Добрый день! стал охотником пару лет назад... был ИЖ-27ем подарил его товарищу! Теперь стал вопрос о выборе ружья снова, уже с небольшим опытом. хотелось новое ружьё двухстволку но не турка бюджет до 100тр.есть сложности в том что руки длиные плече впадина большая так сказал один знаток..... Уважаемые охотники! что подскажите? на каком ружье остановить свой выбор...
Беттинсоли, новое, слегка б/у, со стволами 760. Довольно длинный приклад, шейка, да и ружьё в целом. Качество хорошее.
http://13k.ru/index.php/cat/c230_BETTINSOLI.html
С уважением...
За сотку и беретту можно помониторить, б/у разумеется.
Виталий А+++++++
За сотку и беретту можно помониторить, б/у разумеется.
Если проблемы с антропометрией (извините если ошибся), то ездить по магазинам и вкладывать в себя ружья, и брать какое будет максимально прикладистым, при нормальном техсостоянии всего остального, разумеется. А так, ИЖ-27 СТРЕЛА делают приклад под стрелка, но цены у них все время вверх лезут, но бывают здорово прикладисты. Сам стоял перед этой проблемой, но не стал брать прикладистое 27мое, взял не очень прикладистое БЕТТИНСОЛИ Х-трайл, теперь на стенде щеку иногда обдираю, на охоте нормально. Короче посоветовал бы прикладистый под себя ИЖ-27, его и здесь в Москве подогнать под себя не дорого, с БЕРЕТТОЙ не сравнить в этом плане. Мне лично БЕРЕТТЫ не прикладисты. Посоветую еще магазин в Москве на Тимирязевской улице, там полно всяких Б /У ружей типа МЕРКЕЛЕЙ и прочей старой Бельгии, по опыту знаю, что берешь такое старое ружье и как-будто под тебя сделано, но надо с опытным другом приходить - хорошо смотреть тех состояние.
Вопрос плана ТС.
Бюджет до 110т,что предпочесть б/у Беретту,МЦ в 20клб или новую Беттинсолли Нексус 20.С весны в поисках обозначенных б/у ружей,но так и не увидел желаемого.В данное время озадачился вопросом как долго ожидать и находиться в поиске или выбирать Беттинсолли?
road hell
Вопрос плана ТС.
Бюджет до 110т,что предпочесть б/у Беретту,МЦ в 20клб или новую Беттинсолли Нексус 20.С весны в поисках обозначенных б/у ружей,но так и не увидел желаемого.В данное время озадачился вопросом как долго ожидать и находиться в поиске или выбирать Беттинсолли?
При всех равных и при том что у меня есть Беттинзоли Дельта Галиус:
Беретта выше классом. Если помимо охоты планируете стрелять и много на стенде - предпочтительнее Беретта.
Для справки после 50 000 на Беттинзоли бросил считать, да и на стенде мало сейчас бываю.
Если хотите новое ружье и есть желание съэкономить без потери качества выстрелов на охоте, при этом сознательно покупая ружье ниже классом - берите Нексус.
МЦ (к сожалению вы не написали модель, предположе мц105 20), как бы объяснить... ружья хорошие, обладают большим ресурсом, хотя даже в охотничьем исполнении не легкие, к этому оружию нужно созреть что ли, кто то подсаживается... так же не следует забывать о геоположении и состоянии дел на заводе. Т.е. где нить в крыжопле вам ремонт осуществить вряд ли смогут.
Alexandr NNВсем прикладисты, а вам нет? Иж-27 чуть не на сантиметр выше в колодке, на минуточку!
Мне лично БЕРЕТТЫ не прикладисты.
poleff
Всем прикладисты, а вам нет? Иж-27 чуть не на сантиметр выше в колодке, на минуточку!
Бывает, просто не ложится, вроде и планка на месте и мушка как надо, но не комфортно...
Виталий А106-20,7-20.
МЦ (к сожалению вы не написали модель, предположе мц105 20)
Виталий АЧисто охота.
Если помимо охоты планируете стрелять и много на стенде
Виталий АВот в этом и вопрос.Стоимость одна, об экономии речи нет,но одно новое ,второе б/у да к тому же найти в продаже проблематично,а на новую Беретту нет финансовой возможности.
и есть желание съэкономить без потери качества выстрелов на охоте, при этом сознательно покупая ружье ниже классом
Вы хотите ружье ИМЕННО в 20 к.?
После распродажи переломок,п/а перешёл в разряд для "всего".Возникла острая необходимость в приобретении бокфлинта .
Виталий ААбсолютно так и есть.
Вы хотите ружье ИМЕННО в 20 к.?
road hellНайти б/у беретту в этом калибре почти нереально.
Абсолютно так и есть.
Остается МЦ и Беттинзоли, первое не стыдно оставить внукам, второе качественный инструмент класса оружия широкого потребления.
Решать вам.
Да есть нюанс в 1-2 спусковом усм, МЦеху с двумя найти можно, Нексус скорее всего будет с одним... но на охотничьих моделях нижний курок инерционно-механического переключения, т.е. при осечке жмете повторно получаете выстрел с верхнего ствола, только в очередности низ/верх, наоборот не получится...
Виталий АФактически с прошлого года просматриваю объявления о продаже.
Найти б/у беретту в этом калибре почти нереально.
Виталий АСогласен и на ТОЗ 34 в штучном,подарочном,сувенирном исполнении,в идеальном состоянии.Всплывают редко,очень далеко от меня и моментально
Остается МЦ и Беттинзоли, первое не стыдно оставить внукам, второе качественный инструмент класса оружия широкого потребления
уходят.
МЦ106-20 и 7-20 совсем не видел
road hell
Согласен и на ТОЗ 34 в штучном,подарочном,сувенирном исполнении,в идеальном состоянии.Всплывают редко,очень далеко от меня и моментально
уходят.
МЦ 105 106 вроде есть в Туле
http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/hunt.php
Приценитесь, за спрос денег не берут.
МЦ-7-20 в пределах озвученного ТС бюджета до 100 тыр это уже даже не смешно (тут бюджет нужен минимум в 2-3 раза больше, если только не какая-то совсем в хлам убитая ржавая кочерга), МЦ-105-20 реально проскакивают в профильном разделе, но ценник чуть выше - 120-160 тыр, по 160 даже сейчас в продаже с допами имеется.
Хохмач
МЦ-7-20 в пределах озвученного ТС бюджета до 100 тыр это уже даже не смешно (тут бюджет нужен минимум в 2-3 раза больше, если только не какая-то совсем в хлам убитая ржавая кочерга), МЦ-105-20 реально проскакивают в профильном разделе, но ценник чуть выше - 120-160 тыр, по 160 даже сейчас в продаже с допами имеется.
Одно доброе дело сделали ,по семерке ценовой диапазон подсказали.Исключаем 😛 Остаются 106-20 ,5-20,6-20,105-20
В столице и Беретта в 20клб за 145т проскакивает,к сожалению не у нас.
http://13k.ru/product_info.php...--DN--keis.html
Тут Вам советуют среди прочего Беттинзоли, я же как всегда напомню про Sabatti,лично мне в этом бюджете понравился Ягуар. Фаусти стефано воло тоже понравилось, но его не так внимательно смотрел
Lunakrut1980В 20клб Ягуар?
Тут Вам советуют среди прочего Беттинзоли, я же как всегда напомню про Sabatti,лично мне в этом бюджете понравился Ягуар
Интересно другое,Выбора в пределах 100(+ 10-15т) как не было так и нет.
Вопрос в соседней теме был про 50-70т,ситуация не меняется и до 100.
Скажите мне альтернативу б/у Беретте за сотку ?Следующим вижу как сказал Виталий А,оружие широкого потребления -Бетинсолли. Калибр напомню 20ый.Есть варианты,предлагайте ,будем обсуждать.
За 80 к. есть новый Икстрайл с 710 или 760 стволами на выбор.
http://13k.ru/index.php/cat/c230_BETTINSOLI.html
Наберит, у них кажется есть спецсвязь.
Неее, все в 12. Я про 20й не заметил.
Виталий АТогда скажите пожалуйста,Конструктивно Нексус и Хтрайл различаются или дело во внешнем лоске?
За 80 к. есть новый Икстрайл с 710 или 760 стволами на выбор.
Lunakrut1980?
Неее, все в 12. Я про 20й не заметил.
http://13k.ru/product_info.php...--DN--keis.html
road hell
Тогда скажите пожалуйста,Конструктивно Нексус и Хтрайл различаются или дело во внешнем лоске?
Могут быть как внешние отличия в виде охотничьей или спортивной планки, так и конструктивные в виде полностью инерционного УСМ.
Описание на сайте никакое, нужно составить список вопросов, если продавцы компетентные по звонку должны ответить.
ИМХО важные моменты:
1. вес оружия
2. возможность второго выстрела после осечки первого ствола, без переключения селектора очередности.
3. планка 7 мм. или 10х7?
4. какие идут ввертыши в комплекте
5. общая комплектация:
быстросъемные антабки, сменные затыльики, ключ для чоков, отвертка, кейс...
Брал сестре Галлиус с разницей в полгода от своего, даже в одной модели: на моем есть шишка под ладонь на шейке, у сестренки деревяха стандарт, планка у меня спортивная 10х7 с двойной гельшировкой(не бликует), на сестрином охотничья 7 мм. с насечкой.
Все остальное(даже рисунок) и комплектация одинаковые.
Виталий АОтправлял вопрос по наличию в Левшу,тишина.
Описание на сайте никакое, нужно составить список вопросов, если продавцы компетентные по звонку должны ответить.
Виталий АСпасибо.по 1.3.4.5 информация по Нексусу ,Хтрейлу есть,по п2 придется позвонить .
ИМХО важные моменты:
1. вес оружия
2. возможность второго выстрела после осечки первого ствола, без переключения селектора очередности.
3. планка 7 мм. или 10х7?
4. какие идут ввертыши в комплекте
5. общая комплектация:
быстросъемные антабки, сменные затыльики, ключ для чоков, отвертка, кейс...
В Левше Нексус лишь со стволом 760 .Всё, больше 20ок Бетинсолли нет.
ППЦ ,Беретту ,ТОЗ34 не найдешь в продаже,Нексус для заказа отсутствует.)))) Сподвигает отсутствие, на охоты с п/а.
В 13 к. не звонили?
В новообнинске есть нексус с 760 ств., за 102 т.р. 100% есть спецсвязь.
Только смысл в ружье 20 к. весом в 3,08 кг.?
В купле-продаже висит француз Шапуи С35 в двадцатке,два спуска,прямой приклад,раунд боди,просят 130,но думаю можно поторговаться или бюджет растянуть,ради такого.
Серьезное ружьишко, покруче 686 будет, рекомендую, знакомый из под собаки использует в 12 к.
Ссылка http://guns.allzip.org/topic/112/1974123.html
Виталий АВ том и дело с 760.Зачем мне такая кочерга в 20клб.По поводу веса не напрягает до 3100.В данное время и приходится ходить с п/а весом в 3140.
В новообнинске есть нексус с 760 ств., за 102 т.р.
Были в наличии много ружей.Последние два были 2700 и 3200 ,поэтому выбор до 3100 вполне осознанный,а вот бывший на рассмотрении 12клб в лекгосплаве исключён из списка.Раз такие пироги,невольно в подсознании возникает мысль -А нет ли ружей в 12клб со стальной колодкой весом до 3100 и стволами 66-70см?
Вот и возьми ружьишко с моими хотелками)))) 15 лет выбором не озадачивался,решил прикупить ,а нечего.
Виталий АВ комплектации и отделке различия.В меньшую стоимость Хтрейла можно в этом случае и Саббати,Сильму итд рассматривать.Из Бетинсолли определенно Нексус представляет интерес.
В 13 к. не звонили?
Виталий А+15т к его цене добираться от меня.Дорого,а ружьё интересное.
Серьезное ружьишко, покруче 686 будет, рекомендую, знакомый из под собаки использует в 12 к.
Ссылка http://guns.allzip.org/topic/112/1974123.html
-А нет ли ружей в 12клб со стальной колодкой весом до 3100 и стволами 66-70см?У французов из Верней Каррон есть модель Сожитейр, колодка на выбор сталь или легкосплав,усм с одним или с двумя спусковыми крючками,причем передний универсальный,стволы на выбор 61-66-68-71-76 см.Цен на новые правда не знаю,но в купле-продаже пара предложений было меньше сотки.Но Шапуи чуть выше классом и 15тр от запрашиваемых 130тр это 10% скидка,всегда можно договориться с продавцом, тем более в наше теперешнее время. Удачи в выборе.
Ulug70kz1145 новая Беретта.Как сторонника ружей Беретта с разницой в 15 т от нового,доводы на приобретение иного будут не убедительны в любом случае.
от запрашиваемых 130тр
110т с поездками, максимум который могу позволить для покупки.
110т с поездками, максимум который могу позволить для покупкиЯ к продаже не причастен,просто посоветовал Вам это ружье,торги все с продауцом.Что касается Беретты, то у нее нет модели ружья которое можно сравнить с этой моделью Шапуи.
road hell
...а вот бывший на рассмотрении 12клб в лекгосплаве исключён из списка.Раз такие пироги,невольно в подсознании возникает мысль -А нет ли ружей в 12клб со стальной колодкой весом до 3100 и стволами 66-70см?
1. Почему иключен легкосплав в виде Ультролайт? Если из-за ресурса, зря не многие охотничьи модели выдержат такой, в Лисьей норе видел, на тот момент 150 000 настреляло.
2. Конечно есть, например мой зимсон со стволами 746 мм. весит всего 3,015кг.
Но тут две крайности, такие ружья вы скорее всего сможете найти в двух категориях:
юзанные бренды в виде старых немцев, бельгийцев, французов... что подразумевает сидение в барахолке, а так как вы за оружием ехать никуда не собираетесь - шансы не велики.
мало известные фирмы, выпускающие ружья типа Silma Becassier, Verny-Caron Sagittaire Becassier, Franchi Beccaccia Lanber Becada.
Виталий АСтоимость ещё выше Голубя 1.
Почему иключен легкосплав в виде Ультролайт?
За огородом Нексус Лайт продают за 70т, 12/76.Настроен на 20ку.Не спрашивайте почему ,зачем .
Виталий АБокфлинт и только.
Конечно есть, например мой зимсон со стволами 746 мм. весит всего 3,015кг.
НезнаюСпасибо.За неимением лучшего смотрел и Силму.Принципиальное и конструктиное отличие от Бетинсоли в чём? По качеству исполнения?
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231738/233751
Как вариант И не дорого и в наличии. Вес только 3000 гр. Хотелось бы наверное в этом калибре меньше?
Есть и Сабатти. Интересно сравнение не дорогих итальянцев.Есть спецы на форуме по не дорогим итальянцам -Бетинсолли,Сабатти ,Силма?
road hell
Бокфлинт и только.
Я имел в виду вес в этой категории. Есть Меркель, Бюхаг... с вертикально спаренными стволоми... цена в приемлемом состоянии будет уже не такой привлекательной.
road hell
Спасибо.За неимением лучшего смотрел и Силму.Принципиальное и конструктиное отличие от Бетинсоли в чём? По качеству исполнения?
Есть и Сабатти. Интересно сравнение не дорогих итальянцев.Есть спецы на форуме по не дорогим итальянцам -Бетинсолли,Сабатти ,Силма?
Отличие в классе оружия. Это у нас в стране было два класса за очень дорого ЦКИБ и весь остальной ширпотреб занедорого, в италии ценовая политика(соответственно качество за нее получаемое) гораздо шире.
Если отбросить явный брак и быть не привередливым к дизайну, именно для охотничьего ружья, разницы с Беттинзоли и даже Береттой вы не заметите... в главном, ружье будет стрелять и попадать... но орешек порыхлее, подгонка похуже, УСМ и чоки попроще...
ИМХО Силма, Саббати... это самый дешевый ширпотреб из итальянских ружей, нет не значит что иж-27, просто нужно понимать что вы покупаете...
Виталий АСовершенно с Вами согласен,так глядишь и к туркам подведут,а далее и к МР.)))))
ИМХО Силма, Саббати... это самый дешевый ширпотреб из итальянских ружей, нет не значит что иж-27, просто нужно понимать что вы покупаете..
Виталий АВ итоге что имеем? С Бюджетом до 100т выбора в России из б/у и новых нет.
Я имел в виду вес в этой категории. Есть Меркель, Бюхаг... с вертикально спаренными стволоми... цена в приемлемом состоянии будет уже не такой привлекательной.
Приехали,картина маслом-до 100т ружьё не взять под хотелки.Вай,вай,вай.
road hell
В итоге что имеем? С Бюджетом до 100т выбора в России из б/у и новых нет.
Приехали,картина маслом-до 100т ружьё не взять под хотелки.Вай,вай,вай.
И за 200 не просто под хотелки то... знакомый долго искал легашачье ружье с прямым веслом, 2х спусковым УСМ, стволами 600-660 весом до 3 кг.
Взял... не сразу и почти за триста(если на сейчас перевести).
Тут несколько вариантов
1. убавить хотелки
2. увеличить бюджет
3. расширить поиск
ВиталийА-"Есть SILMA M70 ERGAL в 20/76 весом 2,7 и 12/76 3 кг., если вас не смущает что это бюджетнмик."
Виталий А, перенёс ваш пост из другой темы.,там больше вопросов у меня нет и доказывать ,объяснятся ни с кем не желаю,что хотел услышать мне сказали,остальное демагогия и бич ганзы поговорить отстаивая своё мнение.В той теме мнение никакого не было чтоб что то доказывать,был вопрос и на него ответ получен.Мы обсудили это ружьё(Силма) постами ранее в этой теме и Ваши слова о нём услышал.
Виталий А
quote:
Изначально написано road hell:
Спасибо.За неимением лучшего смотрел и Силму.Принципиальное и конструктиное отличие от Бетинсоли в чём? По качеству исполнения?
Есть и Сабатти. Интересно сравнение не дорогих итальянцев.Есть спецы на форуме по не дорогим итальянцам -Бетинсолли,Сабатти ,Силма?
Отличие в классе оружия. Это у нас в стране было два класса за очень дорого ЦКИБ и весь остальной ширпотреб занедорого, в италии ценовая политика(соответственно качество за нее получаемое) гораздо шире.
Если отбросить явный брак и быть не привередливым к дизайну, именно для охотничьего ружья, разницы с Беттинзоли и даже Береттой вы не заметите... в главном, ружье будет стрелять и попадать... но орешек порыхлее, подгонка похуже, УСМ и чоки попроще...
ИМХО Силма, Саббати... это самый дешевый ширпотреб из итальянских ружей, нет не значит что иж-27, просто нужно понимать что вы покупаете.
ВиталийА-"Есть SILMA M70 ERGAL в 20/76 весом 2,7Есть и не в легкосплаве
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231738/233751
с весом 3кг, то что и надо.Почему,kdw рассказал в смежной теме.
если вас не смущает что это бюджетнмик."Абсолютно не смущает.
Пока есть возможность и время,в ожидании всплыва в барахолке приоритетных Беретты,Бетинсолли,МЦ105(106) ну и не выбрасываю ТОЗ34(п.с исполнение)
Рекомендую Fair в лайт версии, итальянец весом 2650 грамм.