Приветствую комрады! Начну с того, что я очень далек от оружия. При продлении РОХа на ОООП решил взять зелёнку на гладкоствол, и завтра иду ее получать. Ни о каких ружьях представления не имел, ТТХ не изучал и т.д. Сейчас почти уже месяц юзаю форумы, поскольку инфа новая для меня, оттого каша в голове. В итоге решил точно - хочу ружжо как дитё малое. Я не охотник, не спортсмен, да и защищаться мне не от кого. Есть возможность купить ружье, вопрос с выбором. Однозначно понял, что хочу п/а. Выбор падал на много чего, думал о Бекасе, Бекасе-авто, Вепре-12, много читал о них. Естественно, в руках ничего не держал. В итоге все свелось к тому, что решил присмотреться к импорту, так как хочется всерьёз, надолго и чтобы качественно все было, несмотря на то, что денег до слез жалко... Засматривался на Рем 11-87, уже не помню, почему я его не смотрю сейчас и что мне в нем не понравилось, но в целом отзывы о нем хорошие, сейчас смотрю на Винчестер SX3, правда тоже что-то душу гложет (наверное цена), и вот наконец решился просить совета у опытных бойцов, ну и скидку по-возможности выклянчить на Кольчугу, кому не жалко если... Варианты какие думаю, помимо озвученных, Моссберг 930, XLR 5, и вообще очень не охота вылезать за 100 тыс.руб....Многие юзают Бенелли, как понимаю, они одни из фаворитов. Может и по ним дадите дельные советы.
XanthipПриветствую. принимая во внимание ваш пост, думаю стОит вам ещё "юзать" форумы, и не только лишь их. Не вижу возможности что-либо обсуждать в плане рекомендаций, т.к. вы указываете что вам защищаться особо не от кого, не охота и не спорт...
Приветствую комрады! Начну с того, что я очень далек от оружия. При продлении РОХа на ОООП решил взять зелёнку на гладкоствол, и завтра иду ее получать. Ни о каких ружьях представления не имел, ТТХ не изучал и т.д. Сейчас почти уже месяц юзаю форумы, поскольку инфа новая для меня, оттого каша в голове. В итоге решил точно - хочу ружжо как дитё малое. Я не охотник, не спортсмен, да и защищаться мне не от кого. Есть возможность купить ружье, вопрос с выбором. Однозначно понял, что хочу п/а. Выбор падал на много чего, думал о Бекасе, Бекасе-авто, Вепре-12, много читал о них. Естественно, в руках ничего не держал. В итоге все свелось к тому, что решил присмотреться к импорту, так как хочется всерьёз, надолго и чтобы качественно все было, несмотря на то, что денег до слез жалко... Засматривался на Рем 11-87, уже не помню, почему я его не смотрю сейчас и что мне в нем не понравилось, но в целом отзывы о нем хорошие, сейчас смотрю на Винчестер SX3, правда тоже что-то душу гложет (наверное цена), и вот наконец решился просить совета у опытных бойцов, ну и скидку по-возможности выклянчить на Кольчугу, кому не жалко если... Варианты какие думаю, помимо озвученных, Моссберг 930, XLR 5, и вообще очень не охота вылезать за 100 тыс.руб....Многие юзают Бенелли, как понимаю, они одни из фаворитов. Может и по ним дадите дельные советы.
Импорт не всегда означает качество и надёжность. если не определились, зачем вам ружье, возьмите дешёвую советскую 1 или 2-х стволку.они надёжней любого па.постреляете и определите,что нужно.
Если хочиццо просто пострелять - то надо брать иностранную помпу. Она даст почувствовать кайф от пострелушек. П/А можно пока не понять, т.к. бах-бах и все, никакого наслаждения от скорости (стрелять быстро пока и не можете, небось).
Советская дешёвая двустволка хороша, как метод избавиться от хотелок по по оружию. К эстетике дорогой двустволки, наверное, надо придти.
Win SX3 - классный агрегат. Только берите в пластике, ибо функционально и некапризно, плюс деревянное цевью можно сильно пережать в руке, до трещин. Benelli Vinci - дешево и сердито, хороший, надежный агрегат, за умеренную цену. Да и все Бинелли / Беретты хороши. Главное, Benelli M4 не покупайте (многие с почесуном на огнестрел его вожделеют). Он как 40 см х*р - крут, но никому не нужен, по факту. Fabarm XLR5 - на мой взгляд, чет не очень прикладистый...
Спасибо, мужики) Я написал как есть, понятное дело, что охотником в одночасье не становятся, может я приду к этому, поскольку тематика интересна, но пока времени нет на это- работа наше все... Пострелять ради развлекушек тоже будет, но спорт нет однозначно.
Я как мыслю, тоже всякое бывает, сейчас есть масло на хлебе, можно и присмотреться к чему-то хорошему, завтра масла не будет, останется осадок, что шанс просрал. Посмотрю ещё в ормагах конечно же, как лягут...
XCLev12
Benelli Vinci - дешево и сердито, хороший, надежный агрегат, за умеренную цену.
Хорошо живёте =)
https://www.kolchuga.ru/intern...vinci-black-76/
Да, цена у него шо пипец. Но описание оставило приятное ощущение...
Подкупает стальная ствольная коробка и куча "инноваций". Складывается мое ощущение, что сталь таки лучше композита или что там, легкосплавной.
Коротко: если газоотвод Fabarm XLR-5 ,L4S, если инерционку Marocchi SI-12.В пластике или в дереве выбирать вам.
------------------
fabarmoman
Уважаемый Jungle Exp, учитывая, что большинство посетителей форума умеют читать, вызывает недоумение полное цитирование только что прочитанного. По сути ответа возражений не имею.
По поводу выбора ружья: топикстартер даже не прикоснулся к теме, а вскользь бросил взгляд и уже складывает из чужих заблуждений свое мнение. ))) Деликатный совет: почитайте побольше. Не спешите с выводами. (К примеру, зачем нужна железная ствольная коробка, которая не воспринимает нагрузку при выстреле? Чтоб можно танком было переехать? Не поможет.) И еще совет: посетите стрельбище с прокатом ружей. Обычно в прокате двустволки, но у кого-нибудь из посетителей можно попросить полуавтомат. Это хоть какое-то начальное представление об оружии поможет получить.
Пмсм, вопрос изначально некорректный. Если не обозначена область применения оружия, дать толковый совет о том, что следует купить невозможно. Нужны хоть какие-то приоритеты и цели обладания. Кстати, если в дальнейшем захотите нарезное, оформляйте охотничью лицензию. Стаж обладания самооборонным оружием в зачет стажа для нарезного не идет.
В своем посте вы пишите, что обороняться не от кого, но продлеваете ОООП. Неувязочка. "Денег жалко до слез", но хочется "всерьез, надолго и качественно". Еще одна. По-моему вы либо что-то недоговариваете, либо оружие вам не нужно в принципе.
Оружие нужно для того, чтобы из него стрелять. Когда, где и сколько уже второй вопрос. Но без ответа на него вы правильный выбор не сделаете.
Для самоуспокоения: мало кто делает с первым ружьем правильный выбор. Осознанно покупается второе-третье.
Спасибо ещё раз. ОООП получил больше для развлекух, но то ещё "удовольствие" стрелять резинострелом. Лежит в основном без дела...Лицензия охотничья, зелёнку получил. Был в ормаге. Прикоснулся. Подержал Бекас авто, турка, ВПО в кал. 9 мм, который мне нахваливали продавцы якобы из-за популярности и сравнивали с нарезным, МР 155, комиссионный браунинг максимус Хантер. Очень хорошие впечатления остались от МР-155, турок неплох и Браунинг Максус...LXR 5, Рема 11-87 и SX3 не было...
Посмотрю их ещё сегодня в других магазинах. Б
Юзал breda XANTHOS BLACK 12/76/ Понравилось, были нештатные ситуации на тренировке на наших патриках разновесовых. На охоте пользовали флоччи, все нормально. Все справились. На патриках импо такого не было. Если хотите не испортить себе настроение от покупки, то закупайтесь патриками импо.
А я никогда на стенде импортными патриками не стрелял. Все штатно. Даже в полуавто. Может с ружьем что-то не так? Или навески маленькие слишком для тренировок?
Fabarmomanочень спорно. При сотке денег если инерционка - однозначто бенелли бу в состоянии нового.
Коротко: если газоотвод Fabarm XLR-5 ,L4S, если инерционку Marocchi SI-12.В пластике или в дереве выбирать вам.
из газоотводов выбор просто огромен.
ТС-у.
Успокйтесь и вернитесь к теме после праздников.
Может отпустит.
Или хотябы определитесь зачем ружье.
Может на стенд стоит сьездить?
[QUOTE]Originally posted by bmwod:
навески
[/QUOTE
Стреляли рекордом, навески гуляли. Взешивали потом. Я флоччи брал. На стенде 7,5, на охоту брал пятерку. Просто почему итальянки. Нет цилиндра с поршнем и поэтому легче, да и руку по качеству они уже набили.
А так с Вас цена вопроса?
unname22ТС-у.
Успокйтесь и вернитесь к теме после праздников.
Может отпустит.
Или хотябы определитесь зачем ружье.Может на стенд стоит сьездить?
Вот просто очень верное замечание. А еще лучше купить помпу, пострелять, поразбирать, пособирать и продать. И бабахинг был, и вроде, как приобщился, и не зафанател.
p.s.: Я так мотоциклом который год болею, надеюсь, что отпустит.
unname22Советую только то,чем пользуюсь я сам и мои товарищи на протяжении многих лет.И цена на эти ружья вписывается в бюджет топикстартера.
очень спорно.
------------------
fabarmoman
)) Мотоцикл - тема, с ним так же загорелся года три назад...
Ну и вышла история как и с текущим ружьем. Приглядел модель, толком не изучив рынок и другие варианты, посмотрел, купил. Теперь три года как езжу, что очень удобно в городе. Потом, в процессе эксплуатации, узнал и плюсы, и минусы своей модели. Но ты его купил, он первый импорт, он желанный, и все же, первые качества, и черты, по которым ты выбирал, они берут верх над имеющимися минусами. Нет у меня желания покатать что-то другое, выбирал чтоб понадежнее.
Может это и не правильно, но я считаю, чтобы научиться ездить на машине, не обязательно покупать для себя сначала запорожец, чтобы не жалко разбить было и т.д. Неправильно это. Надо ездить аккуратно, а не думать о том, что ты косячить будешь или водила из тебя хреновый. Опыт приходит, а приобретать надо стараться то, что удовлетворяет твоим ценностям или потребностям (понимай, как мечты исполнять). Опять же, нет ничего более постоянного, чем временное, а упущенная возможность - это капец...думаю, многие поймут.
Так и ружье. Пусть оно будет стоять в шкафу первый год или два, да хоть пять лет. Дешевле от времени оно не будет. Зато придет пора, выйду я на пенсию, уеду жить в тайгу и будет у меня хорошее ружжо, которое, возможно, достанется предкам.
Эх, мечты...
П.с. Трезв)
bmwodКлючевые слова "инерционка" стендовые патроны проблема, охотничьи нормально.
А я никогда на стенде импортными патриками не стрелял. Все штатно. Даже в полуавто. Может с ружьем что-то не так? Или навески маленькие слишком для тренировок?
Засадить сотку дело конечно хорошее, тем более игрушки для взрослого мужика априори не могут быть дёшевыми. А почему не рассмотреть вариант более интересный? Взять ПРИЛИЧНЫЙ Иж 54 с рук и перекрыть все хотелки по перу и зайцам, а к нему докупить ВПО 221 или 222, что в руку ляжет. И уже с таким набором можно замахиваться на более интересные вещи. Как раз хватит денег на егеря от юкон и пятерка останется на патроны.
paladarХмм... человек вроде русским по белому написал, что не охотник, а уж имея возможность купить приличное ружье... предлагать акамоид... 😊
Засадить сотку дело конечно хорошее, тем более игрушки для взрослого мужика априори не могут быть дёшевыми. А почему не рассмотреть вариант более интересный? Взять ПРИЛИЧНЫЙ Иж 54 и перекрыть все хотелки по перу и зайцам, а к нему докупить ВПО 221 или 222, что в руку ляжет. И уже с таким набором можно замахиваться на более интересные вещи. Как раз хватит денег на егеря от юкон и пятерку на патроны.
Просто почему итальянки. Нет цилиндра с поршнем и поэтому легче, да и руку по качеству они уже набили.Вы возможно удивитесь, но итальянки бывают и газоотводными. По-вашему "с поршнем". При этом весьма легкими. Беретта Урика к примеру. В малострелянном виде на ганзе от 60 до 70 тыс попадаются. Иногда и дешевле.
А так с Вас цена вопроса?
Купил Фабарм XLR5. Подкупил комплект и показался поприкладестее + хорошая линия прицеливания, не теряется. Выбирал между
Franchi Affinity, XLR 5 и SX3.
Кейс, чоки 5 шт, удлинитель магазина. Взял в пластике. Жаль, что до НГ не успею наверное в ОЛРР сходить...Буду стараться. Принимайте в ряды охотников.
Виталий А
Ключевые слова "инерционка" стендовые патроны проблема, охотничьи нормально.
Кхан 28 грамм жрет на ура, вот на 24 в холодную погоду иногда капризничает на азоте... Но у меня ещё легкий хвостовик
Принимайте в ряды охотников.Вам уже советовали на стенд выбраться. Начните с этого.
Конечно. Всех с Наступающим!
XanthipПоздравляю!Хороший выбор!https://forum.guns.ru/forummessage/60/414733-0.html -добро пожаловать в тему.С наступающим!
Купил Фабарм XLR5.
------------------
fabarmoman
Спасибо
Виталий АА это относится ко всем инерционкам?
Ключевые слова "инерционка" стендовые патроны проблема,
Был один газоотвод МЦ22-12 (не к ночи будь помянут) и три инерционки. Ну с МЦ все понятно - с его регулировкой отвода спортивными патронами стрелять бесполезно. Но почему-то все три инерционки исправно перезаряжали от 20 г (а последняя и продолжает это делать). А вот на стенде я наблюдаю обратную картину и особенно часто на XLR5 😊 вижу "печные трубы".
exUA9CMZи перезаряжают и перезаряжать будут если их смазывать как следует=)
инерционки исправно перезаряжали от 20 г
exUA9CMZ
А это относится ко всем инерционкам?
Нет конечно, абсолюта нигде не бывает!
Есть и газоотводы отказывающиеся перезаряжать 24 г.
Во всех случаях нужно читать паспорт, если написано что ружье заточено на навески 28-46 г. - глупо требовать от него нормальной работы с меньшими навесками.
Мой бывший Н35 надёжно работал от 28гр. до 48гр.,а по словам нового хозяина безотказно работает и на 24гр.патронах.Мой новый XLR-5 настрелял около 200 патронов от 28гр. до 48гр. без единого затыка, и на 510мм ,и на 760мм стволе.Большими и меньшими навесками я не стреляю .SI-12 и stoeger-2000 моих друзей тоже безотказно стреляют этими навесками.
------------------
fabarmoman
Завтра пойду в ОЛРР регистрировать купленное ружжо. Не думал, что патроны только после постановки на учёт продадут. Хочу успеть отстрел выполнить за новогодние праздники. Знаете, выбор по факту так и производился, полапал ружья, повскидывал, посмотрел, что мог проверить своим непрофессиональным взглядом, оценил качество и внешний вид...легло. Буду им довольствоваться и привыкать. Рад, что сбылась мечта идиёта))) Впечатление хорошее. Согласен, что не всем удается удачно жениться с первого раза, но первая любовь считаю должна быть незабываемой...
XanthipРазрешение РОХа выдадут только через 2 недели. Патроны без РОХа в магазине не продадут. Надо было покупать патроны вместе с ружьем. Но на стенд съездить можно и без РОХа - по дубликату лицензии.
Завтра пойду в ОЛРР регистрировать купленное ружжо
Спасибо, оформлял ружье уже при закрытом магазине, после 20-00. Патроны не продали. Сегодня звонил в Климовск, там тоже сказали, что патроны продают только после постановки на учёт. У меня ружье же не изымут? Тупо номера перепишут, осмотрят и т.д.?
XanthipТолько за особые заслуги.
У меня ружье же не изымут?
XanthipГде?
Тупо номера перепишут, осмотрят и т.д.?
Ну и покупать конечно надо было ружьё Бандаевского, думаю продавец бы за сотку отдал.
Xanthip
Патроны не продали
XanthipВам бы заглянуть в раздел "Законодательство об оружии" (здесь же на Ганзе). Там для вас очень много информации.
У меня ружье же не изымут? Тупо номера перепишут, осмотрят и т.д.?
mv28jamА разве где-то еще есть в продаже это ружье? Я свежих тем не видел.
Ну и покупать конечно надо было ружьё Бандаевского, думаю продавец бы за сотку отдал.
Да, РБ-12 перезарядит даже травматический патрон 😊 .
FabarmomanКоллосальный 😊 настрел конечно для статистики особено... чуть меньше чем сжигают за одну тренировку на стенде... не суть...
Мой новый XLR-5 настрелял около 200 патронов от 28гр. до 48гр. без единого затыка, и на 510мм ,и на 760мм стволе.
Есть еще один интересный момент - зависимость работы автоматики ружья от марки пороха.
В бытность владения 1187 стрелял на двух типах порохов: Соколе Р и Рексе 0. На Соколе 24г. навески не перезаряжает примерно каждый пятый, на Рексе без проблем.
XanthipВ кузьму езжайте, административное здание, правая крайняя дверь, по лестнице вниз и налево, по корридору смотрим на правую сторону - там продажа патронов. Показываете отрывной талон лицензии, говорите что хотели бы отстрелять перед регистрацией.
Спасибо, оформлял ружье уже при закрытом магазине, после 20-00. Патроны не продали. Сегодня звонил в Климовск, там тоже сказали, что патроны продают только после постановки на учёт. У меня ружье же не изымут? Тупо номера перепишут, осмотрят и т.д.?
Если все совсем плохо 😊 ловите первого попавшегося в коридоре человека с ружьем, объясняете ситуацию, вам купят патроны.
На каникулах работают 4,5,6 января.
exUA9CMZ
Вам бы заглянуть в раздел "Законодательство об оружии" (здесь же на Ганзе). Там для вас очень много информации.
Ну, согласен, что за 5 лет могли слова местами поменяться, ну или ещё что-нибудь внести, надо обновить знания. Но я исходил из опыта ОООП, где я купил патроны вместе с пистолетом. В целом ведь редко что меняется в документах, я не про правовые конечно, а про техническую литературу...
Виталий А
В кузьму езжайте...
А можно поподробнее? Что за Кузьма? Магазин, район Кузьминки или что? Можно в личку или куда там... Заранее благодарен)))
Виталий А
Коллосальный 😊 настрел конечно для статистики особено... чуть меньше чем сжигают за одну тренировку на стенде... не суть...
Есть еще один интересный момент - зависимость работы автоматики ружья от марки пороха.
В бытность владения 1187 стрелял на двух типах порохов: Соколе Р и Рексе 0. На Соколе 24г. навески не перезаряжает примерно каждый пятый, на Рексе без проблем.
Ружьё мне привезли в августе ,поэтому настрел небольшой:100-150 по тарелкам ,а остальное при стрелка,проверка боя и приведение прицелов к нормальному бою,ну и охота само собой.До этого был 10 лет Н-35 : настрел 3000-4000 выстрелов и продолжает радовать нового хозяина.На Соколе 24 гр. крутить: это"жесть"-мне на нем и 30гр. не нравится,лучше всего на ТП3,Ирбис-24,быстрой партии Сунара35 или если есть возможность на хорошем импорте.С уважением!
И не торопите новичка идти на стенд: пусть сначала по бумаге постреляет,проверит бой ,приклад под себя подстроит,а потом на стенд с хорошим инструктором.
------------------
fabarmoman
FabarmomanВиталий посоветовал стенд в Кузьминках именно для проверки боя ружья - там есть "труба", можно пострелять по стольным мишеням, а если прихватить с собой сосновые дощечки то и резкость посмотреть.
И не торопите новичка идти на стенд
А потом можно и по тарелкам, но вот с хорошим инструктором проблема - Кирилыч уже не работает. 😞
Инструктор это чтоб как правильно упреждение делать.
mestnicilyaЭто вопрос или утверждение?
Инструктор это чтоб как правильно упреждение делать.
А, понял. Это вопрос.
Ну, кроме правильного упреждения еще вскидка, вкладка и т.д и т.п.
Мож лучше поводком бить! Это уже утверждение.
ОЛРР сегодня не работают. Докупил средства для чистки, смазки, шомпол и насадки, ремень и простой чехол для переноски в собранном состоянии. В местном ормаге продавец-ровесник охотно поделился инфой про устройства для снаряжения патронов в домашних условиях.
XanthipА можно поподробнее? Что за Кузьма? Магазин, район Кузьминки или что? Можно в личку или куда там... Заранее благодарен)))
https://www.sskvoo.ru/
На сайте есть вся информация, по ценам, проезду и возможных площадках.
Fabarmomanхмм... Для переломок вполне нормально, к тому же были времена что кроме Соколо и Барса ничего не было, теоретически был еще ВУДС, но в магазинах ни разу не видел.
На Соколе 24 гр. крутить: это"жесть"-мне на нем и 30гр. не нравится,лучше всего на ТП3,Ирбис-24,быстрой партии Сунара35 или если есть возможность на хорошем импорте.С уважением!
Тогда и Сокол был нормальный,но и он полностью сгорает только на 40 гр. дроби.Из современных отечественных порохов для 24-28гр. хорош Ирбис-24м.Ещё вроде Драго появились в спортивном варианте.
------------------
fabarmoman
FabarmomanДраго то же Нобель...
Тогда и Сокол был нормальный,но и он полностью сгорает только на 40 гр. дроби.Из современных отечественных порохов для 24-28гр. хорош Ирбис-24м.Ещё вроде Драго появились в спортивном варианте.
Я попробовал почти весь импорт от Нобеля, Пилагри, но мне лично больше нравился венгерский Рекс, из наших ТП был неплох, пули только на Соколе, а ирбис... ну наверное кому то интересен.
Про Рекс наслышан, что очень хорош ,но к сожалению попробовать не получится.У нас в ормагах сейчас только Сокол не очень хорошего качества,да нарезные Сунары.Из импорта мне С7 и М92s понравились.
------------------
fabarmoman
Fabarmoman
Про Рекс наслышан, что очень хорош ,но к сожалению попробовать не получится.У нас в ормагах сейчас только Сокол не очень хорошего качества,да нарезные Сунары.Из импорта мне С7 и М92s понравились.
Да, С7 хорош.
Мож лучше поводком бить! Это уже утверждение.Эт
Что за поводок? Это на котором собак выводят?
bmwodЭт уже народ начал отмечать. Не обращайте внимания. 😊
Эт
С Наступающим Всех!!!
------------------
fabarmoman
С Наступающим! Всех благ!
Ну вот, прочитал за выходные всю ветку про XLR5. Заказал станок Lee, капсюля и гильзы.... Решил заняться этим вплотную)
На днях прикупил комплекты для чистки и все как смог освободил от консервации.
Выполнил сборку-разборку вплоть до вытаскивания УСМ, не лазил только в приклад (да и рано думаю туда лезть).
Xanthip
Ну вот, прочитал за выходные всю ветку про XLR5. Заказал станок Lee, капсюля и гильзы.... Решил заняться этим вплотную)
На днях прикупил комплекты для чистки и все как смог освободил от консервации.
Выполнил сборку-разборку вплоть до вытаскивания УСМ, не лазил только в приклад (да и рано думаю туда лезть).
Ли то нахрена?
Для охоты и афиг не нужен, для стенда та же буратинка интереснее.
XanthipНи разу не видел консервацию 😊 на итальянском(да и вообще на импортном оружии). У них считается, что оружие должно экслуатироваться из коробки, т.е. достал и пошел на охоту.
На днях прикупил комплекты для чистки и все как смог освободил от консервации.
Выполнил сборку-разборку вплоть до вытаскивания УСМ, не лазил только в приклад (да и рано думаю туда лезть).
unname22Хмм, как раз для охотничих нужд Ли по производительности самое то, при надлежащем подборе комплектующих, качество патрона на высоте, я знаю о чем говорю, на одном 10 ку собрал...Ли то нахрена?
Для охоты и афиг не нужен, для стенда та же буратинка интереснее.
Ну по поводу консервации соглашусь, опыта к меня нет и я не видел как и чем ружья консервируют. Каких-то мега смазок не было, все протер, почистил, смазал, протер.
Виталий АЗачем подставляете и без того помятое год назад ментами место?
В кузьму езжайте, административное здание, правая крайняя дверь, по лестнице вниз и налево, по корридору смотрим на правую сторону - там продажа патронов. Показываете отрывной талон лицензии, говорите что хотели бы отстрелять перед регистрацией.
Если все совсем плохо ловите первого попавшегося в коридоре человека с ружьем, объясняете ситуацию, вам купят патроны.
На каникулах работают 4,5,6 января.
Ну да ладно, посоветовал человек, ну и что, я решил угомониться,все по уму сделать, отстреляю ружжо после регистрации, а ему на том спасибо.
XanthipПрочитает это мент, приедет и срубит палку. А место прикроют, как уже было, после чего сменилась власть, а старых инструкторов (мастеров спорта СССР) разогнали.
Ну да ладно, посоветовал человек, ну и что
TushisvetХмм... вы наверное забываете в какой стране живем? 😊
Прочитает это мент, приедет и срубит палку.
Просто так не поедут. Народ в мастерской совсем страх потерял, оттуда и началось... Старая гвардия просто не захотела дуть в чужую дудку и ушла.
К тому же как говорил герой одного сериала:
- Если совсем нельзя, то чуточку можно! 😊
Варианты есть, берете прокатное ружье с инструктором, он берет патроны... в его присутствии отстреливаете свое ружье.
Виталий А
Хмм, как раз для охотничих нужд Ли по производительности самое то, при надлежащем подборе комплектующих, качество патрона на высоте, я знаю о чем говорю, на одном 10 ку собрал...
Когда охотник расстреляет 10ку?
Охотнику нужна пара сотен патронов в сезон.
Такие вещи лучше делать на иных вещах.
Тот же дуплет-1 от вэлконта у меня был, отличная вещь, даже жалею о проданном, причем полный набор приспособ от высечки картонных прокладок до триммера для гильз. Есть в качестве альтернативы сейчас копии thalson и различные металлические аналоги УПС.
Для стенда же сейчас использую буратинку, но есть теперь и иные варианты прессов подобного типа.
unname22Я о ресурсе станка.
Когда охотник расстреляет 10ку?
Охотнику нужна пара сотен патронов в сезон.Ну во первых я и на охоте расстреливал поболее 200 в сезон, да деду еще катал.
Такие вещи лучше делать на иных вещах.
Во вторых какие вещи и на каких других?
Тот же дуплет-1 от вэлконта у меня был, отличная вещь, даже жалею о проданном, причем полный набор приспособ от высечки картонных прокладок до триммера для гильз. Есть в качестве альтернативы сейчас копии thalson и различные металлические аналоги УПС.Чем дуплет лучше ЛИ? 😊
Для стенда же сейчас использую буратинку, но есть теперь и иные варианты прессов подобного типа.Сорри я не знаю что такое буратинки 😊, опять же стенд стенду рознь, кто 5 000 жжет в сезон кому и 15 000 не хватает.
Виталий А
Ли рассчитан на некий серийный патрон. Когда нужно скажем пару сотен на утку это нормально. Но вот начинаем 3 десятка картечи на косулю, пару десятков пулевых, еще 50 штук на зайчика на зиму тройки на картоне. И так далее. Это все без ПК и по несколько штук крутить на ли неудобно.
Вэлкон, thalson и подобное с одной стороны проще и примитивнее, но позволяет быстро крутить подобные вещи. С другой сделано приятнее и качественнее.
Когд аначал стенд посещать потребовался как раз серийный патрон, что на вэлклонте делать было долго.
Долго присматривался к лии, но блин все такое хлипкое, болтающееся и скрипучее. на начальный мек денег жаба не выделила, ждал старые американские прессы между ними по цене, но наткнулся на это фанерное чудище
http://guns.allzip.org/topic/11/2048693.html
на практике сравнил с меком, и по кайфу работы фанерный его делает, никаких люфтов, все настолько приятно в тактильном плане. Да, чуть проще дозаторы, но вполне себе работают что на сунарах, что на соколе с хорошей точностью.
Он у меня пока правда всего 40 кг дроби пережевал в спортивных навесках, но никаких следов износа нет. Боялся за пластиковые дозаторы с принтера, с них по первости некие волоски слезали, но все притерлось на первых 10 кг и работает дальше без какого-либо износа.
Сейчас вроде еще несколько конкурентов появилось более традиционной конструкции.
Но вот когда нужны патроны буквально по десятку штук, вспоминаю вэлконта с ностальгией.
unname22Вполне удобно.
Это все без ПК и по несколько штук крутить на ли неудобно
Снаряжаю на Ли 12 и 16 к. без ПК .
От нескольких штук до нескольких десятков за раз.
Как с картонным пороховым пыжом (обтюратором). так и с обтюратором от Игоря из Рязани . как с войлочными пыжами, так и с ДВП и комбинацией войлок+ДВП..
И при том большую часть патронов закрываю не вальцовкой "звезда" (которая на Ли вполне приличная), а закруткой (ручной или матрицей в шуруповёрте)
unname22Посторонний уже ответил за меня на ли возможно все то же что и на УПС - только без гемороя 😛, да и выше я писал, что закрутка при наличии Ли нужна для пулевых и других нестандартных патронов.
Виталий А
Ли рассчитан на некий серийный патрон. Когда нужно скажем пару сотен на утку это нормально. Но вот начинаем 3 десятка картечи на косулю, пару десятков пулевых, еще 50 штук на зайчика на зиму тройки на картоне. И так далее. Это все без ПК и по несколько штук крутить на ли неудобно.
Вэлкон, thalson и подобное с одной стороны проще и примитивнее, но позволяет быстро крутить подобные вещи. С другой сделано приятнее и качественнее.Когд аначал стенд посещать потребовался как раз серийный патрон, что на вэлклонте делать было долго.
Долго присматривался к лии, но блин все такое хлипкое, болтающееся и скрипучее. на начальный мек денег жаба не выделила, ждал старые американские прессы между ними по цене, но наткнулся на это фанерное чудище
http://guns.allzip.org/topic/11/2048693.htmlна практике сравнил с меком, и по кайфу работы фанерный его делает, никаких люфтов, все настолько приятно в тактильном плане. Да, чуть проще дозаторы, но вполне себе работают что на сунарах, что на соколе с хорошей точностью.
Он у меня пока правда всего 40 кг дроби пережевал в спортивных навесках, но никаких следов износа нет. Боялся за пластиковые дозаторы с принтера, с них по первости некие волоски слезали, но все притерлось на первых 10 кг и работает дальше без какого-либо износа.
Сейчас вроде еще несколько конкурентов появилось более традиционной конструкции.Но вот когда нужны патроны буквально по десятку штук, вспоминаю вэлконта с ностальгией.
Касательно серийности:
я привык брать комплектующие с приличным запасом, как то пыжи, порох... не зависимо для стенда или для охоты. Под компоненты подбираются мерки, гильзы и т.п. и для перехода на другой тип патрона - достаточно простой манипуляции заметы требуемого.
Дело не в фанерной основе а в конструкции, в скорости снаряжения.
На револьверном 366 Авто все железное, производительность около 300 картриджей в час, т.е. меня не напрягает если внезапно пригласили пострелять на стенд, на кануне накатать 300-400 патронов.
Виталий А
Посторонний уже ответил за меня на ли возможно все то же что и на УПС - только без гемороя 😛, да и выше я писал, что закрутка при наличии Ли нужна для пулевых и других нестандартных патронов.
Касательно серийности:
я привык брать комплектующие с приличным запасом, как то пыжи, порох... не зависимо для стенда или для охоты. Под компоненты подбираются мерки, гильзы и т.п. и для перехода на другой тип патрона - достаточно простой манипуляции заметы требуемого.
Дело не в фанерной основе а в конструкции, в скорости снаряжения.
На револьверном 366 Авто все железное, производительность около 300 картриджей в час, т.е. меня не напрягает если внезапно пригласили пострелять на стенд, на кануне накатать 300-400 патронов.
Разумеется.
Но вот для охотничьих нужд я реально думаю о том чтобы прикупить что-то типа простенького станка снова.
Поскольку переставлять мерки и прочее дольше, чем крутить эти патроны. Да и бывает, что в мороз надо добавить пять соток сокола. Во что это выльется в Ли? Проще на весах отмерить чем шаманить с его мерками да еще под сокол.
ИМХО лучше действительно для охот уйти от Лии на более простые, но качественные прессы, либо для стенда чуть доплатить и уйти в сравнимые по возможностям более приятные варианты.
А 366 и подобные у меня например не окупится в обозримом будущем.
unname22Да ну нафиг... два винта отвернуть и мерку переставить.
Но вот для охотничьих нужд я реально думаю о том чтобы прикупить что-то типа простенького станка снова.
Поскольку переставлять мерки и прочее дольше, чем крутить эти патроны.
Да и бывает, что в мороз надо добавить пять соток сокола. Во что это выльется в Ли? Проще на весах отмерить чем шаманить с его мерками да еще под сокол.
А 366 и подобные у меня например не окупится в обозримом будущем.Дык я брал для стенда... за 20 000 с юэсэй, давно.
unname22У меня всё исключительно для охот. нужд.
для охотничьих нужд я реально думаю о том чтобы прикупить что-то типа простенького станка снова.
Поскольку переставлять мерки и прочее дольше, чем крутить эти патроны. Да и бывает, что в мороз надо добавить пять соток сокола.
Есть УПСы и Барклаи, но суть в том, что декапсюляцию, капсюляцию, калибровку и дозирование пороха удобнее делать на Ли.
Причём на Ли, как и на УПСе я сначала все гильзы декапсюлирую..капсюлирую.. засыпаю порох (оставляя бункер дроби пустым..). и засыпаю дробь оставляя пустым бункер пороха..
А "пять соток" для мороза вместо Сокола заменяю полуграммом дымаря на дно гильзы вручную (а если честно даже не взвешивая ..на глазок, ибо даже 1.0-1,5 гр. вместо 0.5 ни чего плохого не сделают).
Ладно вам, выбор сделан, может и поспешно, заказ оплачен. Жду посылку. Зато познакомился и с Буратинкой и др. УПС
XanthipНу и хорошо.
и др. УПС
Советую поискать матрицу для закрутки, т.к. УПСа вполне хватит снаряжать патроны для охоты, но вальцовка на УПС так себе..
Закрутку можно ручную классическую, а можно просто матрицу отдельно и зажимать в шуруповёрт.
Postoronnim V
Закруточная матрица в наборе для звездения от вэлконта уже лежит кстати.
unname22Я вообще не против велконта , ли, и прочего..
Закруточная матрица в наборе для звездения от вэлконта уже лежит кстати
Просто пользуюсь тем. что есть и что показалось удобнее.
Велконт не пробовал, а матриц у меня по штук 4-5 на каждый калибр.
Стоили что то в районе 50-60 или чуть больше рублей.
Удобнее всего ими вальцевать зажавши в сверлильный станок (дома делаю именно так). Но и шуруповёртом в деревне тоже нормально.
Ручные закрутки уже когда акк. сел 😊
Все, осталось дождаться прошествия 2 недель. В ОЛРР мадам попалась оч хорошая, я ступил, припёрся с корешком и ружьём, не подав заявление и не оплатив пошлину, та мигом все объяснила, за час все сделал не отходя от кабинета. Человечище.
В итал ружье есть афигенный полуавтомат очень похожий на Beretta A400. Называется Breda. Стоит в разы дешевле. Н. Якименко (чемпион многократный в дисциплине Трап) стрельнул с ним турнир по спортингу в Подольске, очень хорошо отзывался. Я в тот же день стрелял и передумал брать Беретту себе. Щас вот оформляю.
Если через сайт sporting.moscow заказывать скидка 10 % !!!
Ajar
В итал ружье есть афигенный полуавтомат очень похожий на Beretta A400. Называется Breda. Стоит в разы дешевле. Н. Якименко (чемпион многократный в дисциплине Трап) стрельнул с ним турнир по спортингу в Подольске, очень хорошо отзывался. Я в тот же день стрелял и передумал брать Беретту себе. Щас вот оформляю.Если через сайт sporting.moscow заказывать скидка 10 % !!!
По всей видимости речь идёт о п/а для практической стрельбы.
Не похожи Бреда и не А400,а 1301 😛
Инерция-Бреда,газоотвод-1301.
Уррра, на днях отстрелял ружжо и потратил 150 самокрутных патронов. Несколько раз стрелял пулями, и радует, что не мажу, но и до яблочка ещё тренироваться надо.
Сейчас запас самокрутных около 1100 шт)
К lee load претензий после 1000 с лишним закруток не наблюдаю
XanthipЗачем такой запас? Для охотника не есть хорошо, т.к. расход не предсказуем... Только если на стенде стрелять... да и то я предпочитаю хранить в комплектующих...
Сейчас запас самокрутных около 1100 шт)
XanthipУ меня после 10 000 появились заметные люфты... снаряжать можно но не комфортно, подарил на форуме, купил 366 от Хорнеди.
К lee load претензий после 1000 с лишним закруток не наблюдаю
В ОЛРР мадам попалась оч хорошая, я ступил, припёрся с корешком и ружьём, не подав заявление и не оплатив пошлину, та мигом все объяснила, за час все сделал не отходя от кабинета. Человечище.
Вообще "разрешилки" могу только похвалить - за последние 10 лет работа улучшилась кардинально.
Сейчас запас самокрутных около 1100 шт)Ого! ))) Не подскажите, из чего комплектуете и какая получается себестоимость выстрела дробью типа ?7 28-32 гр.?
С уважением...
Про патроны - просто для себя, пока интересно и не лень, делаю...
Себестоимость - смотря что туда включать, я включаю стоимость капсюлей, гильз, пороха, станка (который должен себя окупить) , весов, тисков и прочей приблуды... пока не окупилось, учитывая что спортивные по 28 гр продают при покупке от 400 шт за 13,5 руб
затраты по патронам пока такие
Капсюля, 3000 шт 4 950.00 ₽
Гильзы б/у красные, 1000 шт 600.00 ₽
Гильзы б/у синие, 1000 шт 800.00 ₽
Гильзы б/у белые, 1000 шт 1 000.00 ₽
Пыж-контейнеры:
h17, 400 шт 480.00 ₽
h15, 300 шт 360.00 ₽
h19, 100 шт 120.00 ₽
h21, 100 шт 120.00 ₽
h24, 100 шт 120.00 ₽
h27, 200 шт 260.00 ₽
h14, 200 шт 240.00 ₽
коробки для гильз, 40 шт 400.00 ₽
коробки для гильз, 10 шт, подарок - ₽
дробь 3, 10 кг 2 200.00 ₽
дробь 5, 10 кг 2 200.00 ₽
дробь 7, 10 кг 2 300.00 ₽
микс гильз, 1000 шт, подарок - ₽
Доставка Деловые Линии 645.00 ₽
Порох Сокол, 250 гр 350.00 ₽
Порох Сокол, 250 гр 350.00 ₽
Порох Нобель, 500 гр 1 200.00 ₽
Дробь ? 0000, 1,5 кг 450.00 ₽
Дробь ? 7, 1,5 кг 400.00 ₽
Дробь ? 3, 1,5 кг 500.00 ₽
Дробь ? 1, 1,5 кг 500.00 ₽
Порох Сокол, 250 гр 350.00 ₽
Порох Сокол, 250 гр 350.00 ₽
Порох Сокол, 250 гр 350.00 ₽
Порох Сокол, 250 гр 350.00 ₽
пыжи ДВП 240.00 ₽
Прокладки картонные 140.00 ₽
Капсюли КВ 125.00 ₽
Гильзы новые пустые 80.00 ₽
дробь уже всю использовал (30 с лишним кило, навеска дроби в среднем 30-32 гр), лежит еще порядка 1000 обжатых гильз и 2500 гильз необжатых, + 1100 капсюлей
2 банки пороха Сокол целые
и около 200 пыжконтейнеров
потом заморочаюсь, посчитаю
Кумихо
?7 28-32 гр.?
XanthipИ вдруг
Порох Сокол, 250 гр
XanthipА почему "кг", а не "кгр"??!!!
дробь 3, 10 кг
Или у вас "гр" - это гран. Тогда Сокола в банке что-то мало.
Гр- грамм
кг - килограмм
это просто таблица, куда вписываю все купленное для снаряжения и не только
1 банка сокола 250 грамм
Дробь ? 3 куплена в объеме 10 кг + 1,5 кг
и т.д.
последние партии патронов снаряжал на 2 гр пороха сокол при 30 гр дроби 5
XanthipЭто серьёзно?! Вы в школе физику мимо проходили?
Гр- грамм
exUA9CMZ
Это серьёзно?! Вы в школе физику мимо проходили?
Человек указывает, что в именно в его таблице гр - это грамм. Но, пока мяч в воздухе, советую Вам обратить внимание, что Сокол и Нобель не взяты в кавычки в тексте. Запятые, опять же, где-то наверняка не так проставлены.
да, возможно моя оплошность, таблица из экселя сюда вставляется без рамок, картинки заливать некогда...
считал себестоимость патрона на расходниках из ормагов - ориентировочно 18 р за патрон
себестоимость на комплектующих от поставщиков с данного форума (б/у гильзы, пыжи, дробь) - существенно дешевле