им они "для души", наверное. не для заработка же...

Виталий А

Каждый подытоживает в меру...
А изначально фраза выглядела так
"Охренеть , турков уже для души покупают, так скоро Хатсаны и прочая дешевка станет бестганом. Уважаемый очнитесь, Хатсаны, Карлы и др кооперативные ружья из турции , МР -155 , это ружья одного замеса".

С чем то не согластны? 😊

Да. С понтами.Если купил себе бестган(перде или голанд) для души, не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает. ИМХО.
А для души берут даже сайгу, вот есть люди кому она почему то душу греет. Я таких знаю, и хоть не разделяю их восторгов, но не охреневаю с них и не подкалываю

баба_маня
что это невозможно..

баба_маня
что это невозможно...

Виталий А
И поверьте, если ваш месячный доход более 2000 европейских денег

tymuroren
не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает.

охота - 88
Серия 500шт 1984г , ручная гравировка , золото, мушка из слоновой кости, орех экстра класса.

tymuroren

Да. С понтами.Если купил себе бестган(перде или голанд) для души, не стоит подкалывать тех кто турка для души покупает. ИМХО.
А для души берут даже сайгу, вот есть люди кому она почему то душу греет. Я таких знаю, и хоть не разделяю их восторгов, но не охреневаю с них и не подкалываю

Хмм... а для чего покупают турка? Разве не для понтов? 😊
А все остальное писькомеряние 😊 можно называть разными словами... но в этом мире всегда будут богатые и бедные... и у богатых не всегда присутствует чувство корректности к своим собеседникам.

Но за этим вопросом не ко мне.

баба_маня
поверьте, мой месячный доход заметно меньше, но кривой иж43 мне совершенно не греет душу, даже воспоминания о них обоих, и даже с учетом того, что я тогда был несколько моложе :-)))

любой полуавтомат это валовка

Виталий А
Хмм... а для чего покупают турка? Разве не для понтов?

EU27
Из двух зол ...

ну даете ))) позитивней нужно быть

bmwod
Cosmi тоже валовка и ширпотреб?

пока Пёрде не выпустит п\а, все бохатые поделки итальянских цыган будут дурной вкус. С двустволками в 18 веке была та же история, называли французскими легкомысленными безделицами )))

EU27
Даже не задумывался про это, при покупке турка. Выбирал в одном бюджете Мр155 и турка. Стреляют оба. Причем одинаково. Ресурс тоже примерно один. Цена одна. А вот качество изготовления, внешний вид и меньший вес склонили меня все же к турку. Причем тут понты? Из двух зол ...

понты — ПОНТЫ, ов. Украшения, дорогие безделушки, предметы, как правило, безвкусные, которые должны подчеркнуть богатство их владельца. Весь в понтах. Хилые понты неудачные действия, попытки выйти из затруднительной ситуации; неудачные попытки произвести...

Где то так... у владельцев Перде дорогие понты, у предпочевших турков - дешевые понты 😊

у владельцев Перде дорогие понты, у предпочевших турков - дешевые понты

баба_маня
любой полуавтомат это валовка, серийная продукция

EU27
А вот качество изготовления, внешний вид и меньший вес склонили меня все же к турку.

на данный момент А612 ez стоит одинаково сМР155,может ижевцам цену скинуть?

😀 Думаю только повысят - импортозамещение.

SWS01

😀 Думаю только повысят - импортозамещение.

Думаю, что замещение тут не причем. Народ покупает мр-155 со всеми их косяками за те деньги, за которые ЭТО продают. Повысят завтра цены на мр-155 в полтора раза - все равно будут покупать, т.к. новые турки стоят почти столько же. Ну и не стоит забывать про "уездные города"(со всем моим уважением к этим городам), в которых выбирать не приходится.

konst.agash
В Мурманске на данный момент А612 ez стоит одинаково сМР155,может ижевцам цену скинуть?А не понтовать.

bmwod
не идеализирую 155ю и надеюсь мне не придется ее покупать.)) Но почему в объявлениях о продаже итальянских Марокки Си12 продавцы гордо указывают: "родная. Не ОРСИС"? Комплексы неполноценности...

А по запчастями,так по интернету сейчас хоть копыто от верблюда пришлют...

tymuroren
Одинаково сколько? У нас 155 за 24, турков за такие деньги близко нет. Разве что хатсан, и то на 3т дороже.но хатсан далеко не 612.

IzhG
Армсан EZ612 получается дешевле чем самый дешевый МР-155.

Кроме армсана есть еще некоторое количество турецких фирм, ружья которых значительно дороже мр-155. Но и по качеству(а самое главное по "одинаковости") гораздо лучше мр-155. Хотя меня, вот прям честно, удивил сайт Русь, на котором можно выбрать ружжо по предложенным опциям. Это правда здорово. Но цена мр-155, превышающая 55 рублей и могущая достигать 80-ти рублей - это бред. А если учесть хреновую пайку и прочие гадости - вообще издевательство.

bmwod
А запчасть к 155й, практически любую, можно в любом Мухосранске купить в первом попавшемся магазе.

IzhG
пока Армсан EZ612 получается дешевле чем самый дешевый МР-155.

Виталий А
В своем посте вы сами ответили:
стреляют оба - но внешний вид у турка лучше...
Читаем определение понтов

Понты, это купить турка с золотыми гравюрами)))

Здесь же чистый прагматизм. Вам бы на выбор дали два ружья по одной цене, но одно ровное и красивое, другое кривое и некозистое. Вы бы что выбрали? Это не понты, а адекватный человеческий выбор. Причем остальные мои критерии (вес, качество изготовления) Вы почему не упомянули )))

Никогда фанатом турков не был. Но когда свое выпускают кривое, голосую рублем.

охота - 88
Но вы же турка на стену не повесили и МР-155 для охоты не купили. Так что никаких понтов, только трезвый расчет, что при одинаковой цене ,ружье глаз радует и ТТХ выше.

Совершенно с Вами согласен. Именно поэтому и выбор.

IzhG
Видимо у ВАс в городе действительно с продажами очень плохо. То что Вы назвали это цены двухлетней давности. Получается выгоднее забрать МР-155 из Вашего города чем загонять десятки миллионов рублей на завод получать дороже 😊
А что касается такой цены то предыстория простая.Три года назад на складах российского дилера Армсана скопилось много нереализованных ружей. Армсан в свою очередь начал дергать их за плохие продажи. В ответ им вполне обоснованно заявили, что Армсан очень дорог для российского рынка, потому что топовые версии не так далеки по цене от итальянцев, а российский покупатель не готов платить за турка те же деньги что и за Италию. Несмотря на качество.
В ответ появился Армсан 612EZ для которого использовали более дешевые "моссберговские" пластиковые приклад и цевье ( не надо заказывать и потом амортизировать стоимость прессформы), поставили более дешевую мушку и заменили дорогие покрытия на дешевые. Возможно что-то еще сделали , что позволило выйти на рынок с хорошим балансом цена-качество.
Возможно это ранние поступления и потом ситуация изменится, но пока Армсан EZ612 получается дешевле чем самый дешевый МР-155.

Да у нас Оренган так 155 продаёт, жаль с Армсаном он не работает

tymuroren
Да у нас Оренган так 155 продаёт, жаль с Армсаном он не работает

EU27

Понты, это купить турка с золотыми гравюрами)))

Здесь же чистый прагматизм. Вам бы на выбор дали два ружья по одной цене, но одно ровное и красивое, другое кривое и некозистое. Вы бы что выбрали? Это не понты, а адекватный человеческий выбор. Причем остальные мои критерии (вес, качество изготовления) Вы почему не упомянули )))

Никогда фанатом турков не был. Но когда свое выпускают кривое, голосую рублем.

Я тоже не фанат турков, но мр не куплю никогда.
Не об этом разговор, охота давно перестала быть средством достижения пропитания, это страсть, хобби... следовательно оружие это игрушки для больших мальчиков, которое они покупают в зависимости от уровня благосостояния и если вы никогда не хвастались друзьям новым ружьем, манком, ножом... вы не охотник, а заготовитель 😊

про "именитых турков" - прозвучало забавно.

по поводу запчастей - с нашими, как показала практика поиска запчастей, на валяющуюся у меня мр-133 - все не так радужно. однако радужнее чем с теми же турками. 😊 😊
понятно что турки есть и хорошие и плохие, но чото их стока развелось что разбираться у меня в этом нет ни малейшего желания. примерно тоже что выискивать из вязанки 155ых ровную. итого - кмк 155vsТурок - паритет.

что ни купи - будет одинаково.

единственное что я (Я ЛИЧНО, е.ч.) из среднеценовых турков признаю (в реалиях нашей страны), это турко-чех (то что CZ-USA зовется), наверное. ибо в случае чего все общение будет сводиться к общению с CZ, как напрямую, так и через их довольно широкую дилерскую сеть, даже у нас. и СZ этот врятли куда денется.
а не с турками, которые могут оказаться из разряда "седня есть-завтра нет", которых еще пойди найди если что в этой Турции, и дружит с ними один магазин на всю страну. дай бог если хорошо дружит, да и с клиентами не из разряда продал-забыл. а если дружить перестанет? 😊
еще слышал легенды про дополнительный чешский отк, правда сомневаюсь в их правдивости 😊

турки верхнего ценового диапазона - накой хрен они нужны за эти деньги? 😊

bmwod
Охота 88, не надо три раза писать глупости. Я не виноват, что вас жизнь заставляет 155 покупать. Наверно из-за этого и вечное хамство в темах и тыканье снезнаукомым людям.

Виталий А

Я тоже не фанат турков, но мр не куплю никогда.
Не об этом разговор, охота давно перестала быть средством достижения пропитания, это страсть, хобби... следовательно оружие это игрушки для больших мальчиков, которое они покупают в зависимости от уровня благосостояния и если вы никогда не хвастались друзьям новым ружьем, манком, ножом... вы не охотник, а заготовитель 😊

Ну конечно хвастался ))) Но в моем турке, как раз внешне хвастаться нечем. EZ комплектация. Только функционал. Именно поэтому не для понта. Лёгкое, стреляет, пластик не облазит, ржи нет.

слаще б/у Брануига в руках ничего не держал ,

ты глупый юнец, который считает , что ему хамят когда его бесконечные фантазии разрушают.

EU27

Ну конечно хвастался ))) Но в моем турке, как раз внешне хвастаться нечем. EZ комплектация. Только функционал. Именно поэтому не для понта. Лёгкое, стреляет, пластик не облазит, ржи нет.

охота - 88
Пару лет назад bmwod был в роли задающего вопросы , слаще б/у Брануига в руках ничего не держал , от реальности оторван и бац , он уже эксперт. Да вот реальность другая ты не эксперт ,ты глупый юнец, который считает , что ему хамят когда его бесконечные фантазии разрушают. П.С. МР-155 покупалось для проката и ради интереса , что там нового изобрели, ты до этого еще не дорос .

Хамить не стоило, вам предупреждение.

Как видишь есть п/а не серийного производства , где как и на Перде сделано все руками мастеров , а не на ЧПУ . Но тебе этого не понять , поэтому для тебя все п/а на одной лицо.

баба_маня
Саша, нет таких полуавтоматов, которые выпускали бы оружейные дома, имеющие право называть свою продукцию "the best".
есть штучные, (помянутый в суе коЗми), которые делаются с учетом некоторых хотелок заказчика, дорогих материалов, во многом руками, но по одному шаблону.
есть ограниченные серии, т.н. "лимитед эдишн", например те ауто5, что ты показал на картинке, или там, бенелли бимилионери, это вообще серийка, только украшенная богато. в самом лучшем случае стволики отобрали из кучи по осыпи (да и то врятли), ну и ручная сборка, скорее всего.
ну и про "наличие запчастей" тоже далеко не все так радужно в провинциях, особенно, когда модель меняется конструктивно без смены индекса, вот тут начинается "пляска с бубном", то есть, но не того года, этого ваапче нима, это было, но кончилось, а то, наверное, приедет в следующей поставке, зайдите через месяц, мож появится.
а если модель сняли с производства, тот тут становится ещё хуже...
так что, чаще всего, заказывать таки приходится в тырнете на любое ружье. а вот вопрос цены и сроков появления в продаже, тут да, на отечественные, стоящие на производстве и старые массовые, получше, по крайней мере пока...

Хмм... с переломками проще, ломаться особо нечему. На Зимсоне за почти 70 лет эксплуатации менял пружину рычага запирания и поуху мне есть они в зипе или нет - отнес в матерскую сделали - заплатил.
Пружины на Меркель сделанные мастером из Зеленограда ходили больше оригинальных и по стоимости были интереснее.

Хмм... с переломками проще, ломаться особо нечему

bmwod
Ну у переломок свои слабые места имеются. Для некоторых и 10 тысяч это уже серьезный настрел с сопутствующим шатом и болтающимся цевьем. В обоих случаях ресурс определяется исключительно конструкцией, точностью изготовления и применяемыми материалами.
Кстати, Cosmi это тоже переломка?))

Имеются, я о приличных ружьях, с веслами типа удмуртских никто возиться не будет.
У знакомого супруга стреляла из меркеля 202, с одним спуском и селектором. Много стреляла, учитывая что ружье не новое - "задышало".
Свезли в кузьму, не помню сейчас кто делал Олег или Серега, меняли ось(изготавливается и подгоняется к конкретному ружью) потом ее притирали к крюкам. Ружье как новое. Такая операция возможна на 27? Если да то кто возьмется и сколько новых ружей можно будет купить на деньги отданные за работу? 😊
Да и что? Другая компановка, поворотный узел разгружен при выстреле.

Виталий А
отнес в матерскую сделали - заплатил.

баба_маня
да нет их за пределами крупных городов, даже не в каждом областном центре есть. а те, что есть, как правило, могут только заменить сломавшуюся деталь на такую-же готовую, если она есть в наличии. при отсутствии просто не берутся. потому и покупают люди в тырнете копыта от верблюдов и прочих экзотов, потому и беспокоятся о возможности купить запчасти. только вот есть одна существенная проблема - ружья, вещи с очень длительным сроком эксплуатации, особенно у охотников. за это время не только модели снимаются с производства, - производители перестают существовать, посему, наличие запчастей сегодня вовсе не гарантирует их наличия на момент поломки...

Ну да, погорячился 😊, однако при нужде и в другой город ездить приходилось и в запас заквзывал расходники. Ну да, геморой конечно, но все в наших руках.

баба_маня
... но у меня дома есть несколько напильников :-)))

баба_маня
предпочтение следует отдать итальяну

tymuroren
/наличие надписи русич на коробке

simon1975
П.а ружья на перепела и вальда, максимум. Голубь не пойдет уже. Не будет чистого боя. П\а ружья для полевой дичи.

IzhG
до конца этого месяца мы потратим около 100 000 рублей на новую ванну для обезжиривания и практически столько же на внедрение нового покрытия для ствольной коробки для "рядового" Русича. Это не считая всего ранее сделанного. Поэтому у меня несколько другое понимание о стоимости этой надписи на ствольной коробке 😊

Громко сказано, как палкой по пустому ведру! 😊

Зайдите в ножевое и посмотрите какие деньги люди тратят на оборудование, для лазерной гравировки, разного вида покрытий..., при этом уточните каких денег в конечном счете стоят процедуры...

баба_маня
по стайной дичи

баба_маня
в плане качества выстрела разницы между полуавтоматами и неполуавтоматами нет!

охота - 88
При одинаковой длине ствола у п/а прицельная линия больше, что позволяет более точно стрелять на дальние дистанции.

охота - 88
Второе, бой одного ствола всегда лучше паяных двух , да еще и сведенных

охота - 88
Учи матчасть, учись стрелять , тогда к тебе придет понимание вопросов которые ты тут пытаешься мусолить.

охота - 88
но это ружья высокого разбора и например Бабе мане , этого не понять.

охота - 88
Опять не врубаешься

баба_маня
нет, это ты путаешь ружья высокого разбора со спортивными и бестганы с разукрашенными серийными самозарядками :

баба_маня
нууу, "вруби",

Виталий А

Громко сказано, как палкой по пустому ведру! 😊

Зайдите в ножевое и посмотрите какие деньги люди тратят на оборудование, для лазерной гравировки, разного вида покрытий..., при этом уточните каких денег в конечном счете стоят процедуры...

А зачем куда то заходить? Я прекрасно представляю стоимость оборудования и вообще четверо из моих мастеров работали в свое время в БАСКо и их ножи на IWA титулы выигрывали.Так что при всем уважении я не вижу что нового они могут рассказать.
Я написал во сколько обошлось оборудование для ДВУХ технологических операций 😊 , а Вы мне предлагаете сравнить с чьими то затратами. Давайте тогда уж с Концерном КАлашниковым сравним Тогда еще нагляднее будет 😊
Проблема в другом. Делать качественно с нуля в чем проще, чем вкладывать деньги усилия и время для устранения явных и скрытых проблем
По крайней мере результаты более очевидные для покупателя.
Идеальный вариант взять газовый двигатель, затвор и трубку магазина от МР-155 , а все остальное изготовить самим. Но что думаете кто-то даст? Мы связаны обязательствами не влезать в конструкцию, поэтому естесственно ограничены в возможностях

xwing
сделанны из нормальных материалов

xwing
Турки же красиво оформленное барахло в массе своей

konst.agash
Покрытие,конечно да,но уважаемый Константин,Вы же не занимаетесь изготовлением стволов,пайкой газ.узлов и планок,сверловкой патроников и мест под ДС?Просто находите лучшее из худшего и начинаете его ещё дотачивать,докрашивать,хохломить.Я уже писал,что лучше было бы максимально удешивить ружья ,вплоть до изготовления прикладов и лож на армейский лад из оружейной фанеры как на АКМ.Максимально упростить узел автоматики ,нах.посредственному п/а и лёгкие и тяжелые заряды в одном флаконе?Хотите выпендрится- кладите два поршня или что-то подобное.С этими ДС-сделайте более пологие длинные чоки-улучшите бой своих ружей.Но как мне сказали"Затраты большие-прибыль ничтожна..."Вы же сами писали как тяжело добиваться у руководства завода внедрения чего-то.И как на всё новое быстро реагируют турки.Выбиральщикам совет-хотите п/а все равно будете копить тугрики,подкопите ещё ,почитайте ветку "глазами владельца". 20%-это не200%.Наше МР155 может потом,как-нибудь...ИМХО.

Константин при всем уважении в Вашем посте ИМХО куча нелогичностей.
(Сразу чтобы не было недопонимания. Я на протяжении последних 7 лет, по нескольку месяцев в году провожу на турецких заводах. Причем не один а с нашей технической командой в которой есть конструктора оружейники. И побывал практически на всех турецких заводах, включая тех о которых в России вообще не знают. Поэтому о турках представление имею. Более того скажу , что с ними работать легче надежнее и эффективнее).
Но вернемся к Вашему посту и у меня встречные вопросы

1. Почему нужна фанера при наличии более дешевого пластика и более "натурального" ореха? Хорошая влагостойкая бакелизированная фанера типа ФБС1 или ламинированная фанера стоит дороже ореха ( не говоря уж о пластике), а обрабатывается значительно сложнее. У нее есть преимущества, но как на ней можно сэкономить ?

2. Наш с Вами любимый Армсан для того чтобы получить доступ к патентам и изготовить автоматический газовый двигатель нанял известного итальянского конструктора. Вы же предлагаете уйти к дискретному газовому двигателю, который де факто и есть основное отставание турков от итальянских, американских и российских производителей полуавтоматов. Смысл упрощать то что дает тому же МР-155 и давало МР-153 конкурентные преимущества?

3. Большинство проблем МР-155 и есть результат максимального удешевления. И каков результат?

4. По стволу и насадкам ( а также по пластику и пока ореху)я с Вами в целом согласен.

IzhG
3. Большинство проблем МР-155 и есть результат максимального удешевления. И каков результат?

IzhG
Мы связаны обязательствами не влезать в конструкцию, поэтому естесственно ограничены в возможностях

Т.е. если перевести на язык потребителя, будет звучать так:
потратили 100 т. на оборудование, для установки гоночного руля на запорожец, поэтому пришлось поднять цену 😊

Виталий А

Т.е. если перевести на язык потребителя, будет звучать так:
потратили 100 т. на оборудование, для установки гоночного руля на запорожец, поэтому пришлось поднять цену 😊

Виталий я же конкретно написал 😊 100 чтобы удалить грязь и ржавчину и соли из скрытых полостей. Я не писал ни про гальваническую линию,ни про шлифовальные , токарные и фрезерные станки и т.д
Если на то пошло, то только нормальная сушка двух тысяч ореховых заготовок ( не на мебельной фабрике, а в итальянской камере, когда орех для стабилизации и снятия напряжений 8 раз насыщают паром а потом сушат. В результате ложа не ломается и ее не коробит ) в 500 000 обошлась. И так можно долго продолжать именно про нюансы, которые в конечном итоге влияют на качество. Что Вы в самом деле 😊 Да запорожец со спортивным рулем,но хоть с чего то надо начинать

опять таки у людей стреляет

konst.agash
,конечно,культура изготовления,и уберите эти убогие мушки нах.,вбивайте,как на Иже принято латунные...

Ихмо ! Был у меня стоегер 2000 (попался видать хренового качество) постоянно "радовал" очередными сюрпризами,
деталей не достать обещают привезти последнюю ждал больше трех месяцев, не дождался 😞
Продержался у меня пару лет Избавился и не разу не пожалел ! Есть мр 153 работает, "сюрпризами" радует очень редко 😊
Было мр 27 (кривые стволы + во время гарантии начала отпаиваться прицельная планка в районе дульных сужений
вывалился припой разделила судьбу стоегера)
Знакомый менял по гарантии мр 155 отпаялась прицельная планка 😊

IzhG

опять таки у людей стреляет

😊

IzhG

Виталий я же конкретно написал 😊 100 чтобы удалить грязь и ржавчину и соли из скрытых полостей. Я не писал ни про гальваническую линию,ни про шлифовальные , токарные и фрезерные станки и т.д
Если на то пошло, то только нормальная сушка двух тысяч ореховых заготовок ( не на мебельной фабрике, а в итальянской камере, когда орех для стабилизации и снятия напряжений 8 раз насыщают паром а потом сушат. В результате ложа не ломается и ее не коробит ) в 500 000 обошлась. И так можно долго продолжать именно про нюансы, которые в конечном итоге влияют на качество. Что Вы в самом деле 😊 Да запорожец со спортивным рулем,но хоть с чего то надо начинать

опять таки у людей стреляет

Константин, не обижайтесь ничего личного, но факты вещь упрямая.
Ну подготовили вы орех, молодцы(хотя остальные то же готовят, а некоторые без минимум 5 летней выдержки и не работают), а дальше?
Опять будите резать буратины для гоблинов, с квадратными шейками?
С 1974 года, после снятия с производства иж12, крайнее ижевское ружье с буратино сделанным для людей, так ничего и не смогли сделать?
40 с лишним лет вам говорят и пишут - сделайте нормальный сток(сделали пластик, руками итальянских карло) ... и?
Нахрена мне водопроводная труба с веслом? Ржавеет она или нет уже монофалостно 😊
Кстати у меня было много черных стволов и сейчас есть, был 1187 который ржавел от одного поля!
Но я об этом знал и все эти ружья работали, ложи былине от сабатти, но правильные, комфортной стрельбе не препятствовали.
Стреляет и палка, когда очень хотелось кушать и небыло другой возможности, я стрелял уток из СКС используя родную гильзу, кв22 и в качестве дробины бронзовый окатышь.

Да, я не сильно прислушиваюсь к словам "экспертов" сравнивающих БОЕВУЮ МОЩЬ охотничих 😊 ружей, стрельбой по тарелкам на стенде.

tymuroren
Виталий, надеюсь экспертом в кавычках вы назвали не человека , чьё видео выложено выше? Так то у него есть видео с охот, и видно что он не новичек в охоте. А так же и последующем приготовлении дичи, не сказал бы я что он только в стрельбе по тарелочкам мастер, охотник он, видно же.

Виталий А

Константин, не обижайтесь ничего личного, но факты вещь упрямая.
Ну подготовили вы орех, молодцы(хотя остальные то же готовят, а некоторые без минимум 5 летней выдержки и не работают), а дальше?
Опять будите резать буратины для гоблинов, с квадратными шейками?
С 1974 года, после снятия с производства иж12, крайнее ижевское ружье с буратино сделанным для людей, так ничего и не смогли сделать?
40 с лишним лет вам говорят и пишут - сделайте нормальный сток(сделали пластик, руками итальянских карло) ... и?
Нахрена мне водопроводная труба с веслом? Ржавеет она или нет уже монофалостно 😊
......

Виталий надеюсь я не произвошу впечатления фанатика , который с пеной у рта ратует за отечественную продукцию несмотря ни на что 😀
И кстати к заводу я непосредственно никакого отношения не имею.
Поэтому что на данном этапе можем то делаем. К советам и конструктивной критике тоже стараемся относится с уважением.
А что касается ореха,конечно то же самое количество можно высушить и за 50 000 рублей. Только потом выясняется что при такой сушке у карабинов ( например у Орсис 120, т.к они в прошлом году случайно нарвались на такой орех) плавает кучность, сделанные на заказ через различные интернет магазины деревяшки ( в том числе и из дорого ореха) лопаются, либо их коробит, уводит и т.д
Это кстати касается не только отечественных производителей.
Несколько лет назад мы получили ружья от достаточно известного итальянского производителя с прикладами, которые были высушены по ускоренной технологии. На наше счастье эти приклады начали лопаться , когда ружья находились еще на нашем складе, до поступления в продажу. Потом был гемор с заменой и т.д
Но представьте человек купил ружье за несколько десятков тысяч рублей , начал стрелять и у него лопнул приклад. Ладно если не пострадает, а ведь у большинства производителей "гарантия на деревянные детали не распространяется".
Вроде мелочь и никто реально не определит разницу и заготовка стала почти на 300 рублей дороже ( что потом отразится на стоимости),но как то не очень правильно так работать.

IzhG

Виталий надеюсь я не произвошу впечатления фанатика , который с пеной у рта ратует за отечественную продукцию несмотря ни на что 😀
И кстати к заводу я непосредственно никакого отношения не имею.
Поэтому что на данном этапе можем то делаем. К советам и конструктивной критике тоже стараемся относится с уважением.
А что касается ореха,конечно то же самое количество можно высушить и за 50 000 рублей. Только потом выясняется что при такой сушке у карабинов ( например у Орсис 120, т.к они в прошлом году случайно нарвались на такой орех) плавает кучность, сделанные на заказ через различные интернет магазины деревяшки ( в том числе и из дорого ореха) лопаются, либо их коробит, уводит и т.д
Это кстати касается не только отечественных производителей.
Несколько лет назад мы получили ружья от достаточно известного итальянского производителя с прикладами, которые были высушены по ускоренной технологии. На наше счастье эти приклады начали лопаться , когда ружья находились еще на нашем складе, до поступления в продажу. Потом был гемор с заменой и т.д
Но представьте человек купил ружье за несколько десятков тысяч рублей , начал стрелять и у него лопнул приклад. Ладно если не пострадает, а ведь у большинства производителей "гарантия на деревянные детали не распространяется".
Вроде мелочь и никто реально не определит разницу и заготовка стала почти на 300 рублей дороже ( что потом отразится на стоимости),но как то не очень правильно так работать.

баба_маня
сосновую доску

simon1975
В книге Блюма все описано. А Так, Сухую доску. Не сырую, не гнилую, не мокрую, не крашенную Это значит сухая. Дробь 4 ка войдет на диаметр свой на 40 метрах уже нормально. Тройка на 50 метрах уже нормально на свой диаметр нормально. Может войти 3 ка на 50 метрах на 2 диаметра это хорошо. Все отстреляно по факту от 20 метров до 50.Точнее 53 трех.

Наивность второе щастье. Захожу в баню, все доски сухие, выбираю:
1. скол дровяной сосновой чурки, пролежавшей в сухом месте около 3 лет.
2. строительные обпилки, примерно 2-3 летней давности, идущие на растопку выбираю кусок доски 95х20
3. доска 95х20, когда то бывшая частью полки над растопкой, обработанная, суперсухая, полированная.

Стреляю патроном: гильза АЗОТ энержи, КВ 209, Драго 1,64, БИОР от феттер, дробь N5 т Шашкова 32 г., дистанция 35 м. по дальномеру.

1. 3 диаметра
2. 5 диаметров
3. 2 диаметра
Какой результат считать объективным?

Виталий А
Стреляю патроном: гильза АЗОТ энержи, КВ 209, Драго 1,64, БИОР от феттер, дробь N5 т Шашкова 32 г., дистанция 35 м. по дальномеру.

1. 3 диаметра
2. 5 диаметров
3. 2 диаметра
Какой результат считать объективным?

Виталий А
Мне так по барабану сколько выдержит выстрелов охотничий ствол, сегмента бюджетного оружия, но стрелять я хочу комфортно и при всех равных(даже если будет чуть дороже) выберу ружье с правильным стоком.

несколько раз перечитал, имхо, а это вообще ИСТИНА в древних ганзовских спорах о бюджетных ружьях.

Ресурс бюджетного ружья вторичен, а первично удобство использования. Если молодежь эту простую мысль усвоит, то и славно. И не поколеблют их уверенность выбора всякие клоуны писаки

Wiky
Они все объективны, но только в сравнении с образцовым патроном, отстреляным по ним же. И эта объективность будет касаться только данного отстрела, повторить это в другом месте не получится. Для того, что б сравнить два выстрела "удаленно" нужно, на мой взгляд, либо иметь образцовый порох, что бы собрать однотипный образцовый патрон, который будет отстрелян при одинаковой температуре, либо иметь устройство измерения скорости/энергии снаряда у мишени.
Всё ИМХО...

Виталий А
В той же бане, кем то привезенные, лежали справочники желтые страницы, около 10 шт., так вот по бумаге и считать удобнее и не случается таких казусов.

Виталий А
Какой результат считать объективным

Последний из могикан
Ресурс бюджетного ружья вторичен, а первично удобство использования. Если молодежь эту простую мысль усвоит, то и славно.

simon1975
Максимальное проникновение в глубину доски. В данном случае на 35 метров.

😊 Основание? Все три варианта были отстреляны с одного расстояния(это очень сложно не понять 😊)

А если бы я взял только одну доску под номером три, с неудовлетворительной резкостью?

Вы очевидно так и недогнали, что из одного и того же ружья, одним и тем же патроном, получены диаметрально противоположные результаты.

Да, патрон был предварительно отстрелян через хрон.
Тоесть конечный результат был уже известен, была так сказать проверка объективности подручных средств.

охота - 88
Бой-надежность-ресурс-прикладистость ружья , вот что на первом месте и не важно сколько стоит ружье.

бой больше зависит от патрона, хоть сколько ты тут не говори.

надежность, да все они надежны в 21-м веке, в магазинных опять таки от патрона больше зависит.

ресурс? да вообще забыть покупая бюджетное ружье. Ты сколько мр-155 купить на свою зарплату? Если хотя-бы одно, то вообще ресурс не вопрос.

прикладистость. А еще баланс, посадистость, эргономика. Это главное в бюджетном ружье, т.к. подгонять ложу уже сопоставимо с ценой недорогого ружья.

Последний из могикан
бой больше зависит от патрона, хоть сколько ты тут не говори.

Последний из могикан
да все они надежны в 21-м веке, в магазинных опять таки от патрона больше зависит

konst.agash
А по резкости у МР-ки ещё присутствует долгое познавание регулировки.У кого как там накручено?

охота - 88
Да ну, ГОСТ на ружья почитайте .

давай уж на "ты", мы не первый день тут.

охота - 88
Так что бой ружья на 70-80% зависит от ружья и лишь 20 % от патрона

ну-ка подробней откуда эти цифры, и что такое бой )))) бой я понимаю совокупное понятие.

охота - 88
почитайте отзывы о ружьях, так там работа автоматики некоторых п/а зависит даже от формы ранта гильзы.

повторюсь: "в магазинных опять таки от патрона больше зависит". Если в контексте темы(бюджетка против бюджетка), то разве это имеет значение при возможности выбора патрона? Ну не работает один, купи другой. Не можешь купить? выкинь нафиг этот мр )))

konst.agash
стрельнул бы кто тройкой на 50 метров

Последний из могикан
ну-ка подробней откуда эти цифры, и что такое бой )))) бой я понимаю совокупное понятие.

Последний из могикан
Ну не работает один, купи другой.

охота - 88
почитай для начала ГОСТы,

а зачем? я ни патронов ни ружей по ГОСТам сделанных уже лет 10 как ни покупаю и советских газет перед сном не читаю)))) Ни утыков ни затыков и дичь в кошелке.

охота - 88
а в конструктивных просчетах или качестве металла из которого производятся некоторые важные детали оружия.

ну навскидку назови модели-неудачники. Без всякого подвоха.

Последний из могикан
Ни утыков ни затыков и дичь в кошелке.

Последний из могикан
ну навскидку назови модели-неудачники. Без всякого подвоха.

охота - 88
Ну видишь ли у каждого свой подход. Я привык до мелочей все изучать , после чего устранять все лишнее , что позволяет на охоте в случае промаха не сетовать на работу комплекса ружье-патрон.

баба_маня
нормальные охотничьи дистанции до 35м (36.6м), дальние до 40

охота - 88
Пока тут спорят и выясняют , на практике турок Армсан Фенома купленный по цене МР-155 Русич, прошел испытания на стенде ( более 3500 выстрелов) и полевые испытания ( осень 2016, зима 2016-2017, весна 2017, осень 2017) +40 до -40 , в дождь и снег , настрел более 2000 выстрелов , результаты впечатляют и владельцы МР-155 входящих в круг друзей и знакомых ,нервно курят в сторонке и задумываются над сменой оружия. За все время эксплуатации была лишь одна проблема, просела возвратная пружина ( брак закалки) , новая пружина работает уже более 3000 выстрелов и проседать не собирается. В результате испытаний Армсан Фенома , занял свое место в моем арсенале оружия и доверия к нему ничуть не меньше чем к старушке Бенелли Крио.

tymuroren
Да, а что бы феному не сравнить с ружьями в полтора раза дороже феномы? может тогда и она покурит в сторонке?

tymuroren
то есть по цене в полтора раза дороже рядовой мр155. на 50% дороже. или все друзья что с мр-ками имеют чисто Русич, и курят в сторонке.

konst.agash
ястреб-тетеревятник

охота - 88
охота - 88

simon1975
до 50 в этом сезоне популярно-юмор. Особенно по утке и по вяхирю с перепелом.

на 50 метров перепела хоть разглядите? ))) веселая тема!

охота - 88
что позволяет на охоте в случае промаха не сетовать на работу комплекса ружье-патрон.

На 11 выстрелов 10 бекасов сейчас текущий счет у меня. Это ружье такое, вскинул и мушки не надо, куда смотришь туда и прилетело. Поэтому я при своем остаюсь, прикладистость-баланс это первое в дешевом оружии.
А утыки, затыки - избавиться от такого ружья, дешевле чем его пилить.

Последний из могикан
А утыки, затыки - избавиться от такого ружья, дешевле чем его пилить.

Последний из могикан
На 11 выстрелов 10 бекасов сейчас текущий счет у меня.

Последний из могикан
на 50 метров перепела хоть разглядите? ))) веселая тема!

На 11 выстрелов 10 бекасов сейчас текущий счет у меня.

Вы очень круты. Бекас очень сложная птица для добычи из за своих фуете в воздухе. Я мерю охотов по полевой и луговой по их способности бить бекаса. Вы согласны, что Вы круть неимоверная.??? Про бекаса мало кто знает. Диваннисты ,что делать.

simon1975
Считай! Раз поднялся за 20 метров. 1,5 раза вскинул ружье 35 метров, на два выстрел 50 метров. У каждого свои охоты. Как умею.

Странно как то... если стрелять из под собаки, то у нее далекий поиск и она не держит стойку... если из под лаптя - вообще безперспективно что то обсуждать.

simon1975
Бекас на открытие 20 метров, потом ближе 50 не подпустит. Моя практика.
Что ружье теперь лучше продать чем пилить-таковые реалии времени.

simon1975
Вы очень круты.

вовсе нет, по перепелу у меня статистика в два-три раза хуже. Чуть стемнело, пасмурно начинаю мазать, потому-что нужно немного отпустить что-бы не разбить, а зрение-то плохое, близорук и очков не ношу.

По бекасу лично мне проще, цель контрастная, вскинул-короткая поводка и выстрел. Тут уж ЛОЖА попадает. Ружье бусурманское мне повезло, что все параметры идеально подошли, немного только питч изменил. Бусурмане оне ружья делать умеют! У них многовековые традиции огнестрел ваять, случилось в одной книге миниатюру видеть, где янычары перестреливаются с русскими через реку, века 17-го картинка, тогда и в Туле завода не было.

Последний из могикан
поводка

ALexeyS89
Не прижилось просто

simon1975
Что именно? Я крутил, стрельнул один раз. В общем понравилось.

Больше года прошло,а что уважаемый зачинатель ветки,таки,выбрал?

Как и другое ружьё- повышенный износ,но турка можно в таком случае просто с пулевым стволом взять,или с дробовым+пулевым.С МР как повезёт со сверловкой ствола,соостностью чоков и ствола.Если бы ещё дробью и особенно не доёживаться -мр ещё пойдёт, но пулей,ну вообще ,как свезёт с А612 таких рисков на порядок меньше.ИМХО. Если планируется стрельба только пулей-не лучше ли.366ткм или 410 ланкастер или парадокс,хоть АКм,хоть СКС-подобные -волк,кабан,канистра перекрывается,да и по цене все бьётся...?

Баянай
Как вообще турки пулевой патрон магнум переносят?

Баянай
Кстати являюсь юристом с большой буквы и заканчиваю составление претензии в ФАС на Русича. Там много камней подводных, не подтвердить наличие сотрудников Русича на заводе, но все не так плохо. Не дают нормальным стволам/планкам попасть в магазин. Бесит. Не по пацански это :-)

Баянай
Как вообще турки пулевой патрон магнум переносят?

мой хорошо переносит, но мое плечо плохо )))

и канистрам ,пулять 40-45гм калиберными пульками?

Вам если что интересно про Русичи

36гм, из турка п/а ,летит абсолютно приятельственно для ружья и соответственно для стрелка и частей его тела

у меня цель - только пулевая стрельба (канистра, волк, кабан),

Ихмо Ружье для пулевой стрельбы для ваших целей "не очень" Как выше советовали присмотритесь к 366 ТКМ. + Пулевые патроны 12 калибра дороговаты,
опять для пулевой стрельбы лучше короткий ствол + не все виды пуль "рекомендуется" снаряжать в трубчатый магазин

Как варианты посмотрите в сторону инерционки хан матрикс ! Большой плюс не будет проблем с ЗИПом. Если что поломается.
МР 155 Русич те же ижевские ружье - тоже при поломке проблем не будет к клиенту отношение хорошее.

Из турецких газоотводов армсан хвалят !

Баянай
Да тут дело не в том. Тут какой-то психологический фактор... МР это как калаш армейский - надежный как надежность, но попасть из него далее 150м невозможно, трассеры летят по кругу диаметром 5-10м. Вот и интересует вопрос про неприхотливость турков к патрону, навескам, пулям. Чисто подсознательно создается впечатление что турок это приятное пластилиновое оружие, а мурка это надежное кривое оружие...

А из какого гладкого реально попадать на дистанциях далее 150 метров? Кроме ланкастер и парадокса ? Троллите или шутки шутите? Труба она и есть труба, хоть ижмеховская хоть турецкая. А про трассеры вообще не понял...

Баянай
Интересно стоит ли его брать? Из вышеуказанного видео не увидел преимущества (практического) перед просто муркой и разрыв гильзы не порадовал на патроне спортинг...

Начну с того, что Русичи это мой проект, за который я отвечаю. И просмотрев ролик на который Вы ссылались могу сказать, что там много чего домыслено.
Что порадовало, так это то что даже без уплотнительного кольца ружье работало, хотя и не должно было. Что и проявилось во время стрельбы на малых навесках.
Не "порадовало",но к сожалению уже и не удивило, так это то что сыромятина из которой в том месяце изготовили уплотнительные кольца прошла ОТК, БТК, все лаборатории завода и в результате попала на все МР-155, собранные в том месяце.
Но это вопрос не моей компетенции т.к. ОТК завода я не управляю.Мы свои вопросы по этой детали уже закрыли и если появится тоже закроем за свой счет.
Если Вы не увидели, какого то практического смысла в приобретении Русича, то это Ваш выбор и Ваше решение. Оно несомненно достойно уважения, т.к нисколько не сомневаюсь, что и серийное ружье, если оно прошло ОТК,в полной мере может удовлетворить большинство запросов покупателей.. 😊
Непонимание домыслы, какие-то сравнения возникли в следствии нашей ошибки ,когда мы по просьбе дилеров продали ружья , которые на тот момент кроме гравировки на ствольной коробке практически не имели визуальных отличий от серийной продукции.
Тогда как основная часть Русичей ( для изготовления которых нам и нужны ружья как на ролике) выглядит совершенно по другому.
По иронии на них вообще нет надписей Русич, потому что до сих пор не нашли адекватного решения как наносить маркировку Русич поверх покрытия 😊 Люди приходят в магазин смотрят на Русич и говорят вот наконец то наши заводы научились ружья делать.. А вот Русичи это развод и полная хрень 😀

Мы эту ошибку исправили и теперь ружья отличаются даже по покрытию ствольной коробки..

P/S/ Если задир гильзы происходит по вине ружья,то он происходит на всех патронах , а не на одном единственном, у которого честно говоря даже по ролику видно было что донце деформированное 😛 😀

Про трассеры,я так понял-это про армейский Калаш пациента.

Баянай
Я сравнение привел что с калаша на 150м тоже не стрельнуть.

С Сайги вполне стрельнете. Калаш в армии сколько человек до вас расстреливали и драили?

Баянай
Я сравнение привел что с калаша на 150м тоже не стрельнуть

трассерами что-то у меня плохо получалось, показалось, что траектория весьма случайная...

Баянай
Тем более скоро в продаже Егерь...

ижевчане еще один болт обещают в ближайшее время, "горностай" что-ли называется.

Начну с того, что Русичи это мой проект, за который я отвечаю.

Баянай
почему простолюдин не может купить в магазинах мурку с ровной планкой, т.к. ее еще на заводе отбирает Русич, а остатки выбрасывают на прилавки для "смертных".

Баянай
Антимонопольное законодательство это запрещает прямо.

Баянай
Аж до 700 метров в ведро попадают. :-)

Баянай
Хорошо что форумчане отговорили от 12 кал для пулевой стрельбы. Мне Ланкастер больше подойдет. Тем более скоро в продаже Егерь...

Баянай
Я сравнение привел что с калаша на 150м тоже не стрельнуть. Вспомнил армейские стрельбы - пули летели как китайский фейерверк в разные стороны от мишени... Пусть там и дистанция 400 была, но мишень огромная, вертолетная.

Ну а что уж так, взяли бы нарезное импортное, болтовичек. Там точность отличная.

Насмешили.

Просто жалоб не было в ФАС и проверок?

если есть зеленка на руках ради интереса зайдите в магазин где есть в наличии русичи и обычные мр 155 для примера в дереве и посмотрите.
Многие вопросы отпадут сами собой. По стволам не все так однозначно.
Ради интереса гляньте стандартный камуфляж и русичи 😊 По поводу купите мр 155 от ижмеха если вылезет какой косяк, Вам как Юристу придется проверить свои знания на практике. Если будет ситуация с ижевскими ружьями так решить вопросы будет намного проще 😊
Кривые стволы и брак по хорошему должны отсеиваться на ижмехе.
Как в том анекдоте одни боролись чтобы богатых не было, другие чтобы бедных !
Зато какая забава приди в магазин и выбири из общей кучи лучшее из худшего 😊

EU27
К чему спор. Русичи это фактически другое изделие, отличное по всем признакам от МР. Это результат доработок, подгонки, настройки, тюнинга и т.д. Сравнение конечно некорректное, но это как Мерс и Майбах. Тоесть взяли сток, и сделали из него другой продукт.

Позвольте не согласиться эта та же мр 155 с улучшенными потребительскими свойствами ! Сравнение с мерседесом не корректно если
сравнивать то только с ВАЗом 😊 Отборка ВАЗ на конвеере, доработка потребительских свойств и вот у вас уже не просто ВАЗ, а ваз с улучшенными потребительскими свойствами 😊 Шутка

zero7777

Позвольте не согласиться эта та же мр 155 с улучшенными потребительскими свойствами ! Сравнение с мерседесом не корректно если
сравнивать то только с ВАЗом 😊 Отборка ВАЗ на конвеере, доработка потребительских свойств и вот у вас уже не просто ВАЗ, а ваз с улучшенными потребительскими свойствами 😊 Шутка

Майбах тоже тот же Мерс )))

По-моему, вам рано "зеленку" дали

Баянай
Мне всего 35.

tymuroren
Хотя 155 пулей бьёт неплохо, но опять же, дистанции 40-50 максимум 70-100.

Gregory-K
Лично мой МР-155 нормально бьет на 200м и даже на 300м. Особенно при использовании оперенных пуль с двойным тандемным зарядом.

Глаз надо убавить!

Gregory-K
Лично мой МР-155 нормально бьет на 200м и даже на 300м. Особенно при использовании оперенных пуль с двойным тандемным зарядом.

Апупеть... 😊

Незнаю
С открытого бьете или все-же оптику используете?

Незнаю
Если с открытого, какой вынос делаете на 200 и на 300?

Незнаю
Нормально бьет это как?

Незнаю
Нет ли случайно каких-нибудь объективных подтверждений?

Gregory-K
Есть конечно:
на 100м
https://www.youtube.com/watch?v=FqMw0Kzgvfc&t=191s
на 200м
https://www.youtube.com/watch?v=aRbAbiVRuBU
на 80-100м по бутылкам и через кусты:
https://www.youtube.com/watch?v=IQdqQ2DNxRc
Вот из Сайги попытка стрельбы на 200м:
https://www.youtube.com/watch?v=IQdqQ2DNxRc

Дяяденька,очень вас прошу!,не стреляйте в мидмедя с 200-т метров и со 100 метров тоже не стреляйте,и даже если он нападет на меня,а вы в 200-а метрах,то все равно не стреляйте!
Понимаете,работая на севере и иногда охотясь там,я видел столько этих мидмедей...... ,ну очень вас прошу не стреляйте в него с 200-т метров. Просто при попадании вашей пульки с этого растояния,не поместу,он становится очень не добрым и даже очень злым,а енти 200 метров,даже если у него препядствия на пути,он бежит в три раза быстрее чем олимпийский спринтер! Вы его из-за укрытия и метров 30-40 , и по печени его по печени!
При себе иметь памперс,это на случай если пяти стволка клина поймает! У меня есть мр-155 и пока отказов небыло,но если с ней пойду на мидмедя,то памперсы возьму!
Хотя есть вариант,шмальнуть в косолапого с балка с 200 метров,чтоб ночью не шалил,но запасы в балке через недельку кончатся и придется выйти за запасами!Ё А он цуко,боюсь я его больше чем йожа!
Вообщем не стреляйте дяденька в мидмедя с 200-т метров!!!

Витталий7
Дяяденька,очень вас прошу!,не стреляйте в мидмедя с 200-т метров и со 100 метров тоже не стреляйте,и даже если он нападет на меня,а вы в 200-а метрах,то все равно не стреляйте!

Витталий7
У меня есть мр-155 и пока отказов небыло,но если с ней пойду на мидмедя,то памперсы возьму!

100м с калашмата с оптикой с упора с кучностью в лист А4 - это или очень кривые руки, или очень кривой калаш, или очень убитая оптика.

xytaxis
я бы все таки разделил между "бьет на ХХХ метров" и "долетает до мишени на ХХХ метров". на 100 метров (если они там есть на видео) - и вправду скорее бьет, чем не бьет. а вот дальше - скорее долетает, нежели бьет.

xytaxis
100м с калашмата с оптикой с упора с кучностью в лист А4 - это или очень кривые руки, или очень кривой калаш, или очень убитая оптика.

Незнаю
Это Вы на видео?
По дистанции вопрос, чем мерили?
Просто между 50 и 110 разница плохо определяемая, чтобы в 2 с плюсом раза.
На 200 видно что далеко шли. Целили в круг? Снос вправо вниз был?
На таких видео можно шаги посчитать и увидеть разницу. Вот до 50 и до 110 вроде как не ровно и не одинаково шли. Потому вопрос актуален.
С рук вроде как не то же самое.

Gregory-K
Скорее все таки бьет. Тяжелая 30 граммовая пуля с весьма чистой аэродинамикой тормозится об воздух гораздо медленнее, чем пули в 5-7 грамм у нарезняка.

Gregory-K
Х.з. Сколько мы не пытались стрелять из Сайги-12. 50-70м ее предел по прицельности. Ствол короткий.

Во первых, вы про АК с СКС сказали а не про сайгу 12 😊

Во вторых на таких дистанциях несмотря на вес, энергия на исходе у гладкой пули изза упавшей скорости. аэродинамика-с.
Во вторых попасть в щит метр на метр и то не со 100% попаданием в этот самый щит - это все -таки "долетает", ваш медведь или зомби или в кого вы там стреляете на месте стоять не будет 😊

xytaxis
аэродинамика-с.

Витталий7
ох ему ваши 30грам с 200 метров!

xytaxis
ваш медведь или зомби или в кого вы там стреляете на месте стоять не будет

Витталий7
О,нашел! Скорость вашей пули на 100 метров будет 290 мс,на 50 метров 360 мс ,на 25 метров 415мс.
энергия на 25 метров 279кгм ,на 50 метров 215кгм и на 100 метров 136кгм.
пуля Бреннеке 12 калибра 31.8 грамма.

Витталий7
На 200 метров наверное будет типа атас я с рагаткой выбью глаз!

Gregory-K
У меня на 200м Полева-2 доски пробивает.

полева-2 ; скорость 367 мс , енергия 161 кгс\м на 100 метров.
на 50 метров скорость 440 энергия 305.
Дело не втом сколько пробьет,а сколько донесет. Тоесть можно допустим создать предмет,который при меньшей скорости и энергией,будет пробивать те-же две доски.
здесь есть спецы которые более точно объяснят!
Не знаю на сколько будет точен пример.... 223 калибр пробьет две доски и на 500 метров,однако энергии этого калибра очень мало чтоб остановить зверя весом 100кг на 100 метров.
Вообщем все это балистика и пусть спецы поеснят более доходчиво!

Витталий7
Вы не злитесь на меня,я так (стеб). Конечно-же не один охотник не когда не будет стрелять в медведя или в барана на 200 метров! Тема конечно тут вообще о другом!
можно конечно сформулировать подругому! Например ; какова точность с трубы МР , или турка? и добавить Сколько энергии донесет пуля 30грамм на 200 метров выпущенная с мр-155 с трубы длиной например 710мм.
Было как-то раз,стрелял я в цистерну с метров так 40-50 и пробовал метров так 200-250. Пуля своя 36грам типа фостера (свинец) калиберная , 12 калибр. Так вот , на близко она оставляла глубокую вмятину на грани того что металл вот вот лопнет,а на далеко уже все!,вмятина конечно есть,но она уже совсем маленькая! Где-то видел на ганзе расчеты,на какие растояния и сколько доносит энергии оружейная пуля!

Вставлю пост для прикола. В далекие 90-е, на родине в Якутии ходили на медведя, я тогда еще школу не закончил. Весной, с отцом и его товарищами. Ружья были. Но медведя добыли местным способом:
Рубится березка, очищаются ветки, на конец наматывается тряпка, промасленная маслом из банки с селедкой. Один стоит над берлогой с дубиной, второй ворошит этой палкой в берлоге. Миша хватает конец и высовывает голову. Голова глушится сверху дубиной. Дырок в шкуре нет. Но страшно до усрачки от одного только рева. :-)

Баянай
Но медведя добыли местным способом:
Рубится березка, очищаются ветки, на конец наматывается тряпка, промасленная маслом из банки с селедкой. Один стоит над берлогой с дубиной, второй ворошит этой палкой в берлоге. Миша хватает конец и высовывает голову. Голова глушится сверху дубиной. Дырок в шкуре нет.

Баянай
Голова глушится сверху дубиной.

Karay77
С таким качеством изготовления и отношению к потребителю, однозначно турка.)))

Да сколько можно тему про очевидное обсасывать?!- 😊)
Нашему говнищщщу( не по наслышке знаю- столкнулся, о чём писал, в ветке, по этому самому говнищщщу) до турок, как раком до Китая! Хотя... До Китая, подозреваю, тоже, аналогичное расстояние!- 😊)))

Послезавтра получаю зеленку и обязательно досконально посмотрю эти варианты, благо, что все в одном ормаге, но очень важно и ваше мнение, тем более, что полуавтоматов у меня раньше не было, полный профан в этом вопросе.

Gregory-K
Так аэродинамика там шикарная. Если это Полева-2, а не Спорт-С какой-нибудь конечно. Примерно на уровне пули 7,62х39мм.

sashamak
но очень важно и ваше мнение

Максуд-Оглы
На Армсан, запчасти в Кольчуге, без проблем.

Максуд-Оглы
К слову, в Армсане, как таковому, ломаться нечему.

Максуд-Оглы
Если не усердствовать с навесками и не "ходить в рукопашную" с ним, думаю, запчасти не понадобятся.

Максуд-Оглы
Конструкция проста, как три, советские, копейки!

О! Появился экспЕРД во всём, что стреляет!

Максуд-Оглы
[B]
1 место - Армсан.
2 место- АТА
3 место Кхан.

Я бы сильно поспорил.
По моему распределения стоит поменять на прямо противопроложное.
1. Кхан
2. АТА
3. Армсан.

Достаточно например ata arms sp вспомнить и его проблемы как с качеством применяемых сплавов так и с запчастями.
Хоть и копия беретты.

Ama123
Берите мурку не ошибетесь, бегаю с ней и не нарадуюсь никаких проблем прощает все

Ну бегать то все равно с чем... 😊

poleff
Мурка, АТА, Кхан...Где ещё кроме ганс.ру увидишь такое скопище мазохистов. Берите Урику и не выносите мозги публике!

Ну да, мне то же нравится, старая 391-я, однако все решает цена...

Виталий А

Ну бегать то все равно с чем... 😊

Вы то уж должны знать, что именно бегать особенно в загоне далеко не все равно☺, а вообще прекрасное ружье надежное и безотказное и ни один турок никогда не сравнится с российским оружием

МП .
Плюс.
1)Доступность запчастей ( зипа).

Минус.
Если ничего не изменилось, что вряд ли, это все те же, кривые стволы и подгонка деталей и все вытиквющее из этого....

Турок
Плюсы.
Довольно ровное изготовление стволов и деталей.

Минусы.
Сложность найти запчасти.

Так и не понял хороший сейчас метал или нет...
За ранее спасибо за вновь поднятую тему и разбор того же вопроса спустя два года...
Может кто то владеет и может поделиться информацией.

Ama123

 ни один турок никогда не сравнится с российским оружием

DenDe
1)Доступность запчастей ( зипа).

DenDe
Если ничего не изменилось, что вряд ли, это все те же, кривые стволы и подгонка деталей и все вытиквющее из этого...

DenDe
Сложность найти запчасти.

DenDe
Так и не понял хороший сейчас метал или нет...
За ранее спасибо за вновь поднятую тему и разбор того же вопроса спустя два года...
Может кто то владеет и может поделиться информацией.

Плюс.1)Доступность запчастей ( зипа).

Хан

МР 155 сомнительная лотерея, если нравиться выбирать лучшее из худшего пилить доводить до ума, берите будет чем заняться. Сервис еще тот купил и дальше твои проблемы как и многие турки 😊

Хватит и на турка и на мурку.

На итальянца не хватит(
Хочу новое.
Честно, больше по душе турок, но есть нюансы которые заставляют смотреть МП.
Поэтому я неспрашиваю как выбирать, а что люди советуют и в какую сторону смотреть...

DenDe
Хз сколько денег, может 30 а может 50...

Хватит и на турка и на мурку.

На итальянца не хватит(
Хочу новое.
Честно, больше по душе турок, но есть нюансы которые заставляют смотреть МП.
Поэтому я неспрашиваю как выбирать, а что люди советуют и в какую сторону смотреть...

Купите оба два. Вы выбираете из Какашек. Я смотрел бинелли м3 супер90, когда понял что шекелей нема, купил что было, мурку,тут в списке конфет ок нету. Зато не жалко)

Ну кто то может себе позволить ездить на бмв и мерседесах ( нормальных а не 20-30 летних), а кто то нет и поэтому покупает Ниссан, Киа, Мазда и тд.... а кому то хватает только на Весту...
при этом хоть из говна выбирать хоть нет, но хочется сделать максимально разумный выбор, поэтому и спрашиваю что люди думают о производстве турков в 2018 году...
Когда тема поднималась это был 16, за это время многие прошли какой то этап, были или не было поломок, кто то купил или продал по каким то причинам, эксплуатировал не год а уже 3...

Наговорить что МП 90% кривое весло.... да я и сам это знаю и слышал...
Или что те же ата, кханы, армсаны и так далее, это турецкое говно, пластилин а не метал и так далее... пф, опять ничего нового, только это все было сказано тут в 15-16 годах, а нового ничего нет.

Гидротрансформатор
Приветствую. Вставлю свою лепту.
Владею МР 155 с 2015 г. В защиту этого оружия скажу, что из коробки ничего не пилил, стружку не находил, ствол попадает куда надо. За время пользования НИ ОДНОГО затыка. Купил в дереве, потом переодел в пластик. Откручивал гайку поршня, ослабляя пружину, т.к. начал прилично получать по скуле. Стала лягаться и оставлять приличный след от отражателя и извлекателя на гильзах.
Сейчас планирую приобрести инерционку по причине меньшей возни при чистке. Присматриваюсь к Khan Matrix и Impala Plus. Да и в восторге я от гениально-простого решения работы автоматики инерционных систем.

Сколько настреляли за три года? Тысяча то хоть будет? 😊

аорп дфо
Ну хан даже если и первых выпусков, 10К настрелял у sas777.

Сколько настреляли за три года? Тысяча то хоть будет?

Гидротрансформатор
ушло 2,5 банки сокола, 2,5 банки салют-4 (тамбов)

Гидротрансформатор
Да хз- не считал. Патроны сам снаряжаю, изредка подкупая либо гильзы либо патроны. Могу только по пороху сказать, что за все время с 2014 года у меня ушло 2,5 банки сокола, 2,5 банки салют-4 (тамбов) и сейчас стоят по пол банке.

ЗЫ если для беретты 25 000 обкатка то для мр 10 000 смерть 😊

jacker2000
Вот я щас пришёл сохоты, 28 км пешком да ещё и горло болит. Стрелял два раза наудачу,мимо, не с руки было, все штатно. Вытряхнул при перевозке три ведра мусора лесного из муки и бросил в чехле до завтра, и знаю что ничего ей не будет.

jacker2000
знаю что ничего ей не будет.

А ствол протерли , маслецем смазали, если нет то ваша мурка облезет в чехле за одну ночь .

ЗЫ если для беретты 25 000 обкатка то для мр 10 000 смерть

Гидротрансформатор
Ну значит, далеко мне еще до убийства ружья. Я думал, пока в ствол лишнее не попадет- стрелять не перестрелять.

tymuroren
что то не пойму, подзабыли уже про видео где 1000 из мр за пару часов выпустили, и никаких проблем, опять сказочки начали выдумывать? ссылку на видос поискать?

Что такое 1000 выстрелов, не о чем, здесь многие за 2-3 тренировки столько стреляют... ПЕРИОДИЧЕСКИ!
А если вам нужно ружье способное выдержать 1000 выстрелов - ВААЩЕ не о чем париться - берите любое! 😊

tymuroren
подзабыли уже про видео где 1000 из мр за пару часов выпустили, и никаких проблем

tymuroren
Лично знаю человека, который её осматривал, и что?.

А так же знаю людей , у которых итальянский п/а не дожил до 10000 выстрелов, и какие проблемы у них были из за мелочной детали ружья, которая оказалась на вес золота.

Так что не надо тут идеализировать итальянские, ни тем более турецкие ружья, тут тоже не дети сидят, сказки своим внукам лучше рассказывайте

Когда внуки верят в сказки это хорошо, а когда взрослые... наводит на определенные мысли 😊
Для отечественных ижевских двухстволок 10-12 т.в. смерть 😊, чему я не раз был свидетелем на стенде. Если вспомнить сопромат и прикладную механику, то ружья с вертикально спаренными стволами должны обладать большей живучестью нежели полуавтоматы.
Что имеем в сухом 😊 остатке? 155 делают на другом заводе? Другие люди? Или оборудование другое?
Значит не судьба ему до 10-ки дожить 😊
Я ничего не идеализирую просто стреляю, раньше много стрелял, а еще у меня есть глаза и я наблюдал кто из чего стреляет, особенно многостреляющих(среди них нет владельцев МР 😊).
Ну и по статистике немного, моих ружей и знакомых:
Бреда п/а - 25 000
Пиетта п/а - 15 000
Бенелька Рафаэло п/а - 150 000
Беттинзоли Даймонд дв.ств.- 75 000
Беттинзоли Дельта дв.ств. - 50 000
ИЖ-43 дв.ств. - 1 500

Виталий А
Если вспомнить сопромат и прикладную механику, то ружья с вертикально спаренными стволами должны обладать большей живучестью нежели полуавтоматы.
Что имеем в сухом остатке? 155 делают на другом заводе? Другие люди? Или оборудование другое?

охота - 88
А ствол протерли , маслецем смазали, если нет то ваша мурка облезет в чехле за одну ночь . 😛

Че за приколы? Что три года я делаю нитак? С муркой я обращаюсь как со шлюхой, то есть люблю и бью. Что за мурка если её нада так смазывать у вас? Бросил и забыл, я вчера еле ноги приволок, тока гречки сварить смог и отрубился. Седня с фоткаю что ствол за три года не облез.вот сфоткал, вчера упал в грязь стволом вниз, поэтому мушка и планка грязные. Воронение нигде не слезло на стволе. На коробке по граням обтерлось в первый месяц. Мука тоже на половину отломилась сразу же.

Виталий А

Когда внуки верят в сказки это хорошо, а когда взрослые... наводит на определенные мысли 😊
Для отечественных ижевских двухстволок 10-12 т.в. смерть 😊, чему я не раз был свидетелем на стенде. Если вспомнить сопромат и прикладную механику, то ружья с вертикально спаренными стволами должны обладать большей живучестью нежели полуавтоматы.
Что имеем в сухом 😊 остатке? 155 делают на другом заводе? Другие люди? Или оборудование другое?
Значит не судьба ему до 10-ки дожить 😊
Я ничего не идеализирую просто стреляю, раньше много стрелял, а еще у меня есть глаза и я наблюдал кто из чего стреляет, особенно многостреляющих(среди них нет владельцев МР 😊).
Ну и по статистике немного, моих ружей и знакомых:
Бреда п/а - 25 000
Пиетта п/а - 15 000
Бенелька Рафаэло п/а - 150 000
Беттинзоли Даймонд дв.ств.- 75 000
Беттинзоли Дельта дв.ств. - 50 000
ИЖ-43 дв.ств. - 1 500

tymuroren
так я и не верю в ваши сказки что м-р после 10000 выстрелов умрёт а итальянец нет, и другим не советую

Одни только слова 😊 у вас есть мр которая отстреляла 10 000?
У меня два итальянца, мой отстрелял 50 000, Бреда сестры четвертак.

Вот зависимый краш тест концерна калашников 1241 выстрел и поломка шептала.

баба_маня
основная беда ижевских ружей, имхо, неповторимость :-) в плане брака. может быть где угодно. таких прям типичных проблем нет (не про недостатки, а именно проблемы), но накосячить могут в любом узле и любой детали.

Виталий А
Угу конструктивно все вроде правильно но вот исполнение и сборка... косяк можно поймать на ровном месте.

Проблема я думаю в некачественных комлектующих.У меня у мурки крышка магазина улетала вместе с пружиной в космос,ручка затвора вылетает у людей ещщё.

jacker2000

Проблема я думаю в некачественных комлектующих.У меня у мурки крышка магазина улетала вместе с пружиной в космос,ручка затвора вылетает у людей ещщё.

Комплектующие откуда берутся? 😊 Думаете из Италии завозят? 😊

:-) плагиат-с

Виталий А
Если вспомнить сопромат и прикладную механику, то ружья с вертикально спаренными стволами должны обладать большей живучестью нежели полуавтоматы.

Виталий А

Комплектующие откуда берутся? 😊 Думаете из Италии завозят? 😊

я думаю из Китая наверно,хотя местный мужик-рыболов,льет катушки из такогоже пластика,как рукоятки АК..пластик черный такой.

road hell
В одной из тем спрашивал по этому вопросу,позволю задать вопрос и в рамках этой темы-Когда приходит "капец" ружью ,т.е не возможность его эксплуатации? При этом замена расходников не поможет.
Что у двухствольного и что у п/а может накрыться медным тазом что ни какой ремонт в "рамках", возможности эксплуатации ружья не даст? Лично вижу лишь две причины.

Виталий А
предположим вы изрядно постреляли из ижа, стволы с колодкой дышат, планки звенят... можно распаять стволы, снять покрытие, перепаять заново перепокрыть, нарастить метал на крюке, притереть стволы, заменить планку перде... обойдется больше стоимости нового ружья

Виталий А
в примерную стоимость нового ижа

road hell
А про Ижа Вас не спрашивал.

road hell
А с п/а что?
Не случаен вопрос предыдущий ,что Вы про п/а скажете и хотелось бы от Вас услышать.В нем какой метал на крюке наращивать и стволы притерать))) итд чтоб обошёлся больше стоимости нового ружья)))
И что у него нельзя заменить и в каком случае он будет не ремонто пригоден или как Вы сказали не рентабелен для дальнейшей эксплуатации

road hell
В одной из тем спрашивал по этому вопросу,позволю задать вопрос и в рамках этой темы-Когда приходит "капец" ружью ,т.е не возможность его эксплуатации? При этом замена расходников не поможет.

Мне близок штатовский подход - по коробке. Соответственно для п/а "капец" - трещина коробки, выработка коробки не позволяющая работать автоматике и/или безопасно и надёжно запирать ствол. Для двустволки - трещины коробки, прогары лба, износ осей не позволяющий осуществить надёжное запирание.

Замена коробки при таких повреждениях = другое ружьё, ремонт = необоснованно высокие затраты либо риск разрушения.

mv28jam
Зависит от того что считать расходником... Если любую деталь то п/а даже двустволки обойдёт по живучести, тк поменять можно всё, без подгонок(на нормальном па).
Мне близок штатовский подход - по коробке. Соответственно для п/а "капец" - трещина коробки, выработка коробки не позволяющая работать автоматике и/или безопасно и надёжно запирать ствол. Для двустволки - трещины коробки, прогары лба, износ осей не позволяющий осуществить надёжное запирание.

Замена коробки при таких повреждениях = другое ружьё, ремонт = необоснованно высокие затраты либо риск разрушения

Если вспомнить сопромат и прикладную механику, то ружья с вертикально спаренными стволами должны обладать большей живучестью нежели полуавтоматы.

Виталий А
на А-5 первых выпусков - будет сложнее чем купить другое ружье на вторичном рынке.

road hell
А что такое А-5,ружьё из древнего мира с заслуженным авторитетом.В другом веке живём,другие ружья(п/а) которые по ресурсу уделывают А-5 на раз два и на которых заменить,поменять можно всё и которые купить возможно на вторичном рынке без сложностей.

уже забыли о чем спрашивали?

для беретты 25 000 обкатка то для мр 10 000 смерть

с Беретой будет аналогичный расклад
30 х 25 000 = 750 000 , на десяток береток хватает. и это только обкатка 😊

на охоте 10 000 это жизни не хватит, при нынешних расценках на охоту и количество дичи.
А думать что еще и внукам останется, это сейчас не катит т.к жизнь стала намного быстрее и более радикально подвержена смене интересов.

Где то читал на форуме
что ружья за 10-50-100 т.р по сути одинаковые предметы из разной ценовой категории.

да и по жизни все так и происходит.
хватает денег на мерине зад свой возить 😊 и платить по 10-20 руб за км. да не вопрос, катайтесь , платите
нету, так и Логан сойдет, по цене 2-3 руб за км. ( ориентировочно конечно )
Так же отвезет вашу задницу, может только с меньшим комфортом 😊

ИМХО 2 "шпаргалка" была - покупайте ружье из ценовой категории равной вашей месячной зарплате.

Сам сейчас выбираю очередной П/а и исходя из опыта жизни 😊
1-й купил , выбора не было
2-й купил , денег было немного выбирал из наших
3-й купил , выбирал по форуму, деньги уже были, ВСЕМ он нравился и не убиваемый был, но совсем не ложился, т.е ложился, но смотрел на 7 часов

Марки специально не пишу, т.к это сугубо личное.

Но при этом все они стреляли и попадали и ресурсу ихнему, при продаже, не видно было конца, хотя и стрелял прилично, для охотника по перу и любителя тарелок.

4-й выберу тот , кто идеально ляжет по вкладке, будет приятен душе, будет переваривать 28 грамм и не будет сильно обременителен для моего бюджета.
И глубоко плевать кто его сделал и какой у него будет ресурс.
Сорри , за много букв.

После секса с АТА ARMS нео 12, лучше бы мурка, да полюбому лучше!

Гидротрансформатор
Виталий А, Вы то что порекомендуете ТС согласно вопросу темы? Я так понял ему на ружьё не др-чить.

Выбирая между турком и мр я пожалуй выбрал бы турка, даже при вдвое меньшем ресурсе, т.к. эргономика на них лучше, соответственно стреляет ружье, а попадает приклад.
Если бы выбирал полуавтомат для себя - пожалуй взял бы 391 урику.

Если бы выбирал полуавтомат для себя - пожалуй взял бы 391 урику.

мурку не жалко, а вот турка ты доже самого дешевого будешь хранить в плюшевых чехлах)

Гидротрансформатор
На охоте ни разу не усомнился в ней. Спуская курок в очередной раз выстрел будет 100%. Ниже 32г не использую. Нормальное рабочее ружьё.

Везёт!!!

мурку не жалко, а вот турка ты доже самого дешевого будешь хранить в плюшевых чехлах

ИМХО конечно, но это не правильно
т.к если эта аксиома была бы справедлива, то она бы работала и в других областях, например в автомобилях.
покупались бы самые дешевые машины, заливали бы в них всякий отстой, масло бы вообще не меняли, прыгали бы через бордюры и прочее 😞.
Но увы, этого не наблюдается.
ИМХО конечно, никого не хочу обидеть, но просто этими фразами пытаются оправдать возможности своего бюджета, не более.
Особенности менталитета 😊, сорри еще раз.

Виталий А

Одни только слова 😊 у вас есть мр которая отстреляла 10 000?
У меня два итальянца, мой отстрелял 50 000, Бреда сестры четвертак.

Вот зависимый краш тест концерна калашников 1241 выстрел и поломка шептала.

tymuroren
ваши итальянцы подряд 1200 выстрелов делали? ну вот чего опять чего лукавить то, 300 выстрелов на стенде и в чистку, а то и на мелкий ремонт, еще раз повторяю, тут не дети сидят, или может быть вы сами не знаете отличия стендовой стрельбы от ресурсного теста. ну тогда извиняйте, я обучать вас не нанимался, поищите инфу в интернете тогда

Как много вам предстоит еще узнать! 😊 Завидую! 😊
Боб Марсен сбито 10335 голубей за 10Hrs

Есть такое же видео только с п/а бенельки...

И заметьте - это официальный рекорд, а не фуфельный ролик от концерна калашников с использованием ихнего же оружия.

kodec
но просто этими фразами пытаются оправдать возможности своего бюджета, не более.

В моих палестинах что мурка, что турка по одной цене. И все равно при выборе руководствуются голимой политотой. Кто шансон в машине слушает, тому мурка классово близка, космополиты всякие инширпотреб выбирают.

Последний из могикан

В моих палестинах что мурка, что турка по одной цене. И все равно при выборе руководствуются голимой политотой. Кто шансон в машине слушает, тому мурка классово близка, космополиты всякие инширпотреб выбирают.

Виталий А
турки бывает с неплохой эргономикой попадаются,

их просто много всяких этих турков, а мр единичные модели.

Виталий А
но у них беда стоки короткие.

турки для американского рынка имеют стоки подлинней кстати.

Виталий А
Касательно шансона - бывает слушаю под настроение,

шансон душевно поют, без фальши. Так и ружья выбирают, от души, что-бы ствольная сталь была легендарная, оружейная школа зрелая, ствол подлинней ))) а турки эти однодневка, напильниками дехкане выпиливают в межсезонье торговли апельсинами.

Виталий А
Имея опыт стендовой стрельбы и более четверти века охотничьей практики

ну и прочие до этой мысли дойдут, когда опыт накопится. А пока балуют, геополитничают. Одного не пойму, итальянцы заветные, первые фашисты, под Сталинградом их били деды. А турки в Великой Войне фашизмом не замарались, а все такие-етакие.

Последний из могикан
турки для американского рынка имеют стоки подлинней кстати.

а турки эти однодневка

kodec
Но гражданское оружие это не окоп и людям хочется иметь красивые вещи, плюс всякие фенечки в виде кейсов и прочее и все это по цена брутального МР-155.
И турки это поняли.

Верно подмечено, еще кто то из классиков говорил "в человеке все должно быть прекрасно". Охота давно перестала быть основным средством пропитания! Так почему же мы продолжаем охотиться? Да все просто мы испытываем от этого удовольствие, своего рода кайф - а какой кайф от неошкуренной лопаты в руках? 😊
Много раз наблюдал на вальдшнепиной тяге, охотников знающих толк в извращениях 😊 со старыми немецкими, бельгийскими, английскими .... горизонталками... со стороны видно что сам процесс удержания в руках превосходного образца оружейной мысли - доставляет человеку огромное удовольствие! Если еще охота удачная - вааще счастье!!!

kodec
будучи как то в Стамбуле

я тоже как-то был, зашли на пару фабрик(не оружейных), посмотрел на цеха-станки-инфраструктуру. Потом тут на ганзе посмотрел цеха ижевские, почитал черноморов. Потом турка купил, пострелял пару лет, купил еще одного )))

удобны, аккуратно сделаны, какой там металл мне не важно, пальцем не продавить и ладно. Бой отличный, баланс-вес как будто мне доктор прописал. Хожу на охоту, доволен. Не вытянут мои турки 10 000 выстрелов, да и ладно я не толстопузый айписишник )))

а политика...ну достанутся мои доллари рабочему мустафе, все лучше чем олигарху-таксомучителю из КК. Мы же родом из СССР, социалисты еще, олигархов не должно нам любить.

я тоже как-то был

но эти оба козыря оказались биты 😞 и биты именно турками, а сейчас к ним еще подсядут бюджетные итальянцы и в две руки добьют наш ружпром 😞.
А со временем может и китайцы придут и всех свергнут 😊
Но что делать, глобализация.

сугубо ИМХО
еще у нас была "третья дама " 😊 это "не убиенность и внукам достанется",
но это оказалось не столь уж важно
Пример простой - спортивное МЦ с гарантированным настрелом в 1 000 000 выстрелов проиграло спортивным итальянцам

kodec
с гарантированным настрелом в 1 000 000

kodec
Пример простой - спортивное МЦ с гарантированным настрелом

Виталий А
😊 Я про ТУЛКИ в смысле ТОЗ 😊

А насчёт турков - была когда-то такая фраза "Сделайте мне красиво!", вот турки умеют делать красиво. Всё, что на виду (а зачастую и вообще всё) будет зашлифовано, заполировано, глянцево и гладенько. Но вот по качеству сборки могут быть вопросы, особенно у турков, которые в России массовые, в нижнем ценовом сегменте (т.е. те, которые у себя на родине стОят по 150-200USD). Но увидеть эти проблемы можно только при внимательном изучении оружия с разборкой, ну или когда уже что-то сломается от настрела, снаружи всё будет если не идеально, то красиво.
А у наших? Ни красоты, ни отсутствия скрытых косяков не наблюдается. И это при том, что продаются эти ружья совсем не по 150-200USD, то есть Байкал имеет с каждого проданного ружья раза в два больше, чем турецкий завод (ну или артель). И с тех денег, которые получают за изготовление ружья турки, тамошним рабочим платят достойную, совсем не российскую, зарплату. И энергоносители турки закупают, своей нефтью и газом они не богаты, как и чёрным металлом. То есть находятся в экономически менее выгодных условиях, чем российские производители.
Итого, что имеем - затрат у турков больше, а ружья получаются красивее, и за в три раза меньшие деньги. ИМХО, что-то в консерватории не так...

Landgraf
То есть находятся в экономически менее выгодных условиях, чем российские производители.

однажды в Истамбуле пришлось быть в отеле наверное одним из первых посетителей, какие-то этажи еще доделывались в отделке, но к месту работы близко, так-что шаговая доступность перевесила шум миксеров штукатуров.
Номер с кухней, но на кухне не оказалось ножа. Спустился вниз, там на улице небольшой магазинчик, район не туристический, в магазинчике есть все повседневное. Купил копеечный ножик и авторучку, поднялся в номер, и удивился.
Оба предмета копеечные, НО надписи гласят "мейд ин Туркей", не Китай понимаете. Хотя цена три копейки.

А ведь можно было бы завезти из Китая, пусть разорится местная мелочная индустрия, на наживу купцам. Есть таки у османов гордость за свою страну. Взял я турцкую копеечную ручку и стал читать рекламный проспект про многоколесные турецкие же тягачи способные транспортировать ветрянные энергоустановки по узким горным дорогам.

Однако, именно принципы потребления, гарантируют потребителю товар максимально отвечающий его потребностям. У плановой экономики с этим большие проблемы. Еще большие проблемы возникают, когда скобами наживую притягивают плановую экономику к окрепшему обществу потребления. Тогда что-бы примирить потребителя с товаром, появляется мифотворец на зарплате от КК и прочих реликтов времен плановой экономики.

Общество потребления это плохая штука, но лучшего средства пока не придумали.

GRoman57
... сколько на нее стоит приклад с цевьем в пластике. Дорогие мои,я был в шоке. Может конечно это нормальная цена в 8,400, но я прикинул сколько могут стоить другие запчасти, после этого решил не брать. Так как в семье одной турки хватит. На Мурку всегда и везде можно найти запчасти и новые и б/у, без ущерба времени для охоты и кошелька.Но всё же больше нравится ходить с вертикалкой,хотя часто бывают моменты, что нужен 3 патрон. Но это уже совсем другая история... Подведу итог. Турки внешне красивы и приятнее, но наши не так жалко по дебрям, доступно тех.обслуживание.

GRoman57
Потом мне мои знакомые поддерживающие отечественного производителя поинтересовались, где я возьму запчасти на НЕО 12, если вдруг что сломается и какова цена. После я задумался, а правда где? Ведь живу можно сказать далеко не в городе. И нашел. В Питере. Доставка почтой. Решил позвонить и поинтересоваться сколько на нее стоит приклад с цевьем в пластике. Дорогие мои,я был в шоке. Может конечно это нормальная цена в 8,400, но я прикинул сколько могут стоить другие запчасти, после этого решил не брать.

Landgraf
Речь про деревянный приклад к турчанке? А Вы цены на деревяхи для МР-155 видели? 3,500-4000 и выше.

Дерево на МР возможно столько и стоит, но 8.400 это цена пластика. А для МР 1.500-2.000. И речь так же идет о проблеме найти запчасти.

------------------
На охоту ходят не за добычей , а за душевным покоем.

доступно тех.обслуживание.

GRoman57
но 8.400 это цена пластика

GRoman57
И речь так же идет о проблеме найти запчасти.

Что выбрать, учитывая, что это мое первое ружьё в жизни. Стрелять - учиться, чаще на стенд по тарелочкам. Реже - охота по перу.
Живу в Самаре - думаю с з/ч проблем не будет. Хочется купить и не пожалеть потраченного, при этом нее очень быстро разочароваться в выборе.

*почему Русич?- потому что готов переплатить и быть уверенным в стволе, т.к. сам выбрать не умею.

1. МР-155 РУСИЧ

Газоотвод

2. Ata Arms Neo 12 Plastic

Инерционка

Лично я не то не другое в данный момент не взял 😊 Ну как первое ружье Русич либо тот же Хан матрикс от ижевских ружей - тоже инерционка + дешевле даже в исполнении камуфляж плюс сервис

Regy
1. МР-155 РУСИЧ, на заказ, софт-тач камуфляж, детали покрыты нитридом титана, -ствол будет отобран для меня из уже отобранных. На заказ =47тр
2. Ata Arms Neo 12 Plastic - в магазине в наличие = 47тр

Landgraf
Да что-то их почти и не видно, этих ТОЗовских ружей...

А насчёт турков - была когда-то такая фраза "Сделайте мне красиво!", вот турки умеют делать красиво. Всё, что на виду (а зачастую и вообще всё) будет зашлифовано, заполировано, глянцево и гладенько. Но вот по качеству сборки могут быть вопросы, особенно у турков, которые в России массовые, в нижнем ценовом сегменте (т.е. те, которые у себя на родине стОят по 150-200USD). Но увидеть эти проблемы можно только при внимательном изучении оружия с разборкой, ну или когда уже что-то сломается от настрела, снаружи всё будет если не идеально, то красиво.
А у наших? Ни красоты, ни отсутствия скрытых косяков не наблюдается. И это при том, что продаются эти ружья совсем не по 150-200USD, то есть Байкал имеет с каждого проданного ружья раза в два больше, чем турецкий завод (ну или артель). И с тех денег, которые получают за изготовление ружья турки, тамошним рабочим платят достойную, совсем не российскую, зарплату. И энергоносители турки закупают, своей нефтью и газом они не богаты, как и чёрным металлом. То есть находятся в экономически менее выгодных условиях, чем российские производители.
Итого, что имеем - затрат у турков больше, а ружья получаются красивее, и за в три раза меньшие деньги. ИМХО, что-то в консерватории не так...

zero7777
Лично я не то не другое в данный момент не взял 😊

либо тот же Хан матрикс от ижевских ружей - тоже инерционка + дешевле даже в исполнении камуфляж плюс сервис

А почему Хан от ижевских ружей?

А почему Хан от ижевских ружей?

Проблем с запчастями не будет.

Что тогда вместо этого посоветуете

Тот же Хан Матрикс. По поводу мр 155 очень много видел косяков такие как отпаювающиеся планки, при настреле в тысячу у знакомого пошла сыпь в стволах и много чего другого писать не буду так как начнут говорить что у них с мр 155 все нормально по поводу Русича почитайте ветку там тоже есть нюансы 😊 Но если приобрете Русича и вылезет косяк то с проблемой Вас не бросят самое лучшие отношение к потребителю у Ижевский ружей 😊 Мой совет Хан Матрикс, в камуфляже обойдется дешевле Русича. Ихмо разумеется

охота - 88
В чем то продавец был прав, не все дистрибьютеры занимающиеся импортом турецкого оружия обеспечивают дилеров ЗИПом, фирме Армсан в этом случае не повезло, мало того Роисмпекс ЗИП завозит редко, так еще ассортимент скудный , количество мизерное и ценник гнет конский, приходится запчасти на Армсан искать за пределами России и когда узнаешь цены, понимаешь что у Росимпекса жадность просто зашкаливает .

tymuroren
ваши итальянцы подряд 1200 выстрелов делали? ну вот чего опять чего лукавить то, 300 выстрелов на стенде и в чистку, а то и на мелкий ремонт, еще раз повторяю, тут не дети сидят, или может быть вы сами не знаете отличия стендовой стрельбы от ресурсного теста. ну тогда извиняйте, я обучать вас не нанимался, поищите инфу в интернете тогда

эээ, а что 1200 это разве много?
Не обсуждая результат турков, я бы сказал что на мой взгляд даже специально отобранный и подготовленный МР-155 оказался говном.
И не уверен, что турков не выбрали "покривее".
Хотя я в общем верю, что "теоретический" ресурс у МР больше 😊 Но при "охотичьих" настрелах которые обычно до 100 в год - это роли не играет.

Виталий А
Я как то не очень верю, что люди делающие "красиво" внешне, специально будут косячить в нутри. Да, турки в менее выгодном положении, чем удмурты, поэтому не исключаю некоторую экономию на сырье, но в основном это касается небольших фабрик.

Виталий А
...Российское же оружие(МР), тут с вами не соглашусь, имеет как внешне неприглядный вид, так и внутренние косяки. Слово напилинг прочно вошло в лексикон его пользователей.

Regy
А почему Хан от ижевских ружей?

Вы главное сильно не удивляйтесь, компания "Русское оружие" так вообще занимается тем, что ввозит в Россию продукцию Норинко 😊

Виталий А

Когда внуки верят в сказки это хорошо, а когда взрослые... наводит на определенные мысли 😊
Для отечественных ижевских двухстволок 10-12 т.в. смерть 😊, чему я не раз был свидетелем на стенде. Если вспомнить сопромат и прикладную механику, то ружья с вертикально спаренными стволами должны обладать большей живучестью нежели полуавтоматы.
Что имеем в сухом 😊 остатке? 155 делают на другом заводе? Другие люди? Или оборудование другое?
Значит не судьба ему до 10-ки дожить 😊
Я ничего не идеализирую просто стреляю, раньше много стрелял, а еще у меня есть глаза и я наблюдал кто из чего стреляет, особенно многостреляющих(среди них нет владельцев МР 😊).
Ну и по статистике немного, моих ружей и знакомых:
Бреда п/а - 25 000
Пиетта п/а - 15 000
Бенелька Рафаэло п/а - 150 000
Беттинзоли Даймонд дв.ств.- 75 000
Беттинзоли Дельта дв.ств. - 50 000
ИЖ-43 дв.ств. - 1 500

Здравствуйте, на сегодняшний день что из турков можете посоветовать более ресурсное до 50000, или все таки мр155? больше денег на ружье нет как ни крути. а то чет читаю и читаю форумы, но в основном отзывы за прошлые года, щас вроде как качество у турков повысилось? или очередной рекламный ход

Alex-1903
Как успехи с турецкими ружьями? Я смотрю очень много их продаётся на Guns, а хорошего коня продавать не будут!

а российских разве мало продается?))

gerasimov7286

Здравствуйте, на сегодняшний день что из турков можете посоветовать более ресурсное до 50000, или все таки мр155? больше денег на ружье нет как ни крути. а то чет читаю и читаю форумы, но в основном отзывы за прошлые года, щас вроде как качество у турков повысилось? или очередной рекламный ход

Куча народу наигралась.

Alex-1903
Как успехи с турецкими ружьями? Я смотрю очень много их продаётся на Guns, а хорошего коня продавать не будут!

hatsan в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 47
khan в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 24
kral в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 9
ata arms в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 48
huglu в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 22
мр-155 в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 149
мр-153 в - все объявления о продаже
Найдено результатов: 303

Aufwiegler
Мда, хорошего коня продавать не будут)))))))))))))) Всего ДВЕ модели Ижсмеха в продаже присутствуют больше, чем ВСЕ модели вышеперечисленных турецких производителей.

Правильно считать долю продаваемых на вторичке от проданых на первичке, а так же долю утилизированных.
Внезапно может выясниться, что из 10000 проданных первично ружей "А", на вторичке 100, т.е 1%; а ружей "Б" из 100 проданных первично, на вторичке 20, т.е 20%; а ружей "В" из 100 проданных первично, на вторичке 5, а утилизировано 80.

AK1331

Правильно считать долю продаваемых на вторичке от проданых на первичке, а так же долю утилизированных.
Внезапно может выясниться, что из 10000 проданных первично ружей "А", на вторичке 100, т.е 1%; а ружей "Б" из 100 проданных первично, на вторичке 20, т.е 20%;а ружей "В" из 100 проданных первично, на вторичке 5, а утилизировано 80.

Aufwiegler
Ребе, ну так и подтвердите это с цифрами в руках, а то теоретизировать-то до посинения можно.

Никакого желания нет.
Вообще, спор беспредметный. Сравнивать следует конкретные модели ружей, а не все МР со всеми турками и даже не МР-155 со всеми турками.

AK1331

Никакого желания нет.
Вообще, спор беспредметный. Сравнивать корректно конкретные модели ружей, а не все МР со всеми турками.

-mp-
Если хотите поднять кому то настроение,то зайдите в ормаг занимающийся комиссионной продажей ружей и предложите им своего "турка" пусть даже без нестреляное хотя бы 2/3 стоимости такого же,но нового.
ЗЫ.При этом вовсе необязательно будет иметь вид лихой и придурковатый.

😊 😊 Попробуйте сделать то же самое с ЛЮБЫМ ружьем... вид лихой и придурковатый не получится сам собой 😊
Да, в случае если предложено будет МР - скорее всего вы увидите на лице приемщика полное ох...ние 😊

-mp-
Если хотите поднять кому то настроение,то зайдите в ормаг занимающийся комиссионной продажей ружей и предложите им своего "турка" пусть даже без нестреляное хотя бы 2/3 стоимости такого же,но нового.
ЗЫ.При этом вовсе необязательно будет иметь вид лихой и придурковатый.

-mp-
Если хотите поднять кому то настроение,то зайдите в ормаг занимающийся комиссионной продажей ружей и предложите им своего "турка" пусть даже без нестреляное хотя бы 2/3 стоимости такого же,но нового.
ЗЫ.При этом вовсе необязательно будет иметь вид лихой и придурковатый.

а где турки?

Ихмо утилизированны 😊 Был владельцем БСДМ ружья стоегер 2000 врагу не пожелаю. Может мне такой экземпляр попался было две темы по стоегер 2000. Взял просто по по глупости продаваны сказали тоже бенелли за меньшие деньги 😀
Где счастливые владельцы 😊 Думаю многие посдавали в утиль
В одной последний пост 22-2-2020 20:11, в другой 7-7-2020 03:56

zero7777
Думаю многие посдавали в утиль

zero7777
Был владельцем БСДМ ружья стоегер 2000

баба_маня
это Вы мц 21-12

охота - 88
В отличии от Стоеджер-2000, у МЦ 21-12 затворы , хвостовики ствола и ствольные коробки не разваливаются. Поэтому , МЦ 21-12 до Стоеджера-2000 , как до луны пешком. 😀 😀

А где дежурные картинки, поленился вставить? Или ничего нового?
😀

охота - 88
у МЦ 21-12 затворы , хвостовики ствола и ствольные коробки не разваливаются.

охота - 88
Поэтому , МЦ 21-12 до Стоеджера-2000 , как до луны пешком.

баба_маня
у них разваливается все остальное

Kutay
А где дежурные картинки

баба_маня
стоджеры стреляют

охота - 88
Но откуда тебе знать об этом знать, когда Стоеджер-2000 ты только на картинках видел.

Поделился бы личным опытом, или картинки от рукожопых охотников собираешь?
Рукожопы они такие, собрать правильно не смог, двавай свой помёт в net скидывать, истерить... есть тут такие 😛 😀

охота - 88
В отличии от Стоеджер-2000, у МЦ 21-12 затворы

сколько стояжеров выпущено и сколько мц-шек вручную туляки выпилили? несравнимо имхо

Последний из могикан
сколько стояжеров выпущено

охота - 88
это уже неинтересно

мц 21-12 вот это действительно неинтересно, мотоциклистам бывшим ))))

сколько стояжеров выпущено и сколько мц-шек вручную туляки выпилили?

Знаю многих у которых мц-хи работают и живы до сих пор. А счастливых владельцев стоегеров 2000 очень мало. стоегеров выпустили много и где они (в утиле ихмо конечно) а мц-хи не выпускают давно но они есть 😀

zero7777
а мц-хи не выпускают давно но они есть

zero7777
стоегеров выпустили много и где они

турок не то ружье, что-бы беречь. У меня у приятеля мц-ха не помню сколько уж лет, человек вовсе не бедный, но вот любит "пятизарядку" по старому выражаясь, стреляет все от перепелки и до зайца. Но это из области психологии, ностальгии и тяги к железным механизмам )))

dgek8
Российское ,неровное ,тяжелее ,но эксплутационно надежнее работает.

миф, который давно уже разрушен.

dgek8
Российское ,неровное ,тяжелее ,но эксплутационно надежнее работает.

То есть вы сравниваете ЛУЧШИЕ 21-12 и ВСЕ 2000е.
Равно как и кривые-косые-глючные ижики и тозики тоже в утиле уже.

а российской ИНЕРЦИОНКИ для прямого сравнения НЕТ

А как же ЭМ ПИ 156 😀

zero7777
А как же ЭМ ПИ 156

)))) вот вот и я о том же

dgek8
У меня есть кувшин для воды . Турция .
С виду хороший ,удобно сделан . Но зараза подтекает с самого начала -прокладка сделана так негерметично .
Вот это и есть турецкое -ровно ,красиво ,но косячить будет скорее чем российское .
Российское ,неровное ,тяжелее ,но эксплутационно надежнее работает.

А у меня есть хатсан оптима, который за год две тысячи выстрелов исполнил. И чистил его через несколько дней после постреушек. Стоит сейчас в идеале в сейфе.
А российское берёшь на стенде у друзей - одно открывать надо об колено, другое перезаряжает хз как (если с полуавто человек приехал).

другое перезаряжает хз как (если с полуавто человек приехал).

там спортивные навески ? Хатсан как 24 граммами стреляет ?

Мой негативный опыт по туркам это стоегер 2000.

dgek8
😛 Конечно об колено бывает - хозяева то разные ,был у знакомых ,глянул -год назад видел этот ИЖ ,был новье ,уже ободрали и заржавили и коробку ,пришел снега ,дождя ,в угол избы поставил ,потом разобрал и в чехол .А почистил через месяц после следующего .выезда .
А чо ИЖу сделаесся? такая логика .

есть такое,знакомый чистил иж только в конце сезона,но когда купил стоежер 2000 натирал его после каждой охоты,но чет последнее время с ижом опять ходит 😊,видно чистить устал,про турка вспоминать не хочет.

видно чистить устал,про турка вспоминать не хочет.

😀 стоегер 2000 отменное БСДМ ружье кстати ржавеет очень хорошо и ствол царапается тоже

баба_маня
да, полуавтоматы рас...здяйства не прощают :-)

Да нет,как раз его он чистил и смазывал,просто отломилось что-то в затворе и в утиль....

------------------
fabarmoman

dgek8
[B] 😛 Конечно об колено бывает - хозяева то разные

Flann OBrien
причём экспортный (все графировки на английском)

это значит бездуховные его забраковали и оно пошло на внутренний рынок, а не в утиль.

другие сыпятся постоянно

У меня именно такой экземпляр был 😀 Вместо итальянца взял, так продаваны убедили зачем платить больше это же беннели сделанное в турции 😊

это значит бездуховные его забраковали и оно пошло на внутренний рынок, а не в утиль

Такое впечатление что там все утиль только разных категорий 😊
Продается правда не по цене некондиции. Интересно на экспорт по какой цене оно продается не думаю что дороже турецкого ?
Ихмо разумеется

Fabarmoman
А по своему опыту скажу: кто не владел ТОЗ-87, тот не познал проблем полуавтомата

только турки показали отечественным инженеграм

На примере стоегера (пардоньте за назойливость). Не все в нашем оружейной промышленности плохо 😊 Есть прорывы в технологиях такие как Эм пи 156 и этот как его легендарный Тукан от молота 😊 Если выбирать между поделками типа стоегера и мр 155. Не задумываясь выбрал мр 155 (но найти ровное и чтобы всю устраивало в одном экземпляре практически не реально). В этой ситуации копить на чистокровного итальянца или выбирать из того что есть.

Как пиарят сейчас 155 профи 😊 У блогеров хорошим тоном считается купить и похвалить данное изделие

------------------
fabarmoman

zero7777
На примере стоегера (пардоньте за назойливость). Не все в нашем оружейной промышленности плохо Есть прорывы в технологиях такие как Эм пи 156 и этот как его легендарный Тукан от молота

zero7777
Если выбирать между поделками типа стоегера и мр 155. Не задумываясь выбрал мр 155 (но найти ровное и чтобы всю устраивало в одном экземпляре практически не реально)

Fabarmoman
МР-155 если нормально сделан вполне рабочий аппарат,да и МР153

------------------
fabarmoman

dgek8
кривые мр-ки бьют абсолютно так же как и с виду прямые . Из практики ...

100% согласен. водопроводные трубы тоже бьют, зачем тогда платить за мурку?

И,на Стеджере товарища мушка вкручена не по центру планки а со смещением ,а попадает нормально .

А у меня, был ИЖ 58 с ровными стволами на загляденье ,а попадал один туда ,другой сюда ,достал реально ,пришлось продать .

dgek8
Рассматривание колец в стволе очень часто не имеет ничего общего с реальным боем ружья

турков хвалят

Будете брать турку берите ту для которой запчасти, достать не проблема (и не слушать продавцов которые будут говорить что с запчастями проблем нет привезут любую если понадобиться - на практике это часто не соответствует действительности) мне на бсдм ружье обещали в течении двух недель привезти, ждал полгода так и не дождался.

Alex - Ded61
Уверен, все знают, что такое зуд по новому ружью? В этом году прикупил б/у ТОЗ-34. Хорошее ружье, но МР-155, хоть и весло в сравнении с тозиком, как-то ложится лучше. В общем-нет, да нет, и подумываю об инерционке. Итальянец-не вижу смысла, турков хвалят, российскую 156 ругают. Нравится по исполнению импала, но, как выясняется, через 100 выстрелов может УСМ сломаться, обычное дело. Как так-то?
https://www.youtube.com/watch?v=nZpnI60eDHs

Под какие задачи?
Почему именно инерционка?
Почему не итальянца?

Турков очень много всяких разных и удачных и не очень. Кроме того, между ними идет какая- никакая, а конкурентная борьба, и дилеры того или иного бренда хвалят свое и ругают чужое. Так что Ютуб тоже не объективен.

Надо смотреть не турков вообще, не турецкий бренд, а конкретную модель. У одного и того же производителя может быть и говно и шедевр.
Пример: Стоеждер 2000 у кого-то служит верой и правдой, но много народу с ним намучались. Следующая модель Стоеджер 3000, переработана и убраны все косяки 2000го и в основном владельцы им очень довольны. Но у кого-то перезаряжает Азот, у кого-то раз на 100 невыброс, у кого-то чаще. У кого-то перезаряжает менее 30грамм, у кого-то нет, а у кого-то перезаряжает после полировки трубы магазина. Модификация 3000го- М3К перезаряжает от 28 грамм, ест Азот. Но был случай покупки М3К с бракованным стволом в Москве и случай отлома магазина на 6000 выстрелов.

Под какие задачи?
Почему именно инерционка?
Почему не итальянца?

для которой запчасти, достать не проблема

Alex - Ded61
Не стенд. Перо, пух.
Газотвод и двустволка есть.
Жаба душит)))
О турках много уже читал/смотрел обзоров, один из ветеранов ресурса мне подробно разъяснял преимущества и недостатки. АТА NEO12 - судя по всему, наиболее стабильное ружье, но низкая планка, вроде.
Стоеджер 2000 - да, проблемный, у приятеля боек полетел, не стал покупать родной, показалось дорого, выточил из рессоры. Шутка.

Если только охота, то можно любого брать из крупных производителей: Стоеджер, АТА, Армсан. На охоте настрелы небольшие, даже если ресурс ружья 500 выстрелов, об этом можно так и не узнать никогда.

Остальные турки- ХЗ, меньше фирма- ниже культура производства, контроль качества, экономия на материалах и т.п.
Кханы хороши своей поддержкой в России, но она держится на конкретном человеке, что будет, если он прекратит заниматься Кханами- неизвестно.

У меня Стоеджер 3000 в версии М3К. Настрел подошел к 5000 выстрелов, проблем нет, ничего пока не сломалось, износ не заметен. Могу без сомнений его рекомендовать. 3000 тоже хорош, но чтобы он перезаряжал меньше 30 грамм, нужно полировать трубу магазина и возможно понадобится замена экстрактора на Биннелевский, чтобы стабильно выбрасывал Азотовскую гильзу (ГП и Феттер будет жрать и так).

Посмотрите еще Франки Аффинити. Все-таки итальянец, но не особо дорогой.

Alex - Ded61
как же угадать? сегодня мы помидоры не закупаем, завтра...)))

Тут опять Стоеджер в плюсе- часть концерна Бинелли- некоторые детали подходят от Бинелли или Франки.

Франки Аффинити

Тут опять Стоеджер в плюсе-

В минусе попробуйте достать на него детальку в регионе, плавали знаем закажешь хорошо если месяца через два завезут или совсем не привезут. А сезон в разгаре. а ружье одно единственное

AK1331
Тут опять Стоеджер в плюсе- часть концерна Бинелли

концерна Беретта, а это поставщик Пентагона, всяко может обернутся ))

zero7777

В минусе попробуйте достать на него детальку в регионе, плавали знаем закажешь хорошо если месяца через два завезут или совсем не привезут. А сезон в разгаре. а ружье одно единственное

Так это на любое иностранное ружье.
Товарищ хочет инерционку. МР156 оказалось неудачной конструкцией. Остаются только иностранцы со всеми рисками по зипу.

Последний из могикан

концерна Беретта, а это поставщик Пентагона, всяко может обернутся ))

"...-Филипп- болгарин.
- А какая разница?..."

Да. Beretta Holding.
Да. Запчасти могут пропасть.

Но хочет товарищ инерционку, а российской нет.
Что тут поделаешь?

zero7777
В минусе попробуйте достать на него детальку в регионе, плавали знаем закажешь хорошо если месяца через два завезут или совсем не привезут. А сезон в разгаре. а ружье одно единственное

Нежный у нас охотник пошел, нужно ему непременно каталожный оригинальный зип на ружье с настрелом 500 выстрелов за всю эксплуатацию.
Спортсмены как-то проще к этому относятся. Все ружья пиленые-перепиленые, ломаные-заваренные с частями от слесаря Иваныча. И ружьями по 20000 настрела.

и второе ружье

с частями от слесаря Иваныча

Alex - Ded61
именно! в полезности этого правила убедился в этом сезоне, когда сначала лопнула, а потом села новая "усиленная" боевая пружина. а у меня еще одно)

На ружье какого производителя ?

Alex - Ded61
верно, у коллеги на беретта лопнуло кольцо их диковинной бронзы, долго мыкался, не решаясь выписать через соседнее государство, пока не выточили. станок с ЧПУ сейчас обыденность, как и принтер 3д

На газоотвод можно еще в автозапчастях колечки поискать и резиновые и металл.
Если культа из оружия не делать, а смотреть на него, как на незамысловатый механизм, то многое становится проще.
Люди карбюратор на коленке ремонтируют, а это посложнее агрегат будет.

На Вепрях 12 иногда боевые упоры на затворе стачиваются/срезаются, а это сразу Вепрь под списание (ОЧ заменить- проще новый купить). Пока зеленку получишь, пока купишь, пока РОХу оформишь- полтора месяца без тренировок. Люди всерьез задумывались наварить на затвор металл и выточить новый боевой упор. Не знаю, получилось или нет.

Alex - Ded61
а это не карается нашим законодательством, как незаконное производство оружия?)

Конечно, 222 УК. Только, как незаконный ремонт. Но я же сон свой рассказываю.

AK1331
На Вепрях 12 иногда боевые упоры на затворе стачиваются/срезаются,

из пластилина их делают что-ли?

Последний из могикан

из пластилина их делают что-ли?

Нет. Просто настрел большой и стрельбище песчаное. Может быть особеннлсть конструкции.

"Технологии утеряны"
Из ТМОшного. "Программа для ТМО". На газовом кране-регуляторе, кроме шкалы с цифирьками была фанерка, на которой были обозначены сектора типа "холостой", "прогрев", "отпуск","закалка","перегрев", и рядом - на листе вычеканены режимы "прогрев 5 минут, закалка 10 минут, отпуск 10 минут". Надписей - две, для двух положений листа. Лист закреплен на болте, и может вращаться, на листе ещё закреплены двое песочных часов и ползунок. От цифр - стрелки к нужным часам.
Рабочий поворачивает регулятор на "прогрев" ставит ползун на "прогрев" и переворачивает лист. Часы отмеряют 5 минут.
Рабочий поворачивает регулятор на "закалка", ставит ползун на "Заказка" и переворачивает лист. Часы отмеряют 10 минут.
...
Судя по шрифту и виду - дивайс как бы не довоенный был. Оно понятно, что ныне электроникой оно может и проще будет, но вот такими прадедовскими методами тоже неплохо получалось.
Увы, по ощущениям метрология/стандартизация, которая и а СССР то в загоне была, нынче ваще забыта.

Последний из могикан

мц 21-12 вот это действительно неинтересно, мотоциклистам бывшим ))))

охота - 88
Ты уж будь так добр разбери в своих бреднях....

2 турка в сейфе означают, что давно уже разобрался чего удмурты стоят.

Я понимаю, что Вы изгой и шут всея ганзы уже, но тыкать не нужно молодой человек.

dgek8
хочется КРАСИВО и эксклюзивно

при почти равной цене

Alex - Ded61
У меня МР-155 есть, ни отказов, ни поломок за пять лет, перезаряжает все навески.

так повезло не всем...

хочется КРАСИВО и эксклюзивно

Alex - Ded61
Что там может сломаться?

непредсказуемость

Что там может сломаться?

отпаяться прицельная планка

ой, это турок чтоле?)))

Alex - Ded61

ой, это турок чтоле?)))

В данном случае не отпаялась,а отпаял 😛 На любом ружье,любого производителя такое возможно.Так и рождаются обсуждения качества изготовления ,разочарования от приобретения.А всё от того что люди не хотят изначально задуматься что будут требовать от оружия,для каких целей и в каких условиях эксплуатировать.

для каких целей и в каких условиях эксплуатировать.

Alex - Ded61
отечественный полуавтомат лучше турка,

не туркА, а туркОВ, и это меняет суть!

Alex - Ded61
Известное видео теста

этот блогер известен еще тем, что кувалдочкой затворы винтовок ломает )))

Alex - Ded61
заглянул в ветку

лучше загляните в РАЗДЕЛ мр ))))

такая техподдержка

РАЗДЕЛ мр

кувалдочкой затворы винтовок ломает

Alex - Ded61
т.е. недостаток надежности компенсируется оперативным гарантийным обслуживанием?)))

Alex - Ded61
посмотрел: народ продолжает покупать МР-155.

Alex - Ded61
и на старуху бывает...)))
он же признал ошибку?

Alex - Ded61
даже ржавая АТА отстреляла лучше хромированного Лося.

доля рынка мр падает, а у других растет...

На гладкоствольное оружие в 2019 г пришлось 7,4% импорта, на нарезное оружие - 3%, на прочее оружие - 2,4%. (с)
https://marketing.rbc.ru/research/27215/

из Турции в 2018-2019 гг.

Alex - Ded61
сколько на долю отечественного и без меня посчитаете)

Alex - Ded61
за счет низкого курса лиры...

баба_маня
можно подумать, рубль сильно вырос в 19-м году :-)))

можно предположить, что цены на турков достигнут нынешних цен на итальянцев, что приведет к росту продаж оружия...угадайте какой страны?)))

Alex - Ded61
угадайте какой страны?)))

угадаю. СССР )))))

Alex - Ded61
можно предположить, что цены на турков достигнут нынешних цен на итальянцев,

баба_маня
но если турки будут и дальше прогрессировать так-же, как в последние 20-30 лет, то рост цен на их продукцию до уровня итальянов неизбежен. это было и в бельгии, и в испании, и в италии, не вижу причин, отчего в турции будет иначе. это ещё одна причина купить приличных турков сейчас, пока они ещё не подошли по цене к цыганам.

road hell
когда Беретты ,Бенелли от 900 $

баба_маня
у нас таких цен нет и не предвидится

баба_маня
просто дрянь какая-то попала в коробку

баба_маня
конструктивный недостаток

баба_маня
брак-ли тому виной

road hell
Вы обсуждали приближение цены турецких п/а к итальянским.Вот она ,на лицо в ЮэСЭй)))

road hell
Ретай Масай Мара. Россия-1000$

road hell
оставив нишу для МР155.

road hell
Несколько там дряней попадает ,после каждого выстрела.Тупые американские фермеры никака не посмотрят,где эти дряни прячутся

road hell
Да хоть какой будь сервис,ни один турецкий п/а не сравнится с итальянскими п/а.

Последний из могикан

угадаю. СССР )))))

Бинго!!!!)))

баба_маня
ещё одна причина купить приличных турков сейчас, пока они ещё не подошли по цене к цыганам.

баба_маня
то турок будет очень хорош,

баба_маня
я-бы даже в руки брать не стал при таком ценнике, имхо

баба_маня
600-700 баксов в местных сельпо - красная цена хорошему турецкому полуавтомату

баба_маня
б\у итальянов\американов в отличном состоянии полным-полно.

баба_маня
я не такого высокого мнения об итальянских ружьях

баба_маня
да, в среднем, итальны покачественнее турок,

баба_маня
но если сравнивать ружья одной цены на российском рынке, то турок будет очень хорош, а итальян - откровенной дешевкой, в которой сэкономили абсолютно на всем.

Позволю спросить,а на чём экономят в ружьях п/а

вот МР155 достойная альтернатива "эрдоганкам"

Два раза хотел брать 155 было много пересмотрено так и не выбрал чтобы меня все устроило 😊 В результате взял бу 153.

По осени захотел 155 с 610 стволом прошел целый квест со звонками в концерн, на складах у них вроде есть но не кто из местных ормагов без предоплаты вести не хотел, я им сразу сказал если кривая брать не буду ответ примерно во всех магазинах один откуда они прямую привезут и если не возьмешь куда мы ее девать будем 😀

что ценник опять подняли, уже до 35 тыров

У нас по ормагам с 710 стволом 31000 - 33000, русичи камуфлированные 710 44000 и улучшенный дизайн профи 710 48000 😊

Куда катиться мир 😀

zero7777

У нас по ормагам с 710 стволом 31000 - 33000, русичи камуфлированные 710 44000 и улучшенный дизайн профи 710 48000 😊

Мир охоты - 26 451 ₽ (распродажа), а так -да, за 30 уже

Alex - Ded61
Задача наша-определить достойнейшего из турков

road hell
Перечислю Вам итальянские п/а,больше не знаю-Беретта,Бенелли ,Фабарм,Франки,Марокки(Бреда)

road hell
а вот МР155 достойная альтернатива "эрдоганкам"

road hell
,а на чём экономят в ружьях п/а одного к примеру принципа перезаряжания?

Alex - Ded61
Бинго!!!!)))

не совсем ))) полуавтоматов СССР не делал, а делал мотоциклы )))

баба_маня
вполне допускаю, что и другие итальянцы что-то перепродают, не особенно вникал. у меня нет фобии к турецким брендам, посему не вижу смысла разбирать итальянов на совершенно итальянских или не совсем итальянских.

"да, в среднем, итальны покачественнее турок,"

Не в среднем,а превосходят по качеству.

баба_маня
держут часть рынка исключительно на разнице в цене, для многих людей эти 10-20 тыров уже причина купить мр.

баба_маня
полагаю, на качестве материалов, чистоте обработки деталей, качестве покрытий. и принцип перезаряжания тут не имеет значения.

road hell
Не скоро они приблизятся к итальянцам.

очень скоро. Удел итальянцев уйти в элитное оружие. Турки в космос выходят, итальянцы беднейшая страна Европы.

road hell
Тупое копирование

Fabarmoman
Ата нео и мароччи си12 одинаковые по конструкции ,но совершенно разные по качеству

Последний из могикан

очень скоро. Удел итальянцев уйти в элитное оружие. Турки в космос выходят, итальянцы беднейшая страна Европы.

баба_маня
а конструктивно отличаются..

road hell
Те, которые конструктивно отличаются,те совсем не стреляют.

road hell
Береттовский патент на газоотвод не скоро закончится

road hell
В какое элитное оружие могут уйти итальянцы со своими ширпотребовскими п/а

баба_маня
маркки АТА и АТА АРМЗ компаньон Е - одно ружье, с которого АТА и началась, собственно. цыганы просто вывели производство в турцию, ввозили готовые ружья вязанками, лепили шильдик "мэйд ин итали", "марокки" и продавали. были вялые сообщения, что они что-то там полировали и вылизывали, но как-то слабо верится.

На счёт газоотводок мароччи и ата компаньена я не имею личного опыта,а si12 и ата нео разные по качеству и технологии изготовления ружья.

баба_маня
полуавтоматы все ширпотребовские, без исключения. если турки смогут не задирать цены на свои ружья - задушат итальянов. придется римлянам сворачивать свою брешию, свозить все самое интересное в музей, как в льеже, зуле, лондоне, и возвращаться к тряпкам, вину и макаронам

баба_маня
и практически все вполне себе стреляют.

road hell
Раз на открытие )))

road hell
Вы это американцам скажите.)))В Аргентине...Улыбнулся.

баба_маня
но полуавтомат в любом случае - ширпотреб. даже брюлик вместо мушки не сделает его эксклюзивом

Последний из могикан
Удел итальянцев уйти в элитное оружие

баба_маня
игого около 3 тыс

баба_маня
8 сезонов отработало, настрел средний примерно такой-же, нехай 2500 на сей день

баба_маня
1500 долларов даже с российскими наценками - глупость.

road hell
Не смешите,Открытие и закрытие.

road hell
У меня был Российский п/а настрелял с него 3.5 т и купивший его 2.5т,дальше его историю не знаю,давно было,но говорят и сейчас он с него стреляет.Абсолютная надежность за 6т,с хорошим боем.

road hell
Вы это вот этому товарисчу скажите

а что мне говорить? я Италии бывал-живал. На которые п\а что вся ганза теребонькает мешочек в Италии оружие слесарей и плотников.
А вот Турция удивляет, 30 лет назад на волах натурально землю пахали, а теперь в космос идут. Так что рынок п\а скоро они проглотят, очень хорошие условия для развития бизнеса эрдоганщина создала.

road hell
Глупость зависящая от жадности монополистов.

власть монополизма это вчера, сегодня и завтра 1\6 суши, так что это РЕАЛЬНОСТЬ )))) объективная
кстати в Турции если хочешь премиум класса машинку из Европы пожалуйста 250 000 еуро в пользу развития отечественного автомобилетсроения и покупай-катайся )))

баба_маня
это Вы на открытие + закрытие расстреливаете 300 патронов ежегодно?

баба_маня
у меня тоже был. 6 лет пользовал, или около того. мой настрел был, полагаю, около 1.5 тыс. продал товарищу - у него десять лет. в этом году как раз на открытие, сломался извлекатель

баба_маня
абсолютная надежность в реальности совершенно не абсолютна

баба_маня
периодически на охоте бенелеводы встречаются. клинят они пореже дешевых полуавтоматов, безусловно, но тоже случается

Последний из могикан
На которые п\а что вся ганза теребонькает мешочек в Италии оружие слесарей и плотников.

Последний из могикан
Так что рынок п\а скоро они проглотят, очень хорошие условия для развития бизнеса эрдоганщина создала

Последний из могикан
так что это РЕАЛЬНОСТЬ )))) объективная

Последний из могикан
если хочешь премиум класса

Три варианта
1.Хотите надежности и адекватного боя ,эстетики,тогда в эн раз дороже итальянец
2.Хотите неопределенности и постоянных мыслей в голове, а вдруг, без уверенности в качестве выстрела и работе-дешевле итальянцев турецкий п/а
3.Совсем нет денег,но надо,дешевле и не менее надежный ,не хуже по бою турецких-МР155.

Три варианта
1.Хотите надежности и адекватного боя ,эстетики,тогда в эн раз дороже итальянец
2.Хотите неопределенности и постоянных мыслей в голове, а вдруг, без уверенности в качестве выстрела и работе-дешевле итальянцев турецкий п/а
3.Совсем нет денег,но надо,дешевле и не менее надежный ,не хуже по бою турецких-МР155.

road hell
в какое они могут перейти элитное оружие?

все будет как с итальянской мебелью. Испанцы выдавили их из среднего класса более низкими зарплатами рабочих, сейчас итальянцы клепают только бохатый эхсклюзив с завитушками для СНГ или ультрамодную дорогую дизайнерскую для всего мира. Причем давно уже завитушки заготовки режут в Индонезии и т.д. даже на Сицилии эхсклюзив резать слишком дорого. Так что путь им в двудулки для спорта и для грауса.

Турки в итоге захватят американский рынок п\а, хоть с итальянскими именами, хоть в кооперации с цыганами. Стойджер кто не помнит старинная АМЕРИКАНСКАЯ фирма-импортер, Беретта купила имя для стамбульского Вурсана и давно уже продает и поделки турков, бразильцев под этим именем. А то что десяток сторжеров развалилось у российских пользователей, так этот рынок вообще ниочем для Беретты.

road hell
Ранее постами ролик приводил с не коректной работай турка Ретай.

частный случай, хорошо показывающий однако, что турки уже рядом с итальянцами. Нету в мире больше производственной площадки подобной турецкой, итальянцы это отлично понимают. Отсюда и пытаются оседлать неизбежный процесс все сильней с турками завязываясь в кооперации.

road hell
1.Хотите надежности и адекватного боя ,эстетики,тогда в эн раз дороже итальянец

road hell
Хотите неопределенности и постоянных мыслей в голове, а вдруг, без уверенности в качестве выстрела и работе-дешевле итальянцев турецкий п/а

road hell
Совсем нет денег,но надо,дешевле и не менее надежный ,не хуже по бою турецких-МР155.

Последний из могикан
Турки в итоге захватят американский рынок п\а, хоть с итальянскими именами

Последний из могикан
Отсюда и пытаются оседлать неизбежный процесс все сильней с турками завязываясь в кооперации

баба_маня
про какие-то особенности боя у итальянов категорически не согласен. такая-же валовка, как и все, соответственно, с боем - как повезет. тут вообще нет связи ни со страной происхождения, ни с маркой, ни с технологией изготовления ствольной трубки

баба_маня
при покупке отечественного ружья, увы, до самого отстрела владельцем нет ни каких гарантий, что стреляет оно именно туда, куда планка смотрит. с полуавтоматами это не так критично, хотя "классический" бой на 11 часов, в различной степени выраженности встречается очень часто

баба_маня
совсем нет денег - берем б\у ружье, лучше двудулку. "не менее надежный" это точно не про мр.

Последний из могикан
частный случай, хорошо показывающий однако, что турки уже рядом с итальянцами

road hell

А всё от того что люди не хотят изначально задуматься что будут требовать от оружия,для каких целей и в каких условиях эксплуатировать.

road hell
А в таких условиях,что турку ,что МР155 простаивать в сейфе не одно ли

road hell
Ну и стенд,удовольствие дорогостоящее не для простого охотника.Ружья(п/а) практически не стреляют.

баба_маня
нет, не одно. таскать в руках часами, весь сезон, гораздо удобнее то ружье, которое хорошо сбалансировано, не имеет лишнего веса, ложа которого удобна. вот если не пользоваться ружьем вообще, тогда без разницы - да

баба_маня
из полуавтоматов на стенде стреляют только охотники, которым это доступно материально и территориально. стендовики используют двустволки.

баба_маня
полуавтомат, вообще, по предназначению своему - оружие бедного охотника. состоятельному человеку совершенно не интересно настрелять побольше, хорошему стрелку достаточно двух выстрелов, чтобы закрыть норму добычи, те, у кого действительно есть деньги не тратят время на топтание в пустых угодьях ради одного шанса в день - они едут туда, где можно нормально поохотиться в заранее отведенное время.

баба_маня
состоятельному человеку совершенно не интересно настрелять побольше, хорошему стрелку достаточно двух выстрелов, чтобы закрыть норму добычи, те, у кого действительно есть деньги не тратят время на топтание в пустых угодьях ради одного шанса в день - они едут туда, где можно нормально поохотиться в заранее отведенное время

баба_маня
ружье "абы стреляло" уже не интересно.

road hell
Как всё запущено...

)))) уж и потроллить нельзя сектантов

road hell
Раз заикнулись слушаем, что на Беретте,Бенелли ,Фабарме турецкое.Какие из деталей им турки клепают?

слушаем? почему во множественном числе? я же говорю секта )))))
Я пишу "пытаются" оседлать. Например в случае с Береттой это связь с Стойджер(Вурсан), гарантия концерна на турков, а также похожие модели на американсокм рынке с минимальной разницей в цене. Вот эт и называется "оседлать", контролировать. Хотя сектантам конечно нужно что-бы непременно стенка-на-стенку кондотьеры против янычаров, бэкграунд иных мыслей не предполагает ))))

Если мыслить здраво, не потряхивая в экстазе на идола, то в контексте темы ясно, причем с Ваших же слов, что на американском рынке УЖЕ итальянцы сравниваются с турками. ПОКА не в пользу турков. Представить подобное сравнение Baical с БББ сегодня невозможно, не так ли? ))))

Оне конешна еслибы санкции сняли удмурты опять б в США хлынули и дядя Чемезов глядишь и отрезал от своих хлебов ломоть для сирых ижевчан на реконструкции, но это неточно. Но Крым навечно российский и санкции вечны ))) Поэтому мр-155 вполне достойное надежное оружие в своем ценовом сегменте, а итальянский ширпотреб как был культом зажиточных мужиков таковым и останется.

Кстати Шапуи уже лет 30 как в США успешно продает каталог Орвис под своей шапкой. США жиреет, европейские понты все популярней. Люксовые полуавто никогда не заменят европейские двустволки. Поэтому путь итальянцам в дорогие двудулки и турецкие полуавто под итальянским именем.

совершенно не интересно настрелять побольше

Alex - Ded61
Переход с п/а связан не только с материальным положением,

однако "бытие определяет сознание", а двустволки всегда эстетичней и гармоничней чем

Последний из могикан

однако "бытие определяет сознание", а двустволки всегда эстетичней и гармоничней чем

Alex - Ded61
Тезис о связи богатства и типа оружия несостоятелен.

Вот сейчас на Диком охота на уток. Там охотники, такие как Бендерский, оччень не бедные граждане с п/а. И ничего)))

Последний из могикан
слушаем? почему во множественном числе? я же говорю секта )))))

Последний из могикан
Например в случае с Береттой это связь с Стойджер(Вурсан), гарантия концерна на турков, а также похожие модели на американсокм рынке с минимальной разницей в цене. Вот эт и называется "оседлать", контролировать

Последний из могикан
. Хотя сектантам конечно нужно что-бы непременно стенка-на-стенку кондотьеры против янычаров, бэкграунд иных мыслей не предполагает ))))

Последний из могикан
Если мыслить здраво, не потряхивая в экстазе на идола, то в контексте темы ясно, причем с Ваших же слов, что на американском рынке УЖЕ итальянцы сравниваются с турками. ПОКА не в пользу турков. Представить подобное сравнение Baical с БББ сегодня невозможно, не так ли? ))))

Последний из могикан
Представить подобное сравнение Baical с БББ сегодня невозможно, не так ли? ))))

Последний из могикан
Люксовые полуавто никогда не заменят европейские двустволки

Последний из могикан
Поэтому путь итальянцам в дорогие двудулки и турецкие полуавто под итальянским именем.

Тем не менее(а если прямо сказать в большей степени) оказывает решающее значение при выборе оружия.
С бюджетом в 40т - ваш крайний удел турки, на беретту даже смотреть не будут.
150 бюджетные итальянцы средней руки, Пицы, Криги ПиВ... никто смотреть не будет...

)))) уж и потроллить нельзя сектантов

Что за сектанты,секта,сектантов ?Повторяющиеся часто слова в ваших последних предложениях.Хто такие ,кого троллите ?)))
Известно мне на форуме кого так называли,да и сам бывает так говорю,но данных товарищей в рамках этой ветки на последних страницах не вижу ,да и ранее вполне разумные от них посты.

Виталий А
Совершенно другой менталитет и подход естественно - поставить сотню чучалок, половина из них лепиздронные, засидки по цене жигулей, неопреновые костюмы, одежда, дорогие манки... и ибошить до посинения плеча!
А в россейской глубинке, с подсадной в экошалаше 😊 2-3 селезня за день и пару носатых вечером - такой кайф!!!

Я не соглашусь, как житель глубинки)))
Засидки у них, как и у нас, самые простые: из палок и камыша,полукомбез из ПВХ, чучела по 250 Рэ, махокрылы за полторы от умельцев, манки до 3 тыр.
А вот по поводу количества дичи-да, 2-3 утки взял и домой. Чай слуг щипать нет!)))

road hell
Через десяток лет обсудим ?Как Вы на это смотрите?

Вы же говорили о 15-ти годах? )))
за 15 лет стараниями зеленых поди п\а потеряют весь смысл на большей части Земли.

road hell
Общие фразы.кто то ,что-то....Балабольство.