Можно самому отпиливать ствол?

Ansem

Здравствуйте уважаемые. У товарища слегда подуло на иж-27 ствол в районе дульного сужения, а так как с ружбайкой он 12 лет уже (и дерево под себя на заказ делал), то утилизировать его весьма жалко. В добавок ко всему он "легашатник", вот появилась мысль не сделать ли ружбайке некоторое обрезание чтобы с сеттером ходить охотиться. Собственно вопрос можно ли это сделать самостоятельно (аккуратность само собой) или же надо нести в специальную мастерскую, где еще и справочку дадут что пилилось не самостоятельно, а лицензированной организацией. Ну а если такая мысль (отпилить стволы)кажется вообще бредовой, то поругайте штоли. Желательно аргументированно.

Заранее благодарен за ответы.
С уважением
Андрей

ruslan76

поиск рулит! аргументы были, что нельзя!

tromb

Собственно вопрос можно ли это сделать самостоятельно (аккуратность само собой) или же надо нести в специальную мастерскую, где еще и справочку дадут что пилилось не самостоятельно, а лицензированной организацией.

Скажите, раз у вас возникла такая "дилема", то вы что-то подозреваете 😛 Ведь так? 😀

Ansem

Да да. именно подозреваю. Самостоятельный ремонт он как самостоятельное изготовление. Преследуется по закону....
Поиск использовал. Но видимо бестолково...
Не ругайтесь, мы люди простые. деревенские.
Мастерских у нас нет. придется ехать куда то. Накладно, долго...
Бывают же стволы 610 заводские? Откуда ЛРОшник занет что с завода они были 725?

Спасибо откликнувшимся :-))

Удачи,
Андрей.

Billy Kid

Паспорт на ружжо может затребовать и узнает 😛

LeXX81

Можно, но не нужно. Андрей, вы бы лучше к Константинычу с этим вопросом, он Вам все подробно изложит.
С уважением, LeXX81.

tromb

Ansem
Да да. именно подозреваю. Самостоятельный ремонт он как самостоятельное изготовление. Преследуется по закону....
Поиск использовал. Но видимо бестолково...
Не ругайтесь, мы люди простые. деревенские.
Мастерских у нас нет. придется ехать куда то. Накладно, долго...
Бывают же стволы 610 заводские? Откуда ЛРОшник занет что с завода они были 725?

Спасибо откликнувшимся :-))

Удачи,
Андрей.

Все верно. Только не ремонт, а внесение коструктивных изменений, как то укорачивание ствола. Он может сразу и не узнает. А если при осмотре при перерегистрации ему покажется странным, что у ижа 27 стволы короткие да еще оба - цилиндры и он решит отдать его на експеритзу, то будет ай-ай-ай... В конце концов от вас до Москвы "два локтя по карте" - всего то 220 км. Корче говоря, я бы не стал так рисковать.

Wladd

Андрей, а зачем сразу ампутация? Мои товарищ также "подул" чок на папином ружье, только не в 27 а в 43. (Товарищу, кстати стукнуло 47 годков). Принёс его к своему папе (деду), получил в бубен. Потом дед достал цилиндрическую приспособу, распиленную вдоль (типа трубки). Прогнал её несколько раз снаружи по стволу, как калибровку. Киянкой осаживая потихоньку. Раздутие почти незаметно теперь. Бой норамальный. Правда, такой момент - сталь в 43 наверное помягче будет..

алхимик

в разрешении не укзывается длинна стволов, величина дульных сужений, только калибр....
Не укоротить меньше 500мм - я думаю что можно, по закону вроде чисто. Другое дело - что за бой будет.

Ansem

До столицы всеже 300 верст а не 220 :-) Далеко...
Но возможно что придется и так поступить.

Самостоятельно убрать подутие все равно ен получится (нет инструмента и опыта) к томуже подутие не горохообразное а продолговатое. такое наверно обстучать еще сложнее..

Спасибо за ответы.

Удачи,
Андрей

tromb

алхимик
в разрешении не укзывается длинна стволов, величина дульных сужений, только калибр....
Не укоротить меньше 500мм - я думаю что можно, по закону вроде чисто. Другое дело - что за бой будет.

Никто и не говорил, что это указывается. Просто таких - чтобы оба цилиндры не бывает 😊 К тому же планка попиленая мне ИМХО бросится в глаза. И если инспектор, милиционер или кто там еще окажется сметливый, то хозяин попадет...
С картинкой, думаю, все окончптельно становится понятно.

Wladd

Да не надо его отстукивать! Калибровка прогоняется по стволу снаружи, от среза - вниз, в начале ствола внешний диаметр почти ровный. Разрез на калибровке - чтобы планку со спайкой не цеплять. Подули какой? Верхний ствол? Если так, то инструмент будет чуть сложнее изготовить, надо делать в калибровке проточку под планку. Если нижний - какие проблемы? Честно говоря, я бы лучше повозился выравнивать, чем ружьё кастрировать. Видел я пиленные стволы после раздутий. Бой позорный. Толькой картечью лупить, и то не далеко. Всё сказанное ИМХО.

vasiliy100

Сам охочусь в Ивановской области,и часто бываю в Иваново.Не поверю,чтобы небыло мастерских.Обратитесь в миагазин около офиса "Славнефть",подвальчик такой на развилке Ленина и Энгельса.Не помню как называется,да Вы наверняка знаете этот магазин.Я как-то смотрел ружжо там,и они мне сказали что могут помочь с ремонтом ежели чего.То ли у них самих мастер,то ли дадут контакт.

алхимик

tromb

Никто и не говорил, что это указывается. Просто таких - чтобы оба цилиндры не бывает 😊 К тому же планка попиленая мне ИМХО бросится в глаза. И если инспектор, милиционер или кто там еще окажется сметливый, то хозяин попадет...
С картинкой, думаю, все окончптельно становится понятно.

[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/781538.jpg][/URL]

такую зарегили, спецзаказ. и всё. Пропилы полирнуть и заворонить.

Виталий А

tromb

Никто и не говорил, что это указывается. Просто таких - чтобы оба цилиндры не бывает 😊 К тому же планка попиленая мне ИМХО бросится в глаза. И если инспектор, милиционер или кто там еще окажется сметливый, то хозяин попадет...
С картинкой, думаю, все окончптельно становится понятно.

[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/781538.jpg][/URL]

Господа, какой то странный разговор!?
У КОГО НИБУДЬ в ОЛЛРР КОГДА НИБУДЬ меряли чоковые сужения?
Я думаю что не каждая мастерская имеет полный набор калибров, хотя бы 12-го.

Вопрос опиловки и ее последствий ИМХО решается хозяином ружья, но только после консультации у оружейника. Если хозяину оружия нужно соответствующее документальное потвеждение (сомневаюсь что обласные разрешители будут самостоятельно озодачиваться экспертизой, если нет явного прецендента - коим может быть кстати явно видимое раздутие) - он его сделает.
Если такое подтверждение не нужно(не все мастерские имеют лицензию на данный вид деятельности, хотя физически такие операции выполняют) и мастер дает гарантию дальнейшей безопасной эксплуатации, бумага - чистая формальнось, в виде успокоения совести и создания себе лишнего гемороя при дальнейшем общении с ОЛРР.

Ansem

Подули какой? Верхний ствол?
Нижний. В этом отношении все нормально :-)

подвальчик такой на развилке Ленина и Энгельса
Знаю да. Там даже работает ложьевщик (наверно один из лучших в городе)
Но судя по бумажке со списком мастерских котороую мне дали при покупке ружья, Иванова там нет. Уточним конечно в том магазе. мож подскажут.

такую зарегили, спецзаказ. и всё. Пропилы полирнуть и заворонить.
Есть еще ньюанс. чоки указаны на стволах...

Спасибо всем за идеи :-)

tromb

Вот горазды вы спорить 😊 Буквально на днях читал про чела который в мастерской пилил, так его нагнули за то, что нет из мастерской справки 😊 А обнаружила это экспертиза. Неужели надо искать ссылку? Кажется в ФАКах это было...

Виталий А

алхимик

такую зарегили, спецзаказ. и всё. Пропилы полирнуть и заворонить.

Это наверное что то новое 😊, о чем многие не знают!? 😊
Зачем скажите воронить дульный срез? И что такое пропилы?
Единственный гемор это пайка торца межствольной планки, которую можно заменить на заклейку Стил Вилд скажем с куском пипоя подходящей формы с последующей полировкой...ну и открытия отверстия для резьбы М3 под от. латунную мушку.

алхимик

Я предложил вариант))) холодным воронением!

Виталий А

алхимик
Я предложил вариант))) холодным воронением!

Извини, но все равно не понял???
Если ствол обрезан правельно - ЧТО ТАМ ВОРОНИТЬ? 😊(ну типа какое место)

алхимик

сам срез. дабы целостность конструкции не вызывала сомнений.
На моих иж 18 и 54 кромка дульного среза - чёрная.
Ружья не восстанавливались, самое младшее 72 года...

Ansem

У меня ИЖ-27 новодел. Дульный срез блестявый..

Виталий А

алхимик
сам срез. дабы целостность конструкции не вызывала сомнений.
На моих иж 18 и 54 кромка дульного среза - чёрная.
Ружья не восстанавливались, самое младшее 72 года...

😊 😊 😊
Это все равно что делать лаковую кожу на подметках счиблет 😊

алхимик

у меня не стирается))) ну да лана)) сами разберётесь))))

fevgeniy

Виталий А

😊 😊 😊
Это все равно что делать лаковую кожу на подметках счиблет 😊

😀 😊 😀

Wladd

По теме. Хочу добавить. При похожей проблеме не стал укорачивать оба ствола (чож я буду за одного холодца порося резать?), а опилил нижний (дутый) ствол. Ружьё это ,кстати, уже благополучно продано и перерегистрировано в прошлом году 😊 Правда, у нас и милиция по-человечнее 😀
Ружьё имело ,мягко говоря, импозантный вид. Друзья обзывали его полторастволкой. 😊 А супруге оно нравилось.

VNagaev

А я так думаю:резать к чертовой матери!Приходилось видеть МЦ21-12 со
срезанным чоком(полз горемыка за гусями),МЕРКЕЛЬ купированный,ИЖ-54
после падения в снег с последующей стрельбой.Ружей таких гуляет по
стране очень много,если не переступать закон(50см мин)то не кто Вас
раком не поставит,побубнят-побубнят,на той заднице и съедут,если зна-
ешь свои права,проблем не будет.И продают такие ружья и перерегистри-
руют и охотятся,тем более с Легавой!Единственно правильно затронут
вопрос,это на тему боя ружья.Не помню где вычитал,но изготовить хоро-
ший цилиндр труднее,чем ствол с чоком,по сему результат-лотерея.
Работу производите неспеша,предварительно прикинте по прорезям в планке,а если ана невентилируемая,так ещё проще,после обрезания зачеканивается свинцом.Самое поблемное это отверстие под мушку,верне нарезание резьбы,необходимо подготовить метчик,срезав у него носик.
Дерзайте,привет Иванову,с уважением Владислав.

Виталий А

Wladd
По теме. Хочу добавить. При похожей проблеме не стал укорачивать оба ствола (чож я буду за одного холодца порося резать?), а опилил нижний (дутый) ствол. Ружьё это ,кстати, уже благополучно продано и перерегистрировано в прошлом году 😊 Правда, у нас и милиция по-человечнее 😀
Ружьё имело ,мягко говоря, импозантный вид. Друзья обзывали его полторастволкой. 😊 А супруге оно нравилось.

+5 😊

баба_маня

ну пилил я стволы... правда чуток, сантиметров на 5-6. на этом расстояниии стволы ещё не цилиндрические, какой будет бой - сказать заранее невозможно, но заранее невозможно сказать какой бой будет и у чокового ствола с завода, так что... только пробовать... а не понравится бой - отпилите ещё сантиметрик.. и ещё... но думаю что заводской ствол будет бить примерно одинаково с любым сужением, только кучность изменится, не факт что снизится. кстати отличный ваоьянт для экспериментов.
а в лро ничего не заметят, то что на стволах написано какие в них чоки - ничего не значит, а длина стволов на клеймах не написана, если первично не иметь проблем в разрешиловке. можно отпилить на какую-нибудь "круглую" величину, а то, что там цилиндры "пальцем" никто не проверит и тем более не докажет.
процедура простая и лёгкая, пилится проще дерева :-) трудность в выравнивании и полировке среза. так что если будете экскрементировать - отстреляйте пока не удовлетворит бой а потом выравнивайте и полируйте. дырки между стволами и под планкой как заделать тут уже говорили - прально всё, резьбу под мушку тож сказали как, вместо мушки можно поставить латунный болтик и опилить по собственному вкусу, воронить ничего не надо, если пилой не покоцать.
ни пуха! будут вопросы - задавайте.

Billy Kid

Вы всё ещё на свободе?
Тогда мы идём к вам!!!
😊 😊

VNagaev

Приходите,только линейку не забудьте прихватить.На все вопросы ответ
один:так и было,ствол длиннее 50см,что ещё надо!Уголовный кодекс надо чтить!
С уважением Владислав.

Billy Kid

Да шутка энто была 😊

VNagaev

Понятно!

tromb

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения 😀
Может быть в Иваново это и сойдет с рук. В Москве - наверняка в зависимости от отношений с разрешителями. ИМХО в случае обнаружения или подозрения на укорачивание есть повод для последствий. Если взять с вас нечего и план по нарушениям/нарушителям выполнен, то все ок. В противном случае имеем шанс на геморрой, особенно если кто-нибудь почуствует, что можно "погреть руки" 😛 Думаю, это компромисное резюме 😊

VNagaev

Так это что получается,братцы!Из Вепря сделать булпап,из Сайги,изме-
нить вид оружия до неузнаваемости это запросто,и при перерегиструхе
вопросов не возникнет,а тут стволики стали 680мм-ПРЕСТУПЛЕНИЕ,ЗЛОДЕЯ
К ОТВЕТУ !!!??? Плевать Нам на количество и статистику правонарушений
если и нарушения то нет!А что там у меня есть и чем с меня можно пожи
виться это не должно волновать инспектора,он следит за выполнением
закона,и если оный не нарушен-узвиняйте,невиноватые Мы!
А разводить нас на бабки это любимое занятие любой инспекции от ГАИшников до ФЕСКАЛЬщиков,и если Вы разводные,так это Ваши проблемы.
Без лоха и жизнь плоха!
Не кого не хотел обидеть,просто наболело.
С уважением Владилав.

tromb

изме-
нить вид оружия до неузнаваемости это запросто

Конечно запросто 😊 В тряпку завернуть, камуфляжной пленкой обклеить, как хочешь... А стволы пилить - на свой страх и риск. Короче говоря, никто не обиделся, но пошли уже эмоции, хоть и понятные. По сути, думаю, все уже сказано.

VNagaev

Согласен,тема закрыта.

GPMS

Согласно п. 4 ст. 26 Федерального закона "Об оружии" конструктивная переделка лицензиатом - владельцем гражданского или служебного оружия, повлекшая изменение баллистических и других технических характеристик указанного оружия, влечет санкции в виде аннулирования лицензии на производство гражданского и служебного оружия, торговлю им, его приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.

Обрезанный ствол по-любому даст изменение баллистических характеристик. Выбор за вами.
PS: "Пилите Шура, она золотая" (с) (Золотой теленок)
PPS: А вот теперь тема закрыта.

Lambert

[QUOTE]Originally posted by Ansem:

Знаю да. Там даже работает ложьевщик (наверно один из лучших в городе)
Но судя по бумажке со списком мастерских котороую мне дали при покупке ружья, Иванова там нет. Уточним конечно в том магазе. мож подскажут.
[QUOTE]


По моим сведениям, такая мастерская раньше была только на Большой Комсомольской, где городское общество охотников и магазин Охотник. Если ее там уже нет, то нет нигде (во всяком случае, лучше там спросить). Впрочем, если уж приспичило пилить, то я уверен, что Алексей Попов (тот самый ложьевщик) подскажет, где это сделать.

Да, есть же еще рем.база (где военное оружие ремонтируют), но берут ли они официально заказы от населения - я не знаю. А неофициально - воронят, например. Наверное, могут и стволы пильнуть. Вопрос в справке, как я понимаю.

С уважением,
Lambert.