ИЖ 27 - какой калибр взять?

В грядущую пятницу получаю (надеюсь получить) лицензию на приобретение г/с оружия.
Собственно муки выбора мучают - что же взять? Не в плане ружья, а в плане калибра.
Хотел бы конечно иж-27 20кал.... И в магазинах они есть, и патрон есть, и стрелял я из него (отдача устраивает). Но в тоже время и 12 калибр хочется - патрона под него и больше и дешеве он. Или же плюнуть на все и взять саёгу в 12 кал.
В общем определиться не могу.
Цель использования - охота как на уток, так и на косулю, и т.п.
Какова будет отдача с 12 кал, по сравнению с 20 кал (о себе - рост 175 см, вес 75-77 кг)?
Опять же - как с сайгой охотиться на боровую дичь (в том плане, что возможно потребуется смена патрона, а сделать это по тихому не получится)?
В общем вопросов много...

Я бы посоветовал взять 20к. Говорю как владелец двух 20к ружей
Проблем с патронами как правило нет, если конечно Вы не живете на крайнем севере, а если все совсем плохо снаряжение еще никто не отменял.
А вот сайга мастдай 😊 ненадо ее покупать.

Сайга? Охота!? Ну нафиг! =)

12 калибр однозначно!

Смена патрона? У 27-о не дольше чем рожок поменять у Сайги. 😛

А спрашивай не спрашивай самому решать. Лучше руками потрогать что так сказать на душу ляжет.

Согласен. Я тоже значала думал что 10 патронов лучше, оказалось что из двудулки можно десяток отстрелять быстрее чем зарядить магазин сайги

Den_dm1
Смена патрона? У 27-о не дольше чем рожок поменять у Сайги.

Megawollt
Я бы посоветовал взять 20к. Говорю как владелец двух 20к ружей
.

А я бы 12к. Говорю, как владелец двух 12к ружей. Согласитесь, выбор патронов 12к. побогаче!
А по поводу сайги - от лукавого это!

Kasiak_P
А спрашивай не спрашивай самому решать. Лучше руками потрогать что так сказать на душу ляжет.

Надеюсь это не про калибр?

feoktistov
А я бы 12к. Говорю, как владелец двух 12к ружей. Согласитесь, выбор патронов 12к. побогаче!
А по поводу сайги - от лукавого это!

Kasiak_P
А спрашивай не спрашивай самому решать. Лучше руками потрогать что так сказать на душу ляжет.

Щупал 2 иж-27 20 кал. - 1-ый рядовое ружье не прикладистое по мне, гребень высоковат - прицеливание затрудняет, но стоит относительно не дорого - порядка 17 тыров, 2-ое - спортинговое - и прикладистое, и гребень нормальный, но 24 тыра...
Деньги конечно не главное... 12 кал. не щупал пока, но думаю, что все равно пощупаю.
а в 20 калибре - планирую батино ружье переоформить на себя, но разрешитель как-то косо посмотрел когда об этом заикнулся.
Дело в том, что оно лет 35-40 уже без дела стоит. И соответственно нигде не зарегено, только в охотбилете прописано. Даже и не знаю, получится или нет.

Кстати, инжектор - это плюс или минус в охоте?

А мне ТОЗ-34 нравится! Если стоял вопрос о покупке отечественного ружья - взял бы ТОЗ!!!

chelgun
Кстати, инжектор - это плюс или минус в охоте?

Эжектор.... кому что нравится.Впринципе, вещь на охоте не необходимая. Да и щёлкает громко (хотя, у меня двудулка с эжектором, я привык.)

Megawollt
Соглашусь, а сайга точно от лукавого 😊
Да и калибр проще самому выбирать. Я вот для себя выбрал 20, некоторые вообще 410 покупают. Каждому свое как немцы говорили

feoktistov
А мне ТОЗ-34 нравится! Если стоял вопрос о покупке отечественного ружья - взял бы ТОЗ!!!

у него гильза 70-я. Как я понимаю, из оружия с 76 гильзой можно стрелять 70-ой, но не наоборот.

chelgun
у него гильза 70-я. Как я понимаю, из оружия с 76 гильзой можно стрелять 70-ой, но не наоборот.

Кто-нить магнумом пользуется? Слышал, что люди говорят, главное чтоб был запас по мощности аля патронник 76, малоли-что! А что малоли? Война? Будем бить птицу через бетонные стены? Нее. ))

эжектор - плюс. Если работает. т.к. перезарядиться можно значительно быстрее (говорю, как активно юзающий на охоте ружья и с э. и без него), на охоте временами это вопрос добыть дичь или упустить. отдача - вообще забыть-не-вспоминать 😊. если много стрелять (на стенде), то навеской 24 или 20гр в конце концов, на охоте отдачи вообще не замечаешь, только надо правильно вкладываться, и дерево соответственно должно быть прикладистым - в осн. эти две вещи являются залогом комфортной отдачи, хотя есть ещё конус перехода в ствол патронника и диам. самого ствола, но не стоит этим сильно заморачиваться. прикладистость, кста, не есть свойство какой-либо модели ружжа в каком-либо калибре 😊, это - свойство конкретного дерева под конкретного человека. Так же как не могут на одном человеке сидеть ВСЕ костюмы от Версачче (или от Большевички) 😊. Выбор патронов для 12 кал. СИЛЬНО БОЛЬШЕ, также, как и гильз и п\к для релоудинга легче достать 12х. Вес постСиСиСиПиурожденных девайсов в 12 и 20к отличается не так чтоб уж очень критично, а таскать по полям 3.4кг для человека весом 77кг, могущего в собст. удовл. перемещать по полям же самое себя, - сущая фигня.
Насчет якобы мегабоя 16 и 20к вцелом, а не конкретноудачных единиц оружия, по сравнению с 12 - ИМХО байки (м.б. даже мегабайки 😀 )
Так что +1 за 12 кал.

Den_dm1
Кто-нить магнумом пользуется? Слышал, что люди говорят, главное чтоб был запас по мощности аля патронник 76, мало-что! А что мало-ли? Война? Будем бить птицу через бетонные стены? Нее. ))

Я использую магнум только при охоте на гуся.Но и этого, при желании, можно избежать.

Den_dm1
Кто-нить магнумом пользуется? Слышал, что люди говорят, главное чтоб был запас по мощности аля патронник 76, малоли-что! А что малоли? Война? Будем бить птицу через бетонные стены? Нее. ))

Очень ограниченно пользуем с товарищем самокрут 43-45гр нуля, гусиный патрон. На зайца в поле ещё может пойти. В стрельбе до 35 м магнум - баловство, ничего он не дает.

Popov
эжектор - плюс. Если работает.

Den_dm1
410? Яб себе например купил бы данную игрушку, бумажку дырявить, по банкам пострелять, вообщем поднять себе настроение. =)))
Утки? П\а! Например 153! Ходовая 2-х стволку тот-же ИЖ 27! Как кто-то сказал выше: выбор 12-о действительно огромен, причем в любом магазине, в любом городе!

[QUOTE]Originally posted by feoktistov:

эжектор - плюс. Если работает

Вот..Если работает. Наблюдал ситуации когда его клинит и поэтому купил без эжектора. Не обломаюсь гильзы вытащить руками, все равно собираю. Да и раздутые гильзы эжектор зачастую не выбрасывает

Megawollt
А почему сразу иж-27? Почему не иж-43 или 58? Ведь различие только в расположении стволов, а цена у горизонталок ниже.

[QUOTE]Originally posted by feoktistov:
[b]
эжектор - плюс. Если работает

Вот..Если работает. Наблюдал ситуации когда его клинит и поэтому купил без эжектора. Не обломаюсь гильзы вытащить руками, все равно собираю. Да и раздутые гильзы эжектор зачастую не выбрасывает[/B]

Я говорил "тот-же" это что-то вроде "например"! Почему? Не всем горизонталка по душе! Дешево? Человек написал: "Деньги конечно не главное...". 😛 Может завтра он скажет, что присмотрел "Престиж" или "Стрелу", позже посмотрит в сторону Беретты. =D

Ну тогда я бюджетник

Спасибо, комрады, за участие. В общем в субботу пойду уже конкретно щупать весь ассортимент. 😊

Лучше 12-й тем более преимущество 20 - меньший вес, в ИЖ27 сведены на нет, делаются на одной колодке вес почти не отличается, помимо бОльшего выбора патронов,12-й не так критичен к подготовке стрелка. С эжектором или без...х.з. у меня с эжектором, хотел поначалу без но при выборе а выбирал из двух, у простого была кривая (горбатая) прицельная планка, взял с эжектором и не каюсь, скорость зардки повышает, пару раз на охоте отключал, но уже привык и сейчас с включенным эжектором, ни разу не подводил (тьфу - тьфу три раза)

20 от 12 отличается не только лишним весим(хотя даже если это 20 магнум он все равно по весу будет меньше 12 хотя и не на много), но и гораздо меньшей отдачей и большей резкостью. Говорят даже куча получше, но сам не проверял

По весу согласно паспорта 12 калибр весит 3,4 кг а 20-ка 3,2 разница конечно есть...но всё равно для 20-ки такой вес многоват, всё остальное вроде так но при этом 12 кал. всё таки более универсальный...

Про универсальность отбросим.
Отдача у 20го при весе в 3.2 в разы меньше чем у 12

Блин, вот "ушибленный" отдачей-то 😊 😊, а как же девушки хрупкие 12м стреляют?. Забей, Мегавольт, я с 58го весом 3.1 результативно стреляю 36гр Клевером - отдача не парит вообще, нет ее. Для тех, кто плохо читает чужие посты - ОТДАЧА В ОСНОВНОМ ЗАВИСИТ ОТ ПРАВИЛЬНОЙ ВКЛАДКИ И ПРИКЛАДИСТОЙ ЛОЖИ. ФСЕ. Если коряга не подходит стрелку, либо он стоит, как буратино, ему и патроном без дроби будет по репе давать 😊, и по телосложению.

Резкость (кстати, что имелось в виду?) и куча - из области фантастики. Если, кста, ознакомиться со статьей "Баллистика дробового выстрела" в "Баллистике", то станет ясно, что чем меньше калибр, тем хуже параметры осыпи на средних и дальних дистанциях. Осыпь= куча\равномерность\резкость.

Popov
Блин, вот "ушибленный" отдачей-то 😊 😊, а как же девушки хрупкие 12м стреляют?.

Уже ни раз писал здесь: сходите и посмотрите на соревнования среди юниорок (до 20 лет) по стендовой стрельбе, когда вы увидите как субтильные девушки крошат десятки мишеней из 12 калибра, вам станет стыдно, мужчины.

Во-во...и ещё момент, может для автора поста это не критично но у нас в глубинке, выбор патронов 20-го калибра не очень большой..в отличие от 12-го...да и на охоте взаймы патронов не стрельнёшь...

12 королевский.

Timoshka
Во-во...и ещё момент, может для автора поста это не критично но у нас в глубинке, выбор патронов 20-го калибра не очень большой..в отличие от 12-го...да и на охоте взаймы патронов не стрельнёшь...

Следовательно вывод: Где-бы вы нибыли, выбор патрон 12-о калибра всегда есть, был, и будет! 😛

Много раз на охоте сталкивались с коллективами охотников (открытие обычно)один раз только видел 20-го калибра была это МЦ 20-01...так что я голосую за 12-й 😊 но выбирать всё равно ВАм... 😛

Пока есть еще в наличии неубитые Иж 58 - покупка Иж 27 ето нонсенс. Сорри.

Господи, и чего парень заморачивается? Отдача, эжекторы, "Сайга", 20 калибр... Нормальный, здоровый мужик, рост 175, вес соответствующий... Однозначно брать 12 калибр. Помятуя о том, что "чем проще, тем надежней" -на хрен все эжектора! Я могу согласиться, что легонькая "двадцатка" может присутствовать в арсенале охотника в качестве дополнительного, ВТОРОГО ружья, но никак не основного, ПЕРВОГО. Двудулку 12 калибра ничем не заменить, а уж вертикалка или горизонталка - дело вкуса. И 76-мм патронник не помешает, но, по большому счету, это совсем не необходимо.(ИМХО)
Успехов!

BUA50
Господи, и чего парень заморачивается? Отдача, эжекторы, "Сайга", 20 калибр... Нормальный, здоровый мужик, рост 175, вес соответствующий... Однозначно брать 12 калибр. Помятуя о том, что "чем проще, тем надежней" -на хрен все эжектора! Я могу согласиться, что легонькая "двадцатка" может присутствовать в арсенале охотника в качестве дополнительного, ВТОРОГО ружья, но никак не основного, ПЕРВОГО. Двудулку 12 калибра ничем не заменить, а уж вертикалка или горизонталка - дело вкуса. И 76-мм патронник не помешает, но, по большому счету, это совсем не необходимо.(ИМХО)
Успехов!

Легенькая 20-ка , кстати - ето точно не Иж 27 в 20 калибре. 😊

Согласен.

Бери 12 калибр. Универсальный, проблем с патронами нет... и т.п.

На счет эжектора согласен. Зачем лишние проблемы. Иж-27 в 20м калибре брать кстати неочень выгодно из стоимости самого ружья. Оно будет чуть ли не в полтора раза дороже чем в 12м.

Ну таки взял 😊

ИЖ-27 ЕМ 1С 12 кал.

Молодец 😊

Такой вопросик, а можно ли взять ИЖ 27 в 12 калибре, а потом, коль душа захосет - заказать 20 стволы. Про законность говорить не надо - знаю что можно, интересна техническая возможность выполнением Ижмашем такого заказа качественно и в нормальные сроки. Или лучше пытаться уговорить ЦКИБ? =)