Запытал ИЖ39

По тарелочкам. Супер-тест пока не удался.
Несмотря на несоосность патронника общее впечатление- стоит купить второй такой же.

Как ни странно, мне , старому саёжнику двудулка охренительно понравилась.

Сравнил с МР233. Честно говоря ИЖ39 как-то поболе понравился, хотя навороты на МР233 гораздо круче.

Вес ИЖ39 достаточен для того чтоб вообще не чувствовать отдачи.

Короче задумался...а не купить ли мне вместо продаваемой Сайги 12С еще одни паяные водопроволные трубы???

Мдя...Скоро до шомполок и рогаток дойду если так дальше пойдет.

В общем ВЕСЧЬ...Я даже сам себе противен 😀

Сан Саныч! Вот сейчас можно действительно поздравить Вас с 39-м. Хорошо бы, чтобы этот Ваш пост прочел KAD 😊
Уверен, что следующим будет классическая горизонталка.

Капитон
Уверен, что следующим будет классическая горизонталка.

Насчёт пуль, Сан-Саныч - когда у меня была Тоз-34, перепробовал все мыслимые тогда пули, кроме шарикоподшипников - и всё до того, как померял сужения, которые оказались 1,3 и 1,1 мм (владельцы тридцатьчетвёрок 70-х годов подтвердят).
И ничего! Полевской бой был ошеломительный, из нижнего ствола верхушки ёлок сшибал, майеровская прилично себя вела только при относительно слабых навесках, остальные пули, на мой взгляд - отстой, по разным причинам.
Так что из 39-го и пулей можно, только не заморачивайтесь, а берите Полева-1.

А как выглядит эта штука -несоосность патронников, и чем она различается скажем в двудулках и сайгах.
Вопрос знатокам может показаться идиотским, но я еще не держал гладкоствольного ружья в руках, а скоро приобретать.

Капитон
Сан Саныч! Вот сейчас можно действительно поздравить Вас с 39-м. Хорошо бы, чтобы этот Ваш пост прочел KAD 😊
Уверен, что следующим будет классическая горизонталка.

Бесполезняк. Пока не купил, тож презирал двудулки.
Кад порадуется только если я вдруг своими кривыми руками собью 20 уток а он одну...Но боюсь именно из-за моей кривизны рук убедить его не смогу. К тому же рассказ как устроена двудулка вызвало только его плевки в мою сторону.
Само собой, что за оружие которое нельзя бросать на камни?(С)

Паршев
Насчёт пуль, Сан-Саныч - когда у меня была Тоз-34, перепробовал все мыслимые тогда пули, кроме шарикоподшипников - и всё до того, как померял сужения, которые оказались 1,3 и 1,1 мм (владельцы тридцатьчетвёрок 70-х годов подтвердят).
И ничего! Полевской бой был ошеломительный, из нижнего ствола верхушки ёлок сшибал, майеровская прилично себя вела только при относительно слабых навесках, остальные пули, на мой взгляд - отстой, по разным причинам.
Так что из 39-го и пулей можно, только не заморачивайтесь, а берите Полева-1.

Сан-Саныч, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
то, что из ТОЗ-34 с сужением 1,3мм можно стрелять пулями 12кал., вовсе не значит, что из ИЖ-39 с сужением 1,25 тоже можно стрелять пулями! все зависит только от точного калибра на выходе из чока.
у ТОЗ-34 диаметр канала ствола 18,5 (+0,2)мм. чок -1,3мм, то есть 17,2 - 17,4мм. у ИЖ-39 старых выпусков диаметр канала 18,2 (+0,25)мм. чок -1,25, то есть 16,95 - 17,2мм. меньше, чем у ТОЗ-34, имеющего больее сильный чок! у новых ИЖ-39 стандарно канал 18,4мм, но все зависит от конкретного ружья. если ствол ТОЗ-34 раздует при стрельбе, производится гарантийный ремонт. если раздует "сильный чок" ИЖ-39, гарантийного ремонта не будет. пулю под твой ствол нужно промерять и прогонять.

Вот и я предлагал Санычу, на стенде, цилиндры из стволов сделать, у меня как раз две "Блондо" с собой были, ну в крайнем случае получились бы раструбы, что для Саныча самое то, учитывая кривизну рук.
ПЫ.СЫ. Кстати на спортинге стрелять из МР-153 с коллиматором мне не понравилось, слишком близкие расстояния, снял прицел и сразу попадать стал. Следующий раз попробую коллиматор на траншее или как он там называется не знаю (первый раз был на стенде) это где тарелки все угонные в разные стороны разлетаются, там вроде расстояния по более будут.

alexis
Вот и я предлагал Санычу, на стенде, цилиндры из стволов сделать, у меня как раз две "Блондо" с собой были, ну в крайнем случае получились бы раструбы, что для Саныча самое то, учитывая кривизну рук.
ПЫ.СЫ. Кстати на спортинге стрелять из МР-153 с коллиматором мне не понравилось, слишком близкие расстояния, снял прицел и сразу попадать стал. Следующий раз попробую коллиматор на траншее или как он там называется не знаю (первый раз был на стенде) это где тарелки все угонные в разные стороны разлетаются, там вроде расстояния по более будут.

Склифосовский...Не твои ли гильзы я, как старый помоечник подобрал???
Жулье! Сбивал тарелки семеркой патронами 12*76 с навеской 46 грамм!!! А потом так гордо сказал типа вот оно, МР156....не то что ваша фигня!!! А я то думал Чингачгук 😀
А он магнумом лупил...

Хотя я тоже им бахал. Две тарелки из 5-ти сбил как раз тройкой 42 грамма. 😛

headhunter

Сан-Саныч, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
то, что из ТОЗ-34 с сужением 1,3мм можно стрелять пулями 12кал., вовсе не значит, что из ИЖ-39 с сужением 1,25 тоже можно стрелять пулями! все зависит только от точного калибра на выходе из чока.
у ТОЗ-34 диаметр канала ствола 18,5 (+0,2)мм. чок -1,3мм, то есть 17,2 - 17,4мм. у ИЖ-39 старых выпусков диаметр канала 18,2 (+0,25)мм. чок -1,25, то есть 16,95 - 17,2мм. меньше, чем у ТОЗ-34, имеющего больее сильный чок! у новых ИЖ-39 стандарно канал 18,4мм, но все зависит от конкретного ружья. если ствол ТОЗ-34 раздует при стрельбе, производится гарантийный ремонт. если раздует "сильный чок" ИЖ-39, гарантийного ремонта не будет. пулю под твой ствол нужно промерять и прогонять.

Я тут промерял все пули. Полева-1 имеет миллиметровый зазор (тело пули в смысле),
Полева-2 вообще как г... в проруби болтается.
Если с Полева-1 есть опасения что пулю раздаст (поплывет свинец) от выстрела и может заклинить, то Полева-2-3 должны со свистом пролететь....
Только вот как предсказать, насколько сильно оплывает Полева-2 во время выстрела?

headhunter

Сан-Саныч, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
то, что из ТОЗ-34 с сужением 1,3мм можно .

Ну чего Вы человека пугаете? Ничего ружью от Полева не будет. А раздуть сильный чок может и от мелкой дроби, если постараться как следует. И не фига проверять чего-то, со штангенциркулем в дуло лазить - стрелять надо побольше.

Паршев

Ну чего Вы человека пугаете? Ничего ружью от Полева не будет. А раздуть сильный чок может и от мелкой дроби, если постараться как следует. И не фига проверять чего-то, со штангенциркулем в дуло лазить - стрелять надо побольше.

Как Вы радикальны...В принципе если чоки оторвет, длины достаточно будет чтоб уложиться в 800 мм
😀

Паршев
Всё ж таки горизонталка выглядит при стрельбе совсем по-другому, это надо переучиваться заново - по-моему, после одностволок и вертикалок это не дело.

Без малого 15 лет был с Иж-27. Пару лет назад попалась на охоте в руки горизонталка - понравилась мгновенно: управляемость, баланс, небольшой вес. Сейчас у меня три горизонталки (и ни одной вертикалки). Ничему особенному там переучиваться не надо, на стендах - возможно.
Мне думается, что к горизонталкам, вообще, не совсем складывается верное отношение - как к чему-то устаревшему, как к некоему прошедшему этапу в развитии охотничьего оружия. Но какого бы стиля вы не носили одежду, в гардеробе должен быть классический мужской черный костюм. И уже никакая мода на это не повлияет... Вот такие "мысли вслух" в защиту классических горизонталок. Всем ни пуха...

Сан-Саныч

Если с Полева-1 есть опасения что пулю раздаст (поплывет свинец) от выстрела

Свинец не плавает 😀

Саныч, поздравляю! Действительно, ПОЗДРАВЛЯЮ!

P.S. А я свою ещё не запытал, не добрался 😊

Сан-Саныч
Только вот как предсказать, насколько сильно оплывает Полева-2 во время выстрела?

Попробуй на кофейной гуще. Или старцев вещих поспрошай

😀
Никуда она не раздаётся, если пороху не сыпать грамма 3. В худшем случае на 2-3 десятки. Не верится? Стрельни из Ёжика в рыхлый снег, найди пулю и померяй.
И не стреляй по тарелкам тройкой 😊
Поздравляю с испытаниями!

Саныч, я что-то так и не понял про несоосность патронника 😞
Ты что, в результате "кривое" купил?

Павлу С:
Несоосность патронника оеа что на двуд., что на однод. одинаково определяетсям. Вставляешь в патронник гильзу без капсюля и смотришь со стороны среза столов внутрь. Видишь ровные круги - значит всё нормально, если какие геометрические фигуры, то патронник не соосен с каналом ствола.

Паршеву:
Это, наверное действительно, для стенда надо переучиваться с вертикалки на горизонт. Я сколько раз менял одно на другое в течение одной охоты и разницы ну совершенно не ощущал.

Сан-Саныч

Только вот как предсказать, насколько сильно оплывает Полева-2 во время выстрела?

а смотря скока насыпать! 😀
на самом деле со штангелем действительно не надо. надо взять пулю в сборе - со стабилизатором и контейнером. и пропихнуть по стволу шомполом. если от усилия глаза лезут на лоб - ствол раздует. если пуля застряла в чоке и её выбивать молотком по шомполу - ствол разорвет. все просто.

Лонжерон
Саныч, я что-то так и не понял про несоосность патронника 😞
Ты что, в результате "кривое" купил?

Павлу С:
Несоосность патронника оеа что на двуд., что на однод. одинаково определяетсям. Вставляешь в патронник гильзу без капсюля и смотришь со стороны среза столов внутрь. Видишь ровные круги - значит всё нормально, если какие геометрические фигуры, то патронник не соосен с каналом ствола.

Кольца абсолютно ровные, стволы тоже. Есть просто такая фишка: темный круг переходного конуса от патронника к стволу с одной стороны поуже чем с другой. Вот я и сделал вывод о несоосности

headhunter

а смотря скока насыпать! 😀
на самом деле со штангелем действительно не надо. надо взять пулю в сборе - со стабилизатором и контейнером. и пропихнуть по стволу шомполом. если от усилия глаза лезут на лоб - ствол раздует. если пуля застряла в чоке и её выбивать молотком по шомполу - ствол разорвет. все просто.

Э...Полева-1 даже молотком через цилиндр практически не пробить!!! Не то что через обычный чок

Раньше ИЖ-З9 продавался с 2 парами стволов.Вторая пара-цилиндры.Под пулю,в том числе.Не совсем понятны,т.е.совсем непонятны попытки пострелять пулями из усиленных чоков. 😞 Зачем?Некоторые участники советуют-сунь!Пройдёт,не пройдёт.Если раздует-отрежишь!Не думаю,что эти СПЕЦЫ шутят.Да,прежде чем совать,не мешает знать,для чего это ружьё создавалось.Вообще, прикольно так читать такого свойства советы!Полный улёт!Отвал башки! 😀

только вторые стволы были обычно цилиндр и РАСТРУБ. то есть совсем не под пулю, никаких "в том числе".
если исходить из того, "для чего это ружье создавалось" - то оно создавалось ВООБЩЕ НЕ ДЛЯ ОХОТЫ и не для стрельбы пулями. а для стенда. упомянутые вами вторые стволы - для круглого. то есть для стрельбы только мелкой дробью 7-9.
исходя же из необходимости применения ружья НЕ ДЛЯ ТОГО, ДЛЯ ЧЕГО ОНО СОЗДАВАЛОСЬ, т.е. для охоты, и рассматривается вопрос применения самых разных снарядов. и пуль в том числе. вопрос этот на практике давно решен. без всяких шуток и отвала башки.

shanty, кстати, прав. Ружьё спортивное.
Но, если приспичит пострелять?
Читаем самогО Полева: http://www.hunter.ru/bullet/articles/polev.htm
"Испытание первых пуль показало, что поперечник рассеивания на 50 м составил в среднем около 6 см, причем пуля одинаково хорошо летела из всяких стволов, и из "цилиндров", и из "сильных чоков" с номиналом ДС 1,3 мм! Довелось провести испытание даже из ружья с ДС 1,8 мм, но там, конечно, хорошей кучности не получилось, т.к. в чоке происходило рассоединение свинцовой головки от полиэтиленового хвостовика... Аналогичная ситуация возникла, когда пристреливали один "ИЖ-27" с ДС 1,0 мм, где отсоединение пластикового хвостовика было вызвано нестандартной формой чока. Впоследствии мной была применена модернизация для исключения подобного явления, она выразилась в создании винтовых канавок внутри стабилизатора, в которые свинцовая головка как бы ввинчивается и вследствие этого сидит там гораздо прочнее."
Думается, сам конструктор должен был напомнить об ограничениях при стрельбе из чоков, однако никаких упоминаний на эту тему нет.

Саныч, ну, это вовсе не несоосность никакая.... а так... ерунда, по-моему.

По части того, как пуля лезет/не лезет, проходит/не проходит, говорилось много и часто по делу. Для себя из всех советов вынес одно, и это пока работает без всяких огрехов, что если пуля с поясками, и размер по основному телу меньше диаметра канала ствола, значит она подкалиберная, и пользовать её до чока 1.0 можно, толлько нужно ли?
Лично у меня лучшие результаты по отсрелу из 27 и 233 были из 0.5.т Но может это у меня.
Из 1.0 стрелял продаваемыми ныне Майера, Гуалланди, Полева1-3. Никаких раздутий, подутий и пр.
А из усиленных чоков 1.1-1.3 Полева подойдёт однозначно, только зачем, не пойму.

[QUOTE]Originally posted by Лонжерон:
[B]Саныч, ну, это вовсе не несоосность никакая.... а так... ерунда, по-моему.
_______________
Ну и славно, а то я уж расстроился.
_______________

По части того, как пуля лезет/не лезет, проходит/не проходит, говорилось много и часто по делу. Для себя из всех советов вынес одно, и это пока работает без всяких огрехов, что если пуля с поясками, и размер по основному телу меньше диаметра канала ствола, значит она подкалиберная, и пользовать её до чока 1.0 можно, толлько нужно ли?
__________________
Есть у меня пулелейка на стаканчиковую пулю
Проваливается без контейнера через оба ствола со свистом, оставляет зазор с миллиметр наверно в 1,25.
Вставляю в контейнер, через чок не протолкнуть, только с помощью ударов по палке, вставленной в ствол, притом и через 1 и 1,25.
Вот и задумался. С ИЖ18 даже бы не дергался, гайками стрелял, а тут задумался.
Таки Иж18 купил за 1000 руб на уничтожение, а ИЖ39 купил типа для охоты.
Имеющаяся пуля Ли неприменима, так как она сильно обжимается в чоке, хотя стенки ее достаточно тонкие
_________________________________

А из усиленных чоков 1.1-1.3 Полева подойдёт однозначно, только зачем, не пойму.
_____________
Ну чтоб можно было с одним ружьем ходить, и всем стрелять. Понятно, что сильное ДС накладывает ограничения определенные, но одно дело качество выстрела, другое дело- безопасность
_____________

Вот чтоб я заказал на заводе, так стволы для ИЖ39 со сменными ДС и длиной миллиметров 800.
Вот это была бы вещь...
Ну или хотя бы теже короткие со сменными ДС

Где-то читал интервью Полева, так он сказал, что стрелял своей пулей с чока с сужением 1.7 мм., rучность правда была значительно хуже.
Сам я стрелял неоднократно полевой и 1 и 2 из ИЖ-39 (1.0 , 1.25) с навеской пороха "Сокол" от 2 до 3 г., все было без проблем. Кучность была неплохая.

Сан-Саныч
[QUOTE] а тут задумался

Вот в этом и ошибка 😀

Несоосность патронника в градус например на глаз не определишь, а в современном ружье вряд ли счет идет на градусы. Старой гильзой мерять несоосность это просто бред.
Мне кажется, что через пару месяцев пули Ли полетят через новые стволы на ура. А начать лучше с Майера 16кал в контейнере, они точно ничего не сделают.

Согласен с Вами Капитон. В жарких спорах я так и не смог убедить Када в том, что при быстрой стрельбе в лет - вертикалка удобнее Сайги.
С уважением.

Не надо Када убеждать.
Он агрессивный сайговод-апологет.
Такие натренировавшись тарелки пулей сбивают,
чтоб двудульщикам завидно было

Сан-Саныч
Не надо Када убеждать.
Он агрессивный сайговод-апологет.
Такие натренировавшись тарелки пулей сбивают,
чтоб двудульщикам завидно было

Кстати- последовательность, достойная уважения. Но не стоит по этому пути идти всем 😊

Сан-Саныч
Вот чтоб я заказал на заводе, так стволы для ИЖ39 со сменными ДС и длиной миллиметров 800.
Вот это была бы вещь...
Ну или хотя бы теже короткие со сменными ДС

Ну так закажи, делов то... Могу телефон мастерской при заводе скинуть, узнавал для себя, хотел заказать длинные стволы для ИЖ 43КН. Отправляешь ружьё, заявку, лицензию, и ждёшь около месяца (так по крайней мере обещают), цена около 4000 р. Они номер на новых стволах ставят такой же как на ружье, что б одну лицензию занимать.
Я пока не хочу ружьё им отправлять, пока в раздумьях

Brabus

Ну так закажи, делов то... Могу телефон мастерской при заводе скинуть, узнавал для себя, хотел заказать длинные стволы для ИЖ 43КН. Отправляешь ружьё, заявку, лицензию, и ждёшь около месяца (так по крайней мере обещают), цена около 4000 р. Они номер на новых стволах ставят такой же как на ружье, что б одну лицензию занимать.
Я пока не хочу ружьё им отправлять, пока в раздумьях

Скинь плиззз!!!!
Интересно, они длину стволов могут изменить?
Типа припрет заказать стволы в 800 мм или в 850...со сменными ДС.
Будет однако улет полный, правда бесполезный.

4000 за стволы недорого, учитывая что все ружо стоит 10700

Сан-Саныч

Типа припрет заказать стволы в 800 мм или в 850...со сменными ДС.

spit
Для опытов можно одностволку взять, помпу например 😛

Для запытання особых вещей есть ИЖ18. Стволище у него потолще будет...

Сан-Саныч

Скинь плиззз!!!!
Интересно, они длину стволов могут изменить?
Типа припрет заказать стволы в 800 мм или в 850...со сменными ДС.
Будет однако улет полный, правда бесполезный.

4000 за стволы недорого, учитывая что все ружо стоит 10700

Телефон мастерской для заказа стволов
8- 3412-75-95-77, 8- 3412-760-04-50 Николай Александрович, при заказе стволов необходимо:

1. лицензия
2. сопроводительное письмо (кому, от кого, что надо сделать и т.д.
3. копия разрешения на ружьё заверенная либо нотариально, либо в разрешительной системе.
4.направление из разрешительной системы приказ 288 п. 104 прил.59
5.само оружие

Сан-Саныч

Склифосовский...Не твои ли гильзы я, как старый помоечник подобрал???
Жулье! Сбивал тарелки семеркой патронами 12*76 с навеской 46 грамм!!! А потом так гордо сказал типа вот оно, МР156....не то что ваша фигня!!! А я то думал Чингачгук 😀
А он магнумом лупил...

Хотя я тоже им бахал. Две тарелки из 5-ти сбил как раз тройкой 42 грамма. 😛

Ну это я только в конце стал магнумом долбить, когда кончились детские патроны по 28 грамм. И не МР-156, а МР-233. Я вот думаю, а дробь 9 разобьет тарелку на 25 метров или нет. Я бы к следующему выезду самокрутов сделал по 50 грамм девятки дисперсанта. 😀

2 shanty
2 headhunter
Почему раньше? я осенью взял 39е с двумя парами стволов 1.0/1.25 и 0/0, в паспорте правда написано цилиндр/раструб, но раструб зачеркнут ручкой и написан "цилиндр". Я бы его с раструбом и не взял.
Понятно, что оно не предназначено для особо сильной стрельбы пулями, но по-моему это такой незначительный процент от общей стрельбы (если конечно не колбасить из него пулевыми очередями для развлекухи ), что у меня с этим проблем нет.
По прикладке вообще супер, да еще к нему быстрый ремень кожаный пром. производства присобачил (кстати без паяния антабок на стволы, только в приклад вкрутил). Так на прошлой охоте все мужики обзавидовались

Антабку на ствол видел, но дорого, к тому же будет царапать ствол.

Сан-Саныч
Вот чтоб я заказал на заводе, так стволы для ИЖ39 со сменными ДС и длиной миллиметров 800.
Вот это была бы вещь...
Ну или хотя бы теже короткие со сменными ДС

Паршев
Видите ли, сменный чок никогда не даст той же кучности, что несменный. На этом стою, и на костёр пойду. Потому к 39-му, который действительно по происхождению ружьё стендовое, сменных и не делают.
Кстати, сменная пара к 39-му - просто цилиндры, не раструбы. И есть смутное подозрение, что это просто чоки, которые не получились, и стволы обрезали. Утверждаюсь в подозрениях, потому что уж очень стволы тонкие у дула, на ИЖ совершенно не похоже. Раструбы, говорят, очень трудно делать, труднее любых чоков.
Насчёт длины: хватает и 750. Лишние 50, уверяю, никакой прибавки скорости не дадут, а поворотливость, вес, баланс будут хуже.
И вообще под пулевую стрельбу подумайте о другом ружье.

Про сменные и постоянные чеки согласен полностью, это проверенно практической стрельбой.
Когда заказывал ИЖ-39, предложили сделать с дополнительным стволом, со сменными чеками, но я благоразумно отказался. Стволы для круга, делают из выбракованных длинных стволов, этого на заводе даже не скрывают.

Паршев, Альберт!
Мужики, а что вы всё таки имеете в виду под понятием "кучность", когда говорите про сменные и постоянные ДС, да ещё и на костёр... 😊?
Равномерность? Так это от патрона зависит и спорить наверное никто не будет.
Кучность? Сомнительный плюс. У меня на 27 ёжике до 100% была из чока трёхой !Так нафига мне такая кучность нужна?
А вот 233 отстреливая на тех же патронах с 1.0 получил 80-90%. То что надо.

Лонжерон при всем уважении, кучность это не сомнительный плюс, это показатель разброса дробового снаряда, это и имелось ввиду. Для коротких дистанций действительно кучность только навредит, но для дальнего выстрела только + . Универсальность оружия со сменными насадками к тому и сводится, чтоб регулировать кучность. Но при равных условиях, постоянные чеки традиционно бьют кучнее сменных, последние укладываются в норму и вполне пригодны для использования нетолько на охоте, но и для удовлетворения спортивных амбиций.