Помогите с выбором ружья

помогите выбрать ружьё,охотники старой закалки советуют иж27 тоз34 ,молодое поколение турецкие полуавтоматы !бюджет не велик 10-20 тыс.руб охотиться планирую первое время на зайца , утку ,опыта в охоте нет,желание огромное,заранее благодарен

тоз-34

почему?

swust
почему?

легкая, удобная. Двустволка на охоте очень удобна. Полуавто тоже неплохо, но за малый бюджет какую модель получиться взять?

Последний из могикан

легкая, удобная. Двустволка на охоте очень удобна. Полуавто тоже неплохо, но за малый бюджет какую модель получиться взять?

вроде слышал что б/у турка можно взять за 15-18.Ошибочное мнение?

П/а развращает и провоцирует повышенный расход патронов, при уменьшении возможности научиться метко стрелять. Посему от аксакалов можно услышать совет начинать с одностволки. Двустволка с двумя спусковыми крючками позволяет иметь разные патроны в стволах. Основная проблема при таких вводных - выбор экземпляра с подходящим качеством. Я бы не парился с выбором п/а - двудулка, а взял что лучше ляжет, лучше качество, больше нравится, предоставив выбор судьбе.
Очень полезно при этом ознакомиться с соответствующими темами в разделе 'ружьё глазами владельца'

Нужно брать 2 ружья: двухстволку и полуавтомат.

благодарю,как раз знакомлюсь ознакомлением,именно с подбором живых тоз и иж проблема,свежие ижи не отличаються качеством(как разъяснили в паре магазинов) а взрослые ружья они и в африке взрослые не так легко подобрать

со временем само собой приобрету и то и другое,на данный момент нет такой возможности

[B][/B]

swust
вроде слышал что б/у турка можно взять за 15-18.Ошибочное мнение?

не силен в рублях, но 15-18 не дорого, отсюда вопрос почему продают?

с тоз-34 если и будут проблемы, так это боевые пружины, которые сменить не долго.

Нужно брать 2 ружья: двухстволку и полуавтомат.

а вы бы чего посоветовали?

APavel
П/а развращает и провоцирует повышенный расход патронов,

APavel
от аксакалов можно услышать совет начинать с одностволки.

swust
вроде слышал что б/у турка можно взять за 15-18.Ошибочное мнение?

самое универсальное первое ружье это классический полуавтомат со стволом 610-710 мм. Так как позволяет не только охотится на всю дичь на территории России , но и попробовать стендовую и практическую стрельбу, а так же просто с удовольствием палить на пострелушках.
В вашем бюджете это мр153, можно найти от 10 тысяч

Покупать говнотурка стремно, западло
Можно купить с рук или советскую двустволку (ТОЗ-34 или Иж-27 или Иж-58/54/26) или МР-153, продают обычно недорого
Но вообще есть смысл обратить внимание на 20-й калибр и взять или новый ИЖ-43 в 20/76 или Сайгу-20, а лучше сразу и то и другое
Стоят ИЖ-43/20 стоит 14 тыс руб а новая Сайга -20 - 22 тыс руб

Михаил HORNET
есть смысл обратить внимание на 20-й калибр и взять или новый ИЖ-43 в 20/76 или Сайгу-20

Вы заблуждаетесь
Весит МР-43-20 меньше МР-43-12, пусть и на чуть чуть, а вес всяких говнотурков можно во внимание не принимать
Сайга-20С весит 3200 г- может и не ультралайт, но достаточно легкое и удобно носить, зато отдача невелика, со штатным складным прикладом (он весьма практичен и удобен) это вполне актуально
Так что носить легко целый день
В крупном городе нет никаких проблем с патронами 20 к, ценник на них дороже 12 на 0,5-1 руб всего, а часто в одну цену, а пулевые порой даже дешевле
Так что это стереотип, причем - нелепый уже

Саныч59
заряжать по 2-3 патрона ничего не мешает

Я бы советовал комиссионную МР-27

Я бы ИЖ-58 поискал. А

swust
охотники старой закалки

swust
охотники старой закалки советуют иж27 тоз34 ,молодое поколение турецкие полуавтоматы !бюджет не велик 10-20 тыс.руб охотиться планирую первое время на зайца , утку ,опыта в охоте нет,желание огромное

А почему про советы ружей в 16-м калибре сразу не находится десятка высказывшихся что калибр неходовой и не найти дешевых патронов)? А ведь ситуация с 16-м калибром ЕЩе ХУЖЕ чем с 20-м в наших магазинах
Так в ружье 20 калибра смысла больше)

Нет никакого смысла в ружье 20-го калибра в весе ружья 12-го. А нормальную двадцатку за озвученную сумму не взять. Да и "строгий" этот калибр, двадцатый. Поначалу может даже разочаровать, а то и вовсе отвратить от охоты.
По поводу скудного выбора заводских патронов - самокрут не так сложен и дорог, как может показаться, к тому же зачастую обеспечивает лучшие результаты, чем готовый патрон из магазина.
Ежик 58-й в 16м, весит 3кг. Довольно легкое, надежное и недорогое ружье. 
ЗЫ Есть один вариант легкой и недорогой двадцатки, но он не всем подходит 😛

Иж-58 в 16 или 12

Если только для охоты-иж 58 или тоз 63/66.просто,красиво и дешево

благодарю за разъяснения!пробовал стрелять с вертикалки и горизонталки ,не с руки с горизонталки,может дело привычки конечно и отсутствие опыта ,но склоняюсь всё же что если двустволка,то вертикалка,как я теперь понимаю это либо иж 27 'кот в мешке' ,либо искать тоз 34 более менее живой.я правильно понял?или есть ещё тальтернатива?

Если взять ИЖ-27 с экстрактором, и минимально осмотреть перед покупкой, то никаких котов в мешке
Ружья 20-го калибра ЛЕГЧЕ аналогичных отечественных ружей 12 калибра, а говорить что есть говнотурки одноразовые или дорогие ружья европейских производителей в такой же массе что и отечественные двадцатки - несерьезно
При этом ИЖ-43 -20 по ощущениям практически как вертикалка)) попробуйте

Саныч59
самое универсальное первое ружье это классический полуавтомат со стволом 610-710 мм. Так как позволяет не только охотится на всю дичь на территории России , но и попробовать стендовую и практическую стрельбу, а так же просто с удовольствием палить на пострелушках.

Михаил HORNET
Ружья 20-го калибра ЛЕГЧЕ аналогичных отечественных ружей 12 калибра

Михаил HORNET
А почему про советы ружей в 16-м калибре сразу не находится десятка высказывшихся что калибр неходовой и не найти дешевых патронов)?

если всётаки рассматривать российский полуавтомат,то что бы вы посоветовали

что скажете про мр 155,153 мц 21-12?

swust
мц 21-12

swust
мр 155,153

mv28jam
Я бы взял 153ю если бы нашёл в хорошем состоянии.

Именно так
Но найти МР-153 совершенно реально, они даже кое-где в магазинах остались
Жалобы на некую тяжесть на левую руку - все это преодолевается навыком)
Можно выбрать между МР-153, Сайгой-12С и Сайгой-20С
Представления некоторых о том что с эргономикой пистолетной рукоятки нельзя успешно стрелять влет просто смешно и основано на стереотипах, не имеющих отношения к реальности при достаточной тренированности.

Саныч59
Нормальное многозарядное ружьет20 калибра должно весть в районе 2.4-2.6 кг иначе весь смысл в нем теряется. Таких отечественных ружей нет.

Странная логика
Ружья 20-го клибра по факту весят МЕНЬШЕ аналогичных по ЦЕНЕ и МОДЕЛЯМ ружей 12 к. И имеют меньший габарит
Добычливость этих ружей при нормальной стрелковой подготовке - не уступает ружьям 12 калибра
То что на рынке есть легкие говнотурецкие ружья и легкие импортные европйские, но дорогие, никак не затрагивает тот сегмент, о котором говорим мы, так и европейские легкие двадцатки есть, они легче аналогов в 12 калибре

Михаил HORNET
Ружья 20-го клибра по факту весят МЕНЬШЕ аналогичных по ЦЕНЕ и МОДЕЛЯМ ружей 12 к. И имеют меньший габарит

Михаил HORNET
Добычливость этих ружей при нормальной стрелковой подготовке - не уступает ружьям 12 калибра

Михаил HORNET
То что на рынке есть легкие говнотурецкие ружья

У человека бюджет 10-20 тысяч отечественных. Из этого и необходимо исходить.
При таком финансовой ситуации ружье МР-18-ЕМ-М 12/76 орех, Спортинг, Монте-Карло, никель самый приемлемый вариант.
Или у о-о-о-очень хорошего знакомого вертикалочку б/у.
Но только не ТОЗ-34! Стволы хорошие - ДА! А вот механизм..... Поэтому даже с доплатой я бы не взял.

Смотритель68
При таком финансовой ситуации ружье МР-18-ЕМ-М 12/76 орех, Спортинг, Монте-Карло, никель самый приемлемый вариант.

Михаил HORNET
Странная логикаРужья 20-го клибра по факту весят МЕНЬШЕ аналогичных по ЦЕНЕ и МОДЕЛЯМ ружей 12 к. И имеют меньший габарит

Wiky
У него нет стрелковой подготовки.

Михаил HORNET
То что на рынке есть легкие говнотурецкие ружья и легкие импортные европйские, но дорогие, никак не затрагивает тот сегмент, о котором говорим мы, так и европейские легкие двадцатки есть, они легче аналогов в 12 калибре

Саныч59
одно из самых бестолковых для охоты ружей. потому что это трехкилограммовый однозарядный лом который весит как полноценный полуавтомат.

Wiky
Неверно.

Поспорим? Или вам лень зайти и посмотреть сколько весит Иж-43, ИЖ-27 в 20 и 12 калибрах? Или сколько весит Сайга-12 и сколько Сайга-20?
Я же не про то что нельзя найти ружье 12 калибра которое будет весить меньше ИЖ-43-20, но это будет или одноразовый говнотурок (который берешь в руки и уже зашкварился, фу какой позор пользоваться турецкими ружьями да и еще и говорить об этом на уважаемом форуме, ФУУУУ)
Или будет легкий итальянец/бельгиец за вполне прилично денег, ЯВНО вне бюджета рассматриваемого новичка

И новичок он не всегда будет новичком
Он вполне себе сможет купить патронов 20 калибра и прокачать свой скилл стрельбы

А можно ещё. Мнения услышать по российским п/а в рассматриваемой ценовой категории?

Смотритель68
Ну-ну. Так оно и "весит" 16 500 рублей! А полноценный полуавтомат - не б/у и "не убитый" знатоками оружия?

мр 153 или бекас в отличном состоянии можно взять за 10-15 тысяч

swust
А можно ещё. Мнения услышать по российским п/а в рассматриваемой ценовой категории?

Смотритель68
При таком финансовой ситуации ружье МР-18-ЕМ-М 12/76 орех, Спортинг, Монте-Карло, никель самый приемлемый вариант.

swust
А можно ещё.

Смотритель68
Но только не ТОЗ-34! Стволы хорошие - ДА! А вот механизм..... Поэтому даже с доплатой я бы не взял.

механизм хороший, выпускалось это ружье не один десяток лет. У моих приятелей 34-ки первых выпусков до сих пор ходят на охоту без проблем. Пара виденных мной случаев поломок никак не выходят за рамки допустимой вероятности.

У 34-ки есть одно преимущество, в сравнении с веслом иж-27 это нормальный вес, баланс и человеческая ложа. Сильные чоки ныне не проблема, дисперсантов много выпускают. Новодельные Мр-27 внешне это просто отвратительная дрянь. Мр-43 еще хуже ибо дешевле, а уж двадцатка на этой базе просто недоразумение.

А на новых турков, которые внешне во всем превосходят поделия ижевских мастеров, я так понимаю бюджета не хватит. Дешевые же турки это лотерея, но любители лотерей всегда есть и не все они проиграли.

А бой у всех ружей более-менее одинаковый, труба и есть труба. Больше от патронов зависит. Естественно прикладистая ложа это само собой разумеется.
-----------------------
иж-12 если попадется, берите.

Присоеденюсь к совету взять иж 58 в 20м кал. Только первых годов выпуска. У самого 2 мц21-12 , и иж58-20. Ижик на ходовой сказка и добычлив.

ТОЗ 34, желательно до 1973 года выпуска, в родном дереве! Конечно искать надо, но оно того стоит! И в 12 калибре, как самом недорогом по снаряжению.

ТС, Вы сходите В МАГАЗИН и подержите все это оружие в РУКАХ
Повскидывайте побольше
Многие вопросы сразу станут ясными
Мнение что с Сайгой нельзя успешно охотиться - абсолютно ложное
Но вы все сами подержите в руках и ДЛЯ СЕБЯ проясните этот вопрос
Сайгу в лесу носить удобнее ружей с трубчатыми магазинами и ружейной ложей (на трехточечном или аналогичном по функционалу ремне) - она имеет более удобно расположенные антабки, предохранитель всегда под указательным пальцем свободен от ремня и при ношении ружье всегда стабильно располагается по вертикали, чему способствует удлиненный магазин
Но у полуавтомата всегда есть минус - он заряжен только одним патроном в патроннике, а на боровой охоте часто дичь - разная по размеру и очень удобно иметь в одном стволе - патрон с крупной дробью, на глухаря (чок), а в другом с мелкой - на рябчика или того же глухаря накоротке (получок)
То есть при двустволке в 95% времени в стволах - разные патроны, и это основное достоинство двустволки. В лесу же более двух выстрелов редко когда сделаешь
Но полуавтомат универсальнее в совокупности всех охот и ГОРАЗДО лучше стреляет пулей, поэтому обычно всем новичкам рекомендуют покупать сразу ДВА ружья - полуавтомат и двустволку
И даже не обязательно в одном калибре, потому как 20-й калибр на охоте очень хорошо себя зарекомендовал

Иж-43 -20 весит 3100 г, да и МР-27-20 около того, а это очень даже удачный вес для ружья, чтобы там замшелые формулы не писали, стволы там 660-675 мм, чего для баллистики 20к более чем достаточно, а длина ружья заметно короче
Колодка там своя, 20-я, хоть и не такая облегченная как могла бы - зато ружье если хорошо собрано служит всю жизнь без вопросов, а никакого апгрейда оно не требует - хорошая двустволка всегда останется хорошей двустволкой, навсегда
Или взять двустволку в 12 калибре, но если специально стрелять на стенде спортивными патронами (если у вас есть эти более недорогие патроны, и разница в цене имеет значение), а полуавтомат взять Сайгу-20С

Михаил HORNET
поэтому обычно всем новичкам рекомендуют покупать сразу ДВА ружья - полуавтомат и двустволку

И выбирайте слова, когда на этом форуме пишите, чай, не на "сокамерники.ру" общаетесь. По фене ботать в приличном обществе не принято.

По поводу новодельных отечественных двустволок - вот уж где руки пачкать неохота. Это как конструктор Жигули-6, пока в одном месте крутишь, в другом уже отваливается и ржавеет.

Б/У Турок или Советские двустволки - самое подходящее оружие для ТС в обозначенную сумму. Обязательно 12 калибра, что б проблем с боеприпасами небыло.

Wiky
Потому что новичку с одним ружьем разобраться досконально несколько лет потребуется, а с двумя он и вовсе не разберется.

+1

Wiky
Обязательно 12 калибра,

+1, хотя сам в основном использую 20-ый, но у меня много лет одни и теже охоты.

Голосую за набор: ВПО-205 и ВПО-209 + небольшая легкая помпа или двустволка/одностволка чисто для души.

Михаил HORNET
Колодка там своя, 20-я

Михаил HORNET
поэтому обычно всем новичкам рекомендуют покупать сразу ДВА ружья - полуавтомат и двустволку

Саныч59
что бы отдать 16500 за мр 18 спортинг нужно быть сильно не в теме.
они на вторичке за 3-5 проскакивают, мр18 емм 16х70 дерево + пластик в идеальном состоянии и заводской коробке отдал за 3 или 4
мр 153 или бекас в отличном состоянии можно взять за 10-15 тысяч

[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
[B]ТС, Вы сходите В МАГАЗИН и подержите все это оружие в РУКАХ
Повскидывайте побольше
Многие вопросы сразу станут ясными
.......

благодарю много полезного подчерпнул

swust
[QUOTE]Михаил HORNET
[B]ТС, Вы сходите В МАГАЗИН и подержите все это оружие в РУКАХ
Повскидывайте побольше
Многие вопросы сразу станут ясными
.......

благодарю много полезного подчерпнул

Книжку бы про охотничье ружье лучше за это время прочитали.

спасибо,учту и для книги время выберу,по моему вопросу нечего добавить?

В барахолке ИЖи 58 в 12м 70х годов, легкие есть. За глаза для начала. А то и на все время.
И к тренеру на стенд.

Смотритель68
Очень настораживает если владелец реализует ружьё через магазин или по заниженной цене. У охотников своего рода сообщество. И если кто-то продает ружьё без изъянов, то через знакомых и друзей покупатели находятся очень быстро.
А через магазин да по дешевке - ну чтоб никому не обидно было. Задарма же!!

Саныч59
эта колодка на 43й давно не выпускается и все идет на колодке 12го.

Не надо сказок) возьмите и померяйте и увидите что коробка в МР-43 -20 точно своя собственная. Тему про МР-43 почитайте
С МР-27-20 по моемуто же самое, но замеров не делал

Странный у вас какой то охотник
Освоить два ружья никакой, ни малейшей проблемы не представляет, если, конечно, выделять наэто время и силы и иметь желание

Двустволка и полуавтомат - удачный взаимодополняющий набор
Кстати есть еще вариант специализированного пулевого ружья под 366 - например ВПО-208

Михаил HORNET
Не надо сказок) возьмите и померяйте и увидите что коробка в МР-43 -20 точно своя собственная. Тему про МР-43 почитайте

а тут наверно врут
http://izharsenal.ru/catalog/25/1492/
http://izharsenal.ru/catalog/25/1322/

Любая очередная тема по выбору ружья новичку на ганзе становится посмешищем 😊))) Такое впечатление, что группа дилетантов пытается доказать друг другу, кто умнее и заодно морочит голову ТС-у. Добрались уже до костылей и горбылей, типа сайги и ВПО-208, ну и обсасывание говноподелок от эМПе наше всё 😀

Михаил HORNET
Колодка там своя, 20-я, хоть и не такая облегченная как могла бы - зато ружье если хорошо собрано служит всю жизнь без вопросов, а никакого апгрейда оно не требует - хорошая двустволка всегда останется хорошей двустволкой, навсегда

Простите вы бредите или по каким то помойкам ходите?
Я не далее как позавчера в магазине держал в руках ИЖ-43-20, он, естественно, сделан НА СВОЕЙ колодке, прилично собран, ну а кому неудобна штатная ложа - можно заменить же всегда
Весит Иж-43-20 3100 г
Вот же рядом тема то, зачем тут рассказывать сказки про 12 колодку и якобы ужасное качество сборки и отсутствующий ресурс
http://guns.allzip.org/topic/1/1564344.html
"К вопросу о весе МР-43 20/76 (из коробки, т.е. без вмешательств, 2010г.в., стволы 675, ДС постоянные 0,25/1,0, два спуска, дерево бук, затыльник бакелитовый)"

Хулители всего отечественного и прозападные либерасты сейчас сейчас будут ссать в уши доверчивым лохам про якобы никчемность отечественного оружия и как было бы хорошо уничтожить полностью отечественного производителя и отечественную оружейную школу. Не стесняются ублюдки ни в каких средствах для этого. Хотят полностью заменить все говнотурками, не стесняясь петь этим ружьям дифирамбы. В ход идет все - подтасовка фактов, при их отсутствии - высасывание из пальца, ссылки на "костыли" и прочее. Цель же этих троллей одна - добиться любой ценой уничтожения промышленности и оружейной школы. В каковой задаче, конечно, помогают воры во власти и эффективные менеджеры. Но тем не менее создание фона "вечно недовольных" даже если это объективно не так, и ружья вполне пригодных потребительских свойств еще могут делать - важная задача. В общем на войне все средства хороши. Надо просто помнить что высказывания таких "недовольных" и "обиженных российской промышленностью" - это всего лишь набросы троллей в информационной войне

vborisov_76
сегодня в ормаге покрутил МР-43-20 вашу 660стволья фиксы.стволы сведены образцово.геометрия на загляденье как в цкибовских ружьях.планка довольно высокая.ложе малех для меня кортковато.но в целом оставляет положительне впечатления.

Во первых 2010 год давно прошел, во вторых 3.1 кг это масса ружья 12 калибра

У Черномора появился последователь

На фото - ружье 20 калибра. Сходи в магазин, умник, и сам подержи ружье в руках, замерь и взвесь, а потом будешь тут с упоением врать про коробку от 12 калибра и что "20-х колодок давно не выпускают" и что "качество очень плохое" и что "ресурса совсем нет, развалится после первой охоты"

Но даже приведенные 3200 г веса, если мы тут спорим ради ста грамм, это не делает ружье неподъемным, а 20-й калибр хорош не только в привязке к малой массе оружия, но и сам по себе)

Михаил HORNET
На фото - ружье 20 калибра

20калибр хорошо только возможностью иметь ружье весом 2.5 кг , если ружье весит 3.1 то брать его в 20м калибре просто глупость.

Михаил HORNET
Весит Иж-43-20 3100 г

дальше можно не продолжать. Всё, что про происки врагов, это веса двадцатки не убавит.

Саныч59
в магазине кстати я в прошлом году взял сайгу 12к 4-1 тактика от легиона за десятку

Михаил HORNET
Хулители всего отечественного и прозападные либерасты сейчас сейчас будут ссать в уши доверчивым лохам про якобы никчемность отечественного оружия и как было бы хорошо уничтожить полностью отечественного производителя и отечественную оружейную школу.

баба_маня
27-12-2013 13:32 профайл баба_маня

я тоже не одно отечественное ружье повидал. первый иж-43 был спаян так, что центры дробовых осыпей на 35 метров приходились на "пару лаптей" один от другого, шат стал появляться после 200-300 выстрелов (статистику не вел, чисто по расходу патронов прикидывал). внутри было полно стружек, опилок и какой-то ржавой грязи, кромки острые, при выстреле было слышно какое-то дребезжание, видимо, не пропаяна планка. (с)

баба_маня
27-12-2013 13:32 профайл баба_маня

далее ещё иж-43 но уже в 20-м. внешняя обработка отвратная, ложа куцая, острые кромки. на это особого внимания не обращаю - норма. да и ложи под себя всегда переделываю. по мере эксплуатации начало "вылезать": спуск правого ствола слишком тугой, явно стреляю "под цель" - потихоньку подтачиваю-полирую, после сотни выстрелов наметился распай ствольного блока в дульной части, ещё после пары сотен отвалился кусочек нижней планки с крюком удержания цевья - припаял. масса ружья оказалась просто чудовищной 3170г. хотя из-за коротких стволов в магазине показалось не таким тяжелым. баланс сильно "на стволы" и это при 635мм длины. (с)

xytaxis
мега-ветеран
xytaxis
29-12-2013 16:05 профайл xytaxis

избави бог меня еще раз с 43им связатся... (с)

xytaxis
мега-ветеран
xytaxis
2-1-2014 19:26 профайл xytaxis

а вот бывший мой 43ий... короче забанить могут если я тут писать начну.(с)

Хотите ещё полста цитат только с этого форума наберу ?
А сколько народу "е ...тся" с с этими кочергами,и не зная про форумы ?

спасибо вам друзья мои, много интересного услышал ,принял решение,для начала найти 'живой' тоз 34, научиться стрелять ,чтоб не стыдно было в приличном обществе появиться,а там думаю и на п/а наскребу.Ещё раз премного благодарен и очень рад уделённому мне вниманию!

swust
спасибо вам друзья мои, много интересного услышал ,принял решение,для начала найти 'живой' тоз 34, научиться стрелять ,чтоб не стыдно было в приличном обществе появиться,а там думаю и на п/а наскребу.Ещё раз премного благодарен и очень рад уделённому мне вниманию!

swust
для начала найти 'живой' тоз 34, научиться стрелять ,чтоб не стыдно было в приличном обществе появиться,а там думаю и на п/а наскребу.Ещё раз премного благодарен и очень рад уделённому мне вниманию!

ТОЗ-34

Да найдет пружины, если присеичит, ТОЗ-34 нормальное ружье, только все же попробовать перед покупкой - все же не всем оно удобно
Мушка у него "на ключе" без поднятой планки - на любителя
Чистить стволы кипятком тоже лучше когда цевья нет
Поэтому надо наряду с 34-ой подумать насчет нормального ИЖ/МР-27 с более тонкой ложей (Стрела, Русь, "штучное" и др)

Сойдет за исключением чоков, слишком тугие. Лучше советский ИЖ.

Да не такие они и страшные на практике, больше писали страшилок, правда сужу по ружью товарища, купленному в начале века (этого))
Ружье в отличном состоянии и владелец очень доволен
ТОЗ-34 особенно удобен невысоким ростом стрелкам

У шурина такой, 11г.в. Ровный, красивый, добычливый. Но, неоднократно встречал отзывы от том, как с охоты уезжали с собранным ружьем - после случайного или намеренного дуплета оно просто отказывается разбираться))) Т.е. абсолютно исправное ружье может приподнести такую каку, на которую тот же иж-27 вообще не способен.
В копилку ТС - не обделять вниманием Иж-12, если к горизонталкам не лежит.

Не раз и не два такое видел, как ТОЗ 34 рядом появлялся жди сюрприза. А если гильзу дунет в нижнем стволе то только шомполом. Как раз в тему, отпуск подпортил нам раз с товарищем в начале 90х, патроны в папковых гильзах совсем аховые были, рвались чуть не все, других не было. Кормилец был оружейных мастерских в советское время, второй после МЦ 21.

Почему-то никогда небыло у меня 34-го,всё "ижевки".Из чужих-стрелял,мне понравилось.По ощущениям совсем другое ружьё,чем ижи 12 и 27.
Коробка низкая,само по себе лёгкое.Даж временами задумываюсь-не купить ли...
А "перечокнутые" стволы может для начинающего и неплохо: только ступившие на охотничью тропу частенько на дальняк стреляют,лишняя кучность не помеха,не с легашом же охотиться...

это Хант
Из чужих-стрелял,мне понравилось.

Heccrbq
Тогда уж ИЖ-27, у ТОЗа 34 проблемы с пружинами, разборка/сборка не совсем удобная. 27 - в производстве, запчасти в продаже, ТОЗ-34 не производится, где искать лопнувшие пружины потом?

😊

Не пробовали прежде чем сказать глупость набрать в поисковике ""пружины тоз-34?
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=118

Обратите внимание на ассортимент деталей и цену на пружины.

Я кстати пару лет стрелял из тоз-57, пружины там такие же, сколько стрельнули до меня я не знаю, я в районе 7-8 тысяч, появились кратеры на бойках, полировал, заодно поменял пружины, хотя острой надобности в этом не было.

Михаил HORNET
ТОЗ-34 особенно удобен невысоким ростом стрелкам

Это да, я даже на спортивной версии 57 наращивал сантима три.

У меня 79 года, пружины родные, начитавшись страшилок купил второй комплект, не пригодились пока. Более того я был первым кто за 36 лет снял приклад и почистил усм. Там была окаменевшая заводская смазка.
Ружье конечно далеко не идеал, но за 10-15 тысяч вполне рабочая лошадка.

Саныч59
У меня 79 года, пружины родные, начитавшись страшилок купил второй комплект, не пригодились пока. Более того я был первым кто за 36 лет снял приклад и почистил усм. Там была окаменевшая заводская смазка.
Ружье конечно не далеко не идеал, но за 10-15 тысяч вполне рабочая лошадка.

Угу и в отличии от витых такие пружины можно согнуть на коленке, участник ПОП лет десять назад показывал модифицированную версию сделанную в гараже.

http://guns.allzip.org/topic/1/74800.html

А зачем гнуть пружины "на коленке", если продаются готовые? Этот "плюс" только в 151-й воспримут, там вообще любят рассуждать о стволах из водопроводных труб и снарядах из г... ))))))
ЗЫ Сцыль не работает.

Поправил.

Блин, мне нравятся эти пружины по ссылке! Будь у меня тоз-34, непременно выкинул бы родные, даже еще работоспособные и замудрил подобные, шоб на века)

Виталий А

Угу и в отличии от витых такие пружины можно согнуть на коленке, участник ПОП лет десять назад показывал модифицированную версию сделанную в гараже.

http://guns.allzip.org/topic/1/74800.html

Отличная идея! Вот как надо! Пружина будет вечной, да и штатные вон товарищу уже 15 лет служат
Просто надо выбоать что хорошо ТЕБЕ ЛИЧНО по эргономике - так как ТОЗ-34 и Иж/МР-27 имеют разную эргономику и то что понравится одному не понравится другому
В активе ИЖ-27 патронник 76 мм и бОльшая прочность конструкции
Плюс он ВСЕГДА разберется, ну кроме случаев полного оледенения цевья 😛
В активе ТОЗ-34 меньший вес и габариты

В ОиОХ в семидесятые еще такие пружины предлагал делать один охотник.

Михаил HORNET
В активе ИЖ-27 патронник 76 мм и бОльшая прочность конструкции

Виталий А
Патронник да длиннее, спорное преимущество, прочность конструкции ствола - делают из одинаковых ствольных трубок, думаю и колодки одинаковые.

Что значит "спорное"???
Иж-27 ММ позволяет стрелять патроном магнум 44-56 г, на современных порохах скорости получаются практически такие же как у обычного патрона, а дроби в ПОЛТОРА раза больше
В совокупности это даже гораздо более уверенное поражение крупной птицы типа глухаря на предельных дальностях стрельбы (именно таким 46 г патроном спорт-актив я добыл рекордного глухаря на 75 м, влет, помимо этого было бито много глухарей на дистанциях 45-60 м)
Так что оно совершенно бесспорное преимущество, когда речь идет о дальних уверенных выстрелах хорошим стрелком, так как они, действительно мазилу хорошим стрелком не сделают

При этом масса ружья абсолютно одинакова что 12/70 что 12/76, но узел запирания в версии 76 значительно прочнее (там использована твердосплавная вставка, не позволяющая деформацию запирающего элемента (а соответственно и появление шата) при высоком давлении)
Естественно, для постоянной стрельбы 12/76 двустволки не предназначены, но тысячу-другую перенесут без особых последствий
Тройка магнум позволяет иметь плотность осыпи дроби номер 5, для стрельбы по небольшой птице, типа рябчика, при этом это все таки тройка, то есть успешно работает по средней и крупной птице до 45-50 м

Михаил HORNET

Что значит "спорное"???
Иж-27 ММ позволяет стрелять патроном магнум 44-56 г, на современных порохах скорости получаются практически такие же как у обычного патрона, а дроби в ПОЛТОРА раза больше
В совокупности это даже гораздо более уверенное поражение крупной птицы типа глухаря на предельных дальностях стрельбы (именно таким 46 г патроном спорт-актив я добыл рекордного глухаря на 75 м, влет, помимо этого было бито много глухарей на дистанциях 45-60 м)
Так что оно совершенно бесспорное преимущество, когда речь идет о дальних уверенных выстрелах хорошим стрелком, так как они, действительно мазилу хорошим стрелком не сделают

При этом масса абсолютно одинакова что 12/70 что 12/76, но узел запирания в 76 значительно прочнее (там использована твердосплавная вставка, не позволяющая деформацию запирающего элемента)
Естественно, для постоянной стрельбы 12/76 двустволки не предназначены, но тысячу-другую перенесут без особых последствий
Тройка магнум позволяет иметь плотность осыпи дроби номер 5, для стрельбы по небольшой птице, типа рябчика, при этом это все таки тройка, то есть успешно работает по средней и крупной птице до 45-50 м

Зачем это всё ?
Глухаря в лёт на 75 метров...
Рябчика тройкой,да ещё и магнум?
Где смысл?
К глухарю подойти на 30 метров круглый год-как два пальца об асфальт...и стрелять сидячего.
С земли он и вовсе взлетает когда на лапу наступишь...
Рябчику "семёрки"- и то много...
Херня какая то,прости Господи...

Михаил HORNET

Что значит "спорное"???
Иж-27 ММ позволяет стрелять патроном магнум 44-56 г, на современных порохах скорости получаются практически такие же как у обычного патрона, а дроби в ПОЛТОРА раза больше

Это значит что большое количество охотников предпочитают 70 патронник.
Я например уже и не помню когда стрелял магнумом, нет в нем смысла для моих охот.
А легашатникам иногда и 32 г. много стреляют 24-28 г.

нет в нем смысла для моих охот.

легаш
Нет в нём смысла вообще для любых охот, а басни про дикие выстрелы на 75 метров басни для неокрепших умов начинающих молодых охотников

ОФФ вот почему удмурты везде пихают 76 патронник? Вот и на "чисто спортивном" МР233ЕА 76 патронники. Это же спортивное ружжо, антабок нет. И на те вам 76. Типа унификация?

Михаил HORNET
глухаря на предельных дальностях стрельбы (именно таким 46 г патроном спорт-актив я добыл рекордного глухаря на 75 м, влет, помимо этого было бито много глухарей на дистанциях 45-60 м)

Конечно,что ж ещё.

Михаил HORNET
[B][/B]

Вам предупреждение за оскорбление участников, пришло два РМ, еще одно и мы с вами расстанемся 😊 не скажу что с сожалением 😊

легаш
а басни про дикие выстрелы на 75 метров басни для неокрепших умов начинающих молодых охотников

не забывайте делить на 2 , метры то охотничьи

Тот уникальный случай приземления глухаря с 75 метров (птица бита наглухо) был при свидетелях и описан на Хантер.ру в свое время
Если у кого то не было какого то опыта, то это не значит что те, у кого он был, задались своей целью непременно обмануть
Тройка магнум - это когда в местности, где приоритет тетерева и глухаря может также вылететь и рябчик, вальдшнеп и утка, что патрон на ходу будете менять?

С таким "уровнем" дискуссии общение далее бессмысленно, люди дальше своего очень ограниченного опыта ничего не видят

Тройка магнум - это когда в местности, где приоритет тетерева и глухаря может также вылететь и рябчик, вальдшнеп

легаш
И тройкой магнум и рябчика и вальдшнепа?

Саныч59
помню был тут один, рассказывал. что 50г семеркой магнумом добывает

легаш
И тройкой магнум и рябчика и вальдшнепа?

А выбор что ли есть? Речь не о специальном патроне на эту небольшую дичь, а попытка лишь увеличить плотность дробовой осыпи, заменив обычный на Магнум, когда основная дичь - крупная
Приоритет то по надлежащей дичи, а по сопутствующей - уж как выйдет, но с целью увеличения плотности осыпи - вот такие меры
Не все охотятся с подружейной собакой на строго определенный вид дичи
При высокой вариативности объектов охоты приходится подбирать под них патроны в попытке сделать максимально универсальный охват
К слову таких выстрелов магнумами по ненадлежащей дичи было в итоге немного, а близко у нас крайне редко можно дичь получить под выстрел, менее 20 м дистанция совершенно нехарактерна
А глухари, тетерева и некоторые зайцы да, многие были добыты магнумами с весьма приличных дистанций, подранков кстати практически не было, просто стрелять надо уметь и все
Я не призываю использовать магнумы 12 калибра, но о таком расширении функционала следует помнить
В последнее время, уж несколько лет, я Магнумы не использовал, стрелял только обычными патронами
Понятно для охот с подружейной собакой магнумы не нужны, так что легашатники со своими горизонталками не оценят заведомо, будут только флудить и троллить
Конечно лучше всего выстрел "в меру" обычным зарядом и не заниматься магнумами в 12-м, но увы на практике порой приходится прибегать к этим вариантам

Михаил HORNET
А выбор что ли есть?

Если чувствуешь что не попадешь - понятное дело что не стреляешь
Но если дичь вылетела хорошо, в меру - то легко берется даже таким паллиативом
На охоту же приехал, а не просто по лесу пройтись. Если не стрелять можно просто погулять, оно без ружья то легче идти

Нынешние исследования кстати показывают что значительного увеличения плотности магнумы не дают, то есть их эффективность не равна соотвошению весов дроби), поэтому в общем от них и отказался, но тогда я этого всего не знал)

А насчет сказок - тут ваша сторона в абсолютном преимуществе. У вас и из Сайги нельзя успешно стрелять, и попадать и дичь далее 35 м невозможно, и дичь вся у вас в угодьях одинакового размера и даже глухари дружественно взлетают на 5 метрах, выдерживают так сказать реноме

Походите по комиссионкам с опытными охотниками. Смотрите советские/российские горизонталки или одностволки. Можно найти практически в идеале за копейки. Иностранное гамно не берите, как бы вам не советовали его. Переплатите тупо бабки, а на выходе пшик.

Михаил HORNET
Я не призываю использовать магнумы 12 калибра

И правильно, оно для убогих в основном. Обычным патроном все нормально берется, и нагрузка на ружо/ухи/плечо меньше.

Михаил HORNET
Тот уникальный случай приземления глухаря с 75 метров (птица бита наглухо) был при свидетелях и описан на Хантер.ру в свое время
Если у кого то не было какого то опыта, то это не значит что те, у кого он был, задались своей целью непременно обмануть
Тройка магнум - это когда в местности, где приоритет тетерева и глухаря может также вылететь и рябчик, вальдшнеп и утка, что патрон на ходу будете менять?
С таким "уровнем" дискуссии общение далее бессмысленно, люди дальше своего очень ограниченного опыта ничего не видят

Патроны на ходу поменять-да легко!
Во-первых на нормальной дистанции пятёркой бьётся как об стенку хоть тетерев,хоть глухарь ранней осенью-это в лёт.
Если отлетел и сел-можно не только перезарядиться,но и покурить даже.
Рябчиков я в лёт не стреляю,разве что полетит вдоль по просеке-за всю жизнь раза три таких было.
Взлетевший рябец как правило садится метров через 20-30,перезаряжайся и подходи хоть с гармошкой.

Михаил HORNET
А глухари, тетерева и некоторые зайцы да, многие были добыты магнумами с весьма приличных дистанций, подранков кстати практически не было, просто стрелять надо уметь и все

Михаил HORNET
Но если дичь вылетела хорошо, в меру - то легко берется даже таким паллиативом

Михаил HORNET
Нынешние исследования кстати показывают что значительного увеличения плотности магнумы не дают, то есть их эффективность не равна соотвошению весов дроби), поэтому в общем от них и отказался, но тогда я этого всего не знал)

:D

Давайте не передергивать
В меру это 35 метров
Выстрел на 75 метров уникален и может лишь служить иллюстрацией максимальных возможностей хорошего патрона магнум 46 г, хорошего стрелка и годного ружья (ИЖ-27 Русь) и плюс много везения)

Михаил HORNET
Выстрел на 75 метров уникален и может лишь служить иллюстрацией

Пьяного зенитчика, но не достопочтенного наделенного умом и сообразительностью мужа 😀

Михаил HORNET
Давайте не передергивать
В меру это 35 метров
Выстрел на 75 метров уникален и может лишь служить иллюстрацией максимальных возможностей хорошего патрона магнум 46 г, хорошего стрелка и годного ружья (ИЖ-27 Русь) и плюс много везения)

Надо отдать Михаилу должное, у него всего 75 метров, а в очередях в ЛРО и не такое услышишь, помню и 100 и 120.

swust
помогите выбрать ружьё,охотники старой закалки советуют иж27 тоз34 ,молодое поколение турецкие полуавтоматы !бюджет не велик 10-20 тыс.руб охотиться планирую первое время на зайца , утку ,опыта в охоте нет,желание огромное,заранее благодарен

И то и то вполне для первых шагов. п/а потом купите , когда стрелять научитесь. Правда скорее всего уже и не нужен он будет.

Свободный Человек
п/а потом купите , когда стрелять научитесь. Правда скорее всего уже и не нужен он будет.

доброго времени суток!
от дядьки слышал что в советское время можно было в олрр купить сданное кем-то ружо. подскажите, как с этим сейчас? и если "да" - это легально продается или схема коррупционная?

делать вам нечего спорите с "глухариной смертью"

фото в открытом доступе, так что думаю никто не в обиде

MAPTOBCKuu KOT
доброго времени суток!
от дядьки слышал что в советское время можно было в олрр купить сданное кем-то ружо. подскажите, как с этим сейчас? и если "да" - это легально продается или схема коррупционная?

Последний из могикан
делать вам нечего спорите с "глухариной смертью"

А этот ваш "аргумент" он что доказывает? На фото охотник в снаряжении на водоплавающую дичь, и что? Что невозможно на 75 метров глухаря добыть? Не спорю, выстрел авантюристический, но сработало)
Глухарей мной добыто изрядно, но такой выстрел был только один
Охотился всегда с двустволкой на них
В качестве меры предотвращения появления подранков гусей для стрельбы на далеко "не в меру" некоторые советуют применять связанную картечь
Тут или промазал или добыл,без вариантов. Только требуется особо следить за безопасностью выстрела картечью вверх

Михаил HORNET
На фото охотник в снаряжении на водоплавающую дичь, и что?

Это надо крупными буквами... 😊
Потом фото охотника на боровую, полевую, вальдшнепа.... 😊 😊 😊

На фото охотник в снаряжении на водоплавающую дичь, и что?

Михаил HORNET
На фото охотник в снаряжении на водоплавающую дичь, и что?

Ну давайте фото как выглядят "правильные охотники" с перьями там, с горизонталками, пальцы там растопыренные, все из себя)
Только не забудьте лист согласования, чтобы с печатью государственного органа, и подписью лица, уполмомоченного в области контроля охоты, рыболовства и природных ресурсов, ну или хотя бы комбината МООиР - что именно ТАК должен выглядеть "настоящий охотник".
Что Сайга-12 и охотничий жилет - есть абсолютно неприемлимое снаряжение и оружие для охоты, а ношение камуфляжной одежды охотниками прямо запрещено
Или вы там пришли в патологическое возбуждение относительно ножа (понятно, нож на видном месте охотнику не положен, вдруг голову кому отрежет) аж кушать не можете 😊?

Я утверждаю что с использованием снаряжения, изображенного на фото и с использованием ружья Сайга-12 можно ОЧЕНЬ УСПЕШНО охотиться на водоплавающую дичь. Главное - уметь стрелять, и знать повадки водоплавающей дичи и места ее концентрации

Фото - слов нет. Ножей только маловато. В рукопашную с утками?

Михаил HORNET
Я утверждаю что с использованием снаряжения, изображенного на фото и с использованием ружья Сайга-12 можно ОЧЕНЬ УСПЕШНО охотиться на водоплавающую дичь.

никто с этим спорить не собирается, это очевидно.

Последний из могикан

никто с этим спорить не собирается, это очевидно.

Спасибо за фото, кстати. Настроение поднимает.

Миша вы так и не поняли фишки, а она в этой фразе "охотник В СНАРЯЖЕНИИ НА ВОДОПЛАВАЮЩУЮ ДИЧЬ" 😊
Т.е. если не дай бог 😊 на зверовую соберетесь ножик надо засунуть в ... другое место, жилет вывернуть, а сайгу носить на другом плече? 😊

Скажу проще, звучит как тетрадь в клеточку для пятого класса.

Виталий А
Это надо крупными буквами... 😊

Фото реально повеселило! 😊 😊 😊 Спасибо, Вы сделали мой день! 😊

Вот, вот. Открою и улыбка сама появляется.

То есть дополнительный нож вызвал у вас этот приступ поноса? Я вас успокою - он был взят просто на съемку. В остальном же не вижу в наличии жилета и Сайги ничего смешного
И не тетрадь в клеточку для пятого класса, а для каждого типа охот - свое оружие и снаряжение.

Вообще обсуждение личных данных участников мягко говоря не вписывается в правила форума, как и публикация без согласия персональных данных
Я вижу тут как раз подтянулись недоброжелатели, их круг вполне понятен
Жаль что модератор грубо нарушает правила форума и поощряет это делать других участников в отношении несогласных с его точкой зрения, я был о нем лучшего мнения

То есть дополнительный нож вызвал у вас этот приступ

Я понимаю что фото удобного жилета со всем необходимым для длительного нахождения в охотничьих угодьях и ружье Сайга для "якобы правильных охотников", вставляющих себе перья в одно место, будут вызывать беспричинное веселье у наиболее тупой части участников
Я со своей Сайги набил дичи более чем достаточно, чтобы всякие форумные проходимцы, с поддержкой ненавистников всего отечественного, "авторитетно" тут заявляли что якобы Сайга для охоты непригодна и из нее влет стрелять никак нельзя. Отличное добычливое ружье, удобное в ношении
Но Для боровой охоты, повторю, использовалась двустволка

Но мы сейчас об индивидуальных вкусах спорим, или может обсуждаем неправильность жилетов на охоте? Или все таки тема про выбор оружия для охоты?
Чувствую скоро ваша стая товарищей откопает мои фото с пистолетами с соревнований и вообще начнется идиотское веселье

Михаил HORNET
Жаль что модератор грубо нарушает правила форума и поощряет это делать других участников в отношении несогласных с его точкой зрения, я был о нем лучшего мнения

Это серьезное обвинение.
Если сумеете доказать это документально (ссылка на пункт правил форума) о том что участники не могут использовать фотографии находящиеся в свободном доступе(не защищенных) на форуме и необятных просторах интернета, в целях общения с другими уччастниками форума...
Я извинюсь и накажу виновных.
Если нет вам в этот форум доступ будет закрыт... совсем.
Я думаю дня вам хватит?
Тогда до завтра.

PS Для того что бы народ понимал, что за человек радеет 😊 за чистоту морального облика и конфедициальность данных дам одну ссылку http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
пост #19244

Суду всё ясно...

Михаил HORNET
Я понимаю что фото удобного жилета со всем необходимым для длительного нахождения в охотничьих угодьях и ружье Сайга для "якобы правильных охотников", вставляющих себе перья в одно место, будут вызывать беспричинное веселье у наиболее тупой части участников
Я со своей Сайги набил дичи более чем достаточно, чтобы всякие форумные проходимцы, с поддержкой ненавистников всего отечественного, "авторитетно" тут заявляли что якобы Сайга для охоты непригодна и из нее влет стрелять никак нельзя. Отличное добычливое ружье, удобное в ношении
Но Для боровой охоты, повторю, использовалась двустволка

Но мы сейчас об индивидуальных вкусах спорим, или может обсуждаем неправильность жилетов на охоте? Или все таки тема про выбор оружия для охоты?
Чувствую скоро ваша стая товарищей откопает мои фото с пистолетами с соревнований и вообще начнется идиотское веселье

Только одну реплику. Именно что набить. Я и с РПК набивал, когда мяса свежего не было.
Ну не игра в зарницу же охота.

Ой ой ой какой с моей стороны был поступок...
Но мы эту девушку не обсуждали, в конференции она не участвовала, как она одета мы свое экспетное мнение не составляли и на личности не переходили.

Тут же был нарушен целый букет правил, принятых на Ганзе

1.1 придерживайтесь темы конференции, не задавайте и не обсуждайте вопросы, не связанные с темой конференции;
Может быть данная тема была "какой Хорнет милитарист и какое он использует неподходящее снаряжение с точки зрения правильного охотника"
Или все таки она называлась "помогите с выбором ружья"?
Кто осуществил подмену темы? И почему это не было пресечено?

1.2 будьте корректными к участникам конференции, не допускайте необоснованных нападок, оскорбительных высказываний или суждений, которые могут задеть чьи-то нравственные, идеологические или религиозные убеждения;
Считаю что в контексте как это было сделано - корректности по отношению ко мне проявлено не было, особенно со стороны модератора. Я не просил обсуждать особенности своего снаряжения, используемого для охоты, ввиду бессмысленности данного обсуждения со сложившимся контингентом посетителей, для которых стиль милитари как красная тряпка для быка. Вместо этого я ПОПРОСИЛ убрать фото, просто с целью избежать собственно того что и произошло - бессмысленный флуд вокруг того что я выглядел неканонично по отношению к представлению "как должен выглядеть правильный охотник" с точки зрения некоторых участников ДАННОГО обсуждения
А меня лично знает как минимум две сотни участников форума, не в какой то тайне дело

Когда я попросил убрать фото, понимая что кроме флуда ничего путного не будет, я сослался на то что эта просьба правомерна с точки зрения законодательства

Федеральный Закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"
основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;

3) обработка персональных данных - любое действие или совокупность действий, совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение, извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;

4) распространение персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных неопределенному кругу лиц;

5) предоставление персональных данных - действия, направленные на раскрытие персональных данных определенному лицу или определенному кругу лиц;

Ст. 6 закона о персональных данных устанавливает, что право обрабатывать ПД может быть получено только при условии согласия субъекта ПД на такую обработку. Субъект ПД должен принять решение о предоставлении своих ПД и дать согласие на их обработку своей волей и в своем интересе.
Таким образом любое физическое вправе обратиться к любому уполномоченному лицу, в данном случае - модератору конференции, с просьбой устранить несанкционированное использование (публикацию) своих персональных данных. Даже без всякой мотивации. Просто убрать и все. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении своих персональных данных и дает согласие на их обработку своей волей и в своем интересе. Право на это ЗАКРЕПЛЕНО В ЗАКОНЕ.
В ответ же был глум в стиле - я модератор и делаю что хочу (это в принципе правда, с точки зрения правил форума, но есть все же какие то моральные нормы - прим.), удалять ничего не буду.
Ну и получилось что получилось - вместо обсуждения темы выбора оружия совершенно предсказуемо возник глум лиц, считающих себя "исключительно правильными охотниками" над тем, что один из участников, позволивший себе не согласиться с точкой зрения других, по их мнению неправильно одет для охоты ("игра в зарницу", "только кевларовой каски не хватает", "головорез" и т.п.), с переходом на личности и оскорбительные намеки типа "поржал". (Вспомним кстати про П. 2.2.1 - запрещено оскорбление участников конференции)

Каким образом то, как одет один из участников конфереции для охоты подтверждает или опровергает свою или его точку зрения на ВЫБОР ОРУЖИЯ для охоты (тема топика) - хотя этот вопрос был прямо задан - не было пояснено до сих пор. То есть публикация фото, помимо неэтичности и неправомерности обработки персональных данных, прямо нарушала еще один пункт правил - о недопустимости флейма (п 2.2.7)

Кстати нарушение установленного законом порядка использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) в соответствии со ст.13.11 КоАП РФ влечет предупреждение или наложение административного штрафа, так что это в общем даже противозаконно
Соответственно был нарушен п 2.2.12 Правил Форума - запрещены любая деятельность и высказывания, нарушающие законодательство РФ

Как то так с точки зрения квалификации содеянного
Очень жаль что Вы, Виталий А этого не понимаете и в погоне за утверждением своего Я игнорируете совершенно законные просьбы участников конференции

Михаил HORNET
Каким образом то, как одет один из участников конфереции для охоты подтверждает или опровергает свою или его точку зрения на ВЫБОР ОРУЖИЯ для охоты (тема топика) - хотя этот вопрос был прямо задан - не было пояснено до сих пор.

Ну это вы возможно одеваетесь как клоун, и клоуном и являетесь
Лично я просто одеваю максимально удобную одежду и снаряжение. На охоте и экспедициях все это выглядит более чем органично, а по городу я так не хожу
Опубликуйте свое фото в кажущейся вам правильной охотничьей одежде, посмотрим на вас, или вы ссыте? И разве эта тема - про одежду на охоте? Справка есть что именно Ваш вариант - самый правильный в мире?

это Хант
От охот зависит.
Тоже думал,что полуавтомат-блажь.
Убедился,что на некоторых охотах ему цены нет.
В моих условиях-на гуся и пролётную утку.
Весна,гусь летит у нас слабо,за весь день может быть единственный хороший налёт.
Дуплет по налетевшим,гусь падает,табун сбивается в кучу и начинает набор высоты...а стрелять нечем.
Из двустволки за десяток вёсен раз выбил из табуна пару.
После появления у меня полуавтомата неоднократно брал с налёта 3 штуки,дважды-по 4.
Осенняя пролётная кряква у нас садится на заросшие речки.
Стаи бывают по 200 голов.
Взлетают как правило всем скопом,с минимальными промежутками.
Раз пугнул стаю-в этот день её больше не отыщешь.
Двустволка-пара взятых в лучшем случае.
Полуавтомат-3,если не дёргаться-то и 4,изредка даже 5 взятых...

А надо всех пере....башить да ? Калибр больше надоть .....

MAPTOBCKuu KOT
доброго времени суток!
от дядьки слышал что в советское время можно было в олрр купить сданное кем-то ружо. подскажите, как с этим сейчас? и если "да" - это легально продается или схема коррупционная?

Убил !

Михаил HORNET
всякие форумные проходимцы, с поддержкой ненавистников всего отечественного,

P.S. По поводу перс. данных -
1.Фото без привязки к ФИО таковым не является, тем более взятое из общедоступных источников.
2. Думаю, многие согласятся - если б вы не написали сами, что это ваше фото, то и считали бы, что это просто фото из инета для примера. Подтвердив, что это фото ваше, вы сами себя скомпрометировали.

Михаил HORNET

А этот ваш "аргумент" он что доказывает? На фото охотник в снаряжении на водоплавающую дичь, и что? Что невозможно на 75 метров глухаря добыть? Не спорю, выстрел авантюристический, но сработало)
Глухарей мной добыто изрядно, но такой выстрел был только один
Охотился всегда с двустволкой на них
В качестве меры предотвращения появления подранков гусей для стрельбы на далеко "не в меру" некоторые советуют применять связанную картечь
Тут или промазал или добыл,без вариантов. Только требуется особо следить за безопасностью выстрела картечью вверх

Стесняюсь спросить, а ремботесак по водоплавающей как применяют ? как оригинал; по горлу, выныривая из под воды ?

Свободный Человек
А надо всех пере....башить да ? Калибр больше надоть .....

Нашел фотку охотника , помогите определить на кого экипирован ?

это Хант
Калибр меня устраивает.Всех или не всех-это личное дело.

Всех это уже промысел , охота всётаки парочка за зорьку и хорош ИМХО разумеется.

помогите определить на кого экипирован ?

легаш
Ну судя по фото местности на вальдшнепа 100%