Выбор гладкостволки 12 калибра

RRR

Прошу совета в выборе и покупке гладкоствольного ружья 12/76 вертикалки (для охоты)при бюджете 62 000 рблей.

alex12

Купить ИЖ-27 😊 а остальное пропить с горя 😛 😊Или бюджетную иномарку....но на горе не останется....

M00Nforever

когда будете пропивать, не забудьте сообщить и позвать 😊

RRR

alex12
Купить ИЖ-27 😊 а остальное пропить с горя 😛 😊Или бюджетную иномарку....но на горе не останется....

Оправдана ли покупка
Franchi Alcione TSA кал.12х76 L-760 delux за 64 000 руб или лучше купить ИЖ 27.

griga71

Бери ИЖ, ружьё дороже 300 бакинских для охоты - это понты.

alfarm

griga71
Бери ИЖ, ружьё дороже 300 бакинских для охоты - это понты.
Не согласен!!!По мне или ружьё советских времён, года так до 85-го или покупать иномарку. Прикладистость , баланс и равномерность осыпи, со стабильностью боя...это всё в плюс иномаркам, даже бюджетной серии.
Хотя разница между б/у советских времён и иномаркой астрономическая , в относительных еденицах! 😊
Да и в основном зависит от человека, что он хочет и к чему душа лежит!

alfarm

RRR
Прошу совета в выборе и покупке гладкоствольного ружья 12/76 вертикалки (для охоты)при бюджете 62 000 рблей.
Я бы посоветовал Беретту 686 Оникс...

ruslan76

автор (судя по профайлу) из Москвы. у Вас ведь там полно магазинов, в которых продаются импортные вертикалки за 1000-1500$ (или евро) (марки просто не такие известные, как БББ). уж лучше, чем наш новодел, ИМХО

RRR

Спасибо тем кто откликнулся на мою просьбу. Если не найду советский образец ИЖа или ТОЗа, возьму иномарку.

GAN

Если не найду советский образец ИЖа или ТОЗа, возьму иномарку.
Был у меня советский образец ТОЗ-34.Скажем мягко - не очень удачный. Продал в середине 90-х.
В этом годе решил брать двустволку, какую?, естественно ИЖ-27. Пришел в охотмаг, подержал сей механизм в руках,положил на прилавок и купил итальянца.

mefistofel

тут иж-12 продают(в купле-продаже), посмотрите, хорошее ружье.. так ли вам нужно 12\76.. мне вот нужно, я экспериментатор-самокрутчик начинающий, а для охоты советского ружа(качественного, хорошего и в хор сост) хватит.. а так- берите итальянца, но лучше беретту, у франчи слышал качество упало( был человек один, случайный знакомый, разговорились, есть у него и старый алкион и новодел недавно купил, с нашим новоделом не сравнить конечно, но взяв в руки старое он его сдал и взял беретту 686..)
главное чтоб ружье стало вашим..

ДимкЛь

Originally posted by griga71:

Бери ИЖ, ружьё дороже 300 бакинских для охоты - это понты.
==================================
Конечно понты, если ходить на нее водку жрать :-)
А купив новый ИЖ есть вариант больше пропить. С горя :-)
==================================
ruslan76
+1
С ув.

StarnaK

griga71
Бери ИЖ, ружьё дороже 300 бакинских для охоты - это понты.

Вообще, ружье на охоте- это понты. 😀 😀 😀
Как говорится, три ящика и из автобуса не выходить. 😊

mefistofel

StarnaK

Вообще, ружье на охоте- это понты. 😀 😀 😀
Как говорится, три ящика и из автобуса не выходить. 😊

+1 😀 😊 😀 😊 😀

StarnaK

RRR

Оправдана ли покупка
Franchi Alcione TSA кал.12х76 L-760 delux за 64 000 руб или лучше купить ИЖ 27.

Зачем делюкс? Они почти в два раза дороже.
На самом деле выбор при таком бюджете достаточен:
1. Фабарм(альфа и гамма, разл. модели)
2. Франчи не только Алькон но и фальконет(сам владею)
3. Сабатти - разл.модели
4. Фаусти стефано - разл.модели
5. Ну и Беретты - с некоторой финансовой натяжкой.

Не уверен, что у всех есть модификации 76мм - ищите сами, у большинства есть.

Список можно продолжать долго, написал только то, что пришло в голову.

З.Ы. ИМХО, делюксы брать не стоит. Вот это уже, действительно, скорее, понты.

Черномор

alfarm
Не согласен!!!По мне или ружьё советских времён, года так до 85-го или покупать иномарку. Прикладистость , баланс и равномерность осыпи, со стабильностью боя...это всё в плюс иномаркам, даже бюджетной серии.
Хотя разница между б/у советских времён и иномаркой астрономическая , в относительных еденицах! 😊
Да и в основном зависит от человека, что он хочет и к чему душа лежит!

Ну не знаю. Вертел в руках недавно вертикалки Беретту и Брауниг - как поленья. Не ложатся в плечо и все тебе! Потом смотрели другану тоз-34 86 года - лег как под меня строгали.
Видел, как стреляют эти иномарки по 70-90 т. руб - ничем не лучше нормальных рядовых советских двудулок. так стоит ли огород городить, если ружье убивать на охоте?

ag111

Когда-то купил ИЖ-27, идеальные прочные стволы, все работает. Купил, потому что никогда вертикалки не было. Ну и что, нелюбимое ружье, нафиг не нужно.

Лучше попытаться вычислить, что нужно. Или покупать, стрелять и продавать.
Сайгу 20С не отдам !!! 😊 На охоту легкая горизонталка 750 мм стволы.

МоМ

почитаешь народ - и правда что нажраться хочется)))))
мой отец всю жисть промышлял ижами, да подешевле, да калибр поменьше, Белка - вообще идеальный вариант. И ни разу на оружие не пожаловался, если ломалось - покупал новое. Оружие - это вообще-то инструмент. А за инструмент платить по два косаря долларей - это перебор, имхо.
Вот ежели этот интрумент нужен два раза в год выехать пульнуть раз по кабану, а раз по лосю - то да, можно пофорсить.
А если на месяц в тайгу уходишь - боюсь не осилит итальянец таёжных реалий))))

помню лет 8 назад водохранилище на Урале сливали - вот где ружбаек было найдено видимо-невидимо))))) ни одного итальянца, и даже пленных немцев не было)))

GDF

А если на месяц в тайгу уходишь - боюсь не осилит итальянец таёжных реалий))))
Месяц в тайге за белкой и куницей,не самый популярный вид охоты для большинства российских охотников.Да и по моему ни у кого нет cерьезных данных что такого не выдержит итальянец а сможет выдержать дерьмовая копеечная стрелялка.

Петровичч

Я б вот спросил, ружжо нужно именно на охоту, или как безделушка, типо перед друзьями повыпендриватся Береттой или Фабармом? Если первое то как сказал ag111 горизонталочка лёгенькая самое оно. Сам хочу сменить своё МР-233 на что-нибудь полегче да погоризонтальней. Ну а если второе, то без разницы чего покупать. Лиж-бы подороже да бренд поизвестней.

GDF

типо перед друзьями повыпендриватся Береттой или Фабармом?
Так скажем не самые выпендрежные бренды,это как выпендрится фордом фокусом,брать с бюджетом за 60000р отечественное ружье причем худшее из его представителей(если чуть добавить можно взять МЦ точно лучше беретты в таком бюджете и любого фабарма)неразумно,по мне в такой (точнее чуть меньший )бюджет лучше взять лучший автомат из BBB,чем долго выбирать из более чем скромных двустволок.

big

МоМ
помню лет 8 назад водохранилище на Урале сливали - вот где ружбаек было найдено видимо-невидимо))))) ни одного итальянца, и даже пленных немцев не было)))

Это чего,традиция местная-топить ружья в одном месте?:-)
По теме.Бери иномарку.Не в тайге живешь:-).Посмотри SKB.Японские,типо. http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/SKB/SKB605S.html

ДимкЛь

Еще при СССР о SKB слышал только отличное (типа даже немцы отдыхают).
Чо докопались,если есть деньги,это не понты. Ну не ИЖ 18 ему советовать. Или давайте "без понтов" все на зопарожах ездить :-)
С ув.

GAN

Я б вот спросил, ружжо нужно именно на охоту, или как безделушка, типо перед друзьями повыпендриватся Береттой или Фабармом? Если первое то как сказал ag111 горизонталочка лёгенькая самое оно. Сам хочу сменить своё МР-233

Юноша! С каких это пор Беретта стала безделушкой?
По поводу веса: хорошее импортное ружье весит на полкило легче отечественного аналога, т.е. совдеповская горизонталка ничуть не легче нормального импортного рядового ружья.Ну а что хотите сменить свой МР-233 на что-нибудь полегче, то тут я Вас поддерживаю. Сам держал в руках ИЖ-27-тяжелое.

Петровичч

С каких это пор Беретта стала безделушкой?

Безделушка, в смысле что-бы просто была. А там не важно какое ружьё.

Так скажем не самые выпендрежные бренды,

Так я привёл посто пример без задней мысли. И в конце постарался, как говорится объяснить: ..."Ну а если второе, то без разницы чего покупать. Лиж-бы подороже да бренд поизвестней"... Сорри если несовсем конкретно высказался.

alfarm

😊 Разговоропять перетёк в русло "не о чём"!
Всё, мужчины, зависит от бюджета...есть деньги бери иномарку, нет...пользуй наше. Я первое взял Иж-58, совершенно случайно и в совершенно изумительном состоянии. Сделал под себя приклад, который в два раза дороже ружья и ничего..не жалею. Теперь собраюсь брать иномарку, скорее всего Беретту...ну хоть тресните, ну лучьше они новоделов.

2Черномор:
Наверное соглашусь, что жалко убивать ружбай за 2-3 штуки...вот на ходовую и беру Ижак. И купался он у меня и в грязи валялся..разберёш, почистишь,смажешь и опять как новое,кстати, даже не пытался разбирать УСМ...Вы вроде пытались? Как успехи?

Черномор

alfarm

2Черномор:
Наверное соглашусь, что жалко убивать ружбай за 2-3 штуки...вот на ходовую и беру Ижак. И купался он у меня и в грязи валялся..разберёш, почистишь,смажешь и опять как новое,кстати, даже не пытался разбирать УСМ...Вы вроде пытались? Как успехи?

да все течет своим чередом. я не пытался - просто раскидал колодку, а пытаюсь - убрать ржу и сделать из ружья что-то наподобие конфетки.

GAN

...ну хоть тресните, ну лучьше они новоделов.
Согласен. Да и металл на стволы буржуины посерьезней ставят.
Хотя, наверное и у отечественных дорогих ружей (в т.ч. и новоделов) комплектация отличается от ширпотреба.

Черномор

GAN
Да и металл на стволы буржуины посерьезней ставят.

С какого это перепугу? Чем А50 хуже буржуйских сталей? Бритты как-то оскандалились, когда на свои стволья ставили А50, не забывая набивать на них что-то насчет витворта 😊

alfarm

Черномор
Чем А50 хуже буржуйских сталей?
Да ничем не хуже...Сталь отменная, а вот всё остальное..... 😛

sirly-p

Берта 686 или Фаб Альфа-рулят однозначно!!! Это не понтовые стволы, а рабочии лошадки...Для самоудовлетворения можешь в грязи повалять, ни хрена с ними не будет....проверенно. Купишь-сам себя зауважаешь.С уважением!

S.S.M

Создаётся впечатление, что кроме ВВВ и ИЖ и ружей то больше нет.А как насчёт МЦ? МЦ106;МЦ108;МЦ7;МЦ109.

МоМ

big

Это чего,традиция местная-топить ружья в одном месте?:-)

это там стандартное место куда все ахотнечги съезжаются на открытие охоты)))
с обеда по пять капель - к открытию уже в санях - бабах с лодки - сам за борт и ружжо туда же.
смех просто, наученные утки после третьего залпа улетают на болота, а пальба стоит даже по темноте. страшное дело, дробь сверху как дождик сыпется. я раз приехал - больше не отчаялся))


МоМ

GDF
Месяц в тайге за белкой и куницей,не самый популярный вид охоты для большинства российских охотников.Да и по моему ни у кого нет cерьезных данных что такого не выдержит итальянец а сможет выдержать дерьмовая копеечная стрелялка.

Итальянец то, скорее всего, выдержит. Боюсь я не выдержу держать его там, отдав за него две-три штуки долларов)))
сорри за оф, я это к вопросу о целевом назначении ружжа)

jaeger

S.S.M
Создаётся впечатление, что кроме ВВВ и ИЖ и ружей то больше нет.А как насчёт МЦ? МЦ106;МЦ108;МЦ7;МЦ109.

Насчет МЦ просто: говорить о них легко, приобрести трудно. Вы видели, сколько моделей и в каких магазинах они продаются? И по каким ценам? Или выбор богаче, чем у той же Беретты или Бенелли?

GAN

С какого это перепугу? Чем А50 хуже буржуйских сталей?
Из легирующих элементов в А50 присутствует марганец, что конечно добавляет означенной стали пружинных свойств, однако на повышает стойкости в агрессивных средах ( в частности Н2О в куче с продуктами горения), бужуи добавляют в сталь хром и молибден.Молибден, если не ошибаюсь, повышает прочность металла на разрыв( потому и стволы тоньше будут), ну а хром какбы супротив коррозии.Сие не означает, что за буржуйскими ружами ухаживать не нада, однако некую небрежность в обращении прощают, чего от отечественных не дождешься.

Ловец Снов

Я тоже скланяюсь к SKB, сходи в зверобой посмотри ружья, у них и качество неплохое и система запирания надежная, так что не скоро расшатаеш. Я себе его хочу взять как рабочую лошадку.

Andrew1969

А кто может рассказать про Беретту 470, ну кроме того, что о ней написано в рекламных проспектах. Вроде бы выглядит получше Меркеля 40 и 50. Последние видел на ветрине вблизи, качество дерева, в смысле - его покрытие, насечка просто поразили своим безобразием. Кроме того сама форма ложи современных Меркелей горизонталок на мой вкус - это не очень хорошее решение. Цены не сильно отличаются. Все горизонталки , кто не в курсе.

Escaper

Наше или ненаше, полюбому покупать с опытным товарисчем. И по сто косарей кривые говняшки видел, и в пределах десятки хорошие российские ружбайки. Наши тоже умеют нормально делать и красиво украшать, только выбирать надо из большего кол-ва ружей. Советские б/у тоже внимательно смотреть надо.

Di Moon

Escaper
И по сто косарей кривые говняшки видел, и в пределах десятки хорошие российские ружбайки.

+1

Но я за импорт. Разница есть. Ружье должно быть рабочим. Со своим В я бы в тайгу на месяц пошел бы. Уже 12 лет лазаю. И коцал, и в грязи валял - всяко бывало. Почистил, облизал - и снова в поле. Ежели жалко для себя любимого 2-3 тыра убитых енотов, возьми нашу какашку.

МоМ

Di Moon

Ежели жалко для себя любимого 2-3 тыра убитых енотов, возьми нашу какашку.

ну, это точно кому как. по мне так ружжо нужно не себе любимому, а зверю в первую очередь. А если зверь от говняшки успокаивается - то и ладно. ну не приучен я своим суровым уральским детством к роскоши)))))
До сих пор помню как батя приволок медведя, заваленного из Белки со спутником 32 кал. и мелкашечной пулями в башке.

Ловец Снов

Человек спрашивал, что можно купить на 62 т.р. а разговор плавно перешел в плоскость, что лучше Российское или импортное оружие....... Отклонились от темы господа!

GAN

Человек спрашивал, что можно купить на 62 т.р. а разговор плавно перешел в плоскость, что лучше Российское или импортное оружие....... Отклонились от темы господа!
Ежели жалко для себя любимого 2-3 тыра убитых енотов, возьми нашу какашку.
Да никто и не отклонялся. То что рядовое импортное лучше рядового отечественного ясно как божий день.Правда я бы не рискнул обзывать отечественные ружья непотребными междометьями.Где те времена. когда всяк рашен пипл мечтал о жигуле.
да и не 2-3 туе стоит импортное ружо. Фабарм например или даже стандарт Фаусти(последнее предпочтительнее. т.к. фирма лезет на российский рынок и явно демпингует по ценам.)
Короче, надо брать импортное ружо, даже и не за 62тыра. а за 33 или около того. что будет ничуть не хуже.
А Черномору, учитывая его низкую занятость, надоть повысить собственную образованность.

StarnaK

Короче, надо брать импортное ружо, даже и не за 62тыра. а за 33 или около того. что будет ничуть не хуже.
ИМХО, в данной цитате я "33" все же поменял бы на "около 40". С остальным согласен полностью.

Ловец Снов

ИМХО, в данной цитате я "33" все же поменял бы на "около 40". С остальным согласен полностью.
Да согласен, за 33 мало что приличного можно найти, а вот от 40 вполне реально.

ruslan76

Ловец Снов
Да согласен, за 33 мало что приличного можно найти, а вот от 40 вполне реально.

ЗЫ 😀 , так и пришли к моему посту N8 на этой ветке 😉
у нас здесь мужики аналогично высказываются о покупке нового ствола

Di Moon

МоМ

ну, это точно кому как. по мне так ружжо нужно не себе любимому, а зверю в первую очередь. А если зверь от говняшки успокаивается - то и ладно. ну не приучен я своим суровым уральским детством к роскоши)))))
До сих пор помню как батя приволок медведя, заваленного из Белки со спутником 32 кал. и мелкашечной пулями в башке.

Если зверь-то и от говняшки успокаивается, то ружье значить прежде всего для себя любимого.
А на одного медведя убитого мелкашкой, приходятся десяток особо смелых с драной жопой, которые на этого медведя с мелкашкой ходили.

МоМ

Di Moon

Если зверь-то и от говняшки успокаивается, то ружье значить прежде всего для себя любимого.
А на одного медведя убитого мелкашкой, приходятся десяток особо смелых с драной жопой, которые на этого медведя с мелкашкой ходили.

не спорю, верх неосторожности лезть на медведя с белкой. Однако ж, там было наоборот. Непонятно чего проснувшийся посередь зимы мефодий решил пообщаться с мирно занимающимся своим делом промысловиком))))

Di Moon

МоМ

не спорю, верх неосторожности лезть на медведя с белкой. Однако ж, там было наоборот. Непонятно чего проснувшийся посередь зимы мефодий решил пообщаться с мирно занимающимся своим делом промысловиком))))

А наверное этот мирный промысловик не в той норке палочкой поковырял... 😀

МоМ

Di Moon

А наверное этот мирный промысловик не в той норке палочкой поковырял... 😀

батя вещал, что он просто проверить хотел крепко ли мефодий почивать изволит. а тот что-то раздухарился.

Di Moon

МоМ

батя вещал, что он просто проверить хотел крепко ли мефодий почивать изволит. а тот что-то раздухарился.

Так я про то и вещаю: такая проверка в народе охотой на берлоге называется... Если не хочешь остаться сиротой, объясни батьку, что при следующей такой проверке надобно чтонть потяжелее с собой брать, а не мелкан.