Вопрос по МЦ 20-01 .

Имею необходимость покупки недорогого и главное не тяжелого ружья (для начинающего охотника). 12к/16к - тяжелы . Из 20, 28, 32 выбор склоняется к 20к т.к. в магазинах, в отличии от др. , есть выбор патронов. На сегодняшний день выбор из ИЖ-18 20к и МЦ 20-01 .
Больше нравиться МЦ . Обсуждая со знакомыми предстоящую покупку услышал следующее мнение - "МЦ20-01 хорошо стреляет только металическими гильзами, а пластмассу - через один не выбрасывает гильзу после выстрела." Сегодня смотрел ружье - состояние на мой взгляд оч. хорошее - ствол ИМХО идеальный , дерево тоже. Взял с собой на смотрины одну пластмасс. и одну металл. гильзы (случайно дома валялись, т.к. пользую только 12к.) . С металлом ни какаких проблем , а вот пластик и правда не выбрасывается - затвор после спуска курка не отводится назад - нужно приложить ну ОЧЕНЬ большое усилие (страшно что рычаг согнется) чтобы освободить гильзу.
Вопрос - правда ли это распространненая болезнь и если "да" , то может уже существует рецепт её не сложного лечения. Или искать др. ружье или взять ИЖ-18 (оно и полегче).

Заранее спасибо за любую информацию.

О том ли ружье речь.
Рычаг вверх поднимать не пробовали.

Мне кажется и имелось в виду, что ручка затвора не поднимается вверх. На пострелушках из МЦ 20-20 такой же косяк был. Так что тоже интересует данный вопрос. Правда процентное соотношение гораздо меньше (не выкинуло 8-ую гильзу), но все равно неприятно!!

О том ли ружье речь.
Рычаг вверх поднимать не пробовали.

Смешно 😊 .
Рычаг вверх поднимается но назад не идет ни в какую. Я мужчина не слабый , но с трудом , да с рывком , да не с первого раза . С металлической гильзой отводится и выбрасывает гильзу отлично.
Я бы подумал ,что беда конкретного ружья, но только , что на работе ещё один товарищ рассказал как охотился с человеком с МЦ 20-01 который стреляет только дорогими импортными патронами , а с нашими и "типа импортными" та же беда , что и в моем случае.

Наверное перепутали модель. У меня тоз-106, с 4х зарядным магазином и все рулит как надо, никаких косяков не замечено, а механизм одинаковый что и у мц20-01.
ЗЫ Если для охоты, то одностволку лучше не брать. Или мц-20-01 или двудулку

стреляю из Мц20-01 8 лет.. только пластиком... НИКОГДА не было подобных проблем.... вылетают стрелянные со свистом.... если резко открыть затвор - выплевыввает дальше п\а 😊
кстати, как раз метал. гильзами из нее стрелять не рекомендуется, т.к. по паспорту патронник МЦ поб бумажную\пластиковую гильзу.
рекомендую взять на пробу нормально откалиброванную гильзу.

да, забыл сказать - стрелял как покупными патронами (раньше) ( Рио, Главпатрон, азот )
сейчас года 4 пользую только самоснаряженные.
Экстракция - одинаковая. без задержек

capitan

Смешно 😊 .

Не обижайтесь,
в первые слышу( и читаю) о подобной проблеме.

Все работает.

Рычаг вверх поднимать не пробовали.

Наверное перепутали модель.

Чё ж меня все за идиота принимают . Говорю ружьё - МЦ 20-01 , магазин на два патрона, держал в руках сегодня утром , проблему описал выше.

ЗЫ Если для охоты, то одностволку лучше не брать.

Я сам в свое время начинал с однодулки 12к и скажу один ствол очень даже дисциплинирует , когда второго выстрела нет как-то целишся постарательнее.

рекомендую взять на пробу нормально откалиброванную гильзу.

Ну не покупайте именно это ружье. Можно сьездить в другой магазин. мц20-01 модель хорошая. Просто попалась бракованная

Возможно это косяк конкретного ружья, либо при сборке разборе собрали неверно.

Сам процесс ведь прост
-зарядили плавно
-Выстрел
-Ну раздуло гильзу(пластик)
-Вверх-на себя, зуб (один) тянет гильзу - при диком усилии просто сорваться должен.
-возможно что-то мешает затвору двигаться назад, торчит что-нибуть не так в спусковом механизме.

Вы стреляли, или так пробовали.

Кстати возможно что недостаточно резко дергали затвор. Он в этом плане придирчивый

Вы стреляли, или так пробовали.

Пробовал со стрелянной гильзой (случайно на стрельбище собирая 12к попалась в мешок одна 20к) гильза - 20/70 Азот написано от пули , а так черт знает. Сказать , что что-то не так в механизме не могу т.к. с металлической гильзой работает отлично .

Проблема скорее в гильзе, может её отстреряли из патронника странной формы.

Да, похоже на гильзу.
В МЦ нет нерешаемых проблем. Напильник нужен и шкурка. Немного. 😊

Согласен

Присоединяюсь. Нехарактерная для мц болячка. Думаю и правда кривой патроник. Если бы гильза переснареженая из кривого ствола ранее стреляная - то просто не влезла бы скорее..

Ствол нужно чистить и смазывать, и за чистотой патрона следить. МЦшка состоит из четырех деталей(магазин, ложе, затвор, ствол), там ломаться и клинить нечему. Может гильза пластиковая "прикипать" к горячему стволу, но это на пострелушках у зенитчиков)).

Да гильза "дутая"! Зайти в патронник, зашла, а обратно не выходит. В Mossberg 500А такая же беда с "чужими" гильзами. Как только откалибруешь её - всё супер. Проверять надо новыми гильзами, да и отстрелять перед покупкой хорошо бы(но это не везде возможно). Тогда только можно дать заключение о работоспособности механики.

Спасибо всем .
До вторника найду другие гильзы попробую ещё раз. Новыми пробовать наверное нет смысла - должно нормально работать . Хотя куплю пару-тройку штук. Отстрелять точно не получиться, я уже спрашивал.

Да хоть неотстрелянными проверь.. только гильзу сначала калибром все же прогони...

когда то давно была у меня следующая проблемка - дали патроны, в папковых гильзах..( да еще и по второму разу снаряженных ) , заганл патрон в ствол. походил ... надо было грузиться в лодку.. пытаюсь разрядиться - патрон не выходит .. затвор не стронуть.... сделал просто - выстрелил в воду.. отстрелянная гильза извлеклась без проблем.

Начало: http://guns.allzip.org/topic/1/69653.html
Продолжение: http://guns.allzip.org/topic/1/69804.html

Окончание:
В общем наружный(правый) зуб делает на юбке гильзы зацеп, в следствии чего тянет гильзу только он (без участия левого), её перекашевает в патроннике и она не извлекается или извлекается с трудом.
Что примечательно, шемполом выталкивается без всяких усилий.
Значиться так. Наружний зуб д.б. правильной формы, такой чтобы и за закраину надежно цеплять и заусенец на юбке не делать. Форму глянул на МР153 и надфельком всё выправил.

Было так:

Стало так:

Зубы зацепов экстрактора разной конфигурации. Левый должен иметь менее выраженный угол.

Левый вообще д.б. ДРУГОЙ формы. Такой как на моём рисунке.

Договорился на завтра еще раз глянуть ружжо. Попробую другими гильзами и проверю методом Dimmitryя . В среду доложу.

МЦ 20-01 рулит с подобной проблемой не сталкивался ни разу , жрет все подряд (имею в виду пластик).Пару раз оторвало пол гильзы , ну это я с навеской экспериментировал, засыпал дроби 28 грамм.

От этого донышко не отрывает 😊 у меня стандартная навеска - 1,75 сокола на 28,5 дроби .и не отрывает ничего 😊

Дно отрывает если плохая гильза. У самого такой снаряд улетал один раз.

А я 1,55 Сунар Магнум сыплю на 30 грамм. Правда было тут у меня слишком флегматизированный, того 1,8 требовалось и всё-равно до конца не горел.

В том то и дело ,что оторвалась половина гильзы , и передняя часть улетела с дробью .Порох Сокол 1,7 гр .Подумал, что много дроби.

ГИЛЬЗА без донца вылетела через дульное сужение? Не ошибаетесь? Может, в патроннике осталась все же?

Может, в патроннике осталась все же?

Круто...

Как то давно меня научили что если нет пули а срочно надо ,то в папковых гильзах аккуратно ножичком делаешь глубокий кольцевой надрез после дробового заряда и если надо стреляешь как пулей но на расстояние ок. 10 метров. Проверял - действует.
На пластике не знаю но наверно тоже должно пройти.
С уважением.

А как ТОЛСТАЯ гильза идет по узкому каналу ствола, да еще и через сужение?

Да нормально всё идет.
Вы пулю Полева с обтюратором в обкладках попробуйте через ствол пропихнуть, сразу вопросы все отпадут.

Вы пулю Полева с обтюратором в обкладках в ствол пихаете, или в гильзу? Вот и подумайте, что к диаметру пули в обкладках прибавляется толщина стенок гильзы, и весь этот бутерброд должен из патронника войти в ствол, а еще и через дульное сужение проскользнуть как-нибудь. Ради интереса попробуйте гильзу, даже пустую, вставить в ствол с дульного среза.

posted by АхотнеГ:А как ТОЛСТАЯ гильза идет по узкому каналу ствола, да еще и через сужение?
В этом вопросе я чайник это по поводу движения дробового заряда в в стволе во врея выстрела. Но проходило нормально и дробь не разлетается потому что тяжелый заряд летит в легкой упаковке толкая ее перед собой
при этом завальцовка не разрушается.
интересно если в гильзу поставить войлочный пыж а дробь (крупную) упаковать в перевернутый контейнер то как полетит?
читал гдето что раньше для увеличения дальности выстрела дробь пересыпали мукой. Интересно а как это действовало.

Новую тему решил не плодить, так что задаю вопрос в этой. Имеется МЦ 20-20. Хотелось бы прилепить прицельное приспособление для стрельбы пулей. Изначально стоит только мушка. Может кто-нить целик приделывал? Какие варианты. Заранее спасибо.

Приветики!
Была уменя МЦ 20 01,жрала все кроме пулевых.После выстрела пулей (полева,г.капрон,самокрут,заводские)клинило так что выбивал шомполом и колтушкой. Рукоятка затвора поворачивалась легко но "не шагу назат".
А в остальном без проблем.

valerich
Новую тему решил не плодить, так что задаю вопрос в этой. Имеется МЦ 20-20. Хотелось бы прилепить прицельное приспособление для стрельбы пулей. Изначально стоит только мушка. Может кто-нить целик приделывал? Какие варианты. Заранее спасибо.

Если есть настроение - могу найти крон под оптику. Надо?

Самокрут пул не пробовал, но Галанди вроде шла неплохо. Конкретного отстрела пулевыми патронами не было еще. Вот и думаю как бы прицельное приспособление подправить, уж очень неудобно целиться при стрельбе пулей.
Если честно, то под оптику пока заморачиваться не хочется, так хочу пострелять. А куда крон крепиться-то будет? Не к пластмассе ведь на ствольную коробку?
Спасибо за предложение.

Вся проблема в том, что экстрактор не заходит за закраину гильзы! При выстреле, гильзу раздувает и она с трудом выходит из патронника!
Все это потому, что зазор экстракора и зеркала затвора становиться мал из-за через чур активного досылания патрона в патронник!
При разборке затвора можно убедиться что экстрактор сорван со своего места!
Проблему на своем МЦ решил постановкой шайбы! Жрет и выбрасывает все подряд," включая гильзы 16 12 калибров!"

Такая же ерунда, вчера стал обладателем б/у МЦ20-01, мое первое оружие. Сегодня решил отстреллять пару пачек патронов, на 5-ом заклинило затвор, дома спокойно выбил гильзу шомполом. Заряженные патроны выплёвывает прекрасно.
В следующие выходные буду разбираться учитывая выше прочитанное.

ГИЛЬЗА без донца вылетела через дульное сужение? Не ошибаетесь? Может, в патроннике осталась все же?
IP: logged

P.M.
sos 163
участник posted 29-3-2007 17:41
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Может, в патроннике осталась все же?
--------------------------------------------------------------------------------

В том то и дело что не осталась. Но не вся гильза а именно половина ,пластик порвало на две части .Гильза Рекорд.

ПОДТВЕРЖДАЮ!
У самого так же летало! Гильзы Рекорд. Есть фотка - но больно муторно искать. Как раз пуля полева. Фрагменты нашёл в 37 метрах от огневого рубежа. Отдача и грохот были нехилые. Ложе от отдачи треснуло. Ладно бы зимой дело было - а то ить летом! НИКОГДА не пользуйте рекордовские гильзы по 2-му разу в МЦ20-01!!! - Можете нарваться...

ниразу(слава богу такого небыло)многие рекордовские по8-9 разу заряжаю, причем звездой.

(задумчиво) И каким же гуаном надо стрелять, чтоб гильзы стабильно раздувало? Или патронник настолько прослаблен?

Со 106-го стрелял пластиком, сейчас биметаллом, дробью, картечью, пулями - все работает.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Х.з. со своего 106-го всем стреляю, даже гильзами какой-то шараги, которые меньше чем 20-ка, хоть на них и написано 20 калибр, но они в патроннике болтаются сильно, и всё нормально...

нахер такой ствол, видимо просто неудаячный попался. а МЦ и 106 всегда отличались свободным патронником(многие уже писали об этом).

у меня МЦ-ка отличное ружье простое как молоток... у меня около года, помиимо него иж-27, иж-43, но в псоледнее время все охоты с ним даже на утку 😊 к чему бы это... вот все собираюсь к нему ложе новое фанерное сделать, никак время не выберу, уже месяца три собираюсь... никаких проблем с ним нет... тьфу-тьфу три раза...
А про крон можно подробней... и цену озвучить, можно в ПМ спасибо.

Про отрыв половины гильзы тоже подтверждаю, правда дело было на сайге 410 но патрон рекордовский, улетела из ствола мама не горюй, я было сначала испугался начал сайгу разбирать на предмет не осталось ли чего в стволе? Но ствол и патронник были чистыми и блестящимикак у кота глазки. Вот такие вот приколы с рекордом!

на 410 тоже отрывает, видимо с навеской переборщил

Про оптику на МЦ много уже раз говорили и постили. Ищите крон компании ЭСТ: http://guns.allzip.org/topic/1/284518.html

Аккурат вчерась закончил черновой вариант крона с вивером на ТОЗ-106 (над полагать, и на МЦ), который ставится без никаких сверлений отверстий. Отстреляю - доложу.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Аккурат вчерась закончил черновой вариант крона с вивером на ТОЗ-106 (над полагать, и на МЦ), который ставится без никаких сверлений отверстий. Отстреляю - доложу.

Мне тоже интересно.

похлядим

Дорогие совладельцы МЦ-20-01! Стал счастливым обладателем девайса, мне его подарили почти непользованное, год выпуска не известен, N 897885 и сейчас приступаю к его постепенной эксплуатации. Имею два магазина, 2-х и 4-х зарядные.
Поэтому у меня назрел ряд вопросов, ибо явно требуется доводка напильником:

1) Будьте любезны, подскажите про правильную доработку магазинов, особенно 4-х зарядного магазина к МЦ-шке, а то, конечно, патрон упирается (видимо магазин под стальные гильзы расчитан, нужно дорабатывать). 2-х зарядный магазин лучше, но и с ним бывают "затыки" - патрон иногда выходит не достаточно высоко и утыкается.

2) В процессе отстрелов гильза всегда вылетала из патронника, и бывало несколько раз при перезарядке затвор вылетал и оставался в руке, тоже, видимо надо как-то подточить фиксаторы.

Спасибо!

Аккурат вчерась закончил черновой вариант крона с вивером на ТОЗ-106 (над полагать, и на МЦ), который ставится без никаких сверлений отверстий. Отстреляю - доложу

[B][/B]

Так и чево там с кронштейном то несверлильным? 😊

подозреваю что МЦ Ваша 89 года выпуска)) у меня первые цифирки 00 = 2000г.в.

про доработку магазина: http://guns.allzip.org/topic/60/5.html

Было такое и у меня, заклинивало затвор, подниматься поднимается , а на выход никак, вылезал , только если нажать спусковой ключек и двинуть в низ в верх, на себя.

Всем привет.
Не хочу плодить темы спрошу здесь.
Пристреливая свое ружье МЦ-20-01 выяснил что целиться надо на пол мушки выше, если цель маленькая и сидит довольно далеко (рябчик) приходиться полностью закрывать мушкой. Так и охотился но с мыслью как избавится от данной проблемы. Перечитал всю конфу, больше советов пилить мушку. Я вроде уже созрел попортить внешний вид. Вопрос только как за воронить. )Крутых импортных средств для химического воронения в нашем лесу не продают. ( Может существуют какие то дедовские способы. Или есть другие варианты. Может где целик повыше можно приобрести.
В общем кто что присоветует. За ранее благодарен.

По теме скажу с 2003 стреляю нет никаких проблем, патроны все пластик (покупные), до самокрута еще не добрался.
Ружьем очень доволен.