Ружье для перепела?

харамамбару
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)

28-20ый калибр весом до 2,7 кг. В это и надо вписывать модель. Хоть полуавто, хоть двустволку. Из-за того, что на перепела я заряжаю 18-20 грамм дроби, я все-же выбрал двудулку 20-го калибра, заряжаю в латунь потому-что не всегда есть в наличии пыжи нужной высоты под пластик, а возиться с добавочными пыжами лень.

Много охотился на перепела с 32 калибром (15 грамм дроби), уверен, что и 410-ый бы подошел, тем более, что есть сейчас изящные двустволки в этом калибре.

харамамбару
от 20 до 40 метров.

харамамбару
отсутствие собакена

харамамбару
для перепала

харамамбару
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.

харамамбару
от 20 до 40 метров.

харамамбару
А бывают такие ружья, в принципе?)

Последний из могикан
Много охотился на перепела с 32 калибром (15 грамм дроби), уверен, что и 410-ый бы подошел, тем более, что есть сейчас изящные двустволки в этом калибре.

Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу)
Как с этим у 32 или 410?

харамамбару
Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу)

дело привычки, кто постоянно стреляет птичью мелочь, тот выбирает калибр поменьше, при условии, что ружье легкое. Мелкой дроби в заряде много, даже из 32-го со снарядом в 15-18 грамм девятки-десятки, на 20-25 метров квадрат 50-50 см. обычно покрыт полностью пробоинами.

Иногда стреляю перепела из ружья 12-го калибра, но даже патрон в 24 грамма ИМХО многовато дроби, сильно портит тушку дичи.

Maksim V
Перепелиное ружьё- это 28 калибр- 20-й калибр по перепелу это уже близко к извращению.
В местах богатых перепёлками ни двудулка ни п/а не нужны- вполне хватает ИЖ-18Е, ну это если вы охотник с собакой,а если конечно вам перепелов на продажу или бочками солить на зиму,то п/а необходим...

Скажите вы когда охотитесь на перепела другой птицы не поднимаете? Имхо полевая она и есть полевая, по мне так красивый дуплет по дупелю стоит нескольких перепелиных выводков.
Ну а по теме: нет у нас отечественных легашачьих ружей в бюджетном сегменте, импорт ограничен 12 к. Поэтому остается вторичка.
Перепел наименее подходящий об, ект для охоты из под лаптя, даже на газоне, в условиех некоси птицу найти невероятно сложно.

Maksim V
ТС вопрос поставил конкретный -именно для перепела. Какой вопрос -такой и ответ. Правда пункт 1 его техзадания вызывает смутные подозрения, что товарищ ТС путаете перепела с горлицей, но мы люди культурные ...

Стреляю все из под спаниеля метров до 20-25 (ну тетерева может чутка побольше можно) все одним патроном с девяткой. Ну разве что конец сентября, когда вальдшнепа еще нет, а все остальное уже улетело, остаются тетерева, а к тому времени они уже сторожкие, тогда 9-7 или 7-7 в стволах. Ружье тоз-34 цилиндры. Мелочь не разбивает даже метров с 10. семерку заводскую обычно использую, девятку самокрут 30 гр. А так с этим патроном от перепела до тетерева...

А нас чет найти битую тушку перепела в некоси без собаки, да еще если отпускать подальше из-за излишней кучности ружья... Иногда лежит под ногами и не увидеть... А если подранок - то даже от собак нет нет да сбегают.

------------------
fabarmoman

Maksim V
то п/а необходим...

нынче полуавтоматы 20-го калибра часто легче двустволок в этом калибре. Не нравится полуавтоматический режим, ну заряжай по одному, будет аналог иж-18 ))))

Fabarmoman
Чтоб надежно сбивать перепела на 40 метров нужна навеска дроби N8-N7,5 28-30гр.

не ради спора, но замечу, что на 40 метров перепел сильно сливается с фоном, птица мелкая и рябая, а если попал, то как mechkoff заметил, найти сбитого без собаки трудно.
На перепелиной охоте, если честно проблема другая, это удержать себя от выстрела по близко взлетевшей птице, отпустить ее.

Я поэтому уменьшаю навеску дроби, второе решение это раструбы, тогда дичь бита красиво, дырок минимум. У меня двустволка, так что внешняя насадка-ратсруб некрасиво торчит, а на полуавтомате-помпе как раз.

Дробь девятка хороша по перепелу, навернется вяхирь тоже упадет. Да и в начале сезона и кракве хватает.

вот реально полезная тема по вопросу: https://guns.allzip.org/topic/111/542903.html

кстати, не забывайте про пыжи-дисперсанты и кнопки.

харамамбару
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Отсюда 2 вопроса:
1. Подойдет оно для перепала/голубя?
2. А бывают такие ружья, в принципе?)

Оба ответа - "нет". Даже если на заказ опилить или взять 61 стволы с цилиндрами, будет очень узкоспециализированное ружье - только накоротке.

харамамбару
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.

https://www.kolchuga.ru/intern...accia_20_76_61/ - для высыпок из-под манка лучше пока ничего не придумали. Даже если перепел в ближ. время закончится (а к этому стремительно идет), будете коростеля точно так же топтать. Они хоть и реже по 2-3 разлетаются, но суть та же.

Последний из могикан
кстати, не забывайте про пыжи-дисперсанты и кнопки.

Именно - цилиндры-фиксы для дроби (или не приведи господь раструбы 😊) это в принципе тупик, гораздо продуктивнее варьировать патроном.

Popov
это в принципе тупик,

вполне можно и так сказать. Но если увлечен какой-то одной охотой и имеешь возможность держать для этой охоты "специальное" ружье, то тупик этот вполне имеет право на существование, если можно так выразиться.

Popov
или не приведи господь раструбы

я про сменные.

Popov
гораздо продуктивнее варьировать патроном.

и удобней, чем сменные ДС крутить )))
Я был помоложе, в патронташе всяких патронов было, и перепела с утра надо и горлицу попозже, а вечером и крякву.
А теперь в патронташе одни полузаряды, летают голуби лень ходить, крякву вечером ждать комары донимают. А вот с собаками перепелку искать не надоедает, потому-что больше ради собак хожу.

Последний из могикан
Но если увлечен какой-то одной охотой и имеешь возможность держать для этой охоты "специальное" ружье, то тупик этот вполне имеет право на существование, если можно так выразиться.

Да у нас таких охот - только вальдшнеп. А он очень по-разному себя на пролете ведет (в отличие от мест зимовок - той же франции или греции, где действительно 95% времени коротыши с цилиндрами, а то и с супрой). С раструбами ходить - поневоле приходится 36, а то и 40 грамм крутить на тот случай, если "птица нервная".

Последний из могикан
и удобней, чем сменные ДС крутить )))

Вот это точно на любителя - я, к примеру, больше двух разных патронов просто не люблю с собою таскать. Диспер 9 и контейнер 7 - все, с легавой это все наше среднеполосное перекрывает. Но была бы возможность оперативно вкручивать ту же супру, временами это было бы очень большим подспорьем.

PS В общем, если б я себе брал для мелочи с возможностью так же и все остальное стрелять, то только Бекачу. Но в 12к - как в гораздо более популярном у производителей патронов (для 12го крутить мне совсем лень 😊)

А вот с собаками перепелку искать не надоедает, потому-что больше ради собак хожу.

харамамбару
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена.

Konstantin Nsk
Какая у Вас собака?

РОСы у меня

atmis
Охота по перепёлке без подружейного собакена неинтересна в принципе.

ТС если увлечется птичьей мелочью, то собака появится, почти уверен.

ТС если увлечется птичьей мелочью, то собака появится, почти уверен.

Иногда обстоятельства не позволяют собаку завести.

atmis

Охота по перепёлке без подружейного собакена неинтересна в принципе.

atmis
Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.Голубь это совсем другое дело,там и охота иная-вряд ли придется стрелять на 20 м.

Вы просто не в курсе охот на пролете 😊 В Краснодарском, в Крыму ещё недавно можно было сотню-другую за час-полтора набить без всяких собак - они бы и не смогли при такой плотности толком работать.

atmis
Если тс планирует с "легашачьим" ружьём в одиночку охотиться на перепелку,то может весь день в угодьях проходить в её поисках и вернуться домой без выстрела.

Popov
Вы просто не в курсе охот на пролете В Краснодарском, в Крыму ещё недавно можно было сотню-другую за час-полтора набить без всяких собак - они бы и не смогли при такой плотности толком работать.

чокнутое ружье на перепела, стрельба по нему далее 20 метров это бессмысленно. либо в хлам разбитые на нормальные 10-12 метров, либо потерянные далее 20 метров, либо подранки, которых даже с собакой найти очень сложно, либо просто промахи.

харамамбару
Заканчивается охотничий сезон, появляются мысли и хотелки для сезона следующего)
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Отсюда 2 вопроса:
1. Подойдет оно для перепала/голубя?
2. А бывают такие ружья, в принципе?)
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.
Спасибо)

У вас как то немного не то разсписано...

1.Ружья такие подойдут.
2.Ружья такие бывают.
3.Но без собакена стрельба этих птиц существенно различается, голубь без собаки взлетит от вас в 30-40 метрах, а перепел от 5-15. Лично я на этих птиц охочусь с одностволкой 32к, с сужением 0,0 или 0,25.

Странник247
... голубь без собаки взлетит от вас в 30-40 метрах...

Странник247
голубь без собаки взлетит от вас

Виталий А
Голубя обычно стреляют на пролете

баба_маня
у нас чаще с подхода на дневках или ночевках. некоторые охотятся с чучелами на кормовых полях.

У нас его почти нет, изредка можно наткнуться на опушке леса, на сидящих на деревьях или вечером на тяге может пройти пара тройка, не стаей по одиночке...
А вот коростелей в сезон как грязи, идешь вдоль канавы за уткой постоянно подымаются, но найти трудно, трава высокая...

харамамбару
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.

Если позволяет бюджет, то посмотрите вальдшнепиное ружье https://www.kolchuga.ru/intern...dcock_12_76_61/

В нижний ствол с парадоксом на перепела можно будет снаряжать обычные патроны 28-32 гр, за счет парадокса разброс дроби будет такой, что на 15-20 метрах много в тушку не прилетит даже при навеске 32 гр.

Если бюджет меньше, то есть вариант турецкий https://www.tempgun.ru/catalog...ock_ar_k_12_76/

С ним на перепела накоротке потребуются патроны 10-ка дисперсант 28 гр.

Виталий А

У нас его почти нет...

Это где такое волшебное место? Вяхиря сейчас везде в мо и окрестностях очень много. Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.

magcyril
Если позволяет бюджет, то посмотрите вальдшнепиное ружье https://www.kolchuga.ru/intern...dcock_12_76_61/

Да, интересное ружье - чоки сменные (вроде 3 в комплекте, включая "парадокс"). Колодка только высокая, но при таком весе возможно и не ощущается.

Popov

Это где такое волшебное место? Вяхиря сейчас везде в мо и окрестностях очень много. Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.

Popov

Да, интересное ружье - чоки сменные (вроде 3 в комплекте, включая "парадокс"). Колодка только высокая, но при таком весе возможно и не ощущается.

Во всей, как говорится, красе

magcyril

Во всей, как говорится, красе

Классные съемки! Пошел на ютуб поставить "понравилось" - оказалось, уже когда-то раньше поставил 😊 Интересно вот было б посмотреть, какую ширину на 10м дает "парадокс" - но сколько не искал, не нашел.

Popov
Интересно вот было б посмотреть, какую ширину на 10м дает "парадокс" - но сколько не искал, не нашел.

Я отстреливал свой парадокс на Benelli Beccaccia Supreme 12к, парадокс на 12-13 метров дает осыпь как на 25м с цилиндра. Ширину трудно на обычных мишенях измерить. По мишеням все патроны Главпатрон дисперсант 32 гр.

Popov
Интересная, кстати, охота с чучелами - мне в последнее время сильно больше утки нравится.

Вот есть желание попробовать с товарищем в следующем сезоне.

magcyril
Если позволяет бюджет, то посмотрите вальдшнепиное ружье

Да хотелось что-то с небольшой отдачей, короткое и легкое)
от 12к руки и плечо уже болят))

харамамбару

Да хотелось что-то с небольшой отдачей, короткое и легкое)
от 12к руки и плечо уже болят))

Все может быть, но болеть от 12-го калибра плечо на охоте может только после охоты на голубей где то в Аргентине, где стреляют в течение дня охоты до нескольких сотен патронов. Или при стрельбе калиберными пулями с легких ружей меньше 3-х кг. В противном случае жалобы на отдачу от стандартных навесок (не магнум) на охоте мне не понятны...

Попробуйте 20-й калибр весом 2.9 кг типа Beretta SP1 и патроны обычными навесками 23-24 гр. Мужчина может одной рукой стрелять без упора в плечо - говорю на основе своего 6-ти летнего опыта охоты с таким ружьем.

magcyril
Попробуйте 20-й калибр весом 2.9 кг

magcyril
плечо на охоте может только после охоты на голубей где то в Аргентине, где стреляют в течение дня охоты до нескольких сотен патронов

Стендового Фабарма мне хватило на 25 выстрелов подряд 28гр навесками.
Далее желание стрелять отпало, от слова совсем.
На охоте отдача воспринимается чуть иначе конечно, но тем не менее)

------------------
fabarmoman

харамамбару

Стендового Фабарма мне хватило на 25 выстрелов подряд 28гр навесками.
Далее желание стрелять отпало, от слова совсем.
На охоте отдача воспринимается чуть иначе конечно, но тем не менее)

Нужно поработать с инструктором над вкладкой... и все.

Виталий А
Нужно поработать с инструктором над вкладкой... и все.

С п/а стрелял по 50 подряд. Проблем не было.
А двустволки все для меня жесткие почему-то.
По-этому и думал перейти на меньший калибр и навески.
Фиг знает)

харамамбару
С п/а стрелял по 50 подряд. Проблем не было.
А двустволки все для меня жесткие почему-то.
По-этому и думал перейти на меньший калибр и навески.
Фиг знает)

-Izvinite-
есть прекрасные полуавтоматы в 20 калибре

и в 28 и в 410-ом.

баба_маня
но вот ценник на гильзы

это аргумент

баба_маня
ибо 2.7 в 12 уже реально

Там отдача как у ПТР будет?)

харамамбару

Там отдача как у ПТР будет?)

Вам на войну, или на перепела? Или у вас перепёлки как грязи?

Kutay
Вам на войну, или на перепела? Или у вас перепёлки как грязи?

Мне хочется комфортное во всех отношениях ружье)

харамамбару

Мне хочется комфортное во всех отношениях ружье)

Тогда вам в Артемиду, там сейчас мега скидка на макарона, SAGITTAIRE POLYNOX обойдётся вам в 53 тыра, обычно его цена 95-98тыр.
Вес 3кг
Ствол 680
Экстрактор
Два крюка
И главный бонус, чёки разной длины, под разные охоты.
А бред про 510 ствол лучше забыть.

Kutay
А бред про 510 ствол лучше забыть.

на двустволке да, на полуавто-помпе вполне удобно.

харамамбару
Там отдача как у ПТР будет?)

харамамбару
Мне хочется комфортное во всех отношениях ружье)

баба_маня
тогда нужно ружье на картинке - и носить легко и отдачи нима...

😀 😀 😀

баба_маня
тогда нужно ружье на картинке - и носить легко и отдачи нима...

Блин, ладно еще когда на кабана ходишь, там и заряды и дистанции.
Но на перепела, что человечество не придумала в 21 веке нечто легкое, компактное и комфортное?)

баба_маня
с какой стати, если стрелять навесками в 24г???

Я стрелял каким-то спортингом 24 грамма. Чет не сильно там разница в отдаче с 28гр)
Хотя может в них пороха иные, с иными навесками..
Тогда другой вопрос: какими навесками стрелять перепела из 12к с максимально комфортной отдачей? порох/дробь. Например на соколе.

харамамбару
какими навесками стрелять перепела из 12к с максимально комфортной отдачей? порох/дробь. Например на соколе.

Я из помпы стреляю перепела таким патроном:

1,5 "Сокол"-один пыж ДВП(бывает пластиковый монопыж)-25 гр. девятки-закрутка. Гильза подрезана по высоте. Проще некуда, вес ружья 3,1 кг. отдача конечно дело субъективное, но я ее не замечаю.

харамамбару

Я стрелял каким-то спортингом 24 грамма. Чет не сильно там разница в отдаче с 28гр)
Хотя может в них пороха иные, с иными навесками..
Тогда другой вопрос: какими навесками стрелять перепела из 12к с максимально комфортной отдачей? порох/дробь. Например на соколе.

Но на перепела, что человечество не придумала в 21 веке нечто легкое, компактное и комфортное?

харамамбару
Я стрелял каким-то спортингом 24 грамма. Чет не сильно там разница в отдаче с 28гр)

харамамбару
Тогда другой вопрос: какими навесками стрелять перепела из 12к с максимально комфортной отдачей? порох/дробь. Например на соколе.

баба_маня
кмк работать это не должно...

надо попробовать например с пыжем из пенополистирола.

Postoronnim V
Спрингеры?

Какие то ватные спрингеры, гноняющий бретон и мужик в камуфляже ))

Postoronnim V
Спрингеры?

Если как прыгун, то без разницы, на таком газоне любая легавая отработает. Если как порода, то не сильно похожа, хотя их(разновидностей) дофига: спаниель, английский, вальш.....

mechkoff
Какие то ватные спрингеры, гноняющий бретон и мужик в камуфляже ))

это неприукрашенная картина бытия на Западе )))

Виталий А
Если как порода, то не сильно похожа, хотя их(разновидностей) дофига

Postoronnim V
Разновидностей десятки.
ИМХО, как раз спрингер, но не уверен, т.к. у нас видел их считанные единицы.

Ну рыжий точно не спрингер т.к. на стойку встает, я тож не сильно в них...

mechkoff
рыжий - это бретонский эпаньоль (енот) )))

Такое поведение не правило, но встречается.

ДЕМ
а спаниель в пределах выстрела динамично "подметает" угодья, не давая возможности птичке убежать.

А у кого стойку спаниель делает - это не причина от спаниельки избавляться.

ДЕМ
Речь о племенной работе, которая сегодня допускает появление огромного количества говна .

Postoronnim V
За спаниелькой же всегда смотрят и, если он застыл

Очень сильно согласен. 😊 Даже если не застыл, а начал беспокоиться, поменял характер поиска, замедлился - надо готовиться к выстрелу 😊 Интересно с ними на полевую охотиться. Хоть и не так результативно как с легашами-островитянами. ИМХО.

Последний из могикан
из помпы стреляю перепела таким патроном:

1,5 "Сокол"-один пыж ДВП(бывает пластиковый монопыж)-25 гр. девятки-закрутка. Гильза подрезана по высоте. Проще некуда, вес ружья 3,1 кг. отдача конечно дело субъективное, но я ее не замечаю.

P.S. Ружья - бельгийка и иж-27 в 12 калибре с чоками 0,5 и 1,0

ADV67
а оружейной комплектухи в магазинах не было совсем, снаряжался на перепела так: гильза Б\У, если латунь - то с подсыпкой дымаря под капсюль, если папка или пластик, то просто Жевело и 1.5г Сокола, пороховая прокладка 3 мм картонная, половина ДВП пыжа, тонкая прокладка, 15 грамм дроби-восьмёрки или девятки...или того что получилось при самостоятельном литье, дробовая прокладка, заливка либо "Моментом", либо восково-канифольным расплавом. на дистанции 10-15 м - вполне убойный патрон.

из области психологии, не принимайте всерьез.

ОДНАКО, если после охоты на перепелку мне удавалось постоять утиную вечерку, мои ружья 32-го калибра меня не удовлетворяли, темно, попасть не могу. С 20-ым таких проблем нет.

Последний из могикан
С 20-ым таких проблем нет.

В этом годе, вернее, в конце того, взял инерционку турка Ата Армз Вудкок. 12*70. Вес 2,7 кг. 610- ствол, сменные чоки. 2 в магазине, 1 в стволе. Автоматика без проблем перезаряжает 24 гр. Главпатрон "Трап". С ней ещё не ходил. Пока только подгоняю под себя.

Postoronnim V
Вот есть ружьё, которое нравится и попадается - вот его и использовать не взирая на калибр и мнение посторонних.

У меня это мц21.
Но по перепелу как-то не серьезно с ним ходить)
Хотя может это предрассудки)

харамамбару

У меня это мц21.
Но по перепелу как-то не серьезно с ним ходить)

4кг в руках это очень серьёзно!

харамамбару
Хотя может это предрассудки

Postoronnim V
А со спаниелем ружьё всегда в руках держать приходится и быть наготове.
От того и больше нравятся ружья полегче.

Последний из могикан
когда на ладони лежит добытая перепелка и патрон 12-го калибра, становиться немного "стыдно" ))))

из области психологии, не принимайте всерьез.

ОДНАКО, если после охоты на перепелку мне удавалось постоять утиную вечерку, мои ружья 32-го калибра меня не удовлетворяли, темно, попасть не могу. С 20-ым таких проблем нет.

Бывает что и не попадешь, на утиной вечерке или на тяге, когда уже стемнеет почти, а так радует меня 32 калибр. Но это сугубо ИМХО.

Продают на Ганзе.

RafArms
... сверловка коническая, Перемерял 18.3 на 18.4 толщина стенок Л- 0.85 и Р- 0.9

Недавно за 200 продавали почти новый шапуи в 20кал. невероятной красоты.
Такое я понимаю.
Продавать какую-то непонятную старость, похожую на иж-26 за 150 косарей...
Ну это выше моего понимания.

Недавно за 200 продавали почти новый шапуи в 20кал. невероятной красоты.
Такое я понимаю.
Продавать какую-то непонятную старость, похожую на иж-26 за 150 косарей...
Ну это выше моего понимания.

Здесь парочка симпатичных Гамб в 20 кал.
И всего лишь за 100 косарей....
Такое, понимаете?

RafArms
Такое, понимаете?

Нет. Мне ружье для охоты нужно, а не для коллекционного обожания)

харамамбару

Нет. Мне ружье для охоты нужно, а не для коллекционного обожания)

Виталий А
Все владельцы приличных ружей, одежды, экипировки - законченные дебилы , которым деньги девать некуда!

Я этого не писал)
Но можно рассмотреть вопрос целесообразной достаточности:
Так ли нужны на охоте премиальные сегменты?
Вещи с которыми охотились короли, ружья которых носили в бархатных чехлах лакеи) И тут я такой, по кустам кубанских степей, через лесные буреломы и камыши, поколено в грязи и весь в репяхах, под дождем и снегом с Пердеем или Голландом))
Ну это клоунада, как мне кажется.
Вот если будут у меня графские угодья с асфальтированными дорожками к месту охоты, тогда я может и пойму кайф ОХОТЫ с ружьем, стоимостью как годовой бюджет моего села, а пока меня вполне устраивает и 3-х копеешное весло, которое выполняет свои функции на 5+ и я не оплакиваю месяцами каждую новую царапину на прикладе 😛

харамамбару

Я этого не писал)
Но можно рассмотреть вопрос целесообразной достаточности:
Так ли нужны на охоте премиальные сегменты?
Вещи с которыми охотились короли, ружья которых носили в бархатных чехлах лакеи) И тут я такой, по кустам кубанских степей, через лесные буреломы и камыши, поколено в грязи и весь в репяхах, под дождем и снегом с Пердеем или Голландом))
Ну это клоунада, как мне кажется.

... а пока меня вполне устраивает и 3-х копеешное весло, которое выполняет свои функции на 5+ и я не оплакиваю месяцами каждую новую царапину на прикладе 😛

Хмм... вы пишите что "мне нужно ружье для охоты", что означает Голанды, ХиХи, Босы - только для повесить на стенку. Но оказывается 😊 бывают охоты(на вальдшнепа, с легавой, на кролика с хорьком...) где не нужно грести прикладом и лазить на пузе в грязи!!!
Где то так.

харамамбару
Заканчивается охотничий сезон, появляются мысли и хотелки для сезона следующего)
Хочется горизонталку с 510 стволами в 16 или даже 20 калибре, на цилиндрах.
Отсюда 2 вопроса:
1. Подойдет оно для перепала/голубя?
2. А бывают такие ружья, в принципе?)
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.
Спасибо)

Самое главное не написали! - Бюджет? Вес?
Но как я уже понял из переписке бюджет совсем маленький? Вес - желательно по легче? Но и тут же вы пишете об отдачи! Легкое ружь с нормальными зарядами и отдача сильней ( У меня есть ружье 12 калибра вес 2550гр стреляю нормальными зарядами - для меня стрельба комфорт) Ну и название темы не совсем правильное - не для, а НА перепела!
Ну ваши хотелки - единственно что вроде подходящее было в 20кал - это МР43 баунти или что из этой серии.
Но как многие говорят " До 20-го калибра нужно дорасти"
Пойдем дальше ружья с 510 очень редко встречаются - я имею в виду охот варианты.
С цилиндра на 40 метров
😛
Думаю боле менее не дорогие варианты в 20 кал со сменными чоками Но ствол 710 - это турки.
Или старые потрепанные немцы но стволы тоже не будут 510 - если их только не пилить- как вариант!
другие варианты даже Б/У будут от 50т.р.
Но у Вас же есть ИЖ-58? Почему с ним нельзя охотится? И покупать не чего не нужно!

харамамбару
Вот если будут у меня графские угодья с асфальтированными дорожками к месту охоты

харамамбару
Так ли нужны на охоте премиальные сегменты?

:-)

mechkoff
через лес, берелом пробирается, ружьем ветки отодвигая. наконец вышел из леса

Евгеша54
Но у Вас же есть ИЖ-58? Почему с ним нельзя охотится? И покупать не чего не нужно!

26-й. Вот были мысли поменять его на что-то, чуть полегче, меньшим калибром, со стволами по-короче, хотя бы одним цилиндром и с меньшей отдачей. Но промониторив предложения с бюджетом до 100к особо ничего, что вызвало бы ВАУ-эффект не приметил.

Viksvill
А нужно по городу ездить на премиальных машинах 10млн и выше?

Машина за 10млн будет в 10 раз комфортнее, удобнее, ,безопасней и быстрее чем хундай солярис за миллион.
А вот будет ли ружье за 100 000$ в 100 раз точнее и удобней чем ружье за 1000$? 😛

харамамбару

Машина за 10млн будет в 10 раз комфортнее, удобнее, ,безопасней и быстрее чем хундай солярис за миллион.
А вот будет ли ружье за 100 000$ в 100 раз точнее и удобней чем ружье за 1000$? 😛

mechkoff
Так и вижу - идет охотник такой такой на перепела

Я писал в общем, относительно премиальных вещей на охоте, в условиях, в которых приходится охотиться.
По перепелу условия по-проще, но иногда приходится лазить через лесополосы, что бы попасть на другое поле и иногда они довольно непролазные и приходиться делать это аккуратно, даже с бюджетными ружьями и бюджетной шмоткой 😛

Виталий А
Где нах в городе разогнаться то? От светофора до светофора?

Что бы понять, нужно такую машину иметь(с) 😛

харамамбару

Я писал в общем, относительно премиальных вещей на охоте, в условиях, в которых приходится охотиться.
По перепелу условия по-проще, но иногда приходится лазить через лесополосы, что бы попасть на другое поле и иногда они довольно непролазные и приходиться делать это аккуратно, даже с бюджетными ружьями и бюджетной шмоткой 😛

Н-да... Как люди в горах в Ситке за сотку лазят? 😊 Мне прям их жаль 😊
И не мерзнут не мокнут и не шуршат! ТалпоЁпы 😊 одним словом, не знают про телогрейки! 😊

харамамбару

Что бы понять, нужно такую машину иметь(с) 😛

А как тогда сравниваете? 😊
Ни ружья, ни машины...

По мне так ПРОСТО НЕ НУЖНО БЫТЬ ХАНЖОЙ, не не могу я ХиХ купить и наверное уже не смогу... но говорить о нем как о полочнике - типичное ханжество.
Да я беден как церковный крыс 😊, но не плакал за царапины на Зимсоне, Меркеле, Золи...
Недоедал, недосыпал 😊 но на Новый Год сделал себе подарок в виде Муфлона от Дирхантер! И смею вас уверить, что даже если буду в нем плавать, ползать по грязи - он проживет дольше чем какой нить новатур, а самое главное он комфортнее, удобнее... сделан охотниками для охотников.
Как то так.

https://guns.allzip.org/topic/112/2347505.html

А вот будет ли ружье за 100 000$ в 100 раз точнее и удобней чем ружье за 1000$

А вот будет ли ружье за 100 000$ в 100 раз точнее и удобней чем ружье за 1000$

харамамбару

Машина за 10млн будет в 10 раз комфортнее, удобнее, ,безопасней и быстрее чем хундай солярис за миллион.
А вот будет ли ружье за 100 000$ в 100 раз точнее и удобней чем ружье за 1000$? 😛

Не Будет! Но ружье - это инструмент, это музыка. Да конечно можно настрелять и из старого дедушкина ТОЗа и из Голлонда - но поверите разница будет ощутима!!! - Потому что - ружья высокого класса - это КЛАСС! Я не призываю брать ружья Высшего класса, но стремится к этому нужно! 😛
Но а теперь о деле - ИЖ 26, на него многие жалуются из за отдачи, срывания коже с пальцев о скобу, у некоторых видел что скоба обмотано изолентой. ( кто то объясняет это тем что у 26 диаметр ствола 18,00 - 18,2) У меня на протяжении нескольких десятков лет ИЖ 26 - но я как то редко замечал его отдачу, да бывают моменты но оч. редко - когда вскинул типа на половину и бач тычок в плечо - но не страшно - я и с него на пролете охотился сделал под 100 выстрелов и все ок - синяка не было!
Да и первое время и на перепела с ним охотил, но у меня собака - Спаниель, а Вот как Вы без собаки охотитесь? Ведь без собаки 90% полевой, боровой дичи Вы пропустите, правда видел как охотят с веревкой в двоем - вроде эффективно.
Но вернемся к оружию, после появления у меня Спаниеля и охот с ним с ИЖ26 , я стал задумываться о другом ружье именно под Спаниеля, так как 26 оч. кучное, а патроны самому крутить в лом.
И вот стал выбирать - выбирал целый год, хотя одно ружье уже лежало оплаченно в магазине - но хотелось чего то большего искал искал, пока искал купил еще пару ружей 20 кал, пострелял все нормально, хорошо первый выход и результат, ну думаю дай то заберу что в магазине лежит и забрал, вечером забрал, а утром на охоту, стрельнул касачика с такого неудобного положения что промах обеспечен, а нет косачик бит, бит чисто - и теперь я практически всегда с ним на охоте с Спаниелем.

Виталий А
но говорить о нем как о полочнике - типичное ханжество

Я не встречал людей в поле с ружьем за 6 миллионов.
А вы?

харамамбару

Я не встречал людей в поле с ружьем за 6 миллионов.
А вы?

Почему взята именно такая сумма?
С ХиХ и Босс встречал за цену как то не спрашивал. Приличный новый ХиХ стоит от 10-ки ф.с.

Viksvill
иметь лучший бой

Спорно

Viksvill
изготавливаться из лучших материалов

Возможно

Viksvill
быть сбалансированней

Спорно

Viksvill
надежней

Под вопросом

Viksvill
долговечней

Мне не нужна вечная игла для примуса)

Viksvill
красивей

Да

Viksvill
художественней

Да

Viksvill
быть более инвестиционно привлекательными

Я зарабатываю на другом)

Viksvill
престижнее

Да.

Подводя итог: Красиво, художественно, престижно.
Готов ли я отдать в 100 раз больше за эти 3 слова в лице гладкоствольного ружья?.. Однозначно нет))

Вы ответьте на простой вопрос?
Сколько вы можете позволить на ружьё?

Очень сложно ответить????

RafArms
Сколько вы можете позволить на ружьё?

На гладкий в пределах 50т.
Если попадется, что-то, что прям вот понравится и будет "красиво, художественно и престижно" то до 100т.)

Виталий А
Почему взята именно такая сумма?

Ну выше была эта цифра, я и написал по ней, все что думаю)

На гладкий в пределах 50т.
Если попадется, что-то, что прям вот понравится и будет "красиво, художественно и престижно" то до 100т.)

Ищете немчиков.Встречаются и красивые. Как правило легонькие и с хорошим боем мелкими номерами. Чаще 16 ого калибра. 20 ые пореже. Но бывают.

харамамбару
иметь лучший бой - Спорно

харамамбару
долговечней - Мне не нужна вечная игла для примуса)

быть более инвестиционно привлекательными - Я зарабатываю на другом)

харамамбару
Я не встречал людей в поле с ружьем за 6 миллионов.А вы?

Евгеша54
Вот как Вы без собаки охотитесь?

2-3 человека, с одной-двумя собачками.
У меня пока нет возможности завести собакена, но и охоту бросать из-за этого нет желания) Пока так.
В идеале - конечно собакен, хорошее английское ружье за миллион и желательно в другой стране)) Где и травка зеленее, и поля ровнее и дичи гораздо больше)
Но пока имеем то, что имеем и радуемся этому)

харамамбару

2-3 человека, с одной-двумя собачками.
У меня пока нет возможности завести собакена, но и охоту бросать из-за этого нет желания) Пока так.
В идеале - конечно собакен, хорошее английское ружье за миллион и желательно в другой стране)) Где и травка зеленее, и поля ровнее и дичи гораздо больше)
Но пока имеем то, что имеем и радуемся этому)

Да и стрельба из под чужой собаки требует жесткой дисциплины, холодной головы и профессиональных навыков .

Viksvill
Дело в том, что в отличии от массового продукта, ружья такого разбора состреливают и доводят индивидуально

Лет 10 назад занимался стрельбой из пневматики.
Дошел до Штаера за 2000 евро + обеспечение типа прицелов и прочего еще на такую же сумму. Это типа топ в пневматике, ручная сборка, индивидуальная настройка, индивидуальные отстрелы и т.д.
Но не все так просто) Бюджетная, массовая Диана за 500$ стреляла не хуже, а в определенных условиях еще и лучше. Я нашел этому объяснение)
По-этому (для меня лично) это не 100% показатель и является дискуссионным утверждением)

Viksvill
наследнику достанется достойная память, а не ржавая подкова

Глядя на наследников друзей, чет им не особо все это интересно, нынче.
Иное поколение.. Хотя это в сторону от темы)

Viksvill
Я думаю, нас с Вами в это поле не пустит охрана

Вот я ж писал выше - будет свое графство - будет и с голландами не моветон там прогуляться)

Евгеша54
Да и стрельба из под чужой собаки требует жесткой дисциплины, холодной головы и профессиональных навыков .

Viksvill
Точно. Я один раз разрешил опытному спаниелисту с холодной головой стрелять из под моей, когда его заболела, чуть инфаркт не получил(((

Viksvill
Тут вопрос в стрельбе. Собака подняла дупеля метрах в 25 прямо по курсу стрелка, дупель пошел прямо по линии стрелок-собака (против ветра), и пошел низко. Я никак не ожидал, что такой опытный охотник будет стрелять прямо над головой собаки. Хорошо, что не погнала. Но со стороны выглядело страшно. С легавой проще, можно подойти ближе к стойке, будет безопасней.
Из-за этого я и дисперсант не использую.

Верно, есть такое в азарте могут и стрельнуть. Я если и беру кого на охоту с собакой что, очень редко. та сам практически не охочусь, а хожу рядом с охотником и даю команды "не стрелять" или "огонь" 😛

Евгеша54

и теперь я практически всегда с ним на охоте с Спаниелем.

На какие охоты еще берете Адлер? И расскажите про другие охоты и применяемые на них ружья...Зелёнка есть,в раздумьях.

Ded Moroz

На какие охоты еще берете Адлер? И расскажите про другие охоты и применяемые на них ружья...Зелёнка есть,в раздумьях.

С Адлером на всех охотах где беру Спаниеля - перепел, куропатка, утка, тетерев и зайчика стрельнуть когда попадается. Без Спаниеля охочусь редко, очень редко - это когда снега много тогда без Спаниеля ну и другое оружие.

Ded Moroz
Фотки ,конечно Зачёт! Но,про другие хотя и ружья...и почему? Плиз... Ps..Простите за Офф

Спасибо! Не совсем понял вопрос?

Фотки ,конечно Зачёт!

И охот.коллектив

Увы, из этого набора реально удобен только п.а. Остальные тяжеловаты, на мой вкус. И 686 тяжеловата.

Viksvill
😛 Достаточно бюджетные ружья для охоты по мелочи.
Увы, из этого набора реально удобен только п.а. Остальные тяжеловаты, на мой вкус.

RafArms
Беретту Ультралайт не пробовали?

Такое ружье не только для перепела ( название темы) но и на все. Вот был бы вариант с 610-660 стволами и желательно с двумя спусками - думаю вариант вооще был бы супер.

Евгеша54

С Адлером на всех охотах где беру Спаниеля - перепел, куропатка, утка, тетерев и зайчика стрельнуть когда попадается. Без Спаниеля охочусь редко, очень редко - это когда снега много тогда без Спаниеля ну и другое оружие.

Извините за настойчивость. Про Адлер понятно-на какую охоту применяете...Про другие ружья применительно других охот хочется услышать!? Почему Адлер ,к примеру не взять на тягу ,ну или на зайчика в лесу,или оно же рябца?!

Ded Moroz

Извините за настойчивость. Про Адлер понятно-на какую охоту применяете...Про другие ружья применительно других охот хочется услышать!? Почему Адлер ,к примеру не взять на тягу ,ну или на зайчика в лесу,или оно же рябца?!

До появления у меня Адлера, последнее время охотился с другими ружьями - в основном это - на зайца троплением, с гонцами ИЖ26, Бенелли 20кал. На гуся, утка ИЖ26, МЦ21-12( продано) Бенелли 20кал. Просто побродить по лесу ИЖ58-20, тот же заяц,тетеря,рябок,глухарь. На копыта нарезное. Но с появление Адлера, Оно перекрывает почти все охоты, и на тяге и на зайца в лесу и рябца, куропатка, перепел, в Томске с Адлера и глухаря берут, сейчас только зимой на зайца беру ИЖ26 ну и естественно копыта нарезной.
Просто сейчас не представляю охоту без Спаниеля,охота осенью с гонцами тоже беру Спаниельку, гонцам она не мешает, а вот выдавить зайца из крепей очень помогает, а там уже дело за гонцами.
Сейчас разобрался со свои арсеналом и понял что мне нужно и потихоньку распродаю в том числе и нарезное

RafArms
Беретту Ультралайт не пробовали?

Chapuis подкупило весом, очень компактной стальной коробкой Round body, ручной гравировкой и английской ложей с роскошным деревом.
Эстетическая сторона, которую ТС не включил в критерии выбора, у меня победила)))

Есть фото ружья?
Я был в Сент-Этьене. На заводе Верней-Каррон. Хотели и на Шапюи заехать, не срослось. Заранее надо было договариваться.

RafArms
Есть фото ружья?

Колодка у них очень компактная, они ставят такую на штуцеры африканских калибров, но для стенда при больших спортивных настрелах я бы воздержался использовать эти ружья.
Шейка приклада достаточно тонкая, что удобно и красиво. Усилена длинным хвостовиком спусковой скобы. Падение должна выдерживать)))
Сверловка стволов с длинным конусом. Осыпь и резкость более чем.
Возможно, есть смысл смотреть в 20 к. для ходовой охоты, я выбрал 12, поскольку всегда много недорогого спортивного патрона этого калибра, а большие навески мне не к чему. Вес 12к. небольшой, а качество осыпи выше 20к., мне кажется.

Сверловка стволов с длинным конусом

Почти новая Беретта.

Тот самый случай когда эжектор враг?))

Тем временем нашел пачку нулячих гильз)

харамамбару
Тем временем нашел пачку нулячих гильз)

Тот самый случай когда эжектор враг?))

С ружьем то определились?

RafArms
Под такие гильзы и порошок нужен особенный.))

Класс!))
Только у нас порох не купить 😞

Евгеша54
С ружьем то определились?

Да я давно определился. Денег не хватает))
Буду наверное копить и брать уже то, что реально порадует и очень хочется)

Да я давно определился. Денег не хватает

RafArms
Какое хотите?
Может удастся отговорить

Шапуи горизонталка в 20-м)

Шапуи горизонталка в 20-м)

Отговаривать не буду.
Качественное оружие. И красивое!

Viksvill
Одни расходы

Ну это больше мечты-хотелки.
Но как тут сказали выше - нужно стремиться.
Пошел работать над этим)

Но как тут сказали выше - нужно стремиться.
Пошел работать над этим)

Захотеть-полдела сделать.

Всё таки на перпела 32ой калибр нужен. И собачка

Это такса?

Точно! Венгерская такса )

Крупная! Чем кормите?

Кровь с молоком 😊

alexni
Всё таки на перпела 32ой калибр нужен. И собачка 😊

Ружики загляденье, особенно курковочка!

А что за модель?

Это бельгийка. Старая. 45го вроде года. Очень не бестган.
Сделана кривенько, но стреляет хорошо 😊

alexni

Это бельгийка. Старая. 45го вроде года. Очень не бестган.
Сделана кривенько, но стреляет хорошо 😊

Подскажите какие сужения на стволах?

Подскажите какие сужения на стволах?

цилиндр и чок. чок - 0,6 по замерам штангелем )

У меня, увы ИЖ 18.Стреляет неплохо.

Хорошее ружье 😊

С этой бельгийкой основная проблема - наши гильзы не подходят.
Пришлось устраивать целую операцию по покупке в Италии.

Да, вес общий 2320 грамм

А меня 16 калибр очень даже устраивает.
При том, что и полузарядом стрелять можно..
И по массе 2,5 кг
и не только на перепела

Дарны-классные ружья!

RafArms
Дарны-классные ружья!

Postoronnim V
Вот на ружья из раньшего времени и хотел бы обратить внимание
[/QUOTE
Тоже хочу обратить внимание и купить, но как то всё не то. Немцы чекнутые. Французы или 65 патронник или ушатанные всё больше попадаются. [QUOTE]alexni
старенький француз с развернутыми чоками

Aleks Volok
Где разворачивали если не секрет. Довольны.

alexni
16тый тоже есть, старенький француз с развернутыми чоками

Вот это хорошее прям)

Вот это хорошее прям)

Так найти не сложно и недорого, кстати.
Старенькую испанку или француза в 16x65 вполне можно найти тыщ за 15-45 😊
Чутка вложиться в реставрацию и подгонку под охоты

вот например: https://artemida-hunter.ru/cat...l_k_16x65_1933/

харамамбару
Ну или предложите свой "идеальный" вариант именно по перепёлке?)
Да, специфика моей охоты - это отсутствие собакена. По-этому стрелять приходится неожиданно (нужна быстрая и удобная вкладка) и, примерно, от 20 до 40 метров.
Спасибо)

710-е стволы, чок, получок. Можно и 20-й. Таких ружей достаточно много продают.
Но можно и 12-м обойтись.

харамамбару
Говорят даже из 20-го сложновато попадать по перепелу)
Как с этим у 32 или 410?

С чего бы? 24 грамма дробью ?7.5 стрелял. (ходил на голубя, и набрел на кучку перепелок. Что было тем и стрелял) Все падает. А если ?10 в 24 граммах дробин будет за глаза и за уши.

alexni

Точно! Венгерская такса )

Как такса? До нее курцы были у вас? Если сравнивать кто лучше?

Лежит без дела

Vistavod

Как такса? До нее курцы были у вас? Если сравнивать кто лучше?

А какое тут может быть сравнение? У таксы своя работа, у драта своя...

Виталий А
А какое тут может быть сравнение? У таксы своя работа, у драта своя...

Люськавыходи

Это не Верней и, тем более, не Карон.- 😊 Это турецкий шмурдяк Армсан, скрывающийся под красивым названием.- 😊)) Цена ему- 20-ка в базарный день.

https://www.verney-carron.com/v20n

Виталий А

А какое тут может быть сравнение? У таксы своя работа, у драта своя...

Виталий, разве я не узнал на фото выжлу?
Ну обозвал ее кто-то таксой, хозяин посмеялся, я поддержал 😛

Vistavod

Виталий, разве я не узнал на фото выжлу?
Ну обозвал ее кто-то таксой, хозяин посмеялся, я поддержал 😛

курковка 28-65 15т.р.ствол 740

Всем,здравия!
Бельгийка 28×65 740мм.,чоки = 0,7мм. .

Какой-то "француз",16×65,правый= 0,00мм.,левый= 0,2мм.. Товарищ продавал (не знаю,продано ли ?)
Как раз "для перепела"...,но,у нас нет такой охоты...,приветствуется,кучный бой 😊

Fant0mas
Была бы дичь!

Стрелял его из всех калибров кроме 24,410 и 10, больше всего нравится 32, но основной у меня 20-ый, т.к. вечером можно утку покараулить на жировках, голубей пострелять в полдень.

Были бы нормальные двустволки или п\а в 410 непременно бы попробовал, т.к. по перепелу стреляю снарядом 18-20 грамм
32-ой как раз по навеске, но морока с патронами и двустволок можно сказать нет.

12-16 универсальны, но как положишь патрон рядом с битой птичкой как-то стыдно становится )))

но как положишь патрон рядом с битой птичкой как-то стыдно становится )))

Это как по БТРу стрелять со 152мм гаубицы. 😊 😊

RafArms
Это как по БТРу стрелять со 152мм гаубицы.

т.е. можно, но не нужно )))

Maksim V
Для охоты-и на перепела в том числе -оптимален 28 калибр.
Лучше придумать сложно.

по активно движущейся дичи - малые калибры требуют очень высокого стрелкового мастерства.

Maksim V
Я вам не верю ...

при этом заявляя, что именно он "оптимален" и "лучше придумать сложно". чего-ж собственным рекомендациям не следуете

Maksim V
В данной теме речь идёт о охоте с легавой собакой .

Maksim V
Именно про стрельбу перепела из под собаки и я и написал - 28 калибр - идеальный.

Maksim V
Для охоты-и на перепела в том числе -оптимален 28 калибр.

Maksim V
Что касается меня , то перепела у нас крайне мало - если 10 штук за сезон и то хорошо .Было бы перепела много - купил бы одностволку 28 калибра без всяких сомнений и раздумий.

уж однозначно не одностволка.

Только если уже есть в наличии хорошее ружье под этот калибр.

Maksim V
Одностволка ружьё приятное во всех отношениях и на такой охоте всяко лучше двудулки

Maksim V
А так -П/А 28 калибра с стволом 600-630 мм длиной и весом 2,4-2,5 кг с патронами-для охоты на перепела -хоть с собакой-хоть "самотопом" было бы здорово.

баба_маня
отвлекаться от места падения перепела для поиска гильз - вариантов нет, потом битую не найти.

Еще, у одностволки, любой, только одно д/с. Я отказался от ружья с двумя блоками (ц/ц и ч/пч). У нас не концентрируется дичь определенного вида, за утро можно поохотится и на перепела накоротке, куропатку на средней и вяхиря, на дальней дистанции.., бывает и никого. Заменил 34-ку, с прекрасным боем, на легкую итальянку со сменными д/с.

proletary
на легкую итальянку со сменными д/с.

меняете в течении дня сужения?
у меня постоянно на двадцатке 0\0,25 к октябрю 0\0,5

на легкую итальянку со сменными д/с.

Как называется итальянка? и ТТХ?

что за чуча? в чем фича?

Себя надо тюнить! С-е-б-я!

Vistavod
Да епта! Себя надо тюнить! С-е-б-я!

Vistavod
Да епта! Себя надо тюнить! С-е-б-я!

Считаете, стоило остановиться на этом и тюнится самому?

Vistavod
Считаю.
Простая арифметика: какой-нибудь Меркель - 300 тыр (очень условно) Хорошее ружье? Хорошее. Лучше МЦ21? На порядки.
А теперь берем в потную ладошку 300 тыр - и на стенд. Тренер+тарелки+патроны+аренда ружья, за год можно получить 3-й разряд, а то и второй. Берем отцовское МЦ21 стреляем - и падает всё. Причем, что характерно - не важно, какой при этом вкручен чок.

Падать то падает все - только вот в каком состоянии будет падать перепел битый на расстоянии 10 метров с чока ( в старых МЦ21-12 постоянный чок 1.0) - Опять с патронами мудрить? краем осыпи зацепить? Отпускать дальше?, а если нет возможности дальше отпустить? , не стрелять?

Vistavod
Берем отцовское МЦ21 стреляем - и падает всё.

Vistavod
Причем, что характерно - не важно, какой при этом вкручен чок.

Vistavod
Считаю.
Простая арифметика: какой-нибудь Меркель - 300 тыр (очень условно) Хорошее ружье? Хорошее. Лучше МЦ21? На порядки.
А теперь берем в потную ладошку 300 тыр - и на стенд. Тренер+тарелки+патроны+аренда ружья, за год можно получить 3-й разряд, а то и второй.

в каком состоянии будет падать перепел битый на расстоянии 10 метров с чока

Отпускать дальше

только придется таскать 4 кг... ради чего?

а что именно упало тоже не важно?

лучше "затюнить" ружье под конкретные условия???

И ружьем, я хочу наслаждаться, а не бороться с ним.

Vistavod
А что значит нет возможности отпустить? Самотопом ходите? Без собаки?

Vistavod
Для здоровья полезно.
quote:

Vistavod
Что именно упало зависит только от вас.

да и к кирзовым сапогам он привык

потому что нет! через 3- ри метра куст и перепел зайдет за него

Vistavod
https://www.huntworld.ru/catal...28g_dispe rsant/

Эт че? А вы гогда об этом узнали?

Продолжаете делать вид, что не понимаете о чем я?

поиск специализированного ружья для тех, кто регулярно охотится в каких-то особенных условиях.

Вы ведь одежду и обувь меняете по погоде???

выстрел по перепелу, не представляет трудностей

никогда не стреляю далее 25 метров

дело... в ... поиске битой птицы

Не стреляю по второй птичке, пока не подберу первую

Vistavod
красивый дуплет, почему-бы и нет

Vistavod
Иногда красивый дуплет, почему-бы и нет? Например на сжатой кукурузе. Там искать проще.

Vistavod думаю все уже все поняли про Вас!

Ну да 40 или 42 дробинки в перепеле - разница то небольшая !

Последний из могикан
не нужно ДС недооценивать. У меня 20-ка, заряд 25 гр стандарт. Для перепела МНОГО даже на цилиндре, начинаю уменьшать до 18-20гр. А был бы раструб можно было-бы не парится снаряжением. Однако у меня горизонталка и один торчащий чок выглядит некрасиво

😛

Например на сжатой кукурузе. Там искать проще.

Vistavod

Можете пояснить, что вы понимаете под особенными условиями охоты?

Vistavod
А вы обязательно в лёвах ходите, или можно и по дешевле ботинки купить? Или, например, садясь в авто вы переодеваете обувь на специальную, для нажимания педалей?

Vistavod
Иногда красивый дуплет, почему-бы и нет? Например на сжатой кукурузе. Там искать проще.

Евгеша54
Есть раструб

ну Вы в теме )))

Косатый
Когда кукурузу убирают - перепел стойку держит вообще?

proletary
А когда убирают кукурузу? У нас до снега стоит, щас метода такая.
А перепелвообще в кукурузе бывает?

В кукурузе7 Эт смотря где. У нас он там в большинстве и держится - так как кукуруза вперемешку с просом и там его не достать

proletary
А перепелвообще в кукурузе бывает?

зависит применяли ли гербециды, что-бы очистить междурядья. Если кукурурза чистая, то и перепела почти нет. Если загущенная сорняком то полно.
По молодой невысокой кукурузе ходить вот где понимаешь прикладистое ружье, широкую осыпь и мелкую дробь, стрелять очень на короткой дистанции и быстро навскидку. А по скошенной обычная стрельба.

Последний из могикан
Если кукурурза чистая, то и перепела почти нет.

Последний из могикан
Если загущенная сорняком то полно.

Ну да 40 или 42 дробинки в перепеле - разница то небольшая !

ЗЫ: вы же со спригерами охотитесь? Как у вас получается стрелять с киллерских дистанций?

Вы старательно пытаетесь соскочить, давно поняв свою неправоту.

утка на перелете или перепел с легавой - особенности и различия в охотах заметны?

постоянно стараясь выстрелить мимо, чтобы не разбить это глупо.

правильно для этого и нужен полный чок!!!

как бы к вам на курсы записаться

а ото у меня один патрон один дичь, мож на все эти Бинелли

Vistavod
Уточняю: из Бенелли все падает, из МЦ все улетает?

И из МЦ все падает - но в каком состоянии!
( если не пытатся зацепить краем осыпи - то поподаю центром, а там в хлам! Если не верите поставти пачку сигарет и стрельните в нее с мц 21-12 на 10 метров - ее просто разнесет в хлам ( только 10 метров должны быть настоящие, а не воображаемые))

но в каком состоянии

Vistavod
Я дико извиняюсь: какая у вас обычно дистанция выстрела?
Вот ТС стреляет перепела от 20-ти метров. У меня в среднем получается 18-30 шагов.

Опять 25!!!! говорили о 10 метрах изначально и вдруг ети 10 метров превращаются в 20-ть. я просто в шоке.

им бы учится и учится и вкладывать в себя

Зарядка патрона. Все комплектующие - 12к. .
С ув. .

Vistavod
Кончайте паясничать. Из под легавой никто никого не ограничивает в дистанции выстрела. Можно с 10-15, а можно с 20-30.
А что касается дроча на чоки, шмоки, цацки-пецки - я остаюсь убежденным противником вот этого всего. Либо ты умеешь стрелять, либо обвешанный цацками никуда не попадешь. К моему ружью в комплекте имеются сменные чоки. Но после недолгих игр по смене сужений вкрутил чок/получок и не трогаю. Все прекрасно из них кладется на всех разумных дистанциях. Все при этом целое.

Так уж для интереса фотки ваших трофеев есть? хотя и так зарание знаю ответ - эт как всегда! ( это чисто так , общаться уже нет не какого интереса - все и так понятно!)

эт как в анекдоте про Натальевну

Vistavod
Как у нас говорят: "И вам же те же"
Не забудьте гильз как на фото выше прикупить. Можно бубен еще и оленью лопатку.

Спасибо! так на подлесок дружеский совет как охотнику - вы ж вроде охотник, если так на буквах не понимаете - посмотрите канал чок-чок там Стас грамотно рассказывает о чоках о дистанциях, прям реально грамотно - некоторые вещи рассказывает о которых нам в и не говорят - если уж там не поймете - то удачи!!!
Но фотки я так и не у видел! Забыли?

Так уж для интереса фотки ваших трофеев есть?

Vistavod
Кончайте паясничать. Из под легавой никто никого не ограничивает в дистанции выстрела. Можно с 10-15, а можно с 20-30.
А что касается дроча на чоки, шмоки, цацки-пецки - я остаюсь убежденным противником вот этого всего. Либо ты умеешь стрелять, либо обвешанный цацками никуда не попадешь. К моему ружью в комплекте имеются сменные чоки. Но после недолгих игр по смене сужений вкрутил чок/получок и не трогаю. Все прекрасно из них кладется на всех разумных дистанциях. Все при этом целое.

По совету гуру охоты, великому гуру - ща все легашатники начнут стрелять с полных чеков на дистанцию от 20 метров !!! Примите к сведению - если кто еще не понял!!! Учитесь стрелять , а не пользоваться цилиндрами или раструб! 😛 😊 😊 😊

Vistavod
Вы фотограф? В чем смысл фото трофеев? На каждой перепелке написано со скольки выстрелов ее взяли? Написано, что это был 13-й подъем окончившийся попаданием? Или 1-й? Или выход по перепелу грандиозное событие о котором надо обязательно оставить память?
А что тогда делать с фазаном? Видео снимать?

😊 😊 😊

Предложил,ребятам,такой патрон

отмаза одна отмаза или на вопрос вопросом - это говорит о вашем уровне!!!

гильза эпервье это та-же самая борьба с чоком, только временная и дорогая. специальное ружье для стрельбы накоротке будет лучше тогда, когда такая охота регулярна, стрельба на ней интенсивна и требуется большой запас патронов.

Совершенно верно...просто "выход из положения",для тех у кого нет специального ружья...для стрельбы на "коротке" (понятно,что тут про перепелинную охоту,но,вдруг и ещё кому-то понадобится и,возможно,не так и много патронов 😊 ).

Во первых в гильзе снаряд не пройдет и пол оборота. Во вторых скорость снаряда там минимальна. В третьих в канале ствола снаряд, трением о стенки остановит вращение. Лучше сверловки Ланкастера ничего не придумали.

Гляньте...выстрел из такой гильзы...

Выстрел дробью... иии...

... иии пулей .Кстати,мнооогие говорили о "...трением о стенки остановит вращение...",увы , неподтверждается,причём , с 1878-го года (про пулю и патрон Энгеля).
С ув. .

На этих дистанциях пшеницу заряжали помню по рассказам стариков вместо дроби. Порох во время войны был, а свинца нет.

Последний из могикан
На этих дистанциях пшеницу заряжали помню по рассказам стариков вместо дроби.

я вообще хотел бы лёгкое ружьё с раструбами или с нарезами типа парадокса только частыми и мелкими они рассыпают дробь сильнее
вот такое например Verney-Carron Sagittaire Becassier калибр 12х70 2.4 кг 600 мм http://www.artemida-hunter.ru/items/11401 ,
вот статьи про него http://rusak.info/novosti/sagittaire-becassier-2/ , http://www.ohotniki.ru/weapon/...-becassier.html

до этого охотился с полуавтоматом инерционкой дульная насадка цилиндр пробовал разные варианты снаряжения но самым эффективным патроном был патрон с дробью 9-10 вес 30г картонная прокладка на порох сокол 2.1 двп пыжи пару штук опять прокладка а потом 15г дроби + ещё 15г дроби картонная прокладка и прокладка сверху и закрутка такой патрон у меня работал лучше чем с заводскими контейнерами диспресантами

Евгеша54
как с 1.0 на 10 метров перепела

Ружье для перепела?

Evgenij75
с 11:41 до 15:30

freediverhunter
я вообще хотел бы лёгкое ружьё с раструбами

Часто приходится отпускать, например, перекрывает собака.

freediverhunter
перепел отлично поражается с цилиндра 9 даже на 50м

Типичный травостой с перепелкой. В Орловской. А стерни, в привычном смысле, у нас почти и не бывает уже. Современная техника сгрызает все под корень и сразу дискует. Вместе с птицей.
(И нетипичная для породы стойка))

freediverhunter
утка нормально бралсь дробью 5 на предельных дистанциях сам сильно удивился

Про дробь. Решил отказаться в 12к, от дроби менее 7.5, да и от патронов в принципе иных, кроме спортивных 24 и 28г (до ноября, там другое ружье, другие охоты). Патрон дешев и безусловно убоен. А главное универсален, от перепела до кряковой. К 9-ке вопросов нет, режет как бритвой, но в попутно добытой уропатке, например, дробь можно обнаружить при приеме ее в пищу, что сильно портит аппетит. 7-ка, как правило шьет навылет, ну и на зуб попадает реже. Хотя, 10 и 9, запас есть изрядный, буду потихоньку использовать в других калибрах в самокруте.

proletary
дробь можно обнаружить при приеме ее в пищу, что сильно портит аппетит. 7-ка, как правило шьет навылет

это точно!

freediverhunter
перепел отлично поражается с цилиндра 9 даже на 50м

на фоне травы ясно видеть перепелку на 50 м?
а насчет цилиндра на 50 м это вообще ноу комментс

Последний из могикан
бред какой-то из полного чока на 10 метров стрелять. Попасть несложно, но птица взорвется гарантированно.

На этих дистанциях пшеницу заряжали помню по рассказам стариков вместо дроби. Порох во время войны был, а свинца нет.

Пару лет назад сравнивали по бумаге несколько видов патронов с ружей иж27 с фиксами и тоз34 с цилиндрами. Вывод был сделан такой - заводским дисперсантом с чоков раскидывает до уровня цилиндров.  В цилиндрах что дисперсант что обычный - примерно одинаково. Там вообще разница невелика, все почти ровно. Зато если зарядным соотношением играть то разница появляется. 

mechkoff
Зато если зарядным соотношением играть то разница появляется. 

Доброго дня!

помню в 90-ые в журнале ОХиО совет напечатали, на 12 кал по лисам на норах сыпать "Сокола" как на банке, а дроби грамм 25. Тоже хорошо раскидывает, но с равномерностью беда. Я пробовал по мелочи, неплохо, но отдача в сравнении с полузарядами неприятная. Потом взял и срезал чоки )))

proletaryКоростель, это не перепел. Даже не "полевая дичь".
Да и собачки, явно не "вежливые", есть такое понятие у легашатников. Соответственно, суровому мужику, суровое ружьё.

Последний из могикан
Потом взял и срезал чоки

Evgenij75
Если надо на пальцах

Часто приходится отпускать

Мне, да и многим думаю интересно - как с 1.0 на 10 метров перепела?

proletary
И все-же, я за цилиндр/получок.

я тоже ЗА! но тогда и так и сяк думал как развернуть до цилиндра один ствол, хром опять таки, развертку делать. Сложностей много.

Сейчас сменные сужения, это удобней.

Патрон мой обычный по перепелу: "сокол" 1,5 гр, монопыж Гуаланди, дробь номер 9 24 гр, гильза папка под Жевело, закрутка.
Порох горит не весь.

Дистанция 10 метров. Мишень для воздушки, птичка размером чуть больше перепелки. Клетка на мишени 3 см.

Последний из могикан

Интересно - какова резкозть при обеих способах снаряжения?

Vistavod
Интересно - какова резкозть при обеих способах снаряжения?

никогда не проверял, перепелкам хватает, но я обычно стреляю из другого ружья с сужением 0,25, причем сейчас подумал, что кроме перепела именно этим патроном и не стрелял никого. Фазана убил помню.

Чаще всего я охочусь с двуствольной двадцаткой.

Vistavod
Ну расскажите нам, как ВЫ это делали. Ведь вы это делали.

Ну точно натальевна!!!!

а вы ссоритесь...

Косатый
слегонца укоротил, получился цилиндр - думал "под пульку"

на здоровье!

Цилиндр не нужно недооценивать, тем более на мелких калибрах он работает немного кучней чем на крупных. Я много лет охотился с 32 калибром укоротом до цилиндра, снаряды 15-20 грамм.

Originally posted [QUOTE]Косатый
А патаму чта скорость быстрей - чем в 12 калибре

Покудова капсулированные гильзы "Чеддит" с контейнерами в продаже есть - буду экспериментировать...

Косатый
Ну мысов на 50 на дульном срезе...гдей-то мне попадалось...на 35-40 метров скорость уже от диаметра снаряда будет зависеть имхо

Косатый
А толщина стенок ствола енти ограничения - тоже никаГ не касаеццо?

Не о чем. Все зависит от боеприпаса, например скорость V0 пули Совестра 12 к 580 мысов, а Гуаланди 420, Майера 320-390... без превышения допустимого давления.

KorgevUG
Всем,здравия!
Замерял скорость,как-то...32-ой калибр ("Сокол"= 0,9г.дробь ?3=16г.)-
- 377,380,385 м./сек.. Рябчика на 35+м.насквозь пробивает дробью ?5.
Конечно,если у 32,28кк.ствол будет 780мм.,а у 12-го 600-650,то да...скорость будет ниже у 12к.,если же брать ружья с нормальной длиной стволов,относительно калибров,то нач.скорость от калибра независет...так нас учили...раньше.

Косатый
Это физика какой планеты воаще? На тяжелую пулю земное притяжение действует МЕНЬШЕ -чем на легкую? Вы серьезно?

😊 Плюньте из коктельной трубки шариком из пластелина, потом то же самое из трубки 10 мм.
И возможно 😊 что то поймете.

Косатый
Он и в профайле сидит чего-й-та в наушниках и с номером на спине -в резиновой лодке на речке -как пупырь - сразу видать опытного охотнега...

Косатый
Это физика какой планеты воаще? На тяжелую пулю земное притяжение действует МЕНЬШЕ -чем на легкую? Вы серьезно?

Не стоит пренебрегать сопротивление воздуха. Хоть модератор и с номером на спине, но снаряд мсты с v0 750 м/с и пуля калаша с той же v0 улетают на значительно разные расстояния 😎

Виталий А
Забавно 😊 Это стрелковый клуб Биссерово, охотничьи соревнования в категории горизонталки "стрельба из лодки", и не речка а пруд.
Только действительно бывалый 😊 мог подумать что это охота 😊

Всё, поздняк метаться! 😁😁😁

Косатый
Спасибки за поддержку...стирай. Не с кем спорить. Люди сидя стреляют в лодке - веришь? А что видят-то -сидя то исть? В графском парке старый пруд -где лилии цветут?

Vistavod

Всё, поздняк метаться! 😁😁😁

Да там было много интересного...

Весьма харизматичный охотнеГ

Сева Кирилов еще был жив, земля ему пухом...

Балкон над прудом с него то же стреляют 😊





А это мы Боре Ивочкину с дымарем патрон в карман подложили.

Косатый
Сидючи стрелять - да еще боковые мишени-идиотизм...об чем с вами спорить даже не буду...

Правила ваши -тоже идиотизм...

Где Биссерово - и где моя Западная Сибирь? И по количеству утки -чо равнять-то?

А уж по опыту охоты - я пойду курить нервно в уголок...

Косатый
Угу он много чо говорил...одно ясно - на Бисяринском стрельбище про то -какое нунно ружо на перепела не знают ни уха-ни рыла...бо тама тарелочки над прудом лётають -а, вопреки ожидаемому, отнюдь не перепела(((

Стреляльщик
Маякнете когда прибераться пора?)))

Косатый
Сидючи стрелять - да еще боковые мишени-идиотизм...об чем с вами спорить даже не буду...

Косатый
прошивание круглой пулей 28 калибру дверей (при указанной производителем скорости 550 м/сек на дульном срезе) - вовсе не мой пьяный бред -а вполне себе тверезое утверждение.

Косатый
следующие:а) на реальной охоте поводка "боковых" сильно раскачает НЕПРИВЯЗАННУЮ - а стоящую на чистой воде лодку - что делает стрельбу при таких условиях опасной-с лодки тупо кувыркнуцца монна(напомню речь идет про резиновую лодку что на фото - а не про океанскую яхту).

Косатый
б) на курнистом озере водоплавающие налетают обычно из-за камыша - а обзор сидя во много раз хуже обзора стоя -что уменьшает время на изготовку к стрельбе.

Косатый
в) кто-то скажет-дескать "я всю жисть так охочусь с подсадной( манком) и стреляю сидя" - на что я отвечу - и ни разу с РЕЗИНОВОЙ и НЕ ПРИВЯЗАННОЙ лодки не вываливались?

Косатый
на реальной охоте поводка "боковых" сильно раскачает НЕПРИВЯЗАННУЮ - а стоящую на чистой воде лодку - что делает стрельбу при таких условиях опасной-с лодки тупо кувыркнуцца монна

Косатый
вы када последний раз насчет "утопленного ружжа" с ЛРО "обьяснялись

Косатый
насчет плохого обзора сидя

Косатый
портить ранее наработанные годами привычки стрельбы в стойке...

Косатый
зачем искусственно усложнять себе жизнь -тем более годами отработанные навыки стрельбы в стендовой стойке?

Косатый
Пушные промысловики, горные трофейщики, да и африканские "биг-геймеры" не стесняются с сошек стрелять - оне дураки по-вашему?

Косатый
Еще как опасней и геморней - вы када последний раз насчет "утопленного ружжа" с ЛРО "обьяснялись"

Косатый
и потом -насчет плохого обзора сидя возражений не воспоследует? Вот и говорю - идиотизм...т.е. бессмыслица какая-то усложнять себе стрельбу и портить ранее наработанные годами привычки стрельбы в стойке...

Косатый
Ничо не понЯл - я про застрявшие в той же двери пули 12 калибра неясно написал?

Косатый

Кто вам такое сказал

находился вечОр вне трезвого состояния

😊

Косатый
а мои возражения(про более толстые стенки ружей малых калибров позволяющие разогнать снаряд быстрее -чем в 12-м)

mechkoff
И тут чем ближе он упадет, тем быстрее и надежнее будет его поиск и меньше шансов его потерять. И с собакой кстати тоже.

Субъективно это очень легкое ружье, всего 2,6 кг, баланс 2 см от шарнира к спусковой скобе.
Вроде бы всего на 150 грамм легче и на 6 см короче моей двустволки, но ощущения очень другие - стрелять показалось менее комфортно. Носить очень удобно.

Патрон 4,5 гр "дымного" мексиканца, монопыж, 25 гр девятки. Убойная осыпь на 15 метров всего 25-28 см в диаметре, но равномерно, никакого сгущения к центру. А вот монопыж явно влияет на осыпь, без чока его никто не притормаживает при вылете из ствола.

Стрелял из папковых гильз...это запах ностальгии! ))

второго ствола не хватает, но по трезвому размышлению это все от жадности. Подранка перепелку все равно не добить, тут уж от собаки будет зависимо.

Fant0mas
если сменные чоки есть то вкрутил цилиндр или негатив-чок(раструб) и все отлично

и то, что все поданные птички были живые, т.е. не биты чисто.

Alex - Ded61
В общем, деды стреляли чоками/получоками и не парились.

Костя Сапрыкин
Деды интернетов не читают

а кто это сказал? счас деды такие продвинутые, 60-70 годов рождения, дискеты еще 5 дюймовые застали )))

Последний из могикан
а кто это сказал? счас деды такие продвинутые, 60-70 годов рождения, дискеты еще 5 дюймовые застали )))

proletary
Ды сам, дедом-то, час от часу стать могу)))

mechkoff
Но где же эстетика? В театр ведь тоже можно в затасканном спортивном костюме сходить. Чисто технически, на восприятие спектакля это ни как не скажется.

С калашматом на перепела, это конечно что-то.

А галстук на охоте душу греет

я вот хочу себе на перепёлку лёгкую вертикалку 12к менее 3кг со стволами 600-660 с раструбами или цилиндрами на крайний случай сменными чёками ,красивую чтобы приятно в руки взять и глаз радовало хотя долгое время стрелял перепела с П/А пятизарядной инерционки со стволом 750 довольно успешно зачастую даже удачнее товарищей , но вот хочется именно лёгкую вертикалку а то на что ложится глаз стоит под сотню и выше а охотится на перепела почти негде , а на несколько охот в году можно и с пятизарядкой походить , вот и не решаюсь пока на покупку а душа всёравно просит :-)

Вишер
Перепёлки у нас не много

разве это перепелки? это серой куропатки детки.

Охота с собакой это же не мясозаготовка, а работа собаки и как кульминация всего красивый выстрел. Годами помнишь успешные выстрелы.
Причем тут калашмат? Поэтому и ружья у любителей таких охот красивые. И галстук тут вполне уместен.

Последний из могикан
Причем тут калашмат?

Костя Сапрыкин
Калашмат имеет право на жизнь.

Костя Сапрыкин
Калашмат имеет право на жизнь.

кто же спорит с этим будет? Инструмент убоя животины не лучше и не хуже ножа мясника. Только когда классическое ружье легко и просто сливается со стрелком и выстрел красивый, то случается гармония ощущений. Выстрел же кульминация всей охоты(натаска собаки-подбор патрона-подготовка к выезду-дорога-поиск дичи), а не просто убой ради мяса.

баба_маня
но не на охоте

Костя Сапрыкин
Выстрел же кульминация всей охоты(натаска собаки-подбор патрона-подготовка к выезду-дорога-поиск дичи), а не просто убой ради мяса.

Последний из могикан
кто же спорит с этим будет? Инструмент убоя животины не лучше и не хуже ножа мясника. Только когда классическое ружье легко и просто сливается со стрелком и выстрел красивый, то случается гармония ощущений. Выстрел же кульминация всей охоты(натаска собаки-подбор патрона-подготовка к выезду-дорога-поиск дичи), а не просто убой ради мяса.

Костя Сапрыкин
По Вашему владельцы калашматов - заготовители мяса?

не надо придумывать как по нашему, если пошли этой стезей, у Вас все равно будет по вашему )))

Костя Сапрыкин
А бинеливоды кто тогда?

не знаю кто, но вот ясно видно, что сама фирма Бинелли ориентируется на классику. Почему?

Последний из могикан
не надо придумывать как по нашему, если пошли этой стезей, у Вас все равно будет по вашему )))

Костя Сапрыкин
Ну почему???

А калашматы в дробовых калибрах, так вообще имхо только для практической стрельбы (имитация поражения живой силы противника) годны, да типа для "самообороны" (мифическая возможность поражения живой силы противника). Ну пострелушки еще.

А калашматы в дробовых калибрах, так вообще имхо только для практической стрельбы (имитация поражения живой силы противника) годны, да типа для "самообороны" (мифическая возможность поражения живой силы противника). Ну пострелушки еще.

freediverhunter
но если людям нравится то почему бы и нет

потому что у калашматов нет ни каких преимуществ перед охотничьими ружьями в условиях охоты при куче недостатков.

тут проблема в том что у нас на рынке нет двухстволок весом менее 3кг со стволами 600-660 и сужениями цилиндр или раструб по бюджетным ценам менее 50 000 те же турки подошли бы но почему то их везут с длинными стволами 760 покрайней мере в наши пенаты что меня печалит
прмер Huglu Ventus Silver 12х76 760мм заявленный вес 2.9 цена 50 999 ₽

присмотрел на ганброкере
ТОЗ-120-12М-1Е с двумя парами стволов. Изготовлено под заказ. На одной паре нижний ствол - парадокс. Верхний - цилиндр. Вторая пара стандарт.

но меня смущает слава односпускового механизма тоз 120 говорят ненадёжен часто бывают сдвойки хотя ствол с пародоксом должен хорошо рассыпать дробь