Калиберная "Гуаланди" и чок.

Вяз

В предверии открытия охоты прошелся по магазинам и был удивлен отсутствием в продаже любимых пулевых патронов "RIO".Более того-продавцы сказали,что в силу ограничений наложеных "Законом об оружии"новый завоз будет только в следующем году.Взял патроны фирмы "СМК" с пулями "Гуаланди" весом 32г.которые тоже хорошо показали себя при тестовых отстрелах.НО!Пули калиберные и стрелял только из нижнего ствола с дульным сужением "получок" не рискуя использовать их в стволе с "чоком".Есть конечно вариант с использованием в верхнем стволе подкалиберных пуль,но мой ствол их не принимает и результаты при стрельбе так себе.Интересует мнение стрелков которым приходилось сталкиваться с этими пулями имено в свете использования их в "чоковых" стволах.По идеи,основное тело пули меньше диаметра чока,а ведущие пояски должны сминаться при прохождении сужения,но лучше спросить,чем огульно эксперементировать.С уважением.

кузя

При мне на ИЖ-27 калиберная Гуаланди от ГП, поддула верхний ствол, как раз у чека.

Т.ч. решать Вам.

ВитГен

Поднимал сей вопрос в блзкой по духу ветке "Сайга".Неоднократно мужики писали,что стреляют из чока 1.0 гуаланди 32гр.,с оговоркой,что ствол у Сайги очень толстостенный(действительно намного толще двустволки),что позволяет и не такое творить.Но я как-то не рискую из своего чока...Не лежит душа...Стреляю только подкалиберными!Решать вам.

tokai

Вяз
В предверии открытия охоты прошелся по магазинам и был удивлен отсутствием в продаже любимых пулевых патронов "RIO".Более того-продавцы сказали,что в силу ограничений наложеных "Законом об оружии"новый завоз будет только в следующем году.Взял патроны фирмы "СМК" с пулями "Гуаланди" весом 32г.которые тоже хорошо показали себя при тестовых отстрелах.НО!Пули калиберные и стрелял только из нижнего ствола с дульным сужением "получок" не рискуя использовать их в стволе с "чоком".Есть конечно вариант с использованием в верхнем стволе подкалиберных пуль,но мой ствол их не принимает и результаты при стрельбе так себе.Интересует мнение стрелков которым приходилось сталкиваться с этими пулями имено в свете использования их в "чоковых" стволах.По идеи,основное тело пули меньше диаметра чока,а ведущие пояски должны сминаться при прохождении сужения,но лучше спросить,чем огульно эксперементировать.С уважением.
Специально купил для пулевой стрельбы отдельное ружье.
Не рекомендую стрелять из чоков калиберной пулей, хотя решать Вам

evmin

как я знаю большинство современных пуль(Гуаланди, Бреннеке и т.д.) конструктивно расчитаны на прохождение через чековые сужения охотничьих ружей до 1 мм включительно. Конечно цилиндр или цилиндр с напором дадут более приемлемый результат по кучности, но если выбора нет - стрелять можно.

Ub

Читайте внимательно надписи на забугорных коробках---не стрелять из дамасков. Из сайги можно 😊

Di Moon

Было дело. Стрелял неоднократно. Именно Гуаланди, калиберная 32 гр. Из Браунинга-325 сужение 1,0 и BRNO сужение 0.75. Обошлось. Но больше не буду.
Действительно, у калиберной пули точность выше, чем у подкалиберной, несмотря но бОльшую дефомацию.
И никому не советую повторять мои дурацкие эксперименты.

ANO

ТОЗ 34 1975 года. Стрельбы велась калиберными пулями из обоих стволов (ну не было в то время других) - "полет нормальный" 😊

fevgeniy

стрелял с сайги, результаты нормальные, но и ствол у сайги ого-го 😊

ЕмАл

Калиберная пуля и чок дело экстремальное, мне так кажется.
В литературе указывается, что пуля по диаметру должна быть на 0,5 мм меньше узкой части ствола, а для круглых пуль без учета центрирующих поясков...

Сан-Саныч

Парни, я проводил экстремальное испытание. ИЖ39, верхний ствол сужение 1,25
Все Ок.

ИМХО стоит принимать во внимание даже не сужение а реальный диаметр выходной, ведь сверловка разная бывает.

Вообще Гуаланди по-моему пустотелая внутри

Llandaff

Более того-продавцы сказали,что в силу ограничений наложеных "Законом об оружии"новый завоз будет только в следующем году

А что это за новый закон об оружии, и что за ограничения? По-моему ваш магазин просто не хочет работать. Купите нужные патроны в другом магазине. Неужели в Питере больше нигде нельзя патронов купить?

TAURUS

Стрелял калиберной Гуаланди 32гр. из ИЖ-58МАЕ из обоих стволов...чок/получок...около 10 выстрелов...все ОК! также товарищ стрелял через чок 1мм из МР-153...тоже все прошло без повреждений....

Стрелять думаю можно!! пояски хорошо сминаются в сужениях...

hunter78ALEX

С патронами действительно проблема(с пулевыми). Обзвонил весь город, везде ждут, но нет нигде. В итоге в "Орлане" последние 10 забрал. Но мне надо было конкретно СКМ или Главпатрон Гуаланди Магнум. На ГП наклейка-до 1,0 включительно.

PRINCIP

На правильных пачках с Гуаланди калиберными написано, что нельзя стрелять с дульными сужениями... Лотерея, однако... при случае выложу фото двух пуль Гуаланди калиберных до и после выстрела из чокового сужения.

Вяз

Llandaff

А что это за новый закон об оружии, и что за ограничения? По-моему ваш магазин просто не хочет работать. Купите нужные патроны в другом магазине. Неужели в Питере больше нигде нельзя патронов купить?

Магазин "БАРС" на ул.Попова который уже лет 12 является официальным диллером испанской фирмы производящей патроны марки "RIO".Давно покупаю у них патроны и весьма доволен как ценой ,так и качеством.Детально новые изменения в законе не знаю,но вроде как ограничено колличество боеприпасов которые могут одномоментно храниться на складе и поэтому возникают проблемы.В ружейном плане Питер еще три-четыре года назад был глубокой провинцией.Сейчас положение изменилось в лучшую сторону,но проблемы всеравно есть. 😞

feoktistov

ЕмАл
пуля по диаметру должна быть на 0,5 мм меньше узкой части ствола, а для круглых пуль без учета центрирующих поясков...
Для любых пуль, без учёта центрирующих поясков.

Ja

Стрелял из ИЖ-54 (около 10-ти выстрелов) - никаких проблем.
Перед этим 2 недели лопатил форум - информации много, толку ноль 😀 Сколько мнений "за", столько и "против". Основным агрументом "за" стало предложение замерить диаметр пули без поясков и сравнить с диаметром чока.

кузя

Вот фото из 0.5 http://img.allzip.org/g/1/thumbs/428898.jpg
Что будет в 1,0 ???

PRINCIP

Обратите внимание на стертость свинца - касание телом пули в дульном сужении стенок.

Вяз

Спасибо за фотографии.Достаточно наглядно и убедительно показывют,что запас по прохождения чока практически критический и опасность повредить ствол достаточна высока.Оставлю "Гуаланди"только для нижнего ствола,а в верхнем буду применять "Полеву-3"пока не прикуплю "свои" патроны.

Ub

PRINCIP
На правильных пачках с Гуаланди калиберными написано, что нельзя стрелять с дульными сужениями... Лотерея, однако... при случае выложу фото двух пуль Гуаланди калиберных до и после выстрела из чокового сужения.

+1,читайте что пишет производитель оригинальных боеприпасов.

ЕмАл

feoktistov
Для любых пуль, без учёта центрирующих поясков.

Ну оговорился чуток, извиняйте.

Di Moon

Ja
Стрелял из ИЖ-54 (около 10-ти выстрелов) - никаких проблем.
Перед этим 2 недели лопатил форум - информации много, толку ноль 😀 Сколько мнений "за", столько и "против". Основным агрументом "за" стало предложение замерить диаметр пули без поясков и сравнить с диаметром чока.

Аргументы "за" приводят только те, которые:

1. Кому больше не из чего стрелять
2. Кому больше нечем стрелять
3. Кто стрелял в критической ситуации, когда ставка - твоя безопастность.

Все остальные против.

alfarm

Di Moon
3. Кто стрелял в критической ситуации, когда ставка - твоя безопастность.
С этим согласен...при определённых обстоятельствах разбираться некогда!!!
Сам стреляю из 0,5 Бреннеке, из 1,0 только Полева, хотя был случай, описанный выше и Бреннеке нормально ушла, но рисковать не стоит, да и зачем, объясните? Если Вы готовитесь к выстрелу, то патроны зарядите, как положенно, а уж если думать некогда, то....но редко так бывает1

ANO

кузя
Вот фото из 0.5 http://img.allzip.org/g/1/thumbs/428898.jpg
Что будет в 1,0 ???


Практически то же самое - различия будут минимальны. Видел фотографии пуль после цилиндра - пули так же "оплывают"

TAURUS

PRINCIP
Обратите внимание на стертость свинца - касание телом пули в дульном сужении стенок.

Не соглашусь...пуля деформировалась уже после выстрела...и это видно на левом фото....колпачковые пули тоже размазывает по стволу, еще хлеще чем на этом фото...и при этом ничего...стрелюяют же люди без последствий...Ту же ДИАБЛО (Горбантеса) плющит не хило, при том что она свободно проходит по стволу до выстрела....

То что тело пули на фото касается ствола, этому причина давление пороховых газов, а не ее констркуктивные особенности...до выстрела диаметр пули ведь в норме...

mefistofel

мы забыли, что свинец в гуаланди тверже, вот ориджинал бреннекке можно кужа угожно.. хотя и гуаланди из чека нормально идет..

ДимкЛь

Сдается мне что пуля приобрела деформацию при выстреле, и осадилась под диаметр канала ствола,или еще гильзы, обычно это бывает при остром порохе,либо мягком свинце,либо повышенной навеске пороха. Оригинальная,импортная (то ли Италия,то ли Испания) Гуаланди очень твердая, сам видел извлеченную из лося (пробила ребра,застряла в жо..)выглядела нормально. Владелец обстучал обушком ножа не сильно поврежденный носик,и переснарядил ее. Так делал с почти 25 пулями. Всего было 50импортных, готовых патронов,все стреляны из ИЖ-54 и МЦ 21-12.
Однако лотерея.
С ув.

mefistofel

у меня было 2 пачки 2004 года выпуска феттер гуаланди, одну в деревне с успехом отбабахал, на другую рука не поднялась(очень хороши), а то сейчас говорят хуже делают.. они были на порохе кемира340 и не отличались от тех, что я на выставке для самокрута брал, и те и те одинаковые и в сравнении с другими пулями заметно тверже.. хорошие пули!! не слышал о левых гуаланди, правда бывают??, а на фото она не так уж и деформирована, ведь она во что-то попала.. да и потом хоть и тверже, но свинцовая она.. так и должно быть.. думаю если ружо хорошее и крепкое то можно стрелять из чока, но ессно в охотничьих целях, жесткий бабахинг может привести к другим, более неблагоприятным результатам, я стрелять буду.. хотя у меня и поприкольней пулька есть, всем известные две сферичесские пули на веревочке, весом (смотря из чего лить) до 45-46гр(суммарно)... и стрелять из чека можно.. но только из магнум ружа..

ДимкЛь

При попадании "во что то" деформируется передняя часть под напором задней (ведь переднюю чтото сдерживает) . На фото видим обратное, т.е. задняя деформирована под напором передней.
С ув.

wolfwolf33

Стрелял с Тоз-34 с любого ствола (стандартные дульные сужения), с МЦ 21-12 (постоянный чок 1,0) любыми калиберными пулями, имеющимися в продаже. Все в порядке.