Жду зеленку, потихоньку ищу в магазинах Рысь-К/У или Hatsan Escort Aimguard. Успел посмотреть одну Рысь - внутри какие-то странные царапины от хода ствола, плюс цена около 16000 рублей.
Владельцы Рысей и Хатсанов, подскажите пожалуйста, на что следует в первую очередь обращать внимание, выбирая эти ружья, чтобы не нарваться на брак?
чуть не по теме: а почему именно эти помпы? причём совершенно разных систем
чуть не по теме: а почему именно эти помпы? причём совершенно разных системАналогичный вопрос. А ижевская продукция?
DrWinter
Жду зеленку, потихоньку ищу в магазинах Рысь-К/У или Hatsan Escort Aimguard. Успел посмотреть одну Рысь - внутри какие-то странные царапины от хода ствола, плюс цена около 16000 рублей.
Владельцы Рысей и Хатсанов, подскажите пожалуйста, на что следует в первую очередь обращать внимание, выбирая эти ружья, чтобы не нарваться на брак?
Я так понял, что разыскиваются компактные помпы? Т.е. Хатсан интересен со складным прикладом?
У меня Хатсан-весло, но folding stok тоже вертел в руках. Внимание - стандартно - на ствол, чтобы ровный, затвор - чтобы без каких либо следом повреждений. Да, на выточку в хвосовике ствола стоит обратить внимание - за неё клин затвора при запирании "цепляется".
Потом, посмотреть разжимную шайбу, которая служит передней заглушкой магазина - чтобы без трещин была. Если складной приклад - то чтобы без люфтов и острых металлических краёв. Вроде всё. Если интересно что-то конкретное, спрашивайте.
По ходу эта рысь за 16тыр сделана из чистого золота....
WladdМне нужна компактная помпа. Цель простая - para bellum, чтобы загородный дом охранять, плюс изредка пострелушки по тарелкам-бутылкам.
Аналогичный вопрос. А ижевская продукция?
Рысь я рассматриваю в первую очередь, т.к. она берет травматику с малой навеской, плюс самовзвод (дома маленький ребенок, купленный для участкового сейф можно пальцем пропереть, а на нормальный дорогой ящик я пока не созрел).
Т.к. с поиском Рысей могут возникнуть проблемы, я рассматриваю другой компактный вариант - Хатсан со складным прикладом.
Если не найду и этого, то забью на милитари-стайл и возьму что-нибудь типа Бекас-М или вообще Тоз-106, их у нас в городе (Владимир) везде полно.
RobotСпасибо, я примерно то же самое и смотрел. Рысь-К за 15700 руб. была как раз с "зацепами", ствол продавец снимать отказался, я одолеть винт пальцами не смог, а в полуразобранном состоянии ствол на просвет нормально не посмотришь. Нашел Рысь-Ф, б/у, снаружи всю истертую, внутри все ОК, но за нее уже кто-то аванс внес.
Внимание - стандартно - на ствол, чтобы ровный, затвор - чтобы без каких либо следом повреждений. Да, на выточку в хвосовике ствола стоит обратить внимание - за неё клин затвора при запирании "цепляется".
Потом, посмотреть разжимную шайбу, которая служит передней заглушкой магазина - чтобы без трещин была. Если складной приклад - то чтобы без люфтов и острых металлических краёв. Вроде всё. Если интересно что-то конкретное, спрашивайте.
Видимо, придется обзванивать московские/нижегородские/ивановские магазины и ехать туда. У нас ловить нечего, продавцы при словах "Рысь" или "Хатсан" разводят руками и делают круглые глаза.
Если кто-то недавновидел эти помпы в Иваново, Нижнем (около горьковской трассы), Балашихе (знаю только магазин Грант-Диана на ш. Энтузиастов, еще не звонил) или в магазинах неподалеку от Курского вокзала - был бы признателен за наводку.
А почему бы действительно не обратить внимание на Бекас? Да и Смерть Председателя берите, не раздумывайте 😊
Я её когда много лет назад в журнале в первый раз увидел, подумал: "что за уе..ще". А теперь так девайс этот меня радует!! 😊
Billy Kid
А почему бы действительно не обратить внимание на Бекас? Да и Смерть Председателя берите, не раздумывайте 😊
Я её когда много лет назад в журнале в первый раз увидел, подумал: "что за уе..ще". А теперь так девайс этот меня радует!! 😊
И к тому, и к другому здесь различные претензии высказывались. "Смерть", к тому же, маломагазинный.
И к тому, и к другому здесь различные претензии высказывались. "Смерть", к тому же, маломагазинный.Чтож, это плата за габариты - самая компактная штуковина из имеющихся. А Бекас всё же (ИМХО) - лучшее из отечественных помп.
Billy Kid
Чтож, это плата за габариты - самая компактная штуковина из имеющихся. А Бекас всё же (ИМХО) - лучшее из отечественных помп.
Как владелец обоих вышеозначенных девайсов иогу только присоединиться к высказыванию, а про притензии к Бекасам - что то я их не встречал.
DrWinter
Рысь я рассматриваю в первую очередь, т.к. она берет травматику с малой навеской, плюс самовзвод (дома маленький ребенок, купленный для участкового сейф можно пальцем пропереть, а на нормальный дорогой ящик я пока не созрел).Т.к. с поиском Рысей могут возникнуть проблемы, я рассматриваю другой компактный вариант - Хатсан со складным прикладом.
Если не найду и этого, то забью на милитари-стайл и возьму что-нибудь типа Бекас-М или вообще Тоз-106, их у нас в городе (Владимир) везде полно.
1 Любая помпа будет стрелять травматикой.Ребёнок без труда нажмёт самовзвод..А если ребёнок настолько продвинут что может пальцем сейф открыть то уж на спуск нажать точно сможет..
2..Берите из импорта Рем или МОСС или уж Хатсан а из нашего Бекас..
WERWOLF1 Любая помпа будет стрелять травматикой.Ребёнок без труда нажмёт самовзвод..А если ребёнок настолько продвинут что может пальцем сейф открыть то уж на спуск нажать точно сможет..
2..Берите из импорта Рем или МОСС или уж Хатсан а из нашего Бекас..
1. Любая? Вроде полуавтоматы при малой навеске тупят? Я в магазине спуск Рыси пробовал - такой моя пока не прожмет. А дальше, когда подрастет, можно уже будет нормально объяснить что к чему. На сейфе замки почтовые, их пилкой для ногтей открыть можно.
2. Импорт по деньгам не потяну. Сегодня в магазине продавцы вообще на Сайгу-12К склонять стали - мол, действительно старые модели раньше регулярно ловили клина, а теперь работают, как часы.
Если Рем-870 в Лачуге стоит 17 тыр, то значит где-то он ещё дешевле 😛
Любая? Вроде полуавтоматы при малой навеске тупят?Тупят бывает, а помпе пофигу чем стрелять как и двудулке, у неё автоматики нет 😊 Главное чтоб этот резиновый гондон, травматик который, в стволе не застрял 😊 Я вот форум почитал и решил для себя - ну их нафиг эти травматики, сигнальные и прочую ахинею для гладкоствола. Оса для этого сподручнее.
А замки на сейфе не так уж сложно на нормальные сменить.
Ни в коем случае не стреляйте из гладкого всякими ракетами...
Dr.Shooter
Ни в коем случае не стреляйте из гладкого всякими ракетами...
почему, спрашиваю, так как именно про ракеты(сигнальные) для гладкого почти ничего не знаю(не интересовался) , подскажите..
Не дай бог застрянет в стволе (тут кто-то подобное описывал) - и кирдык ему.
Это самое мрачное, что может быть, а если и не застрянет, то загадит канал ствола так, что чистя его Вы вспомните изготовителя ракеты самыми нехорошими словами 😊
при выборе помпы для озвученых целей внимание надо обратить на продающиеся в этом же магазине двудулки.ИМХО конечно.
Брал "Бекас 12М-05" с двумя стволами, пистолетной рукоятью и прикладом в феврале за 12500р. для аналогичных целей. С длинным стволом девайс получается очень прикладистым при стрельбе на вскидку. Помпа требует меньше ухода и проще в разборе по сравнению с полуавтоматом. У Бекаса стволы снимаются и можно в патронник загнать гильзу без капсуля и посмотреть на просвет в дуло... должны быть ровные концентрические окружности. Правда про косяки с качеством изготовления стволов у Бекаса ещё не сталкивался. Что касаемо цевья, то они частенько трут у новых о коробку. Напилинг решает все проблемы и машинка становится просто игрушечной. У меня настрел более 200 выстрелов... косяков, клинов и прочих разочарований пока не было. А, вообще, лучше подержать каждый экземпляр в руках и пристрелять его глазиком... может что то ляжет в руку и порадует глаз.
помпе пофигу чем стрелять как и двудулке, у неё автоматики нет
Сожалею, но это мнение неверно.
Как раз автоматика способна выдрать гильзу со вздувшимся донцем из патронника, а вот с помпой это бывает сделать сложновато.
Косяки такого плана наблюдались на Рем-870 и МР-133 с дешёвыми патронами Рекорд и с Сафари Профешнл.
В общем, у каждого вида оружия - свои косяки.
На крайняк прикладом об землю и нормуль 😛
Бекаса помпу прикупил на днях ох. приклад ствол 680 мм, все прекрасно, ничего не трет, все выбрасывается, одним словом, качественный аппаратик за 8 с копьем т. р. Товарищь плакал увидев бекаса, унего Мося 500 (охот. вариант), крыл на чем свет стоит мекиканцев которые стволы для мось делают (внутри потяжки и тдитп). Но мосе уважуха, приэтих косячках кучность зачет, кладет туда куда надава 😊
Сожалею, но это мнение неверно.Это так, но как сказал Док это крайний случай, да и речь шла про малые навески, вряд ли Вы не согласитесь что помпе пофигу что перезаряжать - 24,28, 32 или 40 г, а вот п/а не очень.. 😊
Как раз автоматика способна выдрать гильзу со вздувшимся донцем из патронника, а вот с помпой это бывает сделать сложновато.
Косяки такого плана наблюдались на Рем-870 и МР-133 с дешёвыми патронами Рекорд и с Сафари Профешнл.
В общем, у каждого вида оружия - свои косяки.
Кстати у меня такое было несколько раз аккурат на МР-133 с рекордом и позисом, но там просто зуб выбрасывателя слетал с фланца гильзы - у п/а тоже такое может быть (рывок посильнее).
Так-то оно так - но вот на давишней тренировке на 50 "сафари" у меня 4 подутия было, а у ребят с МР-153 всё сожралось без проблем.
А 24 и 28 грамм - там да, пофигу.
Тем более, что такие навески делают, в основном, Феттер и Главпатрон, с которыми у меня и так ни разу проблем не было.
В общем, на помпе и п/а с дешёвыми патронами однозначно приходится завязывать.
А позисы...
Был же прекрасный патрон позис-снайпер - да пропал.
Нету его...
На крайняк прикладом об землю и нормуль [Image]
Угу-угу, офигенно.
Особенно на соревнованиях, когда счёт на десятые доли идёт.
Я уже не говорю о самообороне, не приведи Господи.
Главно дело - для ружья-то как полезно!
Граждане!Не путайте самооборону и кину! Крайне редко при самообороне придется производить боллее 1-2 выстрелов,а если больше то это война,и тут уже пофигу;самовзвод или нет,а так-же какая статья грозит и из какого капа приклад! На худой конец и ракетница рулит!
Grossfater Muller
[b]помпе пофигу чем стрелять как и двудулке, у неё автоматики нет
Сожалею, но это мнение неверно.
Как раз автоматика способна выдрать гильзу со вздувшимся донцем из патронника, а вот с помпой это бывает сделать сложновато.
Косяки такого плана наблюдались на Рем-870 и МР-133 с дешёвыми патронами Рекорд и с Сафари Профешнл.
В общем, у каждого вида оружия - свои косяки.[/B]
Нечего экономить на патронах... Феттер форева!
А ЛУЧШЕ ПО РЕПЕ!"ЭФФЕКТ ПЕРЕЗАРЯДКИ ЛУЧШЕ"
ветеран
posted 8-7-2007 16:17На крайняк прикладом об землю и нормуль
Граждане!Не путайте самооборону и кину! Крайне редко при самообороне придется производить боллее 1-2 выстрелов,а если больше то это война,и тут уже пофигу;самовзвод или нет,а так-же какая статья грозит и из какого капа приклад! На худой конец и ракетница рулит!
Я-то, как раз, не путаю.
Я уже старенький, жизнь повидал.
Очень неприятно, когда огнестрельное оружие в твоих руках внезапно превращается в корявую дубину.
Так АК иногда тоже превращается в дубину,когда патроны внезапно кончаются! И ничего,пол мира имеют его на вооружении.Любой ствол хорош для стрельбы.Единственная разница; чем ,в кого ,на какую дальность,и с какой целью стрелять.
Billy KidБыло однажды по молодости на Иж-81(самое первое моё ружьё), после выстрела цевье "приварилось", упер прикладом в землю, двумя руками за цевье... ВЫБРОС гильзы!!! А по теме-ИМХО у помп один недостаток-при темповой стрельбе можно не заметить плохой патрон("плевок", снаряд остался в стволе), перезарядка/выстрел/подутие/разрыв...
Кстати у меня такое было несколько раз аккурат на МР-133 с рекордом и позисом, но там просто зуб выбрасывателя слетал с фланца гильзы - у п/а тоже такое может быть (рывок посильнее).
Был же прекрасный патрон позис-снайпер - да пропал.Не попадался.. Увидел в своё время пулю Удар (стальную) и от жадности сразу несколько десятков патронов взял (нет бы пачечку - проверить). На МР-133 - невыброс за невыбросом! Забил я на них, в уголок отодвинул. А тут вчера дай ка думаю из САТ-8 попробую, и надо же, хоть бы раз подавилась! Чудеса да и только!!
Что по патронам - то тут выход известен всем давно - подбирать под конкретное ружжо конкретного производителя и патрон. И то, это относительно, т.к. качество имеет тенденцию со временем меняться, и увы, не в лучшую сторону 😞
ЗЫ. Расстрелял зимой пачку "тайги", оставшуюся с тех времён когда она ещё была - было просто очень приятно стрелять этими патронами. Главпатрон тоже хорош но всё же уже не то.
Grossfater MullerТа же хрень...Больше не буду эти Сафари брать, разве что для тренировки 😞
Угу-угу, офигенно.
Особенно на соревнованиях, когда счёт на десятые доли идёт.
Я уже не говорю о самообороне, не приведи Господи.
Главно дело - для ружья-то как полезно!
И я в Сафари разочаровался;не хотят выскакивать,хоть ты тресни.Но что поразительно,чем у них патроны дороже,тем хуже извлекаются!
У товарища на Ремингтон-870 были проблемы с выбросом гильз патронов Клевер-мираж, вполне приличных французских патронов. Причём это были не раздутые гильзы, их вполне можно было вынуть руками, просто выбрасыватель соскакивал с закраины. А моя Сайга-20К патроны этой фирмы, правда 20-го калибра, прекрасно использует, наверное это лучшие дробовые патроны, которыми я из неё стрелял.
По поводу выбора, можно купить за 8 или чуть больше тысяч рублей новую МР-133 с пластиковым цевьём и пистолетной рукоятью, если нужно, то к ней отдельно купить приклад. В этом ружье меня раздражает затворная задержка, но в остальном, оно гораздо приятнее Бекаса.
Да не, вряд ли удобнее Бекаса, хотя каждому - своё. Мне вот например Бекасина больше по душе. Как-то приятнее, и по эргономике, и цевье нравится больше чем МРовское круглое (хотя конечно сменить можно), да и "дальнее" оно у МР. Кстати ЗЗ при желании можно на МР убрать путём напиллинга.
Просто я смотрел в магазинах два разных Бекаса, с большим перерывом во времени, но у обоих цевьё так туго страгивалось от себя, что была мысль, будто ружьё встало на какую-то затворную задержку, которой там нет. У МР-133 и Иж-81 я этого не замечал, про более удобное цевьё у Бекаса согласен, что убрать затворную задержку можно, я тоже читал. Но по работе механизма однозначно выбрал бы МР-133, наверное Бекас тоже можно доработать, но доработанного я не видел.
А вообще я на прошлой неделе купил немного подержаный Ремингтон 870, и очень этому рад 😊.
Поздравляю!
А какие кстати различия между Бекасом и МР (из Бекаса стрелять приходилось, а разбирать - нет. В принципе, помпа она помпа и есть).
[B][/B]
ПОЗДРАВЛЯЮ!Нашего полка прибыло!
Спасибо 😊. Всёже помпа, это американское ружьё. Не то, чтобы никто больше хороших помп не делал, но есть в американских что-то правильное.
Про сравнение Бекаса и Мр-133, я их подробно не сравнимал, только в магазине смотрел. У Бекаса цевьё удобнее, отсекатель есть, затворной задержки неудобной нет. Но из наших помп я бы купил МР-133, просто мне она показалась намного лучше работающей, может быть мне плохие Бекасы попались.
Billy Kid
Не попадался.. Увидел в своё время пулю Удар (стальную) и от жадности сразу несколько десятков патронов взял (нет бы пачечку - проверить). На МР-133 - невыброс за невыбросом! Забил я на них, в уголок отодвинул. А тут вчера дай ка думаю из САТ-8 попробую, и надо же, хоть бы раз подавилась! Чудеса да и только!!
Что по патронам - то тут выход известен всем давно - подбирать под конкретное ружжо конкретного производителя и патрон. И то, это относительно, т.к. качество имеет тенденцию со временем меняться, и увы, не в лучшую сторону 😞
ЗЫ. Расстрелял зимой пачку "тайги", оставшуюся с тех времён когда она ещё была - было просто очень приятно стрелять этими патронами. Главпатрон тоже хорош но всё же уже не то.
Буквально на днях прикупил МР-133 в "экспортном" исполнении, в пластике и со складным прикладом. Ствол 540, цилиндр. На кучу проверял как раз "Ударом" (ничего более стоящего в магазине почему-то не нашлось). Никаких нареканий. Работает как часы. Правда, пулевых расстрелял всего одну пачку.
Почему бы и нет?
Своим постом я не хотел сказать, что абсолютно все Мрки не дружат с позисом. Хавает - и слава богу, лишь бы конечный результат устраивал.
Billy Kid
Почему бы и нет?
Своим постом я не хотел сказать, что абсолютно все Мрки не дружат с позисом. Хавает - и слава богу, лишь бы конечный результат устраивал.
Что касается "Позиса" вообще, так я при отстреле своей МР-ки только ихними гильзами и пользовался. Накопилось у меня много позисовских гильз, которые в своё время насобирал на стрельбище, когда у меня ещё ружья 12-го калибра не было, а была Сайга 20-ка.
Теперь вот пригодились, накрутил самокрута штук 40. Расстрелял сначала пачку пулевых (кучность вполне устроила), а затем шмалял самокрутом, в том числе ослабленным, снаряженным по навескам 20-го калибра.
У меня из win1300 нормально стреляло все, что я пробовал: и сафари (дробь, картечь, пуля), и феттер, и скм, и самодельные из разнообразных гильз.
Единственная была проблема с самодельными пулевыми патронами, в которые я по совету продавца из магазина насыпал 2.1 грамма Сунара-35. Эта бомба раздувала гильзе зад, и гильза извлекалась с трудом (руками за цевье, прикладом об колено). Но тут уж я сам себе был злобный буратино.