расскажите новечку про иж-58 МАЕ

понимаю что тема выбора оружия заезжена но всетки
в среду будет зеленка надеюсь на руках

хотелось вертикалку но по объявам только современные образцы

выбор пал на иж-58 МАЕ 12 калибр 1979 год

позвонил дедулик говорит что состояние хорошее коррозии покрайней мере в стволе говорит нет

на что стоит обратить внимание? может есть у этой модели этого года выпуска какието ахиллесовые пятки

завтра нужно ехать смотреть а ехать черти куда так что нада естесно глянуть основательно

Zhelezniy_Felix
может есть у этой модели этого года выпуска какието ахиллесовые пятки

Такого неизвестно.

Тут сведения о выборе ружья вообще:
http://www.hunter.ru/gun/steingold/part13.htm

С уважением,
Lambert.

эжектор на этой штуке довольно капризный. но простой, и если что, отключается легко.
об устройстве подробно у Изметинского. А так- нормальное ружжо. у меня 80г вып и покупки, но без эжектора.
дерево подходит от 43 с подгонкой. а "пятки" были у МАЕ середины 80х, в конце выпуска.

VVal
эжектор на этой штуке довольно капризный. но простой, и если что, отключается легко.
об устройстве подробно у Изметинского. А так- нормальное ружжо. у меня 80г вып и покупки, но без эжектора.
дерево подходит от 43 с подгонкой. а "пятки" были у МАЕ середины 80х, в конце выпуска.

Он не капризный - просто, если сильно изношены направляющие - не работает нифига, закраина гильзы проскакивает. На это стоит посмотреть внимательно.

был я у этого деда........

ну что господа глянул я в стволы а там а там зеркало =)))

никакого шата нет он показал как что проверять

вот единственное я кольца не посмотрел в стволе както отвлеклись чертпобери но всеравно завтра к нему ехать второй раз посмотрю обязательно

ружье выглядит на 5

лак на ложе цевье весь на месте

причина продажи инфаркт хозяина

хаотично ищу у кого занять недостающую сумму

завтра может будут фотки

А сколько хочет то?

Да, цена интересна

8 хочет а есть токо 5

в комплекте сейф всякие закрутки выбивалки пачек 5 патронов по виду купленных очень давно, пару коробок пуль рассыпухой немного пороху и дроби

Дороговато, конечно. Но, если в идеале, то можно подумать. Торгануться бы ещё...

Если с сейфом - то нормально

а вообще насколько надежен такой метод сборки ружья... ничего там отломить невозможно?

надож, ну хоть кто-то мне чтой-то положительное про эжектор МАЕ сказал... 😊 😊 а чтоб износить направляющие, надо очень-очень постараться...
кстати, для меня удивительно, но сколь помню, с 81г и до сих пор громаадное большинство эжекторов (процентов 90 думаю, а может и больше)на 58МАЕ и 43Е собрал и собирает один-единственный человек, по имени Олег 😊.

Он не капризный

а вообще насколько надежен такой метод сборки ружья... ничего там отломить невозможно?

НАдежный более чем!

приклад блин березовый

Морилка спасет отца русской демократии

Алексо77: надо для начала поставить собраный шарнир без деревяшки на ружье и посмотреть что и как...

Ставил, смотрел - нихрена не понимаю, я гуманитарий не силен в механизмах, направляющие вроде одинаковые - выступы углы и все такое осмотрел с пристрастием, думал мож там чего проскакивает, в цевье тоже вроде все одинаковое. Толкатель эжекторов и сопрягающиеся места в направляюших тоже отполировал - не работает сцука. Вроде механизм простой как два пальца а где косячит не пойму никак. Посоветуйте господа хорошего доктора, сам боюсь не справлюсь.

Морилка спасет отца русской демократии

у меня паспорт 78 года там типо написано иж-58 иж-58 МА_ а дальше дописано ручкой Е и калибр изготовлено насколько помню 21 февраля 1979, продано 21 апреля того-же года аж за 126 рублей

Ахиллесова пятка 58х - у многих трескается шейка приклада. И мой (экспортный ~78-79 года, достался нестрелянным 😊) легко начинает цвести по воронению, т.е. день охоты под моросью - к вечеру пойдет еле заметными пятнышками.

была такая же хрень. для наружной смазки масло более густое очень рекомендую- проблема исчезает напрочь. автол например. даже когда уже не чувствуешь, пленка еще держит. канал кстати тоже можно им слегка смазать ершом после чистки. прикладов поменял 3 шт. но делаю сам из иж43, нет проблемы. два точно сам сломал, один раз зимой в овраг свалился- приклад вдребезги. второй раз уронил в чехле, маленькая трещинка пошла. Поставил на щечки нагель типа МЦшного, из 2х "чикагских скрепок" от кабуры, держит. но потом поменял, надо бы сразу нагель поставить пока целый, да лень. 😊

На моём оба эжектора отлично работают и до меня была такая же картина.

черт по объяве мужык отдает зауэр три кольца 16 калибруу говорит шата нет но корозия в стволе есть..... и всего 2500р

мля так хочу а нету денег

корозия в стволе есть..... и всего 2500р

обязательно съежжу посматрю

ckc45
Получил на этой неделе ИЖ-58 МА,год не знаю,стволы -ноль.
Цена с налогом и пересылкой 310 канады.Давно горизонталку хотел.
Товарищ хотел его взять,не взял,купил Золи,стал стрелять а бьёт криво.

Поздравляю! отличное ружье....

Zhelezniy_Felix
но корозия в стволе есть.....

помогите советом

в начале чока прям на границе сужения и ровного видно както маленькое полукольцо в верхней части.... в грязном стволе после выстрелов вообще ничего не заметно.... с наружи никаких вздутий..

скорее всего небольшое местное раздутие. ИМХО ничего страшного.

Поставил на щечки нагель типа МЦшного, из 2х "чикагских скрепок" от кабуры, держит. но потом поменял, надо бы сразу нагель поставить пока целый, да лень.

VVal короче выглядит это как полукольцо между колец когда вставлена гильза без капсуля.... стоит за 8 кусков брать такой ствол?

только Вам решать. не глядя не скажу. да 58 не столь уж кардинально от современного оружия отличается, особенно если немного руками поработать.

нагель с "чикагской скрепкой"- нечто подобное МЦ8, для приклада без трещин. если они уже есть, думаю конечно надо ставить деревянные нагели на шейку, а потом еще какую-то стяжку. про клей- у Константиныча. чикагская скрепка- применяется в пистолетных кобурах, винт и гайка с большими головками.

Большое спасибо VValу за пояснения. Попробую реализовать на практике, дав волю шаловливым рукам, о результатах постараюсь проинформировать уважаемое сообщество.

Только руками сильно и часто не шали.... 😀
Можно привыкнуть!

у меня мае 79года. состояние хорошее , дерево сразу пропитал. ружжо очень нравится, недостатков не вижу. на ходовую с ним само то. с 54м тяжелее....

думаю если возьмете - не пожалеете.

Подниму темку. как наиболее "классово близкую" по теме к вопросам, которые возникают постоянно, и лучше написать один раз, чем каждый день. 😊 поэтому прошу спрашивавших не обижаться. опять же и фотку можно воткнуть, не как в РМ.
Итак, сначала про приклад на 58,58М, 58МА-МАЕ, 43. прежде всего отличались передним контуром (стык с коробкой). на 58 он был прямой с небольшими радиусками, на 58М и позже- полукруглый. прямой получался фрезеровкой по копиру вперекладку, точности явно не хватало. Полукруглый получался двумя соосными фрезами за один проход без всяких доп. движений. зашли до упора-вышли и готово. Потому не столь даже точность, сколь плоскостность хвостовиков резко улучшилась, что и позволило собственно поставить на тот же приклад 12й калибр и не менять его после каждой пары выстрелов. на Иж43 для борьбы с качкой на коробке контур поменяли немного, радиус уменьшили и врезали поглубже в коробку,причем сначала был более малый радиус, потом его увеличивали. это заметно, если обратить внимание на фото самых первых иж43.
Поэтому из Иж43 сделать контур Иж58М сделать- минут на 15 работы грубым напильником. потом точнее подогнать- отделать конечно существенно 😊 более трудоемко. скорее всего можно сделать и контур Иж58, у меня не было случая проверить.
вот типа было 58М, стало с прикладом 43, и коробка 58М.

извините, продолжение завтра.

Виктор, не забывайте, пожалуйста, про эту тему 😊 Вопрос о взаимозаменяемости деталей 58-х и 43-го ИЖей очень актуален, и думаю не для меня одного

Итак, порядок установки приклада Иж43 на Иж58М,МА,МАЕ. пишу так, как делаю сам. Все- мое ИМХО. 😊
1.Заменяю средник ИЖ-58 МА 4-4 на средник от ИЖ-43. Это та самая деталь, в которую ввинчивается стяжной винт. Для этого надо вывинтить винт скобы, снять скобу, вывинтить винт хвостовой, установить новый средник на место старого коротким плечом вверх и завинтить винт хвостовой. Торец этого винта должен быть заподлицо с верхней поверхностью хвостовика коробки.
Если винт выступает, надо поставить шайбу нужной толщины между средником и хвостовиком (сверху или снизу средника в зависимости от нависания дерева приклада над металлом хвостовика коробки), если винт утопает, надо припилить нужный (по месту- верхний или нижний) торец средника. Если это требование (по торцу винта) не будет выполнено, возможны проблемы с предохранительным механизмом ружья.
как понимаю, 90% тех кто меняет приклад на сделанный из 43го средник не меняет. можно и так, немного меняется угол установки приклада в коробке и величина нависания дерева. С углом кому-то может даже повезет, по нависанию если есть запас (обычно есть)- не важно. Задний выступ средника достаточно короткий, допускает при подгонке некоторый перекос коробки в прикладе. Чем можно (и на заводе часто это делают) перераспределить это самое нависание дерева сверху вниз или снизу вверх. см.на фото эти самые точки А и Б. я в своей мнительности иду чуть дальше и при подгонке ввинчиваю в средник технологический винт-удлиннитель для того, чтобы ось отверстия под стяжной винт лучше совпадала с осью средника. поскольку предполагаю, что при затяжке этого винта возможны некоторые лишние изгибающие дерево напряжения. 😊
2. Контур торца приклада ИЖ-43 несколько отличается от
Иж-58МА. Для получения нужного прилегания коробки к прикладу надо пригнать передний торец приклада к коробке, для чего сначала сделать краску: густо развести каплю черной масляной краски (или оранжевого свинцового сурика) растительным маслом, кисточкой нанести очень тонкий слой краски на поверхности коробки (в том числе торца ее хвостовика), соприкасающиеся с передним торцем приклада и прижать приклад.
Настоящие спецы рекомендуют пригонять дерево к коробке по копоти. я на такое звание не претендую, да и обленился совсем, даже эту самую краску делать лень. Потому обычно использую самый обычный черный обувной жидкий или полужидкий крем. ну можно немного с литолом смешать для получения нужной консистенции. 😊 опять же мое ИМХО: для того дерева, которое идет сейчас на массовые ружья, совсем не надо идеальное прилегание. лучше через месяц-другой после установки приклада, когда металл врежется в дерево, операцию подгонки повторить, и улучшить отпечаток, а так же снять то дерево, что дальше может вызвать защеп кромки.
Итак подгонка: прижать коробку к торцу приклада, потом снять приклад и осторожно спилить места, где отпечаталась краска. Повторить эту операцию несколько раз для получения удовлетворительной площади отпечатка опорной поверхности коробки к торцу приклада (по КД не менее 80%, но фактически идет много меньше. для начала хватит %40-50). Зазор между торцем хвостовика приклада и дном паза под хвостовик коробки должен быть от 0.3 до 1мм. Во избежание сколов верхние и нижние острые ребра коробки не должны врезаться в торец приклада.
3. При установке скобы предохранительной ружья ИЖ-58М необходимо в паз под хвостовик скобы установить деревянную вклейку на клей ПВА, при установке скобы от ИЖ-58МА надо доработать торец паза по месту полукруглой стамеской. Потому обычно меняю скобу на Иж43.
4. Стяжной винт для ИЖ-43 короче, чем для ИЖ-58МА примерно
на 50 мм. надо либо искать винт, либо ставить кусок какой-то трубки. делал и так и так.

Если кто обращает внимание на такие мелочи, верхние два фото иллюстрируют как меняется нависание при смене средника. на среднем- тот самый технологический удлиннитель. внизу- слева средник Иж43 (верхнее плечо короче, хвост задран вверх), справа Иж58 (симметричный). скобы Иж-58 и Иж58 МА. Обращаю внимание- на обоих резьба М3 в отверстии скобы, винт ввинчивался изнутри, через гладкое отверстие в хвосте нижней личинки коробки. Это своего рода "защита от дурака", т.е. чтоб неправильно не разбирали. Достаточно часто резьба срывалась и винт вылетал. На Иж 43 винт скобы М4 ввинчивается снаружи в резьбовое отверстие в личинке, дурак имеет шанс, но все стало много прочнее. я просто нарезал метчиком М4 резьбу в старом отверстии.
извините, продолжение С. 😊

Очень полезная информация, спасибо.

У меня возник вопрос: как определить - ИЖ 58 МАЕ в штучном или ручном исполнении?

чисто внешне признак один- всечка серебром. примерно как на моей фотке, но рисунок другой. мое было экспортное, отдельно граверу отдавал, рисунок не стандартный. 😊
в целом довольно много было еще "невидимых" операций- ручная выходка стволов (отделка "камешком") и др. стволы и дерево отбирались.

тогда еще чуток продолжу. 😊
5. Во избежание трещин на щеках приклада и зазоров вдоль хвостовиков коробки и личинки окончательную затяжку стяжного винта надо производить с установкой коробки с прикладом в тисках: установить приклад на коробку, обернуть головку приклада несколькими слоями ткани, а лучше еще фанерки-деревяшки поставить, чтоб через плоскости давило, несильно зажать головку приклада в губках тисков и затянуть стяжной винт.
6. После установки приклада проверить работу механизмов ружья, особенно предохранитель. (При взведении курки не должны оставлять следы в пазах на торце приклада. При включенном предохранителе возможности выстрела быть не должно, торец рамки предохранителя не должен стопорить отжатые вперед до отказа спусковые крючки, в момент выключения предохранителя не должно быть самопроизвольного выстрела и т.д.)
7. Через месяц-другой или после десятка выстрелов произойдет некоторая усадка дерева в местах упора коробки. Желательно снять приклад и осторожно спилить немного дерева в точках контакта, проверив зазор в торце хвостовика коробки.
еще азбучные истины: стяжной винт необходимо изредка подтягивать.
Деревянные части ружья желательно раз-два в год смазывать
олифой, выдержать полчаса -час и протереть тряпкой насухо.
Про цевье попозже,и наверно не сегодня. надо фотки сделать.

итак, цевье.
1. ширина хвостовика шарнира. самый узкий был на Иж58,58М (кажется 13.5мм). причем подаватель (деталь выдвигающая выбрасыватель) находится в шарнире. позже появилась модель 58МА с автоматическим предохранителем, унифицированная с эжекторным вариантом. шарнир был уширен (примерно 15.5мм), в середине стебля сверху сделана полукруглая выборка под пружину эжектора (она одна на оба ствола 😊, причем выборка была сделана и на безэжекторном варианте, 😊 чтоб руку не сбивать). на Иж43 пружину "раздвоили" и перенесли в муфту ствола, стебель шарнира стал опять плоским и почему-то 😞 еще более широким-17.5мм. поэтому если ставить цевье Иж43 на Иж58, в паз придется делать вклейки. на Иж26 было два размера паза- эжекторный 18мм, безэжекторный узкий, размер не знаю.
2. ширина цевья тоже менялась. очень долго выпускали шириной 48мм. это еще на Иж26Е было. уже в 80х сделали 52мм, кажется недолго было 50мм. на иж43 попадались и 48 и даже 54мм. В принципе разница небольшая. однако на внешнем виде сказывается, особо привередливым есть повод обратить внимание. особенно если учесть обработку верхней плоскости.
3. обработка желобов под стволы. на Иж26 и Иж58М,МА была довольно плотная подгонка. зазор между стволами и цевьем был не более 0.4 мм. позже внутри цевья были сделаны большие разрядки, зазоры увеличены, отпечатки уменьшены. тоже желательно иметь в виду.
4. крепление к шарниру. тоже менялось. цель- упрочнение крепления во избежание появления трещин дерева и поломок винтов. на 58, 58М, МА, МАЕ долго была снизу цевья врезная накатная резьбовая гайка, в которую ввинчивался сверху винт М4 (самый ближний к коробке). в металле стебля шарнира под его головку была сделана цилиндрическая выборка. Первоначально винт был токарный, все четко и соосно. Потом технологи "внедрили" винт получаемый накаткой и высадкой. соосности головки не стало, сталь мягкая, винты перестали вкручиваться и начали ломаться. 😞 в конце концов на Иж43 винт перевернули, он стал ввинчиваться в резьбовое отверстие в стебле цевья, причем под головку винта сделали большую круглую страшную видную снизу втулку. потом винт утолщили, сделали М5. это пожалуй самое прочное и лучшее, если внешний вид не особо напрягает. в контексте установки цевья 43 на 58МА (МАЕ) налицо выбор - либо делать где-то втулку с внутренней резьбой М4, либо ее рассверлить снаружи (снизу) и поставить туда еще гайку, либо нарезать резьбу М5 в стебле шарнира и завернуть подходящий винт снизу.
5. защелка. на Иж58, М, МА, МАЕ была своя защелка. флажок с полукруглой головкой. такой флажок был на Иж18, но на иж18 винты защелки заворачивались снаружи и в корпусе были сделаны разделки под потайные головки. на 58 и 27 отверстия с резьбой М4 были в корпусе защелки. на Иж27 был флажок с плоской головкой, причем зуб флажка был на 0.7мм мельче. поэтому защелку Иж27 на 58МА использовали как ремонтную. сейчас и на Иж43 и на Иж27 идет одна защелка, флажок с плоской головкой.
однако: в те времена нависание дерева над корпусом защелки было очень маленьким, дерево опиливалось по месту, по каждому корпусу защелки, дерево выступало скажем на 0.5мм. сейчас, во времена полной взаимозаменяемости, подходит любая защелка, но нависание дерева может быть 1-2мм. поэтому сейчас для устранения качки цевья вполне реально поставить под корпус защелки шайбы по 1-1.5мм толщиной. Если зазор по зубу защелки большой.
6. торцы винтов защелки некогда припиливались заподлицо с корпусом. я считаю оптимальным чтобы торцы винтов выступали даже до 1.5 мм, но торец закругляю "под полушар" и полирую. типа чтобы не цеплялся за руку.
вообще сейчас цевье много грубее выглядит. Перед заказом нового цевья на Иж58 лучше посмотреть и подержать в руках цевье Иж43. чтобы представлять что к чему. что-то забыл?

Ничего не забыл, Виктор, обидно даже ... - слова вставить не где.... 😊

Хотя, нет, - при постановке цевья необходимо начинать с прилегания его "заднего" торца (к-й ближе казённому срезу) к шарниру, также "по краске" и степень прилегания оптимально 80%, далее постановка защёлки - её крепление к стеблю шарнира и только затем начинать очень аккуратно ставить и подгонять желоба цевья к фактической конфигурации стволов. На современных цевьях, подгоночное место - это 15...20 мм. в переднем конце (ближе к дульному срезу) цевья.

дополнение таки есть 😊. поскольку подтяжки продольной нет, имеется небольшой припуск на подсадку торца. То есть защелка смещена вперед относительно отверстий в шарнире. на разных ружьях по разному, примерно на Иж27- 0.5мм, на 43- 1мм, на 18-1.5мм. если сказать очень грубо. поэтому если отверстия пойдут немного наискосок, это нормально, но надо учитывать. вообще-то сверлят дырки после подгонки и зажав цевье с шарниром в особой длинной стяжке (типа -струбцине). так же и приклад на Иж26-54.

Виктор, прошу консультации 😊 Тут возник вопрос про эжекторы: сначала выкидывались все гильзы, но после выстрелов 50 гильзы (причем как-то через одну) не выходят (только сам стакан и мм 2 за ним), но что-то их тормозит, они дергаются быстро (видно несколько продольных колебаний) как бы из патронника наружу, но там и остаются. В основном стрелял Рекордом и СКМ, так у Рекорда сразу видно - стакан на самом конце (при переходе стакан-пластик) немного разогнут наружу от гильзы. За кольцом калибровочным все ноги никак не дойдут, но патроны то новые, или без разницы, и на них такое бывает?

Эжекторы смазывать обычным нейтральным маслом? Или может чем погуще?

И еще: эжекторы при выходе издают странный громкий звук, как будто сильно трутся направляющими обо что-то, или это нормально?

У меня тоже проблема с правым эжектором на 58-МАЕ, он срабатывает раньше чем ружье успевает открыться на нужный для выбрасывания угол и гильза ударившись нижним краем закраины о коробку (где-то в 2 мм от верхнего края коробки) залетает назад как ни в чем небывало. Так бывает и на левом стволе - если открыть не достаточно энергично - но удар в коробку где то в 0,5 мм сверху. Как лечить не пойму, единственно что приходит на ум - сносились поверхности на толкателях отвечающие за суск этих самых эжекторов. Жду советов гуру.

На счет открывания вот что есть в паспорте: "Открывайте и закрывайте ружье обеими руками, плавно. Резкое открывание и закрывание стволов больше расшитывает их соединение с колодкой, чем нормальная стрельба".

В вашем случае фиг с ними, с эжекторами (ну или желательно, конечно, починить), но с энергичным открытием лучше завязать 😊 Это, конечно, ИМХО

перенести бы темку в "ИЖ-58 глазами владельца"...а то уйдет... 😞

Да, коллеги, эту тему надо перетащить в "глаза". Ценную инфу Виктор нам выложил.

В вашем случае фиг с ними, с эжекторами (ну или желательно, конечно, починить), но с энергичным открытием лучше завязать

по работе эжектора -много лет прошло, сейчас плохо помню.да никогда особо и не интересовался. без железа не соображу, а его нету. навскидку скажу так: стержни выбрасывателей и отверстия под них в муфте надо прочистить и СЛЕГКА отполировать самой мелкой шкуркой. пусть царапины остаются, лишь бы заусенцев не было. почему слегка- чтобы люфт не увеличивать.
сколь помню, выдвижение выбрасывателя на 2мм- признак того, что эжектор не сработал. почему- не скажу, надо смотреть. снять деревяшку, поставить шарнир на ружье и посмотреть-пощелкать.
на МАЕ отключается очень просто- только среднее шептало эжектора поставить вровень с шарниром. это было очень часто, народ матчастью не заморачивается- жалоба, что эжектор не работает, а он просто выключен. выключались даже просто при протирке тряпкой. одна из причин почему на Иж43Е отключение убрали.
одна из причин ранего срабатывания (когда гильза в щиток коробки бьет) может быть по причине люфта цевья, надо попробовать подтянуть винты или под защелку шайбочки поставить.

Рекорд- штука в отношении эжектора совершенно непредсказуемая. сплошь и рядом даже от партии полиэтилена гильзы зависит. вероятно, чуть лишнего вторички в сырье сунули- стало жестче- и эжектор не работает. часто даже сработал, а гильза наполовину в патроннике.
масло густое не нужно ИМХО.
скрежет- скорее всего шептала по выбрасывателю царапают, надо посмотреть как работает без дерева.
работа эжектора у Изметинского описана.

Искал этого Изметинского, но нашел только ссылки на саму книгу, а где бы сканчик нарыть или в эл.виде про работу эжекторов?

Да, дайте ссылочку на книжку Изметинского

Сегодня значит после обеда познакомился со знакомым знакомого, разговорились и оказалось, что у него есть эта книжка, 82 года, купил за 100р 😊 Такие дела)

Про эжекторы

Вот спасибо. а то у меня в сканере шнурок кончился.
я покупал за 75 коп. 😊 всего покупал 3х изданий больше десятка. почти все разбежалось по страждущим, обычно студентам 😊 . Остались с автографами, их и берегу.

Я примерно в 1999 году году купил случайно на распродаже "Ижевские ружья" 1 том, издания Удмурского университета 1995 г, за 107 руб 75 коп. Тогда книг дельных еще было мало (да и сейчас не густо), а жажда знаний была ненасытна. 😊

Друзья мои, неужели не нашлось умельца, который мог бы отцифровать книжку и в нарушение всех авторских прав, выложить в сети.

померли уж оба. какие там права... первое издание 76г. в общем-то просто сборник паспортов на ружья. Михайлова два года назад на выставке РОСТ-тоже в августе- еще видел, на следующий день говорят-помер. Он у меня руководитель диплома был...
нынче выставка с 7 по 10 кажется.
издание 95г еще лежит кой-где по магазинам, порядка 300р.
уж не помню, но вроде и второй том- спортивное и нарезное- тоже видел.

Второй том каких-то диких денег стоит. Видел как-то год-два назад, но штуку с лишним отдать постеснялся.

Виктор, а не может ли странная работа эжектора связана с увеличенным размером патронника? Т.е. при выбросе идет перекос гильзы и она упирается внутри патронника?

патронник-маловероятно. скорее подгонка выбрасывателей.
2й том- рублей 300. ИМХО.

Увидел бы за 300 руб 2-й том - купил бы.
Хотя, первый гораздо ИМХО интереснее и полезнее.

а кто подскажет, уважаемые, как это ружжо относится к латунным гильзам?

Отлично относится

спасибо. чет эжехтур глючит - не хотит отключатьси. умные мысли будут?

умные-гдеж взять-то 😊 . а отвинтить шарнир и посмотреть? элементарная пластинчатая пружинка ...

чет эжехтур глючит - не хотит отключатьси

а чего там смотреть? пружина как пружина, на вилку похожа......че делать то?

седня победил радикально - удалил шток с пружинкой винтовой - стало с экстрактором))))))

извините. ни времени ни здоровья сейчас нету толком посмотреть что к чему. еще выставка идет, достали блин 😞.
так. шток с пружиной удалили зря. без них будет выдвигать маненько-маненько. с ними- на полную. в крайнем случае надо отвинтить винт пружины в шарнире, снять эту пластинчатую трехперую пружину, выбить ось шептал и снять все три шептала. вот тогда выбрасыватели тормозить ничего не будет и они быдут выдвигаться вместе с гильзами\патронами по полной.
чуть сложнее, но думаю правильнее. отключается эжектор поворотом вперед среднего шептала. для чего надо нажать на его переднее плечо. тогда- см.снизу на это самое среднее шептало: его угол перескочит через край среднего пера пружины и пружина уже будет давить на него в другую сторону- в сторону отключения.
по раннему срабатыванию. давно это было, да и тогда толком не знал. слабо помню и подозреваю, что сначала срабатывают боковые шептала, а окончательно момент сработки эжектора дает среднее шептало. причем путем его выключения подавателем коробки. то есть для того, чтоб работал позже, надо вроде чуть подпилить снизу задний выступ среднего шептала. надо проверить. для начала- в пазик подавателя, куда входит этот задний выступ среднего шептала, на мааааленький кусочек пластилина прилепить кусочек фольги. должно срабатывать еще раньше. если так- осторожненько и помаленьку уже пилить шептало. новое думаю не найти. в общем, тут лучше еще несколько раз померять... еще посмотрю и поищу...картинки нарисую.

Хорошо попробую поклеить, а картинки ждем-с

я чет не понял - эжектор же отключается поворотом двух винтов на 90гр. которые по бокам коробки (сверху). какие еще плечи? это те что в середине цевья?

вот деревня я, блин, понял. эжехтур оказываеццо работал исправно, но тохда вопрос - а нахрена эти два маленьких винта по обеим сторонам площадки под ствол? (сверху) ????? скажите срочно - а то не усну !

2 jasav - ну вы читайте что-ли чего вам пишут, те винтики в колодке по-моему к эжекторам не имеют ни малейшего отношения, скорее что-то с толкателями связано.
А винтики надо Адназначно назад завинтить 😛

это просто винты крепежа заглушек отверстия под ось шарнира (ось вращения стволов). она короткая, не во всю ширину- надо еще боевые пружины пропустить. потому и заглушки. 😊 а 90 градусов для отключения- это на эжекторе Иж27, там совсем другая конструкция...

извиняюсь за качество и сроки. как уж получилось.

отключение эжектора 58МАЕ производится за счет поворота вниз передней части среднего шептала эжектора. при этом угол Г проскакивает через конец среднего пера пружины и эта самая пружина давит уже в другую сторону,удерживая шептало нажатым. было много жалоб- при протирке\смазке тряпкой это шептало невзначай отключается- и вот вам рекламация- эжектор не работает.
теперь по моменту срабатывания. он определяется двумя факторами: 1. величина зацепления выбрасывателей за среднее шептало. то, что закрашено черным. 2. зазор между выступом Б шептала и дном В выемки в подавателе.
то есть при повороте стволов относительно коробки (в смысле оси, точки О, т.е. открывание ружья) сначала выбирается этот зазор, потом уже дно паза подавателя В давит на выступ Б шептала и тихонько утапливает шептало, освобождая подпружиненные выбрасыватели. чем больше зазор, тем на больший угол поворачивается коробка, тем позже выброс. соответственно чтобы сделать выброс пораньше (если курки спустил, ружжо открыл- а выброса нету) то надо чуть спилить то, что закрашено черным- если конечно причина невыброса в этом. а если выброс ранний, надо чуть спилить выступ Б, точнее ту его поверхность, на которую давит подаватель.
пишу по памяти, могу ошибиться, подлежит проверке.

Проверим от обратного - если на выступ Б наклеить например фольгу, выброс станет еще раньше. Обязательно попробую.
Хотя в моем случае левый эжектор работает без проблем, а по логике должны косячить оба? Или это вовсе необязательно?

должны оба 😊. Но есть нюанс: момент выброса проверяется по самой верхней точке коробки, по середке. и в этот момент между низом гильзы и верхом коробки должен быть зазор- уж не помню сколь. типа не меньше 1мм. это конечно надумано, главное чтоб вылетало с запасом. максимум тоже оговорен был, но он пофиг, главное чтобы после сработки был еще запас поворота стволов, ну хоть совсем чуть-чуть.
однако коробка может быть несколько несимметричной, если спереди смотреть на щиток. оно в принципе нестрашно, но именно поэтому эжектор-то срабатывает, а одна гильза стучит в щиток.
фольгу наверно проще в пазик подавателя вложить, чем на шептало клеить. оно равнобедренно. 😊

ввал - большое спасибо. понял. увсе работает.

Проверил - вложил 8 слоев пищевой фольги в пазик подавателя, тестовый левый ствол при выбросе тоже стал бить гильзой в щиток на 1 мм ниже края коробки - вывод: бум шлифовать нижнюю поверхность среднего шептала эжектора нулевочкой на стекле, чтоб поверхность какую ненароком не завалить.
появилось еще одно наблюдение - при имитации выстрелов из обоих стволов постоянно длиннее выдвигается правый выбрасыватель, хотя по логике должны оба. Этот косяк думаю не победить - одна пружина с толкателем.
Капризный таки этот эжектор на МАЕ, перемудрили конструкторы, было б две пружины - было бы проще.

ВВАЛ а можно этот эжехтур переделать в экстрахтур как у мня на 54м? чтоб проще простого было и никаких пружин там? или никак?

нужна замена подавателя.его держит ось шарнира (ось вращения стволов).
И кажется еще ножки выбрасывателей отпилить. это капремонт.Проще просто отключить или снять шептала.

мужики у меня тоже ИЖ-58 МАЕ и тоже маюсь с эжекторами. Беда в следующем латенные гильзы после выстрела кидает, а пластиковые(любые) выдвигает чуть.Ради интереса попробывал сыгнальные патроны-эти кидает, а дробовые-нет.Ружжо новое, точнее настрел 20-25 выстрелов. Может кто подскажет что делать? Разбирал,чистил, полировал но ничего не помогает!

скорее всего гильзу дует из-за плохой подгонки головок выбрасывателей. http://guns.allzip.org/topic/1/175636.html

Питон 357,Петь его просто нужно было продать мне,или (выменять) на что нить,а яб так походил бы с ним на уточек.
С Уважением:Сергей. =))

НР2000, Руки у меня есть и растут из правильного места. Вот сделаю и сам буду ходить на уточек. Я так долго его искал, чтобы тебе продать? Ты уж не обижайся. Я стороник классических ружей и правильной охоты, а не как эти новоделы-охотники с полуавтоматами на 20 патронов. Сейчас видимо мода такая в летящую утку 20 раз стрелять, даже продолжают по ней палить, когда она бедняга скрылась за горизонтом. От их очередей утки и соседние охотники скоро заиками станут. Вот устраню казус ружья и милости просим на охоту.

скорее всего гильзу дует из-за плохой подгонки головок выбрасывателей. http://guns.allzip.org/topic/1/175636.html

заварил эту тему я... но так и не стал обладателем девайса...... грозит мне теперь иж-58 ма

имхо -лучший вариант 😊 вот оно нынче на открытии.

PS. гравировка самопал (не мое), приклад тоже самопал (мой) из иж43.

образец который на примете 81 года выпуска... дед говорит что стрелял мало но на цевье лак потерт капитально... покрайней мере последнии лет 15 говорит ружье лежало дома о чем свидетельствует полный патронташ потемневших латунок... особенно мне понравилась его шутка "Дык я ж зоологом в заполярье был чумных зверей там стрелял.... Не боись у меня там другой аппарат был"

ВВАЛ что то я совсем запутался со своим ИЖ-58.Видимо дело не в раздувании гильз а что то другое. Обнаружил интересную вещь: Собираешь ружьё(присоединяешь стволы), закрываешь, открываеш и вкладываешь патроны. После чего закрываешь. Здесь пока все хорошо. Не производя выстрелов открываешь стволы и!!!! патроны выходят из стволов на 1-1,5 мм и не более(что бы достать патроны нужно подковыривать ногтем или ещё чем), а отсоеденив стволы от колодки патроны выходят как положено. В чем может быть проблема?
Надеюсь на подсказку. Спасибо

так и должно быть. конструкция такая. нормальная работа эжектора 58МАЕ. после выстрела взводитель (или шток? уже не помню) выключает боковой рычаг (боковое шептало эжектора) и выбрасыватель перескакивает на средний рычаг, который выключается уже при открывании ружья- см.рис выше. А если выстрела не было, курки остались взведены, выбрасыватели остаются на поднятых боковых рычагах, есть только совсем небольшое принудительное выдвижение. если стволы сняты- пружине ничего не мешает, выдвигает выбрасыватели до упора в нижний винт.
я уж точно не помню, вроде и на Иж26Е так.

ВВАЛ, я тебя понял, но при отключении эжектора происходит тоже самое, даже после выстрела. Замерил стреляные гильзы и чтобы их раздувало так, что мешало бы нормальной работе механизма, я не заметил.Так что не в раздутии дело. А принудительное выдвижение в 1мм я думаю недостаточное, т.к. если в перчатках зимой понадобится сменить один патрон на другой, то надо будет использовать какое нибудь устройство или же сняв перчатку ковырять патрон ногтём, а это не правильно, должно выдвигатся больше. Так что болячка какаято имеется. Всеравно СПАСИБО! Если посетит меня умная мысль и устраню болячку обязательно отпишусь.

может быть:
1.слишком высокие боковые рычаги.
2.слишком глубоко сидит шарнир. отвинтить деревяшку, поставить шарнир на ружье и попробовать регулировать глубину прокладками. там будет видно. хотя осевой (продольный) люфт шарнира- не хорошо.
если так, то достаточно поставить между шарниром и деревом цевья тонкую пластикловую полоску

Феликс - купишь ружбай - кидай фоты

сегодня купил, фотки постараюсь вывесить вечером

о эт дело! ждем-с! поздравлЯем!!!!!

фотик пока в не зоны действия а что можете сказать про сужения мерию стволы штангелем один выход 17мм второй 17.5мм

разница в 5 десяток....))) а что ты хотел услышать?

я правильно понимаю что стволы нормальный чок и полу-чок ?

нет. канал по номиналу 18.2. считается от этого. так что средний чок-сильный чок. либо померял неправильно. либо стволы какой-то спецзаказ, что для ижа в отличие от тоза не обычно.

провел повторные замеры
правый 17,5мм
левый 17мм

мерил штангелем выходы

ну вот это ближе к телу))) хотя на 2 десятки ствол закосячили если так ....

нтак обычный чок и получок?

Не факт. Возможно, правый чаще работал и изначально равный чок сошёл на нет.

ружье нестреляное практически

железо с хромом так дробью не сотрешь. 😊 значит таки спецзаказ. наверно кучность мелкой дробью будет за сто прОцентов. для обычной охоты "не есть гуд" 😊. шутка. попробуйте по бумаге, интересно.

мне страшно =)