Ружье на всякий случай

TeRaRgO

Увожаемые участники! Соратники! Тоаврищи! Господа! Джентельмены! (Нужное подчеркнуть 😊)

Имею обыкновение ездить в походы на недельку в корелию. Дикая природа на дцать км никого. Лепота!!! Но не имею походного ружья! А как хочется достать что-нибудь стреляющее из рюкзачка, почувствовать, что я человек - царь природы 😊 😊 😊 и подстрелить что-нибудь к обеду!
Иж-27, Зауер-3, ТОЗ-Б великоваты, длина стволов больше 700мм. Вес от 3.2кг

Хочеться горизонталку 20/76 кал. , длинна стволов чем меньше, тем лучше, вес тоже (желательно ~2.5кг). В общем маленькое и легкое ружье!

Сам думаю про ИЖ-43. На сайте написано стволы 510мм!!! а вот с весом не понятно, везде ~3кг - это не устраивает. И слышал, что делают на колодке 12-ого кал. Это плохо!

В общем посоветуйте кто-что может! А кто имеет что-то в роде отзовитесь и раскажите!

ЗЫ стоит ли брать ИЖ-18 для этих целей?

Vovan-Lawer

TeRaRgO

ЗЫ стоит ли брать ИЖ-18 для этих целей?

Универсального ружья на все случаи жизни не существует. Вот по этому свое ИЖ-18Е 16-го калибра я как раз и использую в том случае, когда нужно много ходить и мало стрелять, либо же когда стрелять возможно не придется совсем, но иметь с собой ружье необходимо.
Ружье это очень легкое, но мощное. Благодаря эжектору перезаряжается очень быстро. Рекомендую. А калибр 16-й потому, что у меня все ружья 16-го калибра.

LANBER

Может, вот это подойдет?: http://guns.allzip.org/topic/9/1146.html

TeRaRgO

LANBER
Может, вот это подойдет?: http://guns.allzip.org/topic/9/1146.html

Нескладное, как я понял! Не люблю, я эти помпы, самозарядки! Не люблю! Душа лежит к двушкам! Но похоже придеться брать Ежика-18!
Посмотрел старый спец. выпуск оружия "Братья Ватсон" - Такие горозонталочки!!! Вообще англичане доки по изисканному оружию! Но цены!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kiowa

Солидарен - ИЖ-18 - ружье именно что "на все про все"!

Hang

Я использую ИЖ-17 16 кал.

Лонжерон

Иж 43к. С внешними курками.
По-моему оно не может весить больше 2.5-2.8 кг. Я когда смотрел, мне показалось, что оно не разбираясь в чехол укладывается. Я бы дял этих целей взял.
Или Тоз-106.... но это уже на любителя и сам лично, не взял бы.

Дядя Леша

TeRaRgO

Нескладное, как я понял! Не люблю, я эти помпы, самозарядки! Не люблю! Душа лежит к двушкам! Но похоже придеться брать Ежика-18!
Посмотрел старый спец. выпуск оружия "Братья Ватсон" - Такие горозонталочки!!! Вообще англичане доки по изисканному оружию! Но цены!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А я бы в качестве такого походного ружжа посоветовал бы МЦ-20-01. Для перевозки оно несложно разбирается и столь же несложно собирается. Патрон можно снаряжать полным зарядом 16 калибра. Наличие магазина подразумевает возможность иметь в стволе дробовой патрон, а в магазине два пулевых про всякий случай. Бой, как правило, весьма хорош. Ружье очень легкое, посадистое и ловкое именно в лесу. Из всех отечественных гладкостволок лучше всех бъет пулей

Tola

"...Трехствольный охотничий пистолет ТП-82

ТП-82 - трехствольный охотничий пистолет, с 1986 года - оружие специального назначения для выживания ВВС и экипажей космических кораблей. (СОНАЗ - стрелковое оружие носимого аварийного запаса).

Пистолет ТП-82 имеет два верхних гладких ствола 32-го калибра(12,5 мм) с патронниками длиной 70 мм и дульными сужениями 0,3 мм, и нижний нарезной ствол калибра 5,45 мм. Блок стволов длиной 300 мм шарнирно соединен со ствольной коробкой, цевье съемное.

Без приклада лучше стрелять сигнальными патронами или пулевыми и дробовыми патронами, в упор. Масса пистолета с мачете составляет 2,4 кг, без приклада - 1,6 кг, вес мачете-приклада в чехле - 0,8 кг, габариты пистолета без приклада - 360х42х150 мм, с прикладом - 670х42х235 мм.

Комплекс прошел всесторонние испытания в различных климатических зонах страны, которые подтвердили его высокую надежность и эффективность в экстремальных условиях. В процессе испытаний добывались различные виды зверей и птиц. Из нарезного ствола успешно отстреливали лосей, кабанов, горных козлов, джейранов, сайгаков, лисиц на дистанциях до 200 м, при весе зверей до 200 кг. Из гладких стволов добывали зайцев, лисиц, гусей, уток, куропаток, горлиц, фазанов, чаек.

Комплекс обеспечивает защиту от хищных зверей, добывание пищи и подачу световых сигналов; входящий в состав комплекса приклад-мачете может быть использован для прокладывания пешеходной тропы в зарослях, заготовки дров и строительных материалов для шалашей, рытья ям и т. п...."

Мачете-приклад: можно дров для костра приготовить, добычу нашинковать... 😊

Kadett

Даа, МЦ это вещщщь. Только разбирать и собирать его часто я бы не стал.

TeRaRgO

Про МЦ-20-01 как-то не задумывался! Болт это вещь!!! Но для меня важнее всего габариты - МЦ в рюкзачек не засунешь! Или засунешь? Нужно, чтоб в чехле было меньше 600мм

ТП-82 тоже весчь, но тут целых два "но":

1) Возвожность стрельбы при снятом прикладе, значит менее 800мм, следовательно короткоствол!

2) Нарезной ствол под 5.45Х39, который не сертифицирован.

Можно добавить что выдаеться космонавтам, как вы сами сказали! А космонавтом я становиться не собираюсь! Увы! Облоимился ТП для меня!

Lat.(izvinite) strelok

Tola
[Из нарезного ствола успешно отстреливали лосей, кабанов...при весе зверей до 200 кг.

Мачете-приклад: можно дров для костра приготовить, добычу нашинковать... 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/14118.gif][/URL][/B]

Ребята. а мож все таки будем мыслить реальными категориями? 😛
По теме- в 70-е годы выпускался Иж-58 20 калибру. Их мало, но я его видел 😛 . Он есть! Но их очень мало... 😞 так что- скорее иж-18 или мц-20.

Tola

TeRaRgO:
...Можно добавить что выдаеться космонавтам, как вы сами сказали! А космонавтом я становиться не собираюсь! Увы! Облоимился ТП для меня!
Помечтать никогда не вредно! 😛 😊

Vovan-Lawer

Дядя Леша !

ИЖ-18 я за считанные секудны собирал и разбирал, когда исчезала необходимость. Ношу его в чехле, который помещается в рюкзак.
С МЦ-20 этого не сделаешь никак.
Кроме того, наш коллега наверняка будет обзаводится и другими ружьями, наверняка не 20-го калибра. А МЦ выпускается только в виде "двадцатки".

RBV

Привет всей честной компании!

Как владелец МЦ20-01 и человек, практически каждый год посещающий Республику Карелия с теми же целями, добавлю и свои три копейки. Согласился бы я с Дядей Лешей. Все так, но есть одно но. Не так оно все хорошо, если МЦшку разобрать и перевозить в таком виде. Спусковой надо при этом как-то укрывать, иначе можно оказаться в ситуации, когда ченьть отскочило (хотя там отскакивать, в общем-то, нечему, и эту детальку, ну, там, пружину и пр, приходится искать по рюкзаку. Очень не хочется что-нибудь потерять, когда ружье берется вместо тушенки.

Походил я с МЦ-шкой, в результате все-таки предпочитаю ее не перевозить в разобранном виде. Отсюда, приходится таскать метр двадцать в чехле, что на переходах кайфу, естессно,не добавляет.

Поэтому, отдаю свой голос за ИЖ-18. Отлично и легко разбирается (лучше, если это предусмотрено конструктивно и осуществимо без применения отвертки). Заряд один, но мы ж говорим о Карелии, что значит, что скорее всего будет и ходовая охота, а по рябчику или тетереву два раза не выстрелить все равно.

С уважением,
Роман.

ЗЫ. Дядь Леш, а на аватаре что за интерьер, гдей-то? Очень напоминает место, где мы были этой осенью.

Дядя Леша

RBV
Привет всей честной компании!


ЗЫ. Дядь Леш, а на аватаре что за интерьер, гдей-то? Очень напоминает место, где мы были этой осенью.

Кировская область, зимовье в хозяйстве ВНИИОЗ

Glam

ИЖ-18ММ 20х76

ТОЗ-106

ОФ-93

TeRaRgO

Нюююююююююю!!!!! Существуют простейшаю эстетика. А в ОФ осутствует как класс - трубка с ручкой и усм! Это... вообще... я не знаю... самопал коленочный! Вы издеваетесь?!
Конечно можно и ножем есть (сам проверял - удобно, если навостриться), но элементарную вилку в рюкзаке можно потерпеть - горб не выростет!

Все ясно - ИЖ-18М-М 20/76

RBV

TeRaRgO
Все ясно - ИЖ-18М-М 20/76

Правильно говоришь, дядь Федор, правильно (с) кот Матроскин. Токма может лучше калибр поболе. 12/70, например. А то, если еще и сужение какое-нть больше, чем получек, то попадать нелегко будет, а на близких дистанциях может разбивать дичь. Думать надо при выборе калибра (хотя МЦ20-01 - 20/70, и ничего, попадаю, но много тренироваться надо. Для лесной охоты не актуально, а если влет... Я, например, влет не стреляю вообще).

То: Дядя Леша.
Нет не то, жаль. А мы в Карелии на Кедозере, что в Пудожском районе, набрели на избушку, что-то вроде зимовья. Блин, есть фотка двух моих приятелей, сидящих ну вот точно за таким же столом. И окошко точно такое же. Надо же... Бывает ведь такое!

С уважением,
Роман

Oskar

Лучше ИЖ-18 12х76 но если нужно копактное наверное ТОЗ-106, хотя ИЖ-18 разобранный тоже не очень габаритен (можно укоротить -все на 50 см потянет)

Вечерний

А противникам одностволок здесь слово дают? 😛
Даже во сне мне не приснится спорить с такими корифеями, как уважаемые участники, но никогда бы я, сиволапый 😀 , не посоветовал бы переломную одностволку ни для каких целей, кроме охраны плодового сада. Пьяному сторожу может такое ружье и подойдет, солью пацанов фуярить 😉
Изо всех высказанных мнений для целей карельского туризма, я бы согласился с Дядей Лешей Вайсманом относительно МЦ-20.
Это ружье наиболее подходящее из того, что можно купить за рубли. За ДЕНЬГИ ($) 😀, естественно, можно вполне подобрать двудулку легкую как минимум шашнадцатого калибру 😊
А вообще, прошу не кидаться хомяками, разница в весе - фактор скорее психологический, чем реальный! Говорю, как человек, не первый год занимающийся как туризмом, так и охотой.
Тем более в водном походе, где груз надо дотащить до воды, а затем с воды до транспорта (обычно нормальные маршруты именно так планируются!).
Лично я даже на ходовой охоте не чувствую разницы между ружьем 3.2 кг. и 3.6 кг.
Зато более тяжелое ружье не так сильно "лягается" тяжелыми снарядами, да и позволяет более тяжелые снаряды применять!
Так что, уважаемый TeRaRgO, проблема Вашего выбора - это просто проблема личного субъективного неприятия многозарядок! Именно помпа или болтовик в наибольшей степени удовлетворяют требованиям водного похода по Карелии, но, поскольку Вы сами ограничили выбор только переломками - вот и советы народ дает именно такие!
Почитайте статьи Михаила Horneta - там все написано о ружье для сплава

Алексей М


Иж-27, Зауер-3, ТОЗ-Б великоваты, длина стволов больше 700мм. Вес от 3.2кг

Хочеться горизонталку 20/76 кал. , длинна стволов чем меньше, тем лучше, вес тоже (желательно ~2.5кг). В общем маленькое и легкое ружье!
[/B]

Берем ТОЗ-БМ 16к и обрезаем ствол до 52 см, ставим новую мушку. Получается легкое и исключительно компактное в разобраном виде ружье.

TeRaRgO

Алексей М

Берем ТОЗ-БМ 16к и обрезаем ствол до 52 см, ставим новую мушку. Получается легкое и исключительно компактное в разобраном виде ружье.

А это законно? Мне кажеться нет!

2 Вечерний

Я не сказал сплав! Дело в том что карелия - не корельский перешеек! Ездим за Сартавалу! И ходим пехом! А носим барахло на своих горбах! 2.5-2.7кг считаю самым разумным весом!

Dem0n

Вечерний
А вообще, прошу не кидаться хомяками, разница в весе - фактор скорее психологический, чем реальный! Говорю, как человек, не первый год занимающийся как туризмом, так и охотой.
Тем более в водном походе, где груз надо дотащить до воды, а затем с воды до транспорта (обычно нормальные маршруты именно так планируются!).
Лично я даже на ходовой охоте не чувствую разницы между ружьем 3.2 кг. и 3.6 кг.
Зато более тяжелое ружье не так сильно "лягается" тяжелыми снарядами, да и позволяет более тяжелые снаряды применять!
Так что, уважаемый TeRaRgO, проблема Вашего выбора - это просто проблема личного субъективного неприятия многозарядок! Именно помпа или болтовик в наибольшей степени удовлетворяют требованиям водного похода по Карелии, но, поскольку Вы сами ограничили выбор только переломками - вот и советы народ дает именно такие!
Почитайте статьи Михаила Horneta - там все написано о ружье для сплава


А вот тут пожалуй не соглашусь с вами, раздница в весе даже на 0.8 кг очень ощутима

Допустим я, ходя со своим ИЖ18, который весит 2.8кг, почти не замечаю его, а взяв в руки МР-233(3.5кг) сразу чуствую раздницу в весе и ходить на большие расстояния уже не комфортно!!!

Такчто ИЖ-18 для ходовых охот - лучший выбор

А один заряд - одно попадание должно быть за парвило..

Вечерний

Dem0n
... А один заряд - одно попадание должно быть за парвило...

А промах первым выстрелом и попадание вторым - такого не бывает???!!! Если всегда первым - тогда преклоняю колена перед супер-стрелком! А промах вторым и попадание третьим?
Я несколько лет охотился с ПОМПОЙ, и умудрялся сбивать утей с ЧЕТВЕРТОГО-ПЯТОГО выстрела, из помпы, заметьте, не двустволки и не самозарядки!

sird

Позволю высказать свое скромное мнение. Я конечно не знаю что там в Карелии, сам я из Магадана, но ходить по пересеченной местности с рюкзаком, ружьем, лодкой приходилось, причем не один день и тут каждые 10 гр. имеют значение. Полностью согласен с теми кто советует в качестве "походного" ружья ИЖ 18. У меня самого ИЖ 18ЕММ 12/76 и ТОЗ 34. Первый именно для таких походов, его чистый вес 2,6 кг., эжектор позволяет при определенной сноровке относительно быстро перезаряжать + сменные чоки (кому нравится), бой отличный, габариты не самые большие+ случись, что (утопил например) не так жалко. Отдача при стрельбе терпимая (даже магнумом), хотя это субъективно.

Михаил HORNET

если абстрагироваться от английских горизонталок массой 2.6 кг и французского бреттон 2,2 кг, то в продаже массой 2.75-2.8 кг можно найти только - иж-18, иж-17, мц20-01, мЦ20-08, тОз-106, оф-93. Вроде все. Может. чего забыл.
двустволок нет. хотя двустволки 2.9-3.0 - иж-58 - бывают.
поэтому большого выбора нет. болтовик, ИМХО, менее удобен, нежели переломка - быстро и бесшумно патрон не сменишь.

я голосую за иж-18, причем замечу, что старые немного полегче новых - не такой толстый ствол и цевье, а на иж-17 еще и ложа поизящнее.

экстремально легкий вариант - оф-93, но сами понимаете, до английского эстетизму там...

Паршев

Отечественного лёгкого - нету, не найдёте. И не ищите. Поскольку раз сказано: "чугуний", то никакого люминя!
То есть единственный выход - искать по комкам бельгийца какого, чи немца. 16 калибру, чтобы подешевле.
Самое лёгкое наше - ТОЗ-34, но и он около 3100. И ни в коем случае не 28 кал - он не легче 12-го!
Мне-то легко советовать - у меня МЦ105, стволы 7,62x54R + 20, длиной 60 см. И на мишку, и на тетеревишку.
Сейчас таких нет - только с калибром 5,6х39. Или под заказ - если Вам 2000 унылых енотов ляжку жгут.

trapper

TeRaRgO

Все ясно - ИЖ-18М-М 20/76
[/B]

А я бы еще добавил ИЖ-18МК-20М (курковое), сам хотел такое взять, но не успел, всего 3 в магазине было, влет ушли...

Vovan-Lawer

И все же рекомендую ИЖ-18. Это ружье никогда не бывает основным, после него появляются и другие ружья - как произошло у меня. И годится оно не только для охраны плодового сада, гопов отпугивать, как походное ружье - идеальный вариант. Разобрал, сунул в чехол, чехол в рюкзак, и порядок. А в случае необходимости - это полноценный выстрел и возможность использовать патроны, унифицированные с остальными ружьями.

Алексей М

TeRaRgO
А это законно? Мне кажеться нет!

Обрезать ствол в приделах дозволеных законом можно.

Кроме того о изначальной длине ствола комиссионного ТОЗ-БМ в ЛРО изначально просто не будуь знать, поэтому и вопросов быть не может. Главное что бы ружье соотвествовало закону об оружии 80 и 50 см.
После обрезания стволов кстати и вес несколько уменьшится.

Lat.(izvinite) strelok

Алексей М

Обрезать ствол в приделах дозволеных законом можно.

Главное что бы ружье соотвествовало закону об оружии 80 и 50 см.
После обрезания стволов кстати и вес несколько уменьшится.

ну и коль решитесь чекрыжить стволы, то и мои 5 копеек. Есть такое понятие- баланс. отпилив стволы, вы смещаете ЦТ в сторону приклада. Поэтому для восстановления баланса, возможно, придется в прикладе сделать полость...а проверить баланс легко- возьмите ружье так, как вы обычно вскидываете его к плечу- весь вес должен распределяться равномерно на обе руки. Если стволы тяжелее (такое бывает если приклад укорачивали) то при резкой вскидке ружья к плечу стволы будут тянуть вниз а приклад бить по щеке. если стволы легче приклада- то наоборот, стволы будут задираться вверх. Стволы всеж лучше короче 60 см не резать, на скорость влияет уже ... а для охоты в лесу цилиндры 60 см- само то!

😊

vsamsonov

Есть короткий иж-43 со стволами 51 см. Не надо ничего пилить... И ствола 2, все лучше чем 1... 😀

Tola

vsamsonov:
... И ствола 2, все лучше чем 1... 😀
Конечно лучше! Но в данном случае вес оружия является определяющим фактором...

headhunter

Алексей М

Берем ТОЗ-БМ 16к и обрезаем ствол до 52 см, ставим новую мушку. Получается легкое и исключительно компактное в разобраном виде ружье.

с отвратительным боем, как правило 😞 . там очень тонкие стенки стволов. а закон - не препятствует.

Lat.(izvinite) strelok

headhunter

с отвратительным боем, как правило 😞 . там очень тонкие стенки стволов. а закон - не препятствует.

не правило. У меня в отрочестве был иж-58 с укороченными стволами. Равномерный бой, бил и чирков, и зайцев. И пулей неплохо бил.

kiowa

Не правило. Так же свидетельствую. Ваще - лупара - недооцененное оружие.

headhunter

ну, я видел парочку укороченных до 50см ружей, которые имели хороший бой - такой, как длинные цилиндры. и десяток - таких, которые били погано. так что - правило. а удачные - исключения. кстати, ружья, бившие хорошо - иж-58 и тоз-34. а из бивших плохо - штук пять были тульские курковки. не статистика, конечно...

ASv

Lat.(izvinite) strel

не правило. У меня в отрочестве был иж-58 с укороченными стволами. Равномерный бой, бил и чирков, и зайцев. И пулей неплохо бил.

А до какого размеры были пилены стволы? И калибр какой?

headhunter

да, кстати - если пилить не до 50см, а до начала сужения - то бой обычно хороший. я думал, речь именно о лупарах - то есть 40-50см стволах.

Lat.(izvinite) strelok

ASv

А до какого размеры были пилены стволы? И калибр какой?

16 калибр. Отпилены были где-то на 10 см. наверное, черпанули стволы снега- вот и пришлось пилить.)) Но концы стволов были тонкие, точно. Все чоки были отпилены. Да, для бродяжничества по лесу такая двудулка укороченная пожалуй самый смак будет. В правый- мелочевку, в левый- нули али картечь мелкую... падает все! 😊 И вес не более 3 кг будет.

headhunter

стволы бывают тонкие и очень тонкие 😀 . хотя точной зависимости нет. вероятно, есть всякие там узлы и пики колебаний... и для каждого оружия индивидуальные.
но ружья, в которых отпиливают до 60-65 см, обычно бьют нормально. а 40-50см - обычно плохо.

RBV

Доброго всем времени суток!

Немного возвращаясь назад к мнению уважаемого Вечернего про попадания со второго, третьего или четвертого выстрела...

Не могу с Вами не согласится, Вечерний, для охоты всегда полезна возможность сделать еще один выстрел. Я со своей МЦшкой в принципе не могу тягаться с помпами и полуавтоматами, а уж про двустволки вообще молчу. Хотя сделать быстрый выстрел все же можно и их МЦ20-01. Он не будет таким скорым, конечно, и шуму будет достаточно, но после первого выстрела лязг затвора уже не актуален. Большущий минус МЦ20-01 - невозможность сменить патрон тихо, но об этом уже писали.

Что касается Вашего суждения о третьем или четвертом выстреле, мне кажется, что Вы забыли об условиях, которые здесь обсуждаются. Карелия. Все на себе: одежда, палатки, спальники, какие-то продукты, ружье и ПАТРОНЫ. Не будем забывать и о том, что по близости нет магазинов, чтобы восполнить запасы патронов. Много не возмешь из-за веса, много не истратишь из-за ограниченности ресурса. Если мероприятие долгое и проходит по отдаленным местам, а патроны берутся в качестве заменителя тушенки, то их приходится экономить, и три-четыре патрона на птичку - непозволительная роскошь. Вот такое наблюдение.

Что же касается калибра... Я уже начал об этом говорить. Выбор сугубо индивидуальный. Я, например, не наделен серьезным телосложением (ветром, правда, тоже не сдувает 😛 ). Поэтому сделал выбор в пользу 20-ого. ДЛя МЦ-шки классно было бы иметь 76-ой патронник (в первую очередь для стрельбы пулей, наверное), но и 70-ый свою работу делает. ИЖ-18ЕММ с 12/76 моего приятеля для меня уже тяжеловат (малый вес ружья и мощность патрона сказываются), но попадать из него легче все же. 20-ый требует выдержки.Это у меня есть, и иногда я могу спокойно опустить ружье без выстрела, подойти поближе или найти другую цель. Поэтому правильно подобрав под себя калибр ИЖ-18, Вы, ТеРаРго, точно не пожалеете.

С уважением,
Роман

Lat.(izvinite) strelok

RBV
Доброго всем времени суток!

Немного Не могу с Вами не согласится, Вечерний, для охоты всегда полезна возможность сделать еще один выстрел.


А не всегда. В густом лесу ты даже первый выстрел не всегда успеешь сделать. 😊 Хотя я бы взял действительно двудулку усекновенную облегченную или иж-18, 16 али 20 калибру.

RBV

Lat.(izvinite) strel

А не всегда. В густом лесу ты даже первый выстрел не всегда успеешь сделать. 😊 Хотя я бы взял действительно двудулку усекновенную облегченную или иж-18, 16 али 20 калибру.

Бесспорно, но Карелия - это не только густой лес, поэтому я при выходе к озеру и охоте на водоплавающих влет однодулки-не полуавтоматы проигрывают (опыта такой стрельбы у меня не много, плюс (хотя это минус) зреньице хромает). Надо, правда сказать, что и помпы здесь не очень хороши.

И вот еще что про калибр. 12/70 - это еще и валюта не хуже спирта в отношениях с аборигенами.

С уважением,
Роман

RBV

Это как раз Пудожский район, Кедозеро около избушки, про которую я упоминал в общении с Дядей Лешей.

IL

Позвольте вернуться к теме разговора... 😛 Что могу припомнить из личного и командного опыта походов с оружием, правда, не по Карелии, а в местах более отдаленных (юг Вост.Сибири):
- Иж-27М 12х70 - очень тяжело. Незачет.
- Иж-43М 12х70 - почти так же тяжело. Тоже незачет.
- КО-38 7.62х54 - хрен редьки не легче (хотя на патронах немного выиграть можно), к тому же не разбирается для перевозки и требует длинного чехла. Влет не стрельнешь... Соответственно, незачет.
- МЦ 20-01 - о нем почти всё сказано выше, и не только в этом топике. Лично я больше всего ходил по тайге именно с этим ружжом. Чехол самошитый из кордуры и пенополиэтилена, на молнии. Причем, поскольку у меня типичный поход - пеше-водный, а габариты и вес рюкзака - выше среднего, то 1150мм (или 1130?) длины МЦ-шки - на тропе не проблема. Перевожу в рюкзаке, благо он (рюкзак, т.е.) короче метра с кепкой почти никогда не бывает. Ношу обычно на плече, пропустив погон под грудную стяжку рюкзака, а на бродах закидываю на плечи (горизонтально), естественно, разрядив. На сплаве - в чехле и двух гермоупаковках, по возможности с силикагелем - ружжо 93 г.в. ржавело дико от конденсата. Не знаю пока, как в этом плане обстоит с новоделом - на модели 2003г покрытие металла выглядит по-другому - визуально лучше, лучше ли или хуже на деле - покажет время. Еще моментик - с буковой ложей тяжелее, чем с березой; изредка попадается в орехе (что я и хотел, да не купил по ряду причин). В любом случае, МЦ 20-01 - зачет.
- МЦ 20-08 - разок брал в поход товарищ. Выигрыш по весу и габаритам у МЦ 20-01 начисто съедается бОльшим расходом патронов - меньше процент попаданий даже по непуганой сидячей дичи. Как-то в глухаря 4 патрона выпустили, прежде чем он решил сняться с ветки... 😀 Что поделаешь, 50-см цилиндр типа "смерть председателю", и без приклада - бой специфический. Как оружие самообороны сойдет, для дОбычи пропитания - не очень. Замена деревяшки на ложу от 20-01 и превращение в итоге этой стрелялки в МЦ 20-09 не сильно повысит ее статус.
- Иж-18МК 20х76 - зачет. Товарищ (который брал до того Иж-27, КО-38 и МЦ 20-08) остановился в итоге на этом варианте походного оружия. Плюс и одновременно минус конструкции - наличие эжектора. Выброс гильзы это иногда КУ, а вот смена патрона на другой... ловить приходится в воздухе.
- "Север" .22ЛР + 20х76 - зачет полный. Вес побольше, чем у вышеперечисленных двадцаток (мой тянет 3кг), но экономия на весе патронов кардинальная. Вместо 35-50 патронов 20к с разными номерами дроби, пулями и картечью - по ситуации 12-15-20 гладких (преимущественно пуля, картечь 6.2мм, 4/0) и коробочка "семечек" 5.6мм для рябцов и уток. Большой плюс - компактнее всего вышеперечисленного в рюкзаке (стволы 600мм), а в собраном виде по длине уступает только обрезу 20-08. Меньше длина - короче и легче чехол и гермоупаковки, такая вот арифметика.
Вывод на текущий момент: лично у меня в роли походных остаются МЦ 20-01 и Север, в зависимости от ситуации конкретного похода. У друга - Иж-18МК 20 калибра.
Да, и еще... Здесь упоминалась одна из статей Михаила HORNET'а, о выборе ружья для сплава. Знаком с этим текстом довольно давно, а вот согласиться с автором по большинству пунктов все никак не могу, даже делая поправку на его неизлечимую категоричность. Наверное, у меня неправильные пче... тьфу, сплавы! 😛
С уважением,

Илья

RBV

Да, о чем то вроде Севера мечтаю сам. Только вот думаю не 22LR, а что-нибудь "немного" больше, например, .223. Однако, слышал, да и на форуме это не разобсуждалось, что не во всех охот хозяйствах малые калибры разрешены, а работники не очень вдаются в подробности, что 5,6 5,6ти разница. А так, как только подойдет срок буду брать Север или как-то по другому это будет называться с двумя блоками стволов: 20/76-.223 (.243?) и 20/76-20/76 (наверное цилиндр - цилиндр с напором). Вот уж набор на все случаи жизни, только здоровья надо поднакопить, чтобы все это + патроны + все остальное на себе несть.

Комбинашку, если есть возможность, думаю можно тоже порекомендовать.

С уважением
Роман.

IL

RBV
Да, о чем то вроде Севера мечтаю сам. Только вот думаю не 22LR, а что-нибудь "немного" больше, например, .223. Однако, слышал, да и на форуме это не разобсуждалось, что не во всех охот хозяйствах малые калибры разрешены, а работники не очень вдаются в подробности, что 5,6 5,6ти разница. А так, как только подойдет срок буду брать Север или как-то по другому это будет называться с двумя блоками стволов: 20/76-.223 (.243?) и 20/76-20/76 (наверное цилиндр - цилиндр с напором). Вот уж набор на все случаи жизни, только здоровья надо поднакопить, чтобы все это + патроны + все остальное на себе несть.

Комбинашку, если есть возможность, думаю можно тоже порекомендовать.

С уважением
Роман.

Роман, с Севером под отличные от 22ЛР калибры не одна засада, а целая куча:
1.В .223 похоже, Север так и не начали делать - слухи о причинах различные. А Тайга .223+12, это уже другой вес. 😞
2.Небольшое количество сделано под 5.6х39 - получилось где-то 3.5 кг.
3.Иногда бывает .22WMR, но он сертифицирован только на экспорт - вопрос в качестве того, что попадает в продажу внутри страны.
4.Комплект с двумя парами стволов, по-моему, не сертифицирован и вряд ли будет.
А с законностью 5.6 для охоты, да, надо уточнять для каждого конкретного места и времени.

RBV

Ну, как говорится, будем жить. Это я к тому, что у меня еще есть пару лет а) на раздумья по поводу калибров, б) конкретных моделей. За это время, хочется надеяьтся, кое-что может измениться.

Надо сказать, что я все-таки где-то видел про такие комбинации калибров, кажется, в МасерРужье (там, где на последних страницах идут марки ружей по магазинам и ценам). Уже есть Экспрессы с разными калибрами и их комбинациями. И т.д. и т.п.

Я вообще по натуре оптимист 😊

Роман

IL

RBV
Надо сказать, что я все-таки где-то видел про такие комбинации калибров, кажется, в МасерРужье (там, где на последних страницах идут марки ружей по магазинам и ценам). Уже есть Экспрессы с разными калибрами и их комбинациями. И т.д. и т.п.

Это Тайга. Путаница из-за того, что и Север, и Тайга имеют один индекс - Иж-94. И то, и другое - на основе Иж-27, но есть нюансы... 😛

Dem0n

Вечерний

А промах первым выстрелом и попадание вторым - такого не бывает???!!! Если всегда первым - тогда преклоняю колена перед супер-стрелком! А промах вторым и попадание третьим?
Я несколько лет охотился с ПОМПОЙ, и умудрялся сбивать утей с ЧЕТВЕРТОГО-ПЯТОГО выстрела, из помпы, заметьте, не двустволки и не самозарядки!


Просто я такой человек, мне не главное замочить эту бедную утю, мне главное получить удовольствие от выстрела, причем по возможности точного выстрела!! ИМХО - это более спотривно, чем стрелять по одной утке из пятизарядки, и убивая ее третьим или четвертым выстрелом.. У зверя тоже должен быть шанс.. !!
И если уж промазал, то пусть себе летит, что мне есть нечего?! 😊

kiowa

Решил развить тему в охоте. http://guns.allzip.org/topic/14/611.html

Larsen

Изредка попадаются Иж-43 в 20 калибре, со стволами около 600. Сейчас такое ружье висит в Питере. Вес его, почти ровно 3 кг.

TeRaRgO

Larsen
Изредка попадаются Иж-43 в 20 калибре, со стволами около 600. Сейчас такое ружье висит в Питере. Вес его, почти ровно 3 кг.

Я ПИТЕРСКИЙ!!!!!!! ХДЕ ВЯСИТ?!!!!!

Larsen

Висит в Барсе на Попова, делалось на заказ для одного клавиша, но он его не взял. Просто не взял, а не потому что там что-то не то. Патронник 76, два спуска. Оно там висит без ценника, ты поэтому у Кости продавца спроси конкретно про него.

BORTMEH

Еще вариант: ИЖ-18МН .223Rem с дополнительным гладким стволом 12 калибра.
Нарезной ствол длиной 600 мм весит немного и в рюкзак войдет. А в некоторых случаях будет необходим.

Михаил HORNET

тема изрядно развилась тут http://guns.allzip.org/topic/14/611.html

но уже с напором на комбинашки/нарезное