Выбор горизонталки (или что заказывать у разрешителя)

Уважаемые любители оружия!

Я осознаю, что вопрос выбор подержанного гладкоствольного ружья с горизонтальным расположением стволов является заезженным и всем давно надевшим, однако надеюсь, что прежде чем ответить стандартное 'иди в поиск' или вполне справедливое, но не менее стандартное 'бери доперестроечное', вы все же вникните в суть вопроса.
Через две недели у меня на руках (надеюсь) будет пресловутая 'зеленка'. В этой связи особо остро встал вопрос выбора первого гладкоствольного оружия. Начитавшись (да и насмотревшись вживую) об ужасном качестве современных бюджетных ружей, я предполагал действовать через комиссионные магазины или через объявления в Интернете. Однако совсем недавно я узнал, что мой двоюродный брать состоит в тесных дружеских отношениях с высокопоставленным чиновником разрешительного органа одного из округов Москвы. В этой связи у меня возникла возможность обратиться к нему с просьбой помочь в выборе конкретного экземпляра. Однако мне необходимо сформировать список моделей, которые или хотя бы предварительные критерии отбора, на основании которых он стал бы действовать.

В этой связи обращаюсь к вам с просьбой назвать несколько моделей подержанных ружей, которые можно встретить в продаже, соответствующих следующим требованиям:

- стоимость до 20000 рублей
- горизонтальное расположение стволов
- 16 или 12 калибра (лучше 12)
- высокое качество изготовления и живучесть

Оглашаю список:
Двуствольные внутрикурковые охотничьи ружья Ижевского завода с горизонтальным расположением стволов

ИЖБ-К
ИЖБ-36, ИЖБ-36М, ИЖБ-46 и ИЖБ-47
ИЖ-49
ИЖ-54
ИЖ-57
ИЖ-58 и ИЖ-58М
ИЖ-58МА, ИЖ-58МАЕ и ИЖ-58МА-20М
ИЖ-26 и ИЖ-26Е
Ружье ИЖ-26
Ружье ИЖ-26Е
ИЖ-41
ИЖ-43, ИЖ-43М, ИЖ-43ЕМ
ИЖ-43К

Двуствольные внутрикурковые тульские охотничьи ружья с горизонтальным расположением стволов

Ружье системы А. П. Ивашенцова
Модель А (Ансона, Энсона)
ТОЗ-39 и ТОЗ-39М
ТОЗ-25

Двуствольные внешнекурковые Тульские охотничьи ружья с горизонтальным расположением стволов

Модель Б
ТОЗ-БМ
ТОЗ-63
ТОЗ-66
ТОЗ-50
ТОЗ-54
ТОЗ-80
МЦ-9 (курковое)

____________________________
Современные и даже доперестроечные ИЖи 43 брать бы не стал.ИМХО
Ижевские горизонталки исчерпали себя на ИЖ 58(это уже модель упрошённая,по сравнению с ИЖ49 и 54,а 43-й так вообще штамповка.ИМХО)

ИЖ43 выпускается с 86 года, лучше смотреть модели бликие к этому времени

Вы действительно верите, что Высокопоставленный Чиновник будет подбирать Вам "экземпляр согласно списку"?
Выбирайте и ищите сами - это самый верный путь.
Тем более с таким бюджетом... в добрый путь!

В указанные рамки хорошо укладываются иж-54, 57, 26, 58 и тульские курковки - тоз-бм, 63,66,54. Но, вообще говоря, для первого ружжа курковка, наверное, не очень подходит - это больше соответствует определению "на любителя", хотя есть плюс в том, что эти курковки можно найти в приличном состоянии до 10 тыров, чего не скажешь про ижи. А вот если вы найдёте подержанных немцев - зауэр, зимсон и т.д. в приличном состоянии до 20 тыров, то это будет значить, что вам сильно повезло. Однако всяко бывает, да ещё при мощных связях с разрешителями... Ещё я думаю, что если что-то из предлагаемых вам вариантов вам по разным причинам не подойдёт, то многие из участников форума будут благодарны вам за наводку. Например я... 😊

Gorion
с высокопоставленным чиновником разрешительного органа одного из округов Москвы.

Попросите у него 6П42 9 мм. А ружьишко мы вам подберем. 😊

ИЖ-60

Попросите у него горизонталку в ХОРОШЕМ состоянии, а как она будет называться, не столь и важно. Главное, объясните, что не дешевый хлам, а РУЖЬЕ В ХОРОШЕМ СОСТОЯНИИ.

classhunter
Оглашаю список:
Двуствольные внутрикурковые охотничьи ружья Ижевского завода с горизонтальным расположением стволов

ИЖБ-К
ИЖБ-36, ИЖБ-36М, ИЖБ-46 и ИЖБ-47
ИЖ-49
ИЖ-54
ИЖ-57
ИЖ-58 и ИЖ-58М
ИЖ-58МА, ИЖ-58МАЕ и ИЖ-58МА-20М
ИЖ-26 и ИЖ-26Е
Ружье ИЖ-26
Ружье ИЖ-26Е
ИЖ-60
ИЖ-41
ИЖ-43, ИЖ-43М, ИЖ-43ЕМ
ИЖ-43К

Двуствольные внутрикурковые тульские охотничьи ружья с горизонтальным расположением стволов

Ружье системы А. П. Ивашенцова
Модель А (Ансона, Энсона)
ТОЗ-39 и ТОЗ-39М
ТОЗ-25
МЦ10
МЦ110-12 и МЦ110-20
МЦ11
МЦ111

Двуствольные внешнекурковые Тульские охотничьи ружья с горизонтальным расположением стволов

Модель Б
ТОЗ-БМ
ТОЗ-63
ТОЗ-66
ТОЗ-50
ТОЗ-54
ТОЗ-80
МЦ-9 (курковое)

____________________________
Современные и даже доперестроечные ИЖи 43 брать бы не стал.ИМХО
Ижевские горизонталки исчерпали себя на ИЖ 58(это уже модель упрошённая,по сравнению с ИЖ49 и 54,а 43-й так вообще штамповка.ИМХО)

Есле знаете место где есть:
МЦ10
МЦ110-12 и МЦ110-20
МЦ11
МЦ111
в приличном состоянии за 20 т.р. звоните, пишите - возьму оптом всю партию 😊

Gorion!
Имея в хороших знакомых орган в погонах 😊, за 20-30 т.р. можно приобрести и иномарочку в хорошем состоянии. Зимсон, Зауэр, Геко...ружья во всех отношениях приятные и полегче будут(при всех равных 😊) отечественных достойных ружей.

З.Ы. Товарищ Шмидт погорячился маленько 😊, сейчас нереально даже в разрешиловке за указанную сумму надыбать некоторые из перечисленных брендов.
Отечественные ИЖ-26,54,58, импорт что предложут - СМОТРЕТЬ ВСЕ!

Виталий А
Есле знаете место где есть:
МЦ10
МЦ110-12 и МЦ110-20
МЦ11
МЦ111
в приличном состоянии за 20 т.р. звоните, пишите - возьму оптом всю партию

klerk
Вы действительно верите, что Высокопоставленный Чиновник будет подбирать Вам "экземпляр согласно списку"?

Такие редкие ружбаи как МЦ11,МЦ9 и пр.реально найти только с рук. Недавно звонил по объявлению насчёт МЦ11,так вот,сумма 160 тыров,а лучшие годы ружа-то прошли.И сыпь, ираковины-всё налицо.Вот такая фигулька 😊
Виталий,тот ТОЗ54,который нульсон-просто памятник оружейному извращению.ИМХО.В качестве 1-го ружья,да и вообще портить себе представление об оружии я бы не советовал.ИМХО

С вашего позволения,господа,список,данный мною вначале,я редактирую,дабы не вызывал больше вопросов.

http://guns.allzip.org/topic/112/218578.html
Вот пожалуйста подешевле.

Виталий А
http://guns.allzip.org/topic/112/218578.html
Вот пожалуйста подешевле.

classhunter
Виталий,тот ТОЗ54,который нульсон-просто памятник оружейному извращению.ИМХО.

Согласен, в качестве первого ружья - лудше внутрикурковое. По у 😊бищности дизайна - ПОЛЮБАСУ 😊 ИЖ-43(самое народное ружье после 27-го) - берет первое место 😊. По бою и качеству железа - 54-й даст фору по настрелу 2-3-ем ижам, если их использовать поочереди до полного износа.

Виталий А

Есле знаете место где есть:

МЦ11
МЦ111
в приличном состоянии за 20 т.р. звоните, пишите - возьму оптом всю партию 😊

И мне, пожалуйста 11-й один... Или меняю на свой Иж-58. Тоже классное ружье. 😊

klerk

Вы действительно верите, что Высокопоставленный Чиновник будет подбирать Вам "экземпляр согласно списку"?

klerk

Выбирайте и ищите сами - это самый верный путь.
Тем более с таким бюджетом... в добрый путь!

salex1
Ещё я думаю, что если что-то из предлагаемых вам вариантов вам по разным причинам не подойдёт, то многие из участников форума будут благодарны вам за наводку. Например я... 😊

Договорились 😛

Скорее всего буду просить найти импортное внутрикурковое ружье 12-го калибра в хорошем состояни. Если не получится, то иж-58.

С благодарностью, Игорь М.

А зачем нужно оружие, если так туго со временем?