Здраствуйте Форумчане - Охотники и Спортсмены.
Вот я сегодня получил у МВД разрешение на приобретение оружия, очень этого ждал, и теперь могу пойти и купить себе ружье.
Читая в интернете, стало понятно, что выбор очень большой, и что без опытной подсказки, неизвестно, что я себе купю.
Великие Гуру, мне нужно ружье недорогое (15000 -20000 т.р), хотя бы 5-ти зарядное, чтоб оно подходило для охоты и спортинга, посоветуйте пожалуйста, наиболее удачный вариант!
Или давайте обсудим.
Может такой раздел уже есть на форуме? Админ, извени не нашел, будешь удалять тему кинь ссылку...
Начните с этого. http://guns.allzip.org/topic/1/223427.html
Прочитал, уже, мне нравится пока МР153, только ценук ему ненашел, что нибудь лучше посоветуете?
(15000 -20000 т.р), хотя бы 5-ти зарядное, чтоб оно подходило для охоты и спортинга,по ценам не скажу,так как не ориентируюсь,но вот и охота и спортинг ИМХО не совсем совместимы.если вы собираетесь серьезно заниматься спортивной стрельбой,то и ружье вам требуется спортивное и для охоты не совсем подходящее.если во главу угла ставится все же охота,то из охотничего ружья на стенде побабахать можно,но на впечатляющие результаты расчитывать не стоит.и по поводу многозарядности-и на охоте и на стенде это в принципе не запрещено,но....класичесие охотники и серьезные стрелки будут на вас смотреть в лучшем случае с улыбкой,в худшем не захотят иметь с вами ничего общего.короче посмотрите в сторону двудулок-вертикалок.при том что универсального оружия не существует,для озвученых вами целей это самый подходящий вариант.
Очень грустно.
Но ситуация такая, я хочу следующей весной попытаться откыть в нашем городе спортинг клуб (у нас такого нет) поэтому и интересуюсь, чтоб и тем и тем (и рыбку сьесть и на велике покататься), а до весны буду ходить на охоту, и вникать так сказать в этот интересный для мужчины мир.
Говорите смотреть с улыбкой? Пусть смотрят, на данный момент из меня и охотник никакой и спортсмен тоже (я думаю крутое ружье ничего не изменит), а в городе я готов поспорить, что спортсменов такого класса чтоб улыбаться нет вообще.
Так что мне нужно что-то такое... знаете, как первая машина, чтоб ошибаться и учиться...
МР 153 поэтому и выбираю, потому, что как все говорят что надежная, вот на сайте завода прочтите, она и для стрельбы должна хоть маленько подойти, все же для этого предназначена. http://www.baikalinc.ru/ru/company/95.html
А цены я здесь нашел: http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=3&podtema=22
Только вот как теперь выбрать, какой вариант из них, хочу точно деревянный приклад, а вот с каллибром пока совсем не знаю, посоветуйте?
Если кто-то не согласен с моим выбором, пожалуйста, ОСПОРТЕ или ОБЪЯСНИТЕ юнцу...
А про спортинг, клуб - это громко сказано, просто хочу купить пару машинок пускающих тарелочки, и посмотреть заинтересуются ли люди... А вот если заинтересуются, может и в клуб вырастим!
Так что мне нужно что-то такое... знаете, как первая машина, чтоб ошибаться и учиться...коли так,то в принцепе без раницы что покупать.берите то что "ляжет в руку".потом,с опытом придет и понимание ЧТО именно вам нужно.и будет второе,третье и тд ружье.и с клубом непременно попробуйте,хотя это и геморно не в меру.удачи.
по ценам не скажу,так как не ориентируюсь,но вот и охота и спортинг ИМХО не совсем совместимы.если вы собираетесь серьезно заниматься спортивной стрельбой,то и ружье вам требуется спортивное и для охоты не совсем подходящее.если во главу угла ставится все же охота,то из охотничего ружья на стенде побабахать можно,но на впечатляющие результаты расчитывать не стоит.и по поводу многозарядности-и на охоте и на стенде это в принципе не запрещено,но....класичесие охотники и серьезные стрелки будут на вас смотреть в лучшем случае с улыбкой,в худшем не захотят иметь с вами ничего общего.короче посмотрите в сторону двудулок-вертикалок.при том что универсального оружия не существует,для озвученых вами целей это самый подходящий вариант.Для справки спортинг зародился как спортивная стрельба из охотничьих ружей по полетам приближенным к полетам дичи.Озвученный бюджет в 20000 рублей никак даже с большой фантазией не предполагает более менее серьезного увлечение спортивного стрельбой,ружье просто не доживет даже до второго разряда своего владельца,а для пострелушек на стенде два раза в месяц и охоты почему бы и нет.Мое мнение хороший автомат лучше самой убогой вертикалки,а при данном бюджете придется выбирать не из лучших представителей этих двух классов,но все равно и за такие деньги автомат будет по уровню выше двустволки аналогичной стоимости.
Что касается конкретных рекомендаций если бы у Вас была возможность поднять бюджет до 45 Круб я бы дал рекомендации по моделям автоматов которые я отлично знаю и с которыми я много лет охотился и занимал призовые места в соревнованиях по стрельбе из охотничьего оружия,но данный бюджет предполагает другие модели,спросите у коллег по форуму ,я совсем не в теме по автоматам в этой ценовой группе .Наверняка кто то успешно пользует тех же турок для задач сходных с Вашими.
Для справки спортинг зародился как спортивная стрельба из охотничьих ружей по полетам приближенным к полетам дичи.а стендовая стрельба как таковая зарождалась со стрельбы по голубям.и во что это вылилось?и даже на заре спортивной стрельбы из гладкоствола таки были специальные садочные ружья.
ружье просто не доживет даже до второго разряда своего владельца,а для пострелушек на стенде два раза в месяц и охоты почему бы и нет.так а я о чем?охота и пострелушки-это одно,а серьезное занятие спортом-совсем другое.но вот со спортивным ружьем охотится не сподручно,хотябы из-за отсутствия антабок.
Да, за указанный ценовой диапазон вам спортивное ружьё не найти. Конкретнее определитесь. По форуму походите. Ленится в этих вопросах (выбора оружия) не надо. Бутурлина почитайте для общего понимания и развития http://www.hunter.ru/gun/buturlin/index.htm
С уважением.
МР-153 хорошо.А Сайга-12 вас не устраивает?ИМХО,отличный девайс!Неприхотливость и толстенный ствол,5 или 8 зарядов и т.д...
По поводу открытия клуба в Волгодонске буду очень рад.Там живут близкие родственники жены.А род занятий ип в профайле-это индивидуальный предприниматель или учеба в Институте Прокуратуры СГАП в Саратове?
А Сайга-12 вас не устраивает?ИМХО,отличный девайс!Неприхотливость и толстенный ствол,5 или 8 зарядов и т.д...а уж для стенда и охоты как подходит 😊
Великие Гуру, мне нужно ружье недорогое (15000 -20000 т.р), хотя бы 5-ти зарядное, чтоб оно подходило для охоты и спортинга, посоветуйте пожалуйста, наиболее удачный вариант!Пока Вы еще не открыли у себя в городе спортинг-клуб (как указано в Вашем профайле) купите себе на первое время (для охоты) старую добрую советскую двухстволку (правда, сразу стоит предупредить, что, как правило, при удачном выборе, такие ружья остаются на всю жизнь...) На форуме уже отмечалось, что в южных городах (речь шла о Краснодарском крае) выбор таких ружей хороший. Критериями для выбора могут служить: Ваши симпатии к конкретному ружью, его техническое состояние (ведь речь идет о подержанном ружье) и совет товарища (который в этом деле разбирается и мнению которого Вы доверяете).
Или давайте обсудим.
Ну если не делать упор на еждневных тренировках на стенде,то Сайга вполне подходит.А для охоты вообще вполне.Писано и оспорено не раз...
Только вот как теперь выбрать, какой вариант из них, хочу точно деревянный приклад, а вот с каллибром пока совсем не знаю, посоветуйте?
--------------------------------
Так вроде кроме 12Х76 - и выбрать нечего, для обозначенной модели.
А про спортинг, клуб - это громко сказано, просто хочу купить пару машинок пускающих тарелочки, и посмотреть заинтересуются ли люди... А вот если заинтересуются, может и в клуб вырастим!Купить метательную машинку и ружье - это даже не пол дела. Основная загвоздка в том, что стрелять по тарелочкам можно только в специально отведенных местах или в охотугодьях во время охотничьего сезона с документами на право охоты.
Со специально отведенными местами - просто засада. Требуется масса согласований и большие затраты по оборудованию территории.
А для охоты вообще вполне.Писано и оспорено не раз...ничего не имею против Сайги и имея такую возможность непременно бы купил.жаль что у нас не продается.НО это не охотничье оружие.то что немало народу с ней охотятся ни о чем не говорит.вон дедушка Ленин оказавшись в ситуации дедушки Мазая обычным веслом столько зайцев набил,что чуть не потопил лодку.так что теперь,всем обзавестись лучшим оружием всех времен и народов-Веслом Охотничьим?
Да нет.Причем тут "весло".Все дело во вкусе.Я уважаю двустволки и одностволки(у самого ИЖ-17),их владельцев.Но,знаете,люблю все равно сайгу.То,что она отличается от охот.ружей классического,традиционного вида-безусловно.Но отличный от других ружей вид отнюдь не мешает ей быть вполне сносным ружьем для охоты.С сайгой охотятся тысячи людей и не жалуются.Она ничем не лучше и не хуже других ружей-полуавтоматов.Просто-каждому свое.Согласны?А автору советую посмотреть сайгу;вдруг влюбитесь,как и я!2 Mihail.Sk2:так мурка бывает и 12х89,а не только 12х76...Может автор мечтает о супермагнуме.
------------------
С уважением,Виталий!
ivashevdn
Здраствуйте Форумчане - Охотники и Спортсмены.Вот я сегодня получил у МВД разрешение на приобретение оружия, очень этого ждал, и теперь могу пойти и купить себе ружье.
Читая в интернете, стало понятно, что выбор очень большой, и что без опытной подсказки, неизвестно, что я себе купю.
Великие Гуру, мне нужно ружье недорогое (15000 -20000 т.р), хотя бы 5-ти зарядное, чтоб оно подходило для охоты и спортинга, посоветуйте пожалуйста, наиболее удачный вариант!
Или давайте обсудим.
Может такой раздел уже есть на форуме? Админ, извени не нашел, будешь удалять тему кинь ссылку...
Полуавто вполне подойдёт для развлекательной пальбы ,как и для спортинга.Серьёзные стрелки,занимающие высокие места с полуавто встречаются.(не МП 153,конечно)
Мой вам совет поищите подержаный импортный полуавтомат. Мемингтон или мосберг. В 20000р. вполне вложитесь.
альберт
Мой вам совет поищите подержаный импортный полуавтомат. Мемингтон или мосберг. В 20000р. вполне вложитесь.
Моссберг-плохой совет,как и МП.
Даже Рем 1100,из которого люди палят по 40 и более тысяч в год,нуждается в запчастях...ну и где в Краснодаре или Ростове их брать?Надо учитывать будующий настрел.Расчитывая на высокий,надо брать спортивную вертикалку в ваших условиях.
за 20000р. хорошую вертикалку не купить а запчасти можно по инету выписать. Та что, несогласен что мозберг или Рем за такой бюджет плохой совет.
альберт
за 20000р. хорошую вертикалку не купить а запчасти можно по инету выписать. Та что, несогласен что мозберг или Рем за такой бюджет плохой совет.
Рем-хороший совет,если на самом деле есть возможность выписывать
мелкие запчасти вроде линка,пружин и поршневых колец.Остальное-практически вечное.
Да и развесовка у него не в пример МР-153
ВитГен
Да нет.Причем тут "весло".Все дело во вкусе.Я уважаю двустволки и одностволки(у самого ИЖ-17),их владельцев.Но,знаете,люблю все равно сайгу.То,что она отличается от охот.ружей классического,традиционного вида-безусловно.Но отличный от других ружей вид отнюдь не мешает ей быть вполне сносным ружьем для охоты.С сайгой охотятся тысячи людей и не жалуются.Она ничем не лучше и не хуже других ружей-полуавтоматов.Просто-каждому свое.Согласны?А автору советую посмотреть сайгу;вдруг влюбитесь,как и я!2 Mihail.Sk2:так мурка бывает и 12х89,а не только 12х76...Может автор мечтает о супермагнуме.
не очень хочется в чужой теме заводить один из вечных споров.если хотите, можно открыть отдельную и там продолжить.если хотите,можно даже на ветке "сайгистов",хотя там я буду в явном меньшенстве.
Безусловно.Конечно спорить не будем.
------------------
С уважением,Виталий!
Если автор темы хочет в будущем привлекать к себе клиентов на небольшой стенд, то и брать оружие надо максимально привычное большинству. В том числе и на стенде. При всем моем уважении к "сайгистам", Сайга на стенде будет вызывать в лучшем случае постоянную критику (оставим за рамками обсуждения - верную или не верную), а в худшем - хохот и покручивание у виска. Т.е. явно будет работать против владельца в данной задаче. Берите распространенное - двухстволку. На стенд (имхо) лучше вертикалку. К примеру ИЖ-27, недорогое, довольно раскупаемое и потому ставшее распространенным, надежное и неприхотливое ружье. Немного тяжеловато, но (возможно благодаря этому) - с большим запасом прочности, что для стенда с его огромными настрелами - важно.
МР-153, если очень хочется - тоже можно, но оно непривычнее для большинства, будут настороженные взгляды 😊 Именно для Ваших целей - не советую, хотя лично у меня, как раз МР-153 и я им доволен ОЧЕНЬ. И хожу, стрелять с ним не только на охоту, но и по тарелочкам. Ружье довольно универсальное, в принципе подходит для любых задач. Как и ИЖ-27 тоже несколько тяжеловато (особенно на левую руку), тоже имеет большой запас прочности и тоже хорошо раскупается (в последнее время) завоевывая постепенно сердца "классических" охотников.
Как у прокатного у ИЖ 27 для стенда,помимо миллиона других есть один недостаток,на стенде он умрет скорее всего раньше чем сотрудник стенда на которого его повесят поменяет корешок зеленки на постоянное
разрешение,Автомат очень неплохой вариант для совмещений пострелушек с охотой ,но в качестве прокатного подойдет еще меньше,дело в том что стрелки пользующиеся прокатным оружием в подавляющем большинстве являются такими кремплиновыми лохами в плане обращения с оружием а автомат имеет некоторые особенности эксплуатации и более высокие требования к безопасности,то дело быстро кончится простреленной жопой и закрытием всей лавочки.В качестве прокатного чаcто используют МЦ8 вот уж неубиваемая штука.
Спасибо, два последних совета, очень кстати...
Вчера заходил в оружейный магазин, нам МР153 очень расхвалили, сказали что он попал в книгу рекордав Гинеса за безотказность (видно так сильно его хотели нам продать...)
Было два ружья 12*80, одно с деревянным прикладом стоило 16000, и с пластмассовым за 13100 руб.
МЦ8 изучу обязательно, спасибо за совет...
Если у кого то был опыт с организациеей стенда, со всеми ращрешениями, прошу вас поделитесь...
Когда я читал советы на сайте питерского спортинг клуба, там советовали отдать выбор в спортивном ружье импортной вертикалке...
Слышал мнение,что для открытия сненда надо от 30 до 90 тыс. евро...
------------------
С уважением,Виталий!
Если у кого то был опыт с организациеей стенда, со всеми ращрешениями, прошу вас поделитесь...
На ветке стендовая стрельба спроси или поиском ,тема поднималась раз десять.
спасибо
толком ничего не нашел, нашел только что собираются делать стенд, а какие результаты, и какие трудности были на этом трудном пути, ничего нет...
ВитГен
Слышал мнение,что для открытия сненда надо от 30 до 90 тыс. евро...
Это, мягко скажем, далеко, далеко не предел. Кроме того, достаточно сложно сделать, то, о чем не имеешь ни малейшего представления, тем более когда речь идет о сложном спортивном сооружении, да еще и стрелковом.
GDFНе такие уж они "хлипкие" - там особо-то ломаться нечему, дубовая, с большим запасом железяка. Пружины тоже сядут вряд-ли скоро: на недобитие капсюлей у 27-й народ как-то не жалуется, наоборот жаловались, что слишком сильно долбит, иногда даже с прорывом. Кстати, выпускаются ИЖ-27 и в спортивном исполнении: вроде не слишком-то много изменений от обычной... Хм, зато цена в два раза выше 😊 Наверное, за дырочки на стволе и отсутствие антабок 😊
Как у прокатного у ИЖ 27 для стенда,помимо миллиона других есть один недостаток,на стенде он умрет скорее
МЦ8 в руках не держал, поэтому "намотал себе на ус" Ваше мнение. Тем-более, слышал, что именно оно долгое время считалось самым распространенным именно среди отечественных спортсменов.
GDFСоглашусь. МР-153 довольно неубиваемая вещь, но сложнее в пользовании. Не ногу прострелят, так пальцы прищемят затвором 😊 В качестве прокатного - лучше и безопаснее двухстволку.
Автомат очень неплохой вариант для совмещений пострелушек с охотой ,но в качестве прокатного подойдет еще меньше
Однако, цены на МЦ8 и ее потомка МЦ108 явно выходят из обозначенного в задаче ценового диапазона. Как я понял, в рядовом исполнении эти ружья не выпускаются вообще, только "штучные по заказам организаций".
а сколько примернор стоит МЦ8?
Не такие уж они "хлипкие" - там особо-то ломаться нечему, дубовая, с большим запасом железяка. Пружины тоже сядут вряд-ли скоро: на недобитие капсюлей у 27-й народ как-то не жалуется, наоборот жаловались, что слишком сильно долбит, иногда даже с прорывом. Кстати, выпускаются ИЖ-27 и в спортивном исполнении: вроде не слишком-то много изменений от обычной... Хм, зато цена в два раза выше Наверное, за дырочки на стволе и отсутствие антабокНа той же Норе 5-6000 выстрелов (примерный ресурс 27)прокатное ружье выстрелит за месяц.Еще хочу добавить что публика пользующаяся прокатными ружьями обычно закрывает их хлопком,довольно неаккуратно что тоже не придает живучести.
как я понял по sabj - человек выбирает "первое ружье", для небольшой площадки. Вряд-ли это даже будет полноценный стенд, по всем спортивным правилам. (Сидя в Москве и имея возможность выбирать - сложно представить как сильно такие вроде-бы "недостенды" востребованы в провинциях) Причем денежный ресурс жестко ограничен. Согласитесь, что в пределах оговоренных 20 т.р. хорошее спортивное ружье найти нереально. Да и жалко, т.к. основной причиной поломок, в описаной ситуации, имхо будет вовсе не большой настрел, а неаккуратность пользующихся. Тут, думаю, надо выбирать не то, что лучше для спорта, а то, что дубовее, дешевле и устроит всех начинающих стрелков, не рвущих с неба звезд. К ИЖ-27, к тому-же, гораздо проще найти запчасти. Много-ли Вы видели "выработавших ресурс" ИЖ-27? Думаю, что доведенные "до ручки" самими владельцами - встречаются гораздо чаще. Дык, ухайдокать плохим обращением и прекрасное спортивное ружье можно за не намного большее время... А в ИЖ-27 заменил пару недорогих деталей - и оно опять в строю. А если убьют окончательно, то не так жалко - оно за это время себя окупит.
МР-233, ТОЗ-120, ТОЗ-200 это все для Вас. Недорогие спортивные ружья, вполне пригодны для первых шагов на стенде. И на охоте не подведут.
А МР-153?
ivashevdn
Здраствуйте Форумчане - Охотники и Спортсмены.Вот я сегодня получил у МВД разрешение на приобретение оружия, очень этого ждал, и теперь могу пойти и купить себе ружье.
Читая в интернете, стало понятно, что выбор очень большой, и что без опытной подсказки, неизвестно, что я себе купю.
Великие Гуру, мне нужно ружье недорогое (15000 -20000 т.р), хотя бы 5-ти зарядное, чтоб оно подходило для охоты и спортинга, посоветуйте пожалуйста, наиболее удачный вариант!
Или давайте обсудим.
Может такой раздел уже есть на форуме? Админ, извени не нашел, будешь удалять тему кинь ссылку...
Взял МР153 сьездил отстрелял(был доволен как слон)а через неделю взял ТОЗ34 штучный совковый и уложился выше означеную сумму. Хотя сезон открывать буду с муркой и нравиться она мне поболе но от ТОЗика не откажусь. А тарелки хорошо долбятся с обоих этих ружей.Так что думайте.
ВитГен
2 Mihail.Sk2:так мурка бывает и 12х89,а не только 12х76...Может автор мечтает о супермагнуме.
89й потронник не для супер магнума а для экологичной стальной дроби которая у нас не прижилась но активно пользуется за бугром. Ну а сайга под цели афтора совсем не катит.