Голосуем

Справа есть пипки для выбора и ниже кнопка голосования. Жмем.

ИЖ-58. ЗКМ.

Марчиано
ИЖ-58. ЗКМ.

А если не двустволка и купить новое?

Какие цели? Бюджет?

Tushisvet
Какие цели? Бюджет?

Более менее универсальное. Бюджет рублей 100-130.

vandos

Более менее универсальное. Бюджет рублей 100-130.

А свои физ.параметры (рост, вес, выносливость) вообще не учитываете?

vandos
Более менее универсальное.

И я сомневаюсь, что из предлженных вами ружей можно найти хоть что-то новое за 100-130.

С указанным бюджетом можно поехать в магазин "13 калибр" и купить новое Бенелли М-2 Комфорт, хотите с коротки магазином 3+1 (всегда можно поставить удлинитель любой емкости) хотите сразу с длинным 6+1. Ружье очень удобное, легкое, абсолютно безотказное и неприхотливое, на гуся самое то что надо. Из указанного списка я бы не раздумывая сделал выбор именно в его пользу. Можно конечно и на сайте б/у поискать но как правило это 100-110 тысяч.

CaZadorr

А свои физ.параметры (рост, вес, выносливость) вообще не учитываете?

Рост 182, веса 110 кг, выносливость...ну 10 кг носить по лесу 5 часов пробовал. Успешно.

Tushisvet
Универсальное для чего?
Гусей лупить из засидки, так это надо тяжелое и дубовое типа Рема 1187, для ходовой охоты надо легкое, стенд стрелять - там Беретта в почете и лучше не п\а, а для для ipsc оно не подойдет и т.д. и т.п.

Для утки в тои числе. Я не готов сейчас приобрести все виды ружей. Первым выбрал полуавтомат. По ценам заходил на 13 калибр. Все ружья в этом диапазоне.

M2!!!

vandos
Для утки в тои числе. Я не готов сейчас приобрести все виды ружей. Первым выбрал полуавтомат. По ценам заходил на 13 калибр. Все ружья в этом диапазоне.

BERETTA A400 Xplor Action 760мм

Tushisvet
То, что оно есть на сайте, не факт, что есть в продаже.
Все ружья одинаковые, если вам не надо ничего особенного.

Вы лично себе закрытыми глазами любое из них возьмёте? У меня опыта нет. Я поэтому и создал эту тему. Ваши впечатления о этих ружьях если Вы имели с ними дело или изучали?

Tushisvet
То, что оно есть на сайте, не факт, что есть в продаже.
Все ружья одинаковые, если вам не надо ничего особенного.

Это уже не принципиально в каком магазине торговаться.

У меня опыта нет. Я поэтому и создал эту тему

легаш
Теперь готовьтесь к взрыву мозга 😀 мнений будет очень много и каждый будет хвалить своё и хаять оппонента 😛

Я и хочу посмотреть у кого какое мнение и все уважаю. Исходя из них и сделаю свой выбор.

Исходя из них и сделаю свой выбор.

какое мнение и все уважаю

А я легких путей и не ищу. 😊

Допустим, топ не провокация по горячим следам темы о Бенеллях и прочих газоотводках. В таком случае по результату счетчика уже становится очевидным низложение Бенеллей до одинакового уровня с другими, неинерционными ружьями. Голоса разделились поровну 50 на 50. Что и требовалось.

poleff
Допустим, топ не провокация по горячим следам темы о Бенеллях и прочих газоотводках. В таком случае по результату счетчика уже становится очевидным низложение Бенеллей до одинакового уровня с другими, неинерционными ружьями. Голоса разделились поровну 50 на 50. Что и требовалось.

Всего 8 человек имеет мнение? Сомневаюсь.

vandos
Вы лично себе закрытыми глазами любое из них возьмёте? У меня опыта нет. Я поэтому и создал эту тему. Ваши впечатления о этих ружьях если Вы имели с ними дело или изучали?

poleff
Допустим, топ не провокация по горячим следам темы о Бенеллях и прочих газоотводках. В таком случае по результату счетчика уже становится очевидным низложение Бенеллей до одинакового уровня с другими, неинерционными ружьями. Голоса разделились поровну 50 на 50. Что и требовалось.

Это Вы типа так беретту принижаете (как прочие)? Совершенно безосновательно!

vandos

Рост 182, веса 110 кг, выносливость...ну 10 кг носить по лесу 5 часов пробовал. Успешно.

Мне при почти похожих параметрах А 400 больше легло. (Правда одно дело таскать 10 кг в рюкзаке, а другое - например, 5 кг в руках, и при этом быть готовым к выстрелу, что гораздо труднее).

Tushisvet
Ни одно, потому что нафиг тратить столько денег. Если вцелом, то сначала Винчестер, потом Бенелли. Остальное для ipsc не подходит, значит мимо.

Поделитесь, пожалуйста, знаниями. Чем винчестер лучше бенелли в ipsc? Или это личное предпочьтение?

CaZadorr

Мне при почти похожих параметрах А 400 больше легло. (Правда одно дело таскать 10 кг в рюкзаке, а другое - например, 5 кг в руках, и при этом быть готовым к выстрелу, что гораздо труднее).

😊 В моем случае это было в руках, не в рюкзаке. Будем пробовать, тренироваться. Спасибо.

vandos
Чем винчестер лучше бенелли в ipsc?

CaZadorr
Это Вы типа так беретту принижаете (как прочие)? Совершенно безосновательно!

Tushisvet
Скоростью 😊)

Спасибо.

Гусей лупить из засидки, так это надо тяжелое и дубовое типа Рема 1187

Исходя из чего сделан этот вывод?

Скоростью )

Tushisvet
Скоростью 😊)

Хмм если бы речь шла о помпах, да пожалуй 1300 вне конкуренции, а вот полуавтомат: про Хлор например есть конкретные данные, что механизм перезаряжания на 36% быстрее остальных п/а ружей.
Есть данные по винчестеру?

на 36% быстрее остальных п/а ружей

Виталий А
Есть данные по винчестеру?

Виталий А
Есть данные по винчестеру?

Здесь интереснее 😊))
https://www.youtube.com/watch?v=f0CXEwaEITY

MAJOR *
А что существуют полуавтоматы которые не достаточно быстро это делают?

MAJOR *
Гусей лупить из засидки, так это надо тяжелое и дубовое типа Рема 1187
Исходя из чего сделан этот вывод?

poleff
Патрик Фланиган -12 выстрелов за 1.44с

Я про механизм, а не про палец 😊
Беретовцы в анонсе своего ружья заявляют, что новый газовый двигатель быстрее всех остальных на 36%
Откуда взята эта цифра не уточняют.
По идее это время полного цикла от нажатия на спусковой крючок, до досылания нового патрона.

Виталий А
Я про механизм, а не про палец

poleff
Патрик Фланиган -12 выстрелов за 1.44с

Что-то мне подсказывет, что если ему дать другие ружья может еще все измениться.

vandos
Что-то мне подсказывет, что если ему дать другие ружья может еще все измениться.

Tushisvet
Он уже много лет работает на Моссберг. Там такого не демонстрировал.

А моссберг показатель что ли? Я имею ввиду ту же беретту и браунинг которые в два горла орут, что у них самая быстрая работа автоматики.

vandos
А моссберг показатель что ли?

Tushisvet
Конечно показатель. Из Моссберга стреляет чемпион всего чего только можно в стрельбе Джерри Микулек. Не просто так наверное.

Микулек может теперь "быстро пальцем жмакатель", а не Фланиган?

Tushisvet
Он уже много лет работает на Моссберг. Там такого не демонстрировал.

Виталий А
А если бы он стрелял из хлора, двигатель которого по их заявлению быстрее винчестера?

vandos
Микулек может теперь "быстро пальцем жмакатель", а не Фланиган?

Tushisvet
И он тоже. Но вы к сожалению не в теме.

Я то не в теме, а Вы то в теме? Обогнал он Фланигана не на винчестере?

vandos
Я то не в теме, а Вы то в теме? Обогнал он Фланигана не на винчестере?

Tushisvet
Вы не в курсе, в каких соревнованиях он участвует, иначе бы это не написали.

Судя по тому, что Вы написали его упоминать смысла не было просто.

Tushisvet
Так надо закинуть Беретте идею, пусть на них поработает 😊)

Смысл?
Чтобы доказать что механизм быстрее, не нужен суперстрелок, достаточно запустить секундомер одновременно с нажатием СК и выключить, когда патрон будет дослан.

vandos
Судя по тому, что Вы написали его упоминать смысла не было просто.

Виталий А
Смысл?
Чтобы доказать что механизм быстрее, не нужен суперстрелок, достаточно запустить секундомер одновременно с нажатием СК и выключить, когда патрон будет дослан.

Tushisvet
Я думаю, вообще не имело смысла писать в этой теме, вы же самый умный и уже все решили 😊)))

Еще не решил, но не относящиеся к теме вещи фильтрую.

Если не охота из под собаки типа охоты на перепёлку или грауса какого я не вижу необходимости в бенеллях и прочих модных ружьях. ИЖ 43 в лес или МП 153 на утку-гуся вполне достаточны.

Tushisvet
Ни одно, потому что нафиг тратить столько денег. Если вцелом, то сначала Винчестер, потом Бенелли. Остальное для ipsc не подходит, значит для меня мимо.

road hell
Беретта А400 Шадоу(Lite) подходят и для практической стрельбы.
Про скорость многие говорят о Беретте с 36%,Винчестере .А вы про Фабарм случайно не забыли ,те также заявляют о скорости превосходящей конкурентов 😛
ИМХО А400 Шадоу,но её у Вас нет в списке. 😞

Спасибо. Учьту.

Нет никакой острой необходимости ни в бенелях, ни в береттах. Для охоты вполне сгодятся указанные выше 43 и 155. Но... "Сведи к необходимому всю жизнь и человек сравняется с животным" (Шекспир. "Король Лир"). Поэтому я считаю, что все аргументы насчет завышенной цены и прочего пустым трёпом. Есть деньги,-покупаешь то, что тебе внушили маркетологи или, что реже, наиболее полно отвечает твоим, разумеется, истинно верным запросам.))) "Когда нет денег, нет любви..." (С.Шнуров) Тогда стреляем из того, на что хватает. Только не надо потом говорить: цены завышенные, продавцы жадные. Расслабьтесь и получайте удовольствие. Это государственно монополистический капитализм. Но че-то меня понесло)))
И последнее: всегда потешно наблюдать зарубы бенеллелюбов с береттопоклонниками. Это же один холдинг. Стволы в одном месте делают. Материалы одни и те же. И ружья одного уровня. Разница в мелочах.
В итоге: не голосовал. Что нравится, то и бери. И получай удовольствие от обладания самым-самым)))

bmwod
И последнее: всегда потешно наблюдать зарубы бенеллелюбов с береттопоклонниками.

bmwod
Нет никакой острой необходимости ни в бенелях, ни в береттах.

bmwod
Но... "Сведи к необходимому всю жизнь и человек сравняется с животным" (Шекспир. "Король Лир"). Поэтому я считаю, что все аргументы насчет завышенной цены и прочего пустым трёпом. Есть деньги,-покупаешь то, что тебе внушили маркетологи или, что реже, наиболее полно отвечает твоим, разумеется, истинно верным запросам.))) "Когда нет денег, нет любви..." (С.Шнуров) Тогда стреляем из того, на что хватает

bmwod
Расслабьтесь и получайте удовольствие.

bmwod
Нет никакой острой необходимости ни в бенелях, ни в береттах. Для охоты вполне сгодятся указанные выше 43 и 155. Но... "Сведи к необходимому всю жизнь и человек сравняется с животным" (Шекспир. "Король Лир"). Поэтому я считаю, что все аргументы насчет завышенной цены и прочего пустым трёпом. Есть деньги,-покупаешь то, что тебе внушили маркетологи или, что реже, наиболее полно отвечает твоим, разумеется, истинно верным запросам.))) "Когда нет денег, нет любви..." (С.Шнуров) Тогда стреляем из того, на что хватает. Только не надо потом говорить: цены завышенные, продавцы жадные. Расслабьтесь и получайте удовольствие. Это государственно монополистический капитализм. Но че-то меня понесло)))
И последнее: всегда потешно наблюдать зарубы бенеллелюбов с береттопоклонниками. Это же один холдинг. Стволы в одном месте делают. Материалы одни и те же. И ружья одного уровня. Разница в мелочах.
В итоге: не голосовал. Что нравится, то и бери. И получай удовольствие от обладания самым-самым)))

Улыбнуло. Спасибо. 😊

bmwod укажите ,где такие зарубы.Потешаться буду вместе с Вами.

bmwod
В смысле? Вы же прекрасно понимаете, о чем я говорю. Зарубы уважаемого участника под ником Легаш и не менее уважаемого ДЕМа являются неотъемлемой часть данного раздела. Можно уже отдельной брошюрой издавать.)))

Tushisvet
Конечно показатель. Из Моссберга стреляет чемпион всего чего только можно в стрельбе Джерри Микулек. Не просто так наверное.

Только не побеждает он Моссбергом.

Как эти ружья стреляют пулей? Повсюду натыкаюсь на негатив. Все стреляют фик знает куда. С чем связано?

У меня сейчас четвёртое Benelli пулей стреляет прекрасно как и предыдущие.

Пуля Полева 10 выстрелов 50 метров,отрыв моя вина.

strelok0077
У меня сейчас четвёртое Benelli пулей стреляет прекрасно как и предыдущие.

Каким бенелли владеете? Четвертое - это М4 или это М2 с длинным стволом и Вы из него так стреляете?

В смысле? Вы же прекрасно понимаете, о чем я говорю. Зарубы уважаемого участника под ником Легаш и не менее уважаемого ДЕМа являются неотъемлемой часть данного раздела. Можно уже отдельной брошюрой издавать.)))

vandos
Повсюду натыкаюсь на негатив. Все стреляют фик знает куда. С чем связано?

Если предполагается частое использование ружья как пулевого, не прще сразу сказать об этом и подбирать вариант комбо? 😊

У меня когдато была надобность в пристрелке гладкого пулей, с итальянца пулей гуаланди 32 г. с 50 м. стоя с упора о дерево клал две пули в пачку от примы, из немца 28 г. полева 6 на 70 м. обе пули ложились в блюдце.
Времени на подбор пули и ее снаряжение было потрачено немало... а вы хотите и этот вопрос решить голосованием? 😊

Каким бенелли владеете? Четвертое - это М4 или это М2 с длинным стволом и Вы из него так стреляете?

Виталий А
Хмм... пАтАмушта:
1. как и вы верят в сказку и универсальное 😊 ружье
2. не хотят самостоятельно мониторить рынок и изучать матчасть, больше полагаясь на голосовалки 😊
3. не хотят и не умеют пристреливать оружие и подбирать боеприпас.

Если предполагается частое использование ружья как пулевого, не прще сразу сказать об этом и подбирать вариант комбо? 😊

У меня когдато была надобность в пристрелке гладкого пулей, с итальянца пулей гуаланди 32 г. с 50 м. стоя с упора о дерево клал две пули в пачку от примы, из немца 28 г. полева 6 на 70 м. обе пули ложились в блюдце.
Времени на подбор пули и ее снаряжение было потрачено немало... а вы хотите и этот вопрос решить голосованием? 😊

Спасибо. Нет. Пока пользуюсь вашими знаниями для выяснения что к чему, потом перейду к практике. Combo мне тогда светит только супернова какая-нибудь, а это помпа. Снова делема.

strelok0077
На данный момент Montefeltro Synthetic.

Это Вы так прямо из 700+ ствола кладёте? Ничего себе.

Едете в 13 калибр и покупайте БЕНЕЛЛИ, пока они есть.

Alexandr NN
Едете в 13 калибр и покупайте БЕНЕЛЛИ, пока они есть.

Я уже на низком старте. Как только выдадут бумагу, так прям из лро и поеду.

MAJOR *
Гусей лупить из засидки, так это надо тяжелое и дубовое типа Рема 1187

Исходя из чего сделан этот вывод?

он
1. железный. так что ресурс - ну кмк если я или сын не упоремся в ipsc/стенд по 400-500 выстрелов в неделю то его внукам хватит.
2. тяжёлый - выстрелы жутким патроном где 3сокола (бинар) под 56 дроби неприятны, но терпимы.
3. дешёвый, и его не жалко. При утоплении - сначала спокойно сходил за болотниками, а уж потом полез доставать.

MAJOR *
Скоростью чего? Перезаряжания что ли? А что существуют полуавтоматы которые не достаточно быстро это делают?

2 ТС - накрутите себе 4-5 "учебных" патронов без пороха и капсуля, но с дробью/пулей, пыжом и чем-то вместо пороха, приедьте в в кольчгу/13к итд и пощупайте все ружья, как пустые так и с патронами. Повскидывайтесь, поделайте поводки... Ещё хорошо бы ДО того съездить на стенд, оплатить инструктора (а лучше тренера) чтобы хоть чего-то понимать.
Если планируется пуля - то смотрите комбо варианты. Опять таки повскидывать оба ствола, причём в разных одёжках, желательно чтобы в тех, в которых в будете стрелять.
Ибо важно чтобы "легло".
У моего товарища есть старенькая бельгийка - так вот она мне просто идеально ложится. Я весьма средний стрелок, и с неё стрелял немного, но пока 1патрон-1птица. При этом со своих ружей - у меня с попаданиями сильно хуже.

тяжёлый - выстрелы жутким патроном где 3сокола (бинар) под 56 дроби неприятны, но терпимы.

Вот и зачем это все? Обычными 32 граммовыми патронами элементарно добывается, если конечно с нормальной дистанции стрелять, а если на кислороде, то и перечисленное слабовато будет.

vandos

Я уже на низком старте. Как только выдадут бумагу, так прям из лро и поеду.

А может барахолку помониторить? Деньги съэкономите, ружье проверите в тире. Ведь нестреляные продают.

ППа

А может барахолку помониторить? Деньги съэкономите, ружье проверите в тире. Ведь нестреляные продают.

Дело в том, что я пока в нюансах мало что понимаю, знакомых тоже нет, а судя по постам аферистов хватает из-за чего и смотрю на новые.

Это Вы так прямо из 700+ ствола кладёте?

MAJOR *

Вот это то все зачем? Обычными 32 граммовыми патронами элементарно добывается, если конечно с нормальной дистанции стрелять, а если на кислороде, то и перечисленное слабовато может быть.

Что верно, то верно, и на кислород стрелять незачем.
Дело в том, что этот патрон был как раз наоборот до 22-25 метров 😊
Сложное снаряжение с дисперсантом на бекаса и ещё вкручивался раскидывающий чок. 56дроби, плюс пыжи и раскучнители - вылетало больше 60 грамм.
Получилась очень широкая и довольно равномерная осыпь.
Добыл 2х бекасов, и более таким ужасом не стреляю.

Это был просто пример стрельбы сверхтяжёлым снарядом. Не скажу что было комфортно - но вполне терпимо и плечу и оружию.

vandos

Дело в том, что я пока в нюансах мало что понимаю, знакомых тоже нет, а судя по постам аферистов хватает из-за чего и смотрю на новые.

Вы же в Москве. Зайдите в ветку, где обсуждается нужная Вам модель, если Бенелли то в Бенелли клуб, если другая марка, то в раздел "ружье глазами владельца" и попросите помощи в проверке.
Если покупаете с рук не поскупитесь оплатить затраты на тир.

Кто что знает про BERETTA A400 XPLOR NOVATOR которое лежит в феттершопе в Климовске? Цена у него привлекательная. Интересно кто-нибудь смотрел его? Всё ли сним в порядке?

vandos
Кто что знает про BERETTA A400 XPLOR NOVATOR которое лежит в феттершопе в Климовске? Цена у него привлекательная. Интересно кто-нибудь смотрел его? Всё ли сним в порядке?

Операция вырезания апендикса по скайпу? 😊
Не смешите уже людей берите лицензию, деньги... и сам-сам-сам 😊

Виталий А

Операция вырезания апендикса по скайпу? 😊
Не смешите уже людей берите лицензию, деньги... и сам-сам-сам 😊

Спасибо всем за помощь. Закрывайте тему.

Х...мм а отчет о покупке? 😊

Виталий А
Х...мм а отчет о покупке? 😊

Тогда ждем лицензию. Мне ее ещё не отдали.

Итак, камрады, долго я себя ещё мучал выбором и в итоге сегодня я купил в Арсенале на пресненском валу Benelli m2 к тому же дешевле на 5 тысяч чем в 13 калибре. Спасибо камраду overpack за помощь в предоставлении скидки. Сейчас коротко ибо захлебываюсь в радости от покупки. Чуть позже будет отчет подробнее, с фотографиями и т.п.
Спасибо всем кто обсуждал эту тему, за мысли, поучения.

Поздравляю! Отчет лучше в глазами владельца, а тут достаточно ссылки и фото.

м1 лучшее что есть у бени.точнее было.