Помогите определиться, первое ружьё, не знал, ещё и запутался

west0438

Помогите определиться, первое ружьё, не знал, ещё и запутался: ARMSAN PHENOMA combo; stoeger 3000 combo
МР-155 не легло

Oleg15tv

Я конечно прошу прощения, но как же вы уже зае...и с такими вопросами. Вся ветка только об этом. Помогите с выбором..... Нах вам ружье, Вы же даже читать не умеете.

Putnik715

В Днепропетровске МР ками ещё торгуют?

west0438

попадаются)) и бекасы тоже))

ArGeo

Я бекаса взял. Нового, хороший ружбай.
А так то чего путаться? Надо по деньгам выбирать и по вкладке, какое удобнее. Какое легло в руку/плечо, такое и берите. Наши и турки идут в одной качественной категории. Турки посимпатичнее и подороже, наши покондовее на вид но подешевле. Есть мнение что турки лучше собраны, из коробки косяков меньше, зато и ресурс тоже меньше. У наших из коробки косяков бывает больше, зато если довел до ума, зато ресурс намного больше. Хотя если пулять в год 100-200 патрон, то наверно на мифический ресурс можно положить с прибором, тыщу-полторы выстрелов наверно любое ружье выдержит.

west0438

я в Днепре, цены примерно на мурки, бекасы и на турков примерно одинаковые, разница только по компектации

Марчиано

west0438
Помогите определиться, первое ружьё

Двустволка советская.

west0438

тоже пробовал, не легло, если я интуитивно не разбираясь в пневматике выбрал для 10-тней дочери HAMMERLI HUNTER FORCE 900)) то требования в инструментам у меня особые))

ArGeo

west0438
тоже пробовал, не легло, если я интуитивно не разбираясь в пневматике выбрал для 10-тней дочери HAMMERLI HUNTER FORCE 900)) то требования в инструментам у меня особые))
Если особые требования к инструментам, то Бенелли-Браунинг-Беретта))).

Alex485

west0438
тоже пробовал, не легло, если я интуитивно не разбираясь в пневматике выбрал для 10-тней дочери HAMMERLI HUNTER FORCE 900)) то требования в инструментам у меня особые))
Вот честно, хуже винтовки нет на свете. А если учесть, что винтовка для ребенка, то полный абзац... Убогий спусковой из мягкой стали, да еще из наборных пластин... небезопасно однако.
http://guns.allzip.org/topic/96/885621.html
В выборе огнестрела, будьте внимательней и ответственней. Турки не лучший выбор. Посмотрите в сторону советских ружей или итальянцев, если бюджет позволяет.
Не хочу вступать в спор. Просто высказал свое мнение, основанное на не малом опыте.

ArGeo

А вообще почему именно полуавтомат? Почему не двустволка?

-mp-

ВВот спеыиально засек время за сколько наберу отзывы по этим ружьяям для для поиска отзывов размещения здесь ушло 4 минуты,нах такие такие темы создавть.

west0438

Alex485
Вот честно, хуже винтовки нет на свете. А если учесть, что винтовка для ребенка, то полный абзац... Убогий спусковой из мягкой стали, да еще из наборных пластин... небезопасно однако.
[URL=http://guns.allzip.org/topic/96/885621.html]http://guns.allzip.org/topic/96/885621.html[/URL]
В выборе огнестрела, будьте внимательней и ответственней. Турки не лучший выбор. Посмотрите в сторону советских ружей или итальянцев, если бюджет позволяет.
Не хочу вступать в спор. Просто высказал свое мнение, основанное на не малом опыте.

немецкая сборка лишена данных болячек

west0438

ArGeo
А вообще почему именно полуавтомат? Почему не двустволка?

меня вообще отговорили от АКМойдов))

west0438

west0438

немецкая сборка лишена данных болячек

я просто из ружья ни когда не стрелял, а на охоту ходил когда то с АКС-74 или СВД))

легаш

Oleg15tv
Я конечно прошу прощения, но как же вы уже зае...и с такими вопросами. Вся ветка только об этом. Помогите с выбором..... Нах вам ружье, Вы же даже читать не умеете.
+++++++++При чём чем больше будет создано тем на разных форумах, тем больше будет взрыв мозга 😀 для выбирающего 😀

west0438

ArGeo
Если особые требования к инструментам, то Бенелли-Браунинг-Беретта))).

можно конечно посмотреть на BERETTA A300 OUTLANDER, но я же не профессиональный охотник))

west0438

легаш
+++++++++При чём чем больше будет создано тем на разных форумах, тем больше будет взрыв мозга 😀 для выбирающего 😀

поэтому как то я в своей теме определяюсь)))

легаш

можно конечно посмотреть на BERETTA A300 OUTLANDER, но я же не профессиональный охотник))
#20
😀Это вообще шедеврально.

west0438

легаш
😀Это вообще шедеврально.

мне нужно для нечастых выездов на охоту, я на рыбалку этим летом вырвался один раз этим летом

west0438

легаш
😀Это вообще шедеврально.

если изначально задавался вопрос что брать
http://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/331414/
или
http://i-shop.dp.ua/armsan-phenoma-carbo-combo-stvol-76sm--61-kantelever.html
заранее благодарен за ответ и почему

Виталий А

west0438

если изначально задавался вопрос что брать
http://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/331414/
или
http://i-shop.dp.ua/armsan-phe...kantelever.html
заранее благодарен за ответ и почему

http://guns.allzip.org/topic/60/1432557.html

http://guns.allzip.org/topic/60/960029.html

Плохо когда человек запутался и еще не умеет читать 😊

west0438

Виталий А

[URL=http://guns.allzip.org/topic/60/1432557.html]http://guns.allzip.org/topic/60/1432557.html[/URL]

[URL=http://guns.allzip.org/topic/60/960029.html]http://guns.allzip.org/topic/60/960029.html[/URL]

Плохо когда человек запутался и еще не умеет читать 😊

многоуважаемый Виталий, читать я как раз таки умею, но перебрав в магазине полтора десятка ружей, запутался

west0438

Виталий А

[URL=http://guns.allzip.org/topic/60/1432557.html]http://guns.allzip.org/topic/60/1432557.html[/URL]

[URL=http://guns.allzip.org/topic/60/960029.html]http://guns.allzip.org/topic/60/960029.html[/URL]

Плохо когда человек запутался и еще не умеет читать 😊

простите Виталий, мне вот это читать?))

участник
Muller88
3-1-2016 01:01 профайл Muller88 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Muller56:

Камрады! В связи с падлючим ударом тюркосвиней по нашему самолету в Сирии всему турецкому объявит бойкот предлагаю! Неблагодарных турецкотварей нужно поучить экономически кто как может!
С уважением,


И на этом тема притухла... Неужели все свои М3000 в утиль снесли? Вот и думай теперь, толи туркосвинский М3000 взять, толи гейропейскую BERETTA Bellmonte I...?
#299

P.M.
Muller88
участник
3-1-2016 01:48 профайл Muller88 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Кстати, Господа. А навесками 24г из М3000 стрелял кто? Владельцы Беретт пишут что их машинки 24г перезаряжают без проблем.
#300

P.M.
Kentavr75
участник
6-1-2016 05:40 профайл Kentavr75 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ружья то тут причем если политики свои заскоки в жизнь внедряют.Взать все ружья об пень сломать?Нужно работу хорошую зарплату достойную у людей право выбора было бы больше что купить.

легаш

мне нужно для нечастых выездов на охоту, я на рыбалку этим летом вырвался один раз этим летом
Тогда к чему весь этот сыр-бор? Вам любое подойдёт из самых дешёвых, потом легче будет избавится 😊

west0438

легаш
Тогда к чему весь этот сыр-бор? Вам любое подойдёт из самых дешёвых, потом легче будет избавится 😊

так я и выбрал, но не могу определиться)) прикладестей Stoeger 3000,
надёжней и отказоустойчевей (меньше возвратов в магазины и в ремонт) Armsan Phenoma, при том все вынесли мозг (или как нынешняя молодёжь говорит моСК) что нужно брать COMBO

road hell

west0438
так я и выбрал, но не могу определиться)) прикладестей Stoeger 3000,
надёжней и отказоустойчевей (меньше возвратов в магазины и в ремонт) Armsan Phenoma, при том все вынесли мозг (или как нынешняя молодёжь говорит моСК) что нужно брать COMBO
С такими охотами берите что глазам нравится.На раз два выехать, Вам и прикладистость ни к чему)))))

west0438

road hell
С такими охотами берите что глазам нравится.На раз два выехать, Вам и прикладистость ни к чему)))))

вопрос в конструктиве:
Stoeger 3000 (Beretta, модель Benelli M2) инеркционка, отдача больше, более сложный затвор (много движущихся частей), но прикладистая до жути;
Armsan Phenoma, газотовод, отдача меньше, металл толще, затвор если не как один в один Remington 870, то очень похож (то есть прост как пять копеек), длинный чок, стволы длиннее, "жрёт" всё подряд, металл везде выфрезерован (при том неплохо).
Вот в чём вопрос))
А то здесь меня тщетно пытались обвинить)) что я читать не умею))
Из психоневрологического состояния находящихся на этом форуме людей складывается впечатление, что не у меня меньше чем двухсот км. война идёт, а у вас притом которая не прекращается с 16 (27) декабря 1798 года

баба_маня

почитайте отзывы о послепродажке по этим моделям. что лучше поддерживают запчастями и дешевле в обслуживании именно в ваших условиях - то и берите, раз уж подержав в руках не смогли определиться.

west0438

баба_маня
почитайте отзывы о послепродажке по этим моделям. что лучше поддерживают запчастями и дешевле в обслуживании именно в ваших условиях - то и берите, раз уж подержав в руках не смогли определиться.

не то что бы подержав)) но и разобрав до винтика))
Stoeger 3000 подходит практически всё от Berettaи Benelli M2, но больше возвратов в магазин и обращений в ремонт, чем у Armsan Phenoma
их практически вообще не сдают и не ремонтируют.
я в двух крупных магазинах узнавал, во втором зная меня сразу молча стали разбирать ружьё))

road hell

Stoeger 3000
больше возвратов в магазин и обращений в ремонт, чем у Armsan Phenoma
их практически вообще не сдают и не ремонтируют.
Вы сами на свой вопрос ответили что брать.Удачного приобретения!!!

west0438

road hell
Вы сами на свой вопрос ответили что брать.Удачного приобретения!!!

спасибо)) ближе к концу года)) лыжа не ложится в глаз))

west0438

west0438

спасибо)) ближе к концу года)) лыжа не ложится в глаз))

у арма

west0438

Незнаю

Можно лыжу подогнать? Если да, то вопрос снимете.
Пользовавшись газоотводом не имел проблемы с перезарядом на навесках от 24 грамма. Слышал сплетни, что не всякая инерционка такое же делает.
Прокладки для регулирования приклада и затыльники разной толщины в комплекте полуавтомата позволили изменить прикладистость от очень хорошей до для владельца сделано.

спасибо
куплю попробую))

Виталий А

Вы особо не нервничайте, войны 😊 на форумах дело обычное.
Есть одно простое правило - лучшее враг хорошего. Берите газоотвод, сток можно на заказ сделать, это не переломка, врезка проще, следовательно дешевле...

west0438

Виталий А
Вы особо не нервничайте, войны 😊 на форумах дело обычное.
Есть одно простое правило - лучшее враг хорошего. Берите газоотвод, сток можно на заказ сделать, это не переломка, врезка проще, следовательно дешевле...

Спасибо))
насчёт нервов)) я своё от нервничал в 20-ть лет))
я тоже мозгом понимаю что газотвод нужен))
я крутил именно эту
http://www.safari.dp.ua/katalog-tovarov/gladkostvolnoe/armsan/phenoma/armsan-phenoma-carbo-combo-detail

west0438

Виталий А
Вы особо не нервничайте, войны 😊 на форумах дело обычное.
Есть одно простое правило - лучшее враг хорошего. Берите газоотвод, сток можно на заказ сделать, это не переломка, врезка проще, следовательно дешевле...

скажите ещё пожалуйста, отсекатель необходим? и нужен ли второй ствол? или чоками можно обойтись?

легаш

или чоками можно обойтись?
Учитывая Ваш "профессионализм" обойдётесь чоками.

Виталий А

west0438

скажите ещё пожалуйста, отсекатель необходим? и нужен ли второй ствол? или чоками можно обойтись?

Не лишний, но можно обойтись, второй ствол(пулевой с мушкой и целиком) нужен если вы будите заниматься зверовой охотой конкретно, или решите дырявить бумагу на стрельбищах регулярно.
При нечастых (когда пригласят) охотах на копыта, вполне обойдетесь чоками(я несколько лет охотился по копытам с гладким, у меня вообще были фиксы 0.6/0,8), что не отменяет подбор пули, чока и пристрелку оружия ИМЕННО пулей.

баба_маня

необходимое в ружье только одно - безопасность. остальное полезные или бесполезные для Вас лично свойства, качества и "навороты". узнайте что дает та или иная особенность рассматриваемого ружья и решите, нужно ли это именно Вам. никто не может знать лучше Вас что именно Вам нужно.

west0438

легаш
Учитывая Ваш "профессионализм" обойдётесь чоками.

ну про свой профессионализм я промолчу)) ну а 10-тилетняя дочь с 10-ти метров зубочистку из пневматики с одного выстрела снимает))

west0438

Виталий А

Не лишний, но можно обойтись, второй ствол(пулевой с мушкой и целиком) нужен если вы будите заниматься зверовой охотой конкретно, или решите дырявить бумагу на стрельбищах регулярно.
При нечастых (когда пригласят) охотах на копыта, вполне обойдетесь чоками(я несколько лет охотился по копытам с гладким, у меня вообще были фиксы 0.6/0,8), что не отменяет подбор пули, чока и пристрелку оружия ИМЕННО пулей.

спасибо

west0438

баба_маня
необходимое в ружье только одно - безопасность. остальное полезные или бесполезные для Вас лично свойства, качества и "навороты". узнайте что дает та или иная особенность рассматриваемого ружья и решите, нужно ли это именно Вам. никто не может знать лучше Вас что именно Вам нужно.

спасибо

west0438

Незнаю

1. Кому и для чего он необходим? Для чего он сделан Вы знаете. Нужен ли он лично Вам и для чего, только Вы и знаете.
2. Зачем? Для какой цели? См п.1. Вообще второй в комбо обычно пулевой, с постоянным дульным сужением, наверное цилиндр, с мушкой и целиком (возможно). На фото по ссылке в объяве фото мосберга, судя по месту расположения предохранителя. Плюс аналогичные фото есть в инете. Там читается наименование моса.
3. Можно. Обычно ими и обходятся, чаще всего двумя, максимум тремя.

спасибо

баба_маня

нимазашо

west0438

баба_маня
нимазашо

))
нема? за що
ну ладно то я)) родился и вырос в Казахстане))

west0438

west0438

))
нема? за що
ну ладно то я)) родился и вырос в Казахстане))

букву "?" не воспринимает))

west0438

в конце "Э" наоборот

west0438

Незнаю

Где, когда и как долго, можно полюбопытствовать?

в принципе склонности к охоте у меня были с детства)) тут на работе все повально стали покупать и ходить на охоту)) и меня стали тянуть)) по методам стрельбы, двустволка мне не подходит)) дело в том)) что я целюсь (не через оптику) 0,2-0,5 с. (что делать, если меня так приучили с 13-ти лет), поэтому прикладка для меня очень важна, завтра зайду в магазин и если шайбами можно добиться от Феномы такой же прикладки как на Stoeger 3000, то однозначно Фенома

west0438

west0438

в принципе склонности к охоте у меня были с детства)) тут на работе все повально стали покупать и ходить на охоту)) и меня стали тянуть)) по методам стрельбы, двустволка мне не подходит)) дело в том)) что я целюсь (не через оптику) 0,2-0,5 с. (что делать, если меня так приучили с 13-ти лет), поэтому прикладка для меня очень важна, завтра зайду в магазин и если шайбами можно добиться от Феномы такой же прикладки как на Stoeger 3000, то однозначно Фенома

меня (уже правда бывшая) жена (наслушавшись о нас) влила бутылку водки на 23-е февраля года четыре назад затащила в тир))
дала пейнтбольный АК)) ну вообщем где то после 10-ти выстрелов мне стало скучно и увеличил темп в два раза)) 20-ть путь уложился в 20-ть секунд)) хозяин тира стоял белый))

west0438

я дуб дубом в ружьях)) но это не значит, что я не разбираюсь в оружии и вооружении))

Виталий А

west0438
... по методам стрельбы, двустволка мне не подходит)) дело в том)) что я целюсь (не через оптику) 0,2-0,5 с. (что делать, если меня так приучили с 13-ти лет), поэтому прикладка для меня очень важна, завтра зайду в магазин и если шайбами можно добиться от Феномы такой же прикладки как на Stoeger 3000, то однозначно Фенома
Беда 😊 все в кучу кони люди...
Дело в том, что гладкоствольное оружие изначально предполагает стрельбу дробью, собственно и называется ДРОБОВИК.
Деление снаряда на бОльшую составляющую компонентов предполагает большую площадь поражения, способствующую удачной стрельбе по движущимся целям или объектам охотфауны.
Поэтому в большинстве своем на охотничих дробовиках(не зависимо от их конструкции вертикалка, горизонталка, полувтомат, револьверное ружье...) присутствует прицельная планка (НЕ МУШКА И ЦЕЛИК), с помощью нее и осуществляется прицеливание.

Дополнительные прицельные приспособления в виде оптики или колиматоров, на дробовиках почти не применяют, если только для пулевой стрельбы...

По поводу ваших замечательных 😊 способностей:
Реакция состоит из суммы двух временных частей – психической и физической (двигательной). По данным учёных, минимальное время простой психической реакции 0.07 сек, а сложной 0.18 сек. Время двигательной реакции зависит от длины расстояния, которое необходимо преодолевать стрелку во время вскидки, поводки и только потом прицеливания. Она составляет, от 0.1 до 1.0 сек.
И если вы сложите все эти компоненты, то легко поймете, что написали полную ...

west0438

Виталий А
Беда 😊 все в кучу кони люди...
Дело в том, что гладкоствольное оружие изначально предполагает стрельбу дробью, собственно и называется ДРОБОВИК.
Деление снаряда на бОльшую составляющую компонентов предполагает большую площадь поражения, способствующую удачной стрельбе по движущимся целям или объектам охотфауны.
Поэтому в большинстве своем на охотничих дробовиках(не зависимо от их конструкции вертикалка, горизонталка, полувтомат, револьверное ружье...) присутствует прицельная планка (НЕ МУШКА И ЦЕЛИК), с помощью нее и осуществляется прицеливание.

Доролнительные прицельные приспособления в виде оптики или колиматоров, на дробовиках почти не применяют, если только для пулевой стрельбы...

По поводу ваших замечательных 😊 способностей:
Реакция состоит из суммы двух временных частей - психической и физической (двигательной). По данным учёных, минимальное время простой психической реакции 0.07 сек, а сложной 0.18 сек. Время двигательной реакции зависит от длины расстояния, которое необходимо преодолевать стрелку во время вскидки, поводки и только потом прицеливания. Она составляет, от 0.1 до 1.0 сек.
И если вы сложите все эти компоненты, то легко поймете, что написали полную ...

и с этим я полностью согласен)) но если вычесть из ваших высказываний некоторые временные параметры)) то разница времени от спокойного положения до выстрела сокращается))

west0438

а именно:
в мозге нет вообще прицельных приспособлений априори;
исходя и предыдущего пункта Вам не нужно целиться;
т.е. механизм человек-инструмент должен представлять единое целое;
психо-невралогисеское состояние должно быть лишено (от слова вообще) каких либо раздражителей;
при этом и сокращается время, т.е. глаз-цель, тело отработает само.
поэтому и прикладистость необходима.
Но мы отвлеклись от темы))
Что всё таки брать?))

Viksvill

Виталий А
все в кучу кони люди...
Виталий, похоже он просто троллит)))

Виталий А

west0438
а именно:
в мозге нет вообще прицельных приспособлений априори;
исходя и предыдущего пункта Вам не нужно целиться;
т.е. механизм человек-инструмент должен представлять единое целое;
психо-невралогисеское состояние должно быть лишено (от слова вообще) каких либо раздражителей;
при этом и сокращается время, т.е. глаз-цель, тело отработает само.
поэтому и прикладистость необходима.
Но мы отвлеклись от темы))
Что всё таки брать?))

Я стреляю более четверти века, в т.ч. иногда на стенде... один мой хороший знакомый МСМК писал по этому поводу диссертациу и мы общались с ним на эту тему. Наверное 😊 я немного больше вас в курсе о технике стрельбы, аккомодации и методике прицеливания? 😊

Вопрос как у Достоевского с тем же брожением мозга 😊

Я вам скажу проще, любительская охота это состояние души, основывающееся в основном на эмоциях, чем больше положительных, тем лучше...
Следовательно у вас должна быть хорошая удобная обувь, одежда и снаряжение, а главное ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО НРАВИТЬСЯ ВАМ.
Какой будет производитель, какие технические особенности пофиг, поверьте если вы поведетесь 😊 и купите ружье "по совету бывалых", которое не нравится ЛИЧНО ВАМ - толку не будет.

Виталий А

Viksvill
Виталий, похоже он просто троллит)))

Ну закрыть 😊 его я всегда успею, попробуем выслушать...

баба_маня

Виталий А
Ну закрыть его я всегда успею, попробуем выслушать...
верный подход!

west0438

Виталий А

Я стреляю более четверти века, в т.ч. иногда на стенде... один мой хороший знакомый МСМК писал по этому поводу диссертациу и мы общались с ним на эту тему. Наверное 😊 я немного больше вас в курсе о технике стрельбы, аккомодации и методике прицеливания? 😊

Вопрос как у Достоевского с тем же брожением мозга 😊

Я вам скажу проще, любительская охота это состояние души, основывающееся в основном на эмоциях, чем больше положительных, тем лучше...
Следовательно у вас должна быть хорошая удобная обувь, одежда и снаряжение, а главное ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО НРАВИТЬСЯ ВАМ.
Какой будет производитель, какие технические особенности пофиг, поверьте если вы поведетесь 😊 и купите ружье "по совету бывалых", которое не нравится ЛИЧНО ВАМ - толку не будет.

Спасибо
исчерпывающий ответ
но я мозгом понимаю, что Арм фенома по устройству намного превосходит, а стойгер просто лёг в руки и в отличии от арма голову доводить не приходится.
на счёт снаряжения))
мы одного снарядили)) с 30-ти метров тепловизор как человека не инициализирует))

west0438

Виталий А

Я стреляю более четверти века, в т.ч. иногда на стенде... один мой хороший знакомый МСМК писал по этому поводу диссертациу и мы общались с ним на эту тему. Наверное 😊 я немного больше вас в курсе о технике стрельбы, аккомодации и методике прицеливания? 😊

Вопрос как у Достоевского с тем же брожением мозга 😊

Я вам скажу проще, любительская охота это состояние души, основывающееся в основном на эмоциях, чем больше положительных, тем лучше...
Следовательно у вас должна быть хорошая удобная обувь, одежда и снаряжение, а главное ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО НРАВИТЬСЯ ВАМ.
Какой будет производитель, какие технические особенности пофиг, поверьте если вы поведетесь 😊 и купите ружье "по совету бывалых", которое не нравится ЛИЧНО ВАМ - толку не будет.

на счёт первой части Вашего послания:
методы подготовки стреляющего бывают разные, есть такие, что даже обезьяну за 2 недели превратят в хорошего стрелка))
на счёт быстроты:
в Вас же утки и гуси и другие представители фауны не открывают ответный огонь))

west0438

Viksvill
Виталий, похоже он просто троллит)))

на счёт троллинга))
ни в коей мере))
я конечно могу))
но когда самому придётся выкинуть 700-800 енотов, как то не тянет на троллинг))
лучше спросить нормально у нормальных людей не отягащённых самокопанием и не ищущих внешних врагов))

Виталий А

west0438

на счёт первой части Вашего послания:
методы подготовки стреляющего бывают разные, есть такие, что даже обезьяну за 2 недели превратят в хорошего стрелка))
на счёт быстроты:
в Вас же утки и гуси и другие представители фауны не открывают ответный огонь))

😊 😊 😊
Начните стрелять из дробовика, мы ведь о нем тут разговариваем?
Когда сможете понять и объяснить термины переферийное зрение, вкладка, замок, траектория... сможете стрелять с упреждением в "два дивана" вернемся к этому разговору.
Сейчас пытаться объяснить вам чем отличается пулевая стрельба от дробовой - бесполезная трата времени.
Да, утки в отличии от двуногих объектов фауны движутся со скоростью 90-110 км/ч

west0438

Виталий А

😊 😊 😊
Начните стрелять из дробовика, мы ведь о нем тут разговариваем?
Когда сможете понять и объяснить термины переферийное зрение, вкладка, замок, траектория... сможете стрелять с упреждением в "два дивана" вернемся к этому разговору.
Сейчас пытаться объяснить вам чем отличается пулевая стрельба от дробовой - бесполезная трата времени.


😀 😀 😀
Да 😀
Вы совершенно правы 😀
конечно я отдалённо знаком с понятиями: "переферийное зрение, вкладка, замок, траектория... с упреждением в "два дивана"", но ни когда не стрелял с дробовика))
обещали вывезти как потеплеет))
может вообще придётся покупать 20-ый))
С уважением Игорь

west0438

Виталий А

😊 😊 😊
Начните стрелять из дробовика, мы ведь о нем тут разговариваем?
Когда сможете понять и объяснить термины переферийное зрение, вкладка, замок, траектория... сможете стрелять с упреждением в "два дивана" вернемся к этому разговору.
Сейчас пытаться объяснить вам чем отличается пулевая стрельба от дробовой - бесполезная трата времени.
Да, утки в отличии от двуногих объектов фауны движутся со скоростью 90-110 км/ч

ещё вопрос:
перечисленные мной турки предназначены под стальную дробь?
ни где информации нет

Виталий А

west0438

ещё вопрос:
перечисленные мной турки предназначены под стальную дробь?
ни где информации нет

Зачем вам? Есть ограничения в применении свинца?

Нужно смотреть комплектацию, ищите чоки с такой надписью

west0438

Виталий А
Зачем вам? Есть ограничения в применении свинца?

у нас нет

west0438

Виталий А
Зачем вам? Есть ограничения в применении свинца?

понЯл, спасибо

Kristall78

west0438

конечно я отдалённо знаком с понятиями: "переферийное зрение, вкладка, замок, траектория... с упреждением в "два дивана"", но ни когда не стрелял с дробовика))
обещали вывезти как потеплеет))
может вообще придётся покупать 20-ый))
С уважением Игорь

на весенней охоте периферийное зрение не понадобится, разве что шея в гипсе будет ну или следить за соседом в скрадке чтобы себе чаще не наливал. 😊 Если ни разу не стреляли, то на тягу идти без смысла- удовольствия не будет. А по сидячей утке- самое оно (или по чужому сидячему чучелу, лучше тому, что с мотором крыльями машет 😊)- или на току петушка добыть, если за лицензию сильно не заломят и есть терпение не замёрзнуть сидя несколько часов без движухи. Самое время бросать курить. 😛

Виталий А

Kristall78

на весенней охоте периферийное зрение не понадобится, разве что шея в гипсе будет ну или следить за соседом в скрадке чтобы себе чаще не наливал. 😊 Если ни разу не стреляли, то на тягу идти без смысла- удовольствия не будет. А по сидячей утке- самое оно (или по чужому сидячему чучелу, лучше тому, что с мотором крыльями машет 😊)- или на току петушка добыть, если за лицензию сильно не заломят и есть терпение не замёрзнуть сидя несколько часов без движухи. Самое время бросать курить. 😛

Хмм... разьве весенняя охота ограничивается тоько уткой?
Глухарь, тетерев, гусь, вальдшнеп...

west0438

я уже договорился, на следующей неделе вывезут, дадут пострелять с вертикалки и горизонталки 12к, разные навески подготовят.
на охоту тянули в субботу (сказали что всё дадут), у меня ребёнок будет на выходных.

west0438

теперь рассказываю как надо убеждать))
позвонил одному охотничку 😛 (выпускнику Академии Ген Штаба "Анти террор") 😛 , который больше меня знает (зная таких как я 😛 ) и он несколько раз на моё нытьё рявкнул "ФЕНОМА" 😛 на всё мои "но" было сказано: "не парь мозг, бери "Феному" 😛

west0438

Kristall78

на весенней охоте периферийное зрение не понадобится, разве что шея в гипсе будет ну или следить за соседом в скрадке чтобы себе чаще не наливал. 😊 Если ни разу не стреляли, то на тягу идти без смысла- удовольствия не будет. А по сидячей утке- самое оно (или по чужому сидячему чучелу, лучше тому, что с мотором крыльями машет 😊)- или на току петушка добыть, если за лицензию сильно не заломят и есть терпение не замёрзнуть сидя несколько часов без движухи. Самое время бросать курить. 😛

спасибо за совет 😊

west0438

Виталий А
Хмм... разьве весенняя охота ограничивается тоько уткой?
Глухарь, тетерев, гусь, вальдшнеп...

я думаю если меня силком тянут на охоту, то там подкажут какие патроны сейчас нужно брать и покажут

west0438

Виталий А
Хмм... разьве весенняя охота ограничивается тоько уткой?
Глухарь, тетерев, гусь, вальдшнеп...

кстати, у нас охоту продлили до марта

west0438

Виталий А
Хмм... разьве весенняя охота ограничивается тоько уткой?
Глухарь, тетерев, гусь, вальдшнеп...

да, ещё, у нас так же как Вы используют 12/70

west0438

Виталий А
Зачем вам? Есть ограничения в применении свинца?

Нужно смотреть комплектацию, ищите чоки с такой надписью

на счёт железной дроби так же как Вы сказали "не парить моСК" и в магазинах её не видели 😊

Виталий А

west0438

кстати, у нас охоту продлили до марта

😊Дык крайняя путевка на лису и раньше была до 31 марта.

west0438

Виталий А

😊Дык крайняя путевка на лису и раньше была до 31 марта.

😊 там ещё на зайца и ещё на что то

Kristall78

Виталий А
Хмм... разьве весенняя охота ограничивается тоько уткой?
Глухарь, тетерев, гусь, вальдшнеп...

глухарь- можно представить сколько он этого глухаря гонять будет крадясь бесшумно в моменты глухариного беснования. Хорошо если на подслух получится приехать несколько раз... в противном случае покупай егеря или играй в лотерею.

гусь- если попадёт в коллектив навороченный снарягой от и до и попотеть придётся чтобы всё расставить, выкопать или отхватить нахалявку лежачий скрад.

валя- уже писал... ну, разве что у него дядя на нафталиновой фабрике меховой фабрике работает и он будет шапки подкидывать ожидая зависания программного обеспечения "вали"... в лёт он его вряд ли при его честных признаниях про ноль опыта- чисто возьмёт. И, если даже и возьмёт, то без собаки- лучше на тягу и не ходить. Охота итак 2 недели: хорошо если отпуск взять а если нет- то остаётся 4 дня и 2 ночи чисто в выходные. Еще не учтёшь сразу как Губер подпишет (рано/поздно), что с погодой будет и пожарной обстакановкой.

тетерев и утка, что называется по статической мишени- самое то для затравки что бы совместить смысл с пользой. Заодно и манок можно освоить (духовой). Знакомство с нырковыми- не повредит; кремниевые мушкеты- не брать 😊, а 2 ящика патронов для нырка- само собой. 😊

Kristall78

west0438

я думаю если меня силком тянут на охоту, то там подкажут какие патроны сейчас нужно брать и покажут

аааааа, Вас уже на аркане?! лыжи или снегоступы дадут? или это будет "моторизованная" лыжа? 😊 вообще, в любом коллективе, свои правила, но ТБ- на первом месте. Один раз стволы не туда направите, даже если разряжены- сразу поймёте чего стоите и имеют ли Ваши отношения с этим коллективом большое будущее. 😊
Хотя, если сильно прикопаться, то и больших правовых оснований нет для выхода на охоту- с чужим руЖЖом и по чужой путёвке. А там, глядишь, мож козу выгонят... ох, скользкое начало. М.б. ну её такую охоту? А на стендик по часику раз 5 съездить а к весне и гормоны прильют, и, всё же, ружжецо своё будет опробованное на стенде?

west0438

Kristall78

аааааа, Вас уже на аркане?! лыжи или снегоступы дадут? или это будет "моторизованная" лыжа? 😊 вообще, в любом коллективе, свои правила, но ТБ- на первом месте. Один раз стволы не туда направите, даже если разряжены- сразу поймёте чего стоите и имеют ли Ваши отношения с этим коллективом большое будущее. 😊
Хотя, если сильно прикопаться, то и больших правовых оснований нет для выхода на охоту- с чужим руЖЖом и по чужой путёвке. А там, глядишь, мож козу выгонят... ох, скользкое начало. М.б. ну её такую охоту? А на стендик по часику раз 5 съездить а к весне и гормоны прильют, и, всё же, ружжецо своё будет опробованное на стенде?

на счёт ТБ, я больше смотрю 😊 и быстрее сработаю 😊 многих огрел прикладом 😊 ни кто не ломиться как потерпевший на охоту, тем более с чужим оружием и БК

west0438

Kristall78

глухарь- можно представить сколько он этого глухаря гонять будет крадясь бесшумно в моменты глухариного беснования. Хорошо если на подслух получится приехать несколько раз... в противном случае покупай егеря или играй в лотерею.

гусь- если попадёт в коллектив навороченный снарягой от и до и попотеть придётся чтобы всё расставить, выкопать или отхватить нахалявку лежачий скрад.

валя- уже писал... ну, разве что у него дядя на нафталиновой фабрике меховой фабрике работает и он будет шапки подкидывать ожидая зависания программного обеспечения "вали"... в лёт он его вряд ли при его честных признаниях про ноль опыта- чисто возьмёт. И, если даже и возьмёт, то без собаки- лучше на тягу и не ходить. Охота итак 2 недели: хорошо если отпуск взять а если нет- то остаётся 4 дня и 2 ночи чисто в выходные.

тетерев и утка, что называется по статической мишени- самое то для затравки что бы совместить смысл с пользой. Заодно и манок можно освоить (духовой). Знакомство с нырковыми- не повредит кремниевые мушкеты- не брать, а 2 ящика патронов- само собой. 😊

ну в отпуск меня в любой момент отпустят 😊 на людей уже кидаюсь 😊
УБОП, СБУ, прокуратура уже достали (бюджет)
УБОП жалуется, что я с них деньги вымогаю 😛
СБУ- оказываю психологическое давление 😛
прокуратура-что я им хамлю 😛 😉
1) я Игорь 😉
2) ни кто ни куда не выползет пока своё ружьё своим не станет (я ещё не купил)
3) я от Вас Юрий километров на 400 южнее, и о тетеревах что то я здесь не слышал;
4) зимняя горка, коврик и печка не так дорого стоит 😛
5) после покупки будет обучение и пристрелка

Doomych

доброго здравия 😊
пусть уважаемый ТС учтёт маленький нюанс - если навыки вколочены с шершавым на интуитивном уровне, то первый сезон будет неимоверно обзаживать движущуюся дичь... хорошо если кто-то увидит и сможет подкорректировать... причём, даже пройдя курс на стенде, в поле опять вылезет интуиция...
С Уважением 😊

west0438

Doomych
доброго здравия 😊
пусть уважаемый ТС учтёт маленький нюанс - если навыки вколочены с шершавым на интуитивном уровне, то первый сезон будет неимоверно обзаживать движущуюся дичь... хорошо если кто-то увидит и сможет подкорректировать... причём, даже пройдя курс на стенде, в поле опять вылезет интуиция...
С Уважением 😊

ещё и наследственность тяжёлая 😊

west0438

бабушка с километра беркута снимала))

Viksvill

west0438
бабушка с километра беркута снимала))
Арина Родионовна?)))

Alex196

бабушка с километра беркута снимала))
А! "Так вот где собака порылась!" (с) 😊
Вот оно, блин, интернет-образование. Нет такого. И быть не может. Это называется - фрагментарное мышление. Потому что именно оно формируется от этого самого интернет-познания. Одно дело спросить, как снимаются эжекторы на такой-то модели ружья, и совсем другое - какое мне ружье надо, если я решил заняться охотой. Вот второй вопрос - это совсем не для интернета.
Почему книжки читать перестали? В наше время это было огромным дефицитом. Сегодня в части книжек интернет, как раз, весьма полезен. Достать можно любую.
Не дает фрагментарное мышление методологии познания предмета. Именно только фрагменты, никак не связанные логически. Набор мнений, и не больше. А нужна стройная строго определенная последовательность изложения всего материала.
А посему, берите совершенно любое ружье, которое понравится лично Вам. Просто понравится больше других, и все. Может, Вам нравятся исключительно вертикалки. И что я буду Вас агитировать в пользу своего самого-самого для меня ружья? А уж тем более с его ценником? Или наоборот. Будут идти советы по всевозможным "Береттам" - вертикалкам, а Вам ох как понравился п/автомат у товарища? Потому что на данном этапе выбранная модель никак не будет связана с успехами охоты. То есть, их - успехов - вообще не будет безотносительно модели ружья. Даже прослушав полноценный курс лекций в свое время, будучи кандидатом (6 лекций по 2 часа), прочитав литературу по охоте, вполне достойно сдав охотминимум, лично я больше года с абсолютного большинства своих охот возвращался пустым. Вот это и был процесс становления охотника, который в любом случае требует времени. Т.с. необходимый процесс познания. Можно, конечно, попросить опытных товарищей вывезти Вас в угодья, поставить на точку, рассказать, какую дичь откуда ждать и на каких дистанциях. Но при этом Вы, даже при какой-то добыче, еще совсем не охотник, а всего лишь стрелок. Охотник - понятие самостоятельное. Это, прежде всего, собственные знания и умение их применить. Со временем у Вас появится собственное видение охоты, некая своя огранка, которая тоже будет с годами меняться. И вот тогда, уверяю, у Вас уже будут четкие критерии относительно желаемого ружья. Да, возможно, и первое ружье к этому моменту уже объективно будет резонно поменять. А с годами, когда охота будет для Вас уже персонально меняться в своей окраске, будут меняться и ружья в Вашем сейфе. Или добавляться. Есть (и немало) таких, кто с годами переходит исключительно на стенд. А я лично сейчас просто не хожу на охоту без собаки - совершенно не привлекает. И наоборот - отличная работа собаки способна дать такую массу положительных эмоций, что совершенно до фонаря собственно добыча и какое у меня ружье было при этом.
Так что, только то, которое нравится лично Вам. Безо всяких специфических конкурентных преимуществ. Просто, чтобы процесс освоения пошел дальше, а не стопорнулся на некоем моменте неудовольствия.
Ну, и как тут уже было как-то подмечено, после массы рекомендаций со стороны человек приобретает в конце-концов ружье совершенно не из предложенного списка. Есть, наверное, исключения, но в основной своей массе именно так. Поэтому, не парьтесь. Начинайте правильно охотиться. Читайте книжки, изучайте оружие, изучайте выстрел, изучайте угодья, изучайте фауну. А то народ даже с 20-летним стажем считает куропатку перелетной птицей - сам недавно столкнулся и весьма удивился. Главное, не становитесь банальным стрелком в угодьях. Сейчас таковых развелось немало. Но охотниками их назвать не получается.

Kristall78

west0438

ну в отпуск меня в любой момент отпустят 😊 на людей уже кидаюсь 😊
УБОП, СБУ, прокуратура уже достали (бюджет)
УБОП жалуется, что я с них деньги вымогаю 😛
СБУ- оказываю психологическое давление 😛
прокуратура-что я им хамлю 😛 😉
1) я Игорь 😉
2) ни кто ни куда не выползет пока своё ружьё своим не станет (я ещё не купил)
3) я от Вас Юрий километров на 400 южнее, и о тетеревах что то я здесь не слышал;
4) зимняя горка, коврик и печка не так дорого стоит 😛
5) после покупки будет обучение и пристрелка

1) приятно
2) похвально
3) ну, южнее уже павлины должны быть и жирафы, хотя, МСК на 400км севернее, гляжу, фазаны там водятся 😊
4) печка? каталитичиская что ли? 😊 а то дровяная коптит и дрова трещат... гусь с рисует ещё не взлетая с ночёвки 😊
5) забыли пункт ?6 - обмывка покупки. 😊

Виталий А

Kristall78

глухарь- можно представить сколько он этого глухаря гонять будет крадясь бесшумно в моменты глухариного беснования. Хорошо если на подслух получится приехать несколько раз... в противном случае покупай егеря или играй в лотерею.

гусь- если попадёт в коллектив навороченный снарягой от и до и попотеть придётся чтобы всё расставить, выкопать или отхватить нахалявку лежачий скрад.

валя- уже писал... ну, разве что у него дядя на нафталиновой фабрике меховой фабрике работает и он будет шапки подкидывать ожидая зависания программного обеспечения "вали"... в лёт он его вряд ли при его честных признаниях про ноль опыта- чисто возьмёт. И, если даже и возьмёт, то без собаки- лучше на тягу и не ходить. Охота итак 2 недели: хорошо если отпуск взять а если нет- то остаётся 4 дня и 2 ночи чисто в выходные. Еще не учтёшь сразу как Губер подпишет (рано/поздно), что с погодой будет и пожарной обстакановкой.

тетерев и утка, что называется по статической мишени- самое то для затравки что бы совместить смысл с пользой. Заодно и манок можно освоить (духовой). Знакомство с нырковыми- не повредит; кремниевые мушкеты- не брать 😊, а 2 ящика патронов для нырка- само собой. 😊

Позволю себе напомнить, речь шла о переферийном зрении, для охоты, это еще более важный нюанс нежели для спортивной стрельбы, даже если вы охотитесь из скрадка.

Виталий А

В остальном... не боги горшки обжигают... со временем придет опыт, наработается мышечная память.
Но реально вредные привычки от нарезного, придется долго искоренять...

west0438

Viksvill
Арина Родионовна?)))

Клавдия Ивановна 😊 😉

west0438

Kristall78

1) приятно
2) похвально
3) ну, южнее уже павлины должны быть и жирафы, хотя, МСК на 400км севернее, гляжу, фазаны там водятся 😊
4) печка? каталитичиская что ли? 😊 а то дровяная коптит и дрова трещат... гусь с рисует ещё не взлетая с ночёвки 😊
5) забыли пункт ?6 - обмывка покупки. 😊

так я ещё не купил 😊 конечно же и обмоем 😊

west0438

Виталий А
В остальном... не боги горшки обжигают... со временем придет опыт, наработается мышечная память.
Но реально предные привычки от нарезного, придется долго искоренять...

полностью с этим согласен 😊 притом вбитые методами "для ленивых дебилов" 😛 😉

west0438

Alex196
А! "Так вот где собака порылась!" (с) 😊
Вот оно, блин, интернет-образование. Нет такого. И быть не может. Это называется - фрагментарное мышление. Потому что именно оно формируется от этого самого интернет-познания. Одно дело спросить, как снимаются эжекторы на такой-то модели ружья, и совсем другое - какое мне ружье надо, если я решил заняться охотой. Вот второй вопрос - это совсем не для интернета.
Почему книжки читать перестали? В наше время это было огромным дефицитом. Сегодня в части книжек интернет, как раз, весьма полезен. Достать можно любую.
Не дает фрагментарное мышление методологии познания предмета. Именно только фрагменты, никак не связанные логически. Набор мнений, и не больше. А нужна стройная строго определенная последовательность изложения всего материала.
А посему, берите совершенно любое ружье, которое понравится лично Вам. Просто понравится больше других, и все. Может, Вам нравятся исключительно вертикалки. И что я буду Вас агитировать в пользу своего самого-самого для меня ружья? А уж тем более с его ценником? Или наоборот. Будут идти советы по всевозможным "Береттам" - вертикалкам, а Вам ох как понравился п/автомат у товарища? Потому что на данном этапе выбранная модель никак не будет связана с успехами охоты. То есть, их - успехов - вообще не будет безотносительно модели ружья. Даже прослушав полноценный курс лекций в свое время, будучи кандидатом (6 лекций по 2 часа), прочитав литературу по охоте, вполне достойно сдав охотминимум, лично я больше года с абсолютного большинства своих охот возвращался пустым. Вот это и был процесс становления охотника, который в любом случае требует времени. Т.с. необходимый процесс познания. Можно, конечно, попросить опытных товарищей вывезти Вас в угодья, поставить на точку, рассказать, какую дичь откуда ждать и на каких дистанциях. Но при этом Вы, даже при какой-то добыче, еще совсем не охотник, а всего лишь стрелок. Охотник - понятие самостоятельное. Это, прежде всего, собственные знания и умение их применить. Со временем у Вас появится собственное видение охоты, некая своя огранка, которая тоже будет с годами меняться. И вот тогда, уверяю, у Вас уже будут четкие критерии относительно желаемого ружья. Да, возможно, и первое ружье к этому моменту уже объективно будет резонно поменять. А с годами, когда охота будет для Вас уже персонально меняться в своей окраске, будут меняться и ружья в Вашем сейфе. Или добавляться. Есть (и немало) таких, кто с годами переходит исключительно на стенд. А я лично сейчас просто не хожу на охоту без собаки - совершенно не привлекает. И наоборот - отличная работа собаки способна дать такую массу положительных эмоций, что совершенно до фонаря собственно добыча и какое у меня ружье было при этом.
Так что, только то, которое нравится лично Вам. Безо всяких специфических конкурентных преимуществ. Просто, чтобы процесс освоения пошел дальше, а не стопорнулся на некоем моменте неудовольствия.
Ну, и как тут уже было как-то подмечено, после массы рекомендаций со стороны человек приобретает в конце-концов ружье совершенно не из предложенного списка. Есть, наверное, исключения, но в основной своей массе именно так. Поэтому, не парьтесь. Начинайте правильно охотиться. Читайте книжки, изучайте оружие, изучайте выстрел, изучайте угодья, изучайте фауну. А то народ даже с 20-летним стажем считает куропатку перелетной птицей - сам недавно столкнулся и весьма удивился. Главное, не становитесь банальным стрелком в угодьях. Сейчас таковых развелось немало. Но охотниками их назвать не получается.

так я выбрал одно, потом попёрся по магазинам
😊
там меня начали убеждать в другом 😊 при том во втором ко мне очень доброжелательные отношения 😊 в первом- не было нужного продавца (он же тренер школы олимпийского резерва) 😊 во втором на фразу "дуб дубом... 😊 " молча достали "Феному и стали разбирать 😊

west0438

Alex196
А! "Так вот где собака порылась!" (с) 😊
Вот оно, блин, интернет-образование. Нет такого. И быть не может. Это называется - фрагментарное мышление. Потому что именно оно формируется от этого самого интернет-познания. Одно дело спросить, как снимаются эжекторы на такой-то модели ружья, и совсем другое - какое мне ружье надо, если я решил заняться охотой. Вот второй вопрос - это совсем не для интернета.
Почему книжки читать перестали? В наше время это было огромным дефицитом. Сегодня в части книжек интернет, как раз, весьма полезен. Достать можно любую.
Не дает фрагментарное мышление методологии познания предмета. Именно только фрагменты, никак не связанные логически. Набор мнений, и не больше. А нужна стройная строго определенная последовательность изложения всего материала.
А посему, берите совершенно любое ружье, которое понравится лично Вам. Просто понравится больше других, и все. Может, Вам нравятся исключительно вертикалки. И что я буду Вас агитировать в пользу своего самого-самого для меня ружья? А уж тем более с его ценником? Или наоборот. Будут идти советы по всевозможным "Береттам" - вертикалкам, а Вам ох как понравился п/автомат у товарища? Потому что на данном этапе выбранная модель никак не будет связана с успехами охоты. То есть, их - успехов - вообще не будет безотносительно модели ружья. Даже прослушав полноценный курс лекций в свое время, будучи кандидатом (6 лекций по 2 часа), прочитав литературу по охоте, вполне достойно сдав охотминимум, лично я больше года с абсолютного большинства своих охот возвращался пустым. Вот это и был процесс становления охотника, который в любом случае требует времени. Т.с. необходимый процесс познания. Можно, конечно, попросить опытных товарищей вывезти Вас в угодья, поставить на точку, рассказать, какую дичь откуда ждать и на каких дистанциях. Но при этом Вы, даже при какой-то добыче, еще совсем не охотник, а всего лишь стрелок. Охотник - понятие самостоятельное. Это, прежде всего, собственные знания и умение их применить. Со временем у Вас появится собственное видение охоты, некая своя огранка, которая тоже будет с годами меняться. И вот тогда, уверяю, у Вас уже будут четкие критерии относительно желаемого ружья. Да, возможно, и первое ружье к этому моменту уже объективно будет резонно поменять. А с годами, когда охота будет для Вас уже персонально меняться в своей окраске, будут меняться и ружья в Вашем сейфе. Или добавляться. Есть (и немало) таких, кто с годами переходит исключительно на стенд. А я лично сейчас просто не хожу на охоту без собаки - совершенно не привлекает. И наоборот - отличная работа собаки способна дать такую массу положительных эмоций, что совершенно до фонаря собственно добыча и какое у меня ружье было при этом.
Так что, только то, которое нравится лично Вам. Безо всяких специфических конкурентных преимуществ. Просто, чтобы процесс освоения пошел дальше, а не стопорнулся на некоем моменте неудовольствия.
Ну, и как тут уже было как-то подмечено, после массы рекомендаций со стороны человек приобретает в конце-концов ружье совершенно не из предложенного списка. Есть, наверное, исключения, но в основной своей массе именно так. Поэтому, не парьтесь. Начинайте правильно охотиться. Читайте книжки, изучайте оружие, изучайте выстрел, изучайте угодья, изучайте фауну. А то народ даже с 20-летним стажем считает куропатку перелетной птицей - сам недавно столкнулся и весьма удивился. Главное, не становитесь банальным стрелком в угодьях. Сейчас таковых развелось немало. Но охотниками их назвать не получается.

в принципе по прикладе там слабые отличия, которые убираются вставками, "Фенома" в отличии от "Snoeger" просто переваривает почти всё.
за собакой уход и постоянные тренировки нужны, я просто могу с работы оказаться дома и 14-15, а иногда и 01.00

west0438

"беретты" и других итальянцев я вчера разглядывал в магазине, на что мне ответили, что "Фенома" если проигрывает, то не сильно

Виталий А

west0438
"беретты" и других итальянцев я вчера разглядывал в магазине, на что мне ответили, что "Фенома" если проигрывает, то не сильно

Это да 😊 и наверное добавляют
- Только лохи при таком раскладе платят за Беретту пятикратную стоимость...
Ведь и ваз всего чуть-чуть 😊 проигрывает мерседесу 😊

west0438

Виталий А

Это да 😊 и наверное добавляют
- Только лохи при таком раскладе платят за Беретту пятикратную стоимость...
Ведь и ваз всего чуть-чуть 😊 проигрывает мерседесу 😊

😊
и снова Вы правы 😊
Беретта А300 оутлендер при таком раскладе не настолько дороже 😊
сказал владелец не мерса, а вольво 😊

west0438

Виталий А

Это да 😊 и наверное добавляют
- Только лохи при таком раскладе платят за Беретту пятикратную стоимость...
Ведь и ваз всего чуть-чуть 😊 проигрывает мерседесу 😊

исходя из вышеизложенного мне так кажется, что история покупки прицела повториться 😊
заказал в и-нете бушнель, в магазине нашёл данную модель полное г... 😊 , определился с Gamo 😊 в итоге купил Walter 😊

Виталий А

west0438

исходя из вышеизложенного мне так кажется, что история покупки прицела повториться 😊
заказал в и-нете бушнель, в магазине нашёл данную модель полное г... 😊 , определился с Gamo 😊 в итоге купил Walter 😊

Угу 😊, у меня был Браунинг, решил поменять... начал с Бушнеля... купил Никон Монарх...
Я это к тому что нужно реально понимать, что сколько стоит и почему - это гораздо сложнее, потому как постоянно слышим - платим за бренд, но хорошо 5...пусть 10%, но остальное то по чесноку!
Никто не заставит меня поверить в то что ВОМЗ - почти как Сваровский, но для того что бы это понять - нужно обжечься самому.

Так что если АТА отработает свою 30-ку деревянных(а как правило они отрабатывают), это здорово, но чуда не будет, как рафаэлке 150 т. ей не стрельнуть, при любом раскладе.

west0438

Виталий А

Угу 😊, у меня был Браунинг, решил поменять... начал с Бушнеля... купил Никон Монарх...
Я это к тому что нужно реально понимать, что сколько стоит и почему - это гораздо сложнее, потому как постоянно слышим - платим за бренд, но хорошо 5...пусть 10%, но остальное то по чесноку!
Никто не заставит меня поверить в то что ВОМЗ - почти как Сваровский, но для того что бы это понять - нужно обжечься самому.

Так что если АТА отработает свою 30-ку деревянных(а как правило они отрабатывают), это здорово, но чуда не будет, как рафаэлке 150 т. ей не стрельнуть, при любом раскладе.

не могу сейчас найти даже в том магазине А300, вчера видел за 32 т грн. (арм фенома комбо 26700)

west0438

Виталий А

Угу 😊, у меня был Браунинг, решил поменять... начал с Бушнеля... купил Никон Монарх...
Я это к тому что нужно реально понимать, что сколько стоит и почему - это гораздо сложнее, потому как постоянно слышим - платим за бренд, но хорошо 5...пусть 10%, но остальное то по чесноку!
Никто не заставит меня поверить в то что ВОМЗ - почти как Сваровский, но для того что бы это понять - нужно обжечься самому.

Так что если АТА отработает свою 30-ку деревянных(а как правило они отрабатывают), это здорово, но чуда не будет, как рафаэлке 150 т. ей не стрельнуть, при любом раскладе.

скупой платит дважды 😊 дурак трижды 😊 а лох по жизни 😊

west0438

Виталий А

Угу 😊, у меня был Браунинг, решил поменять... начал с Бушнеля... купил Никон Монарх...
Я это к тому что нужно реально понимать, что сколько стоит и почему - это гораздо сложнее, потому как постоянно слышим - платим за бренд, но хорошо 5...пусть 10%, но остальное то по чесноку!
Никто не заставит меня поверить в то что ВОМЗ - почти как Сваровский, но для того что бы это понять - нужно обжечься самому.

Так что если АТА отработает свою 30-ку деревянных(а как правило они отрабатывают), это здорово, но чуда не будет, как рафаэлке 150 т. ей не стрельнуть, при любом раскладе.

просто мне надо самому сначала определиться насколько мне это нужно 😊 так что начнём с чего то попроще 😊 при том я уже в курсе кому я его впарю если что 😊

west0438

а пока время есть наводим концы с разрешительной системой на счёт конфиската))

west0438

Виталий А

Угу 😊, у меня был Браунинг, решил поменять... начал с Бушнеля... купил Никон Монарх...
Я это к тому что нужно реально понимать, что сколько стоит и почему - это гораздо сложнее, потому как постоянно слышим - платим за бренд, но хорошо 5...пусть 10%, но остальное то по чесноку!
Никто не заставит меня поверить в то что ВОМЗ - почти как Сваровский, но для того что бы это понять - нужно обжечься самому.

Так что если АТА отработает свою 30-ку деревянных(а как правило они отрабатывают), это здорово, но чуда не будет, как рафаэлке 150 т. ей не стрельнуть, при любом раскладе.

http://safari-ukraina.com/ruge-benelli-bellmonte-i-synthetic-12-76-2000420/p177692/#tab=all

http://safari-ukraina.com/beretta-a300-outlander-synthetic-2001674/p177695/#tab=characteristics

http://safari-ukraina.com/weatherby-sas-synthetic-12-76/p170667/#tab=characteristics

http://safari-ukraina.com/winchester-super-x2-hunter-magnum-12-89/p170674/#tab=characteristics

http://safari-ukraina.com/armsan-phenoma-carbon-fiber-12-76/p170555/

примерные цены по Украине

Kristall78

Виталий А
Позволю себе напомнить, речь шла о переферийном зрении, для охоты, это еще более важный нюанс нежели для спортивной стрельбы, даже если вы охотитесь из скрадка.

не обращайте на меня внимания: я уже мыслями- на весенней охоте! 😊 Дай Бог чтобы парень выстрела не боялся да и одним глазом будет сначала через мушку на мир смотреть. Тут разве что совдеповский игровой автомат за 15коп "Морской бой" поможет: он наглядно пояснит что такое упреждение и два глаза там участвуют 😊 но, раритетС

Виталий А

Kristall78
... игровой автомат за 15коп "Морской бой" поможет: он наглядно пояснит что такое упреждение и два глаза там участвуют 😊 но, раритетС
Да, прикольная игрушка была...

Temza

Мрак

west0438

Kristall78

не обращайте на меня внимания: я уже мыслями- на весенней охоте! 😊 Дай Бог чтобы парень выстрела не боялся да и одним глазом будет сначала через мушку на мир смотреть. Тут разве что совдеповский игровой автомат за 15коп "Морской бой" поможет: он наглядно пояснит что такое упреждение и два глаза там участвуют 😊 но, раритетС

😊 у меня при стрельбе оба глаза открыты 😛

Виталий А

Помню времена древестно волокнистых пыжей, так когда против ветра стреляли оба глаза закрывали... правда после выстрела 😊

west0438

Что мы отвлеклись от темы 😊
Тема изначально была о выборе ружей 😊
Кому интересно периферийное 😊 панорамное 😊 ночное 😊 или какое либо другое 😊 создаём тему и там купаемся в собственном юморе 😊
для примера приведу поклонникам "морских боёв" и пр. 😊 пару случаев 😊
1) сидим мы с одним кадром как то в 3.00 пиво пьём и нам вдруг скучно стало 😊 нашли детский пистолет стреляющий шариками, в 10 метрах стояла высохшая акация, освещение уже выключили, стреляем-попадаем 😊 с разворота-попадаем 😊 с закрывая глаза затем вскидывая-попадаем 😊 с разворота с закрытыми глазами 😊 попадаем 😊;
2) один охотничек 😊 решил мне показать мастер класс 😊 с 15-ти метром по качающимся банкам 😊 из пневматики 😊 да он попадал 😊 я ему другое показал 😊 выключил освещение и попал 5 пуль в трубу на которой висели эти банки 😊 он потом долго молчал 😊
когда будете повторять такое 😊 нам будет о чём поговорить о стрельбе 😊

west0438

я же выше говорил, что обучали методами для "ленивых дебилов" 😊