Приклады к открытию сезона, до кучи. Фоты

перемещено в Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия

А ещё сделал на 2 Бекаса и МЦ-21-12.

И ещё.

о блин, красотища то какая!!! Огромное уважение к МАСТЕРУ!

------------------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Классно .
А почто на "бекасах" соединение ствольной коробки и приклада подогнано с уступом ? Расчет на то что дерево сядет ?

Николай, повесь фотки каждого из владельцев - очень тебя прошу.
Ну, очень ух хочется взглянуть на этих субъектов.

😊

Угу, вспоминается про слово с тремя е в окончании- "длинношеее". Закралось впечатление что приклады для жирафофф делались 😊
С ув., но с некоторой долей улыбки 😊

Мне форма прикладов не понравилась. 😞
Работа с деревом как всегда на высоте, только классическая насечка на Бекасе сделана крупно и углы не те.

Очень красиво, но на Стогер, например,приклад такой формы имхо-не айс. Лучше смотрелся бы обычный, без щеки. Про другие полуавтоматы молчу, так как в том случае любое нововведение-благо 😊

Грамотная работа. И почем опиум для народа?

К открытию летне-осенней охоты заказали приклады....
Вот чего получилось.

очень ух хочется взглянуть на этих субъектов.

😀

Хотелосьбы усетаки цену такой красивой работы, узнать

Закралось впечатление что приклады для жирафофф делались

Да, в гору тоже неплохо стрелять 😊

Lat.(izvinite) strelok
Да, в гору тоже неплохо стрелять 😊

Зависит от гибкости/растягиваемости шеи.
Может это такое средство от остеохондроза? 😊

Действительно, весьма необычные по форме приклады. Мне нравится.
Должны быть удобны.

Причем тут жирафы? Скажите проще. Жаба душит вот и начинается поиск изянов. То углы не те то мне бы подругому. Главное что бы хозяевам было удобно и целко.

А это не универсальный приклад - помню пару три 4ре года назад кто-то публиковал статью , толи в РОГе толи в Магнуме. Вид был примерно такой

У Штейнголда, если я не ошибаюсь, похожие приклады называются "рациональными".

Точно http://www.hunter.ru/gun/steingold/images/image29.jpg

antiGREEN
Грамотная работа. И почем опиум для народа?

Если не секрет, вы в чем увидели грамотность?
В обработке дерева или в орнаменте?
ИМХО - форма ложи не для стрельбы в условиях ограниченного времени, читай охоты, а для стенда и вовсе неприемлима - отдача замучает.
"Щека" наводит на мысль о немецком нарезном оружии, а не о гладкоствольном. Ещё добавить всечку цветного металла и, вот вам пример "хохломы".

На ТОЗ-57 К было некое подобие "баварской спинки" вобщем то атрибуте карпатских штуцеров...что меня немного удивило, пострелял малость - попилил, пострелял еще - опять попили...вобщем гребень стал почти прямым.
Шея у меня ну не как у жирафа, но достаточно длинная - однако не подошло...
Да и "боборовый хвост" на цевье натирал мазоль на среднем пальце, пришлось снимать щечки.
Дерево - вещь очень индивидуальная, НО я все таки не могу представить себе ИНДИВИДУМА, которому подходили бы вышевевешанные ложа.

Виталий А
вышевевешанные ложа.

Так вот как они называются!!!!!!!!! 😀

rom

Если не секрет, вы в чем увидели грамотность?
В обработке дерева или в орнаменте?
ИМХО - форма ложи не для стрельбы в условиях ограниченного времени, читай охоты, а для стенда и вовсе неприемлима - отдача замучает.
"Щека" наводит на мысль о немецком нарезном оружии, а не о гладкоствольном. Ещё добавить всечку цветного металла и, вот вам пример "хохломы".

А ты, Володь, оказывается страшно далек от народа и его потребностей. 😊 Наверное ты никогда и не знал, как неудобно с обычным прикладом стоять с прямой, слегка прогнутой назад спиной, упирая носок затыльника в бицепс, прижимая плечо к уху и сгибая шею под 90 градусов, чтобы умастить скулу на гребне. Вот этому товарищу, например, данная ложа бы подошла как родная.

Кстати, если рассматривать эти образцы прикладов не с точки зрения стрельбы, а с точки зрения удовлетворения эстетических потребностей определенной категории охотников, то качество резьбы по дереву заслуживает уважения.

Дааа, под особых, любителей 😀

Не видя хозяев этих ружей и не зная их отзывов тяжко говорить удобно или нет им. Понравилась обработка дерева. Хохлома мне как то пофигу. С ружьем же не по бабам ходить.

[QUOTE]Originally posted by Wolker:
[B]

А ты, Володь, оказывается страшно далек от народа и его потребностей. 😊 Наверное ты никогда и не знал, как неудобно с обычным прикладом стоять с прямой, слегка прогнутой назад спиной, упирая носок затыльника в бицепс, прижимая плечо к уху и сгибая шею под 90 градусов, чтобы умастить скулу на гребне. Вот этому товарищу, например, данная ложа бы подошла как родная.

Саш, я "страшно близок" к чаяниям народа 😀. Давал я "народу со средствами" возможность пройти быстренько весь мой многолетний спортивный путь... Сразу не поверишь! Покупает "народ" стендовую МЦху, снимает "родную ложу", заказывает новую ложу, стреляет, мучается пилит, делает вторую, подгоняет под себя, стреляя на стенде и на охоте, а потом радостно сообщает что её (второй ложи) размеры совпали с размерами стендовой (самой первой ложи), с которой и было куплено ружьё (МЦ-108, если конкретно).

Кстати, если рассматривать эти образцы прикладов не с точки зрения стрельбы, а с точки зрения удовлетворения эстетических потребностей определенной категории охотников, то качество резьбы по дереву заслуживает уважения.

Так и я об этом, какие только варианты лож или ножей можно встретить в жизни, а реально пользуются совсем простыми, читай - функциональными, а остальное - "удовлетворения эстетических потребностей" 😀.

Вообще говоря, слышал, что Штейнгольд много крутился на стендах, что-то там замерял и пр. почему и бодался с Изметинским. Например менял таблицу соответствия размеров человека и размеров приклада ему подходящего, исходно взятую у Маархольда. Возможно, где-то он и прав. но в его "рациональный" приклад не верю.
Зубу за работу- решпект!!!

Что попросишь, то мастер и вырежет. Мне понравилось. По ценам в самом деле сориентируйте? Да и город ваш - загадка 😊

Работы достойны уважения, не только за труд мастера, но и за вложенную душу! Молодца!
Видел и стрелял из ружей с деревом от Зуба. Впечатления, только положительные, вкладка удобная, резьба насечки на цевье ухватистая(рука отлично лежит в любою погоду).
Деревяхи на ружья, которые побывали в моих руках, делались по антропометрических замерам.
Повышенный процент попаданий на стенде и дичь во всех проявлениях(в виде трофеев), говорит само за себя.
ЗЫ: Николай, отдельное спасибо за эксклюзивный затыльник! 😊

С уважением
Дмитрий.

Ну вот и пользователи появились.

ну я хз

где то уже было , один товарисЧ правильно сказал (насчёт подранков), главное не ствол а кто с него стреляет это в плане того что надо учится ГРАМОТНО стрелять.........я вот эту эпидерсию, лично, не принимаю :
(с)
"Наверное ты никогда и не знал, как неудобно с обычным прикладом стоять с прямой, слегка прогнутой назад спиной, упирая носок затыльника в бицепс, прижимая плечо к уху и сгибая шею под 90 градусов, чтобы умастить скулу на гребне...." (не про автора а про картинку =)... автору респект

не понимаю и не хочу понимать...(потому что, во первых, это травматично, во вторых, это просто не удобно) а в третьих таких полно ...

------------------
"Меня может и найдут дохлым, где нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."

Уважаемые, ну на счёт неудобства и супер длинношеих людей 😊 это Вы зря. Все приклады делались под конкретных людей и им они удобны. Сначала стреляли по тарелочкам, произвели около двухсот выстрелов каждый,а потом на охоте. Без добычи не остался никто. Впечатления самые благоприятные. Владельцы этих ружий практикуют не военную прикладку, когда плечи приподняты вверх,а локоть правой руки расположен параллельно горизонту. А несколько иную, при которой, плечи сохраняют своё естественное положение, а локоть правой руки слегка опущен, остаётся лишь уложить затыльник приклада в плечо и приложить щеку к гребню. Вот для такой прикладки эти приклады очень удобны.
С Уважением.

Блин, сорри, но не верю...
У всех троих почти одинаковые питчи..
Отдача уходит куда-то вверх...
Не верю...

BALTAZAR
Работы достойны уважения, не только за труд мастера, но и за вложенную душу! Молодца!
Видел и стрелял из ружей с деревом от Зуба. Впечатления, только положительные, вкладка удобная, резьба насечки на цевье ухватистая(рука отлично лежит в любою погоду).
Деревяхи на ружья, которые побывали в моих руках, делались по антропометрических замерам.
Повышенный процент попаданий на стенде и дичь во всех проявлениях(в виде трофеев), говорит само за себя.
ЗЫ: Николай, отдельное спасибо за эксклюзивный затыльник! 😊

С уважением
Дмитрий.

Спасибо Дмитрий.
Мы,всегда пожалуйста.Вот хватало бы времени.
С Уважением Николай.

щека , очень правильное решение, многим стрелкам это не хватает, я не думаю, что , как говорится, военная прикладка (её просто в природе не существует) решает что либо, прикладистость САМОГО весла очень много что решает.....

------------------
"Меня может и найдут дохлым, где нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."

Судить об удобстве приклада может лишь сам хозяин ружья - по фото часто не видно истинной картины (искажения при больших углах).

Вот, к примеру, давно снимал, когда заполучил пластик:
И ведь практически одинаковые по геометрии и размерам приклады, а что на фото выходит:
Ну наверное, и зря так бегло снято, со вспышкой...Такие работы надо снимать тщательно (так же как они и делались) с хорошим освещением.
Мастеру 'решпект и уважуха' (как принято писАть сейчас 😊)! Обязательно бы обратился, если бы не было так далеко.

P.S. Единственное. Кажется, если бы была классическая насечка (вместо художественной резьбы), общий вид был бы значительно благородней. Но это на мой испорченный вкус... 😊

senchen1
Судить об удобстве приклада может лишь сам хозяин ружья - по фото часто не видно истинной картины (искажения при больших углах).
Вот, к примеру, давно снимал, когда заполучил пластик:
И ведь практически одинаковые по геометрии и размерам приклады, а что на фото выходит:

Ничего подобного! Приклады по геометрии АБСОЛЮТНО разные!!! Основное, что бросилось в глаза - разная высота гребня и разный питч. Последнее, как ни странно, более всего определяет правильную прикладку. У меня есть ТОЗ-34, ложащийся мне практически идеально. При этом у него всего-то изменён немного питч против стандартного.

2 senchen1:
Ну какие же они одинаковые?
Гребень деревяхи - почти горизонтален, а на пластике - градусов 15
На деревяхе затыльник вертикальный, а на пластике угол другой...
Ружьё совершенно по разному будет ложиться.

По ружьям Зуба:
Работа вызывает уважение. Я бы заказал себе ложу от этого мастера, только размеры дал бы сам 😊.
Не берусь судить об удобстве этих лож для заказчиков, но на данных образцах слишком велико расстояние от оси ствола до верхней пятки ложи. Следовательно подбрасывающий момент от выстрела будет немаленьким. Это приведёт к удару гребня в скулу стрелка и к дополнительным усилиям для возвращения ружья на прицельную линию после первого выстрела. Что отрицательно скажется на точности стрельбы.

Кубань
А это не универсальный приклад - помню пару три 4ре года назад кто-то публиковал статью , толи в РОГе толи в Магнуме. Вид был примерно такой

Это было давным-давно: В "Охоте и охотничьем хозяйстве" некто Владимиров впаривал почтенной публике свою дурную мысль про некий РАЦИОНАЛЬНЫЙ приклад, одинаково удобный всем и всяким. 😛 .уйня (простите) полная!!! 😀

НАПОМИНАНИЕ МОДЕРАТОРА:

Николай, так где же долглжданные фото счастливых владельцев ????
Публика уже устала ждать. 😊

...да остставь после смайлика только "ня".

Константиныч
Это было давным-давно: В "Охоте и охотничьем хозяйстве" некто Владимиров впаривал почтенной публике свою дурную мысль про некий РАЦИОНАЛЬНЫЙ приклад, одинаково удобный всем и всяким. .уйня полная!!!

Еу....молодец Константиныч 😊
Порадовал

DmitriyL
[B]2 senchen1:
Ну какие же они одинаковые?
Гребень деревяхи - почти горизонтален, а на пластике - градусов 15
На деревяхе затыльник вертикальный, а на пластике угол другой...
B]

😊 Так и я ж про это. Я ж, прежде чем переставить сравнивал их тщательно, накладывал, смотрел... Практически один в один.
А на фото два "разных" выходят 😊
Сейчас, блин, не поленюсь, сниму и выложу:

Так и я ж про это. Я ж, прежде чем переставить сравнивал их тщательно, накладывал, смотрел... Практически один в один.
А на фото два "разных" выходят

Ну-у-у, прямо наваждение...

😊 Да никакого наваждения, ну сами подумайте - разве могли американцы сделать пластик на А5 отличный от самого стандартного деревянного!? Это у нас бы вы не нашли двух одинаковых 😊
Говорю же, различия совершенно минимальны. Если смотреть строго вертикально, их нет (ну, немного длинее "пистолет"...)
Что это доказывает? Только то, что при съемке на таких углах и ракурсах объективно приклад оценить нельзя!

Говорю же, различия совершенно минимальны.

И всё же! Изменены два главных параметра: длина приклада и питч. Так что хоть внешне это и немного, но для прикладки - значительно.

Да одинаковый питч, одинаковый (это на деревянном окончание затыльника немного загнуто). И длина та же. Если и есть разница, то не больее 2-3 мм. Можно снять и подальше, и строго вертикально, но тогда не видно будет пластмассового совсем.

А можно наоборот положить. Сверху пластик. Чтобы было видно совпадение (или не совпадение)углов врезки дерева и пластика в коробку.
Уж больно странно...

Вить, да просто сними отдельно с одного ракурса ружье с разными (установленными) прикладами.

senchen1
Да одинаковый питч, одинаковый (это на деревянном окончание затыльника немного загнуто). И длина та же. Если и есть разница, то не больее 2-3 мм. Можно снять и подальше, и строго вертикально, но тогда не видно будет пластмассового совсем.

Да ладно, верим, верим... 😛

Ну и ладно... (снять пластик с колдки - задача теперь для особо одаренных, сидит там о-о-очень туго; ну не знакомы американцам слова "допуск", "люфт" 😊).
По теме. Если заказчикам удобно, то значит и делал действительно Мастер.

senchen1
Ну и ладно... (снять пластик с колдки - задача теперь для особо одаренных, сидит там о-о-очень туго; ну не знакомы американцам слова "допуск", "люфт" 😊).
По теме. Если заказчикам удобно, то значит и делал действительно Мастер.

Американцам слова "допуск" и "люфт" знакомы очень хорошо, посмотрите на их автомобили... Извиняюсь за OFF.

ПОСЛЕДНЕЕ НАПОМИНАНИЕ:

Зуб, будут фотки СЧАСТЛИВЫХ владельцев или нет?
(Не ответишь, гад 😊, забаню). 😛

DmitriyL
2 senchen1:
Ну какие же они одинаковые?
Гребень деревяхи - почти горизонтален, а на пластике - градусов 15
На деревяхе затыльник вертикальный, а на пластике угол другой...
Ружьё совершенно по разному будет ложиться.

По ружьям Зуба:
Работа вызывает уважение. Я бы заказал себе ложу от этого мастера, только размеры дал бы сам 😊.
Не берусь судить об удобстве этих лож для заказчиков, но на данных образцах слишком велико расстояние от оси ствола до верхней пятки ложи. Следовательно подбрасывающий момент от выстрела будет немаленьким. Это приведёт к удару гребня в скулу стрелка и к дополнительным усилиям для возвращения ружья на прицельную линию после первого выстрела. Что отрицательно скажется на точности стрельбы.

Подбрасывающий момент, Вы уж мне поверьте,гораздо слабее, чем удар в плечо при прямой ложе,т.е.субъективное ощущение отдачи в оружии с загнутой книзу ложе гораздо меньше.Это легко понять, когда постреляешь из ружья с прямым прикладом и тут же постреляешь из ружья с прикладом изогнутой формы.

Зуб
Подбрасывающий момент, Вы уж мне поверьте,гораздо слабее, чем удар в плечо при прямой ложе,т.е.субъективное ощущение отдачи в оружии с загнутой книзу ложе гораздо меньше.Это легко понять, когда постреляешь из ружья с прямым прикладом и тут же постреляешь из ружья с прикладом изогнутой формы.

DmitriyL
Уважаемый Зуб ....

+1, я когда фотки увидел, подумал что все стрелки для которых ложи делались стреляют только "трап", с предварительной вкладки, с сильным наклоном корпуса вперед, и исключительно вниз, типа с карьера в болото-озеро 😛

Ну вот, принялись Зуба песочить. А за что? За то, что он сделал ложи, которые нравятся клиентам? И они вроде как повысили свою результативность? Так за это хвалить надо!
Кстати, коллега Зуб, я там вам в РМ месагу кинул, не видали?

DmitriyL
Уважаемый Зуб (в профайле нет имени), мой настрел из гладкоствольного оружия не так велик как у некоторых, но тысяч 20-25 я настрелял. И далеко не всё время я стрелял из того, что мне подходило. Поэтому некоторое представление о "правильных" и "не правельных" ложах у меня имеется. Практика показывает что при стрельбе с правильно подогнаной под конкретного человека деревяхой отдача ВООБЩЕ не ощущается. Попробуйте стрельнуть 150 (даже спортивных 28 гр патронов)из ружья с увеличенным отводом и завышенным гребнем. Синяк на плече и фингал на скуле будет обеспечен. Не говоря уже о дополнительных усилиях для сохранении линии прицеливания.
То, что увеличеный погиб ложи приводит к возрастанию плеча действующей силы отдачи, а следовательно и момента, вращающего ружьё вокруг верхней пятки затыльника - это простая механика. То, что подбрасывающий стволы момент есть явление вредное для точности стрельбы - это факт. Поэтому преднамеренное увеличение плеча силы отдачи вызывает лёгкое удивление 😊.
Ещё раз хочу сказать, что качество обработки дерева вызывает уважение.

Спорить не буду.Считайте,что я просто высказал своё мнение.
С Уважением.

Да никто и не спорит. Тут все просто высказывают своё мнение. 😊
Если не секрет, где Вы находитесь? Думаю, что в Московском регионе был бы немаленький спрос на Вашу работу...

Николай,как всегда очень красиво!Молодец!

Поскольку форумчанин с ником Зуб нагло 😊 и вызывающе 😊 игнорирует посты-просьбы ПЕРВОГО ЛОЖЕВЩИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 😊 на предмет показа почтенной публике заказчиков, получивших от Зуба эти работы, придёться давать экспертное заключение исходя лишь из зубовской информации, что это ЛЮДИ С НОРМАЛЬНЫМ ТЕЛОСЛОЖЕНИЕМ.

Отделка поверхностей - прекрасная!
К цевьям тоже претензий нет, а, вот, все эти вывешенные в этом топе приклады можно охарактеризовать коротким, но очень метким и ёмким русским словом: У.БИЩА! 😞 😞 😞
Я бы, вообще, не стал писать этот пост, но, по моему глубокому убеждению, Зуб (по недомыслию или в силу отсутствия достаточного опыта в стрельбе влёт), впиндюривая эту ... экзотику, 😛 ПРИВИВАЕТ ОХОТНИКАМ-ЗАКАЗЧИКАМ СОВЕРШЕННО НЕПРАВИЛЬНЫЕ И, НЕ ПОБОЮСЬ ЭТОГО СЛОВА, ПОРОЧНЫЕ СТОЙКИ. 😞
А такое оставлять безнаказанным, конечно же не следует.

Чтобы вложиться в ружьё с таким ЗУБОПРИКЛАДОМ 😛, стрелку волей-неволей придёться принять позу ... мужчины, расположившемуся сзади партнёрши, расположившейся в позе, именуемой в народе: "раком" 😀, ухватившему её за талию двумя руками и собирающемуся ... вдуть. 😛 То есть это - высоко поднятая голова, предельно опущенные вниз плечи + напряжённые грудные мышцы + опущенные вниз локти. 😞 😞 😞
Это совершенно неестественная, вымученная, напряжённая поза, которая ни коим образом не будет способствовать повышению меткости стрельбы. 😞

Чудо-юдо 😊 с грудью, как у Шварценегшгера и с шеей, как у Волочковой, безусловно, было бы благодарно Зубу за такой приклад, но охотникам нормального телосложения, уж не говоря о стендовиках, эти творенья не годятся.

Так, что ты зря, Николай, огрызаешься на совершенно справедливые замечания тех ребят с форума (охотников и стрелков-спортсменов), которые сожгли в своей жизни далеко не один пуд пороха и чья СЕРЬЁЗНЕЙШАЯ стрелковая практика безусловно даёт им право именно на ОБЪЕКТИВНУЮ ОЦЕНКУ.

Будешь прислушиваться к профи - вырастешь в большого МАСТЕРА!
Будешь тупо лепить что-то доморощенное - так и останешься ОБЫЧНЫМ РЕМЕСЛЕННИКОМ, не более.

Хотелось бы надеяться, что эрудированные люди и серьёзные практики не напрасно на тебя-упрямого хорошие слова тратят. 😛
И ... почаще заглядывай в книжки с ружейными картинками - мировой многолетний опыт, он, Николай, дорогого стоит! 😊
Словом, пожалей ты свой лоб. 😊

И .... приклады эти надо, безусловно, ПЕРЕДЕЛАТЬ!

Удачи!

Константиныч
просьбы ПЕРВОГО ЛОЖЕВЩИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

еу.....
прикольно!
Константиныч, Вы меня теперь радуете все больше и больше 😊

Кстати, с Днем Рождения. Здоровья и всего-всего-всего

Константиныч
Поскольку форумчанин с ником Зуб нагло 😊 и вызывающе 😊 игнорирует посты-просьбы ПЕРВОГО ЛОЖЕВЩИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 😊 на предмет показа почтенной публике заказчиков, получивших от Зуба эти работы, придёться давать экспертное заключение исходя лишь из зубовской информации, что это ЛЮДИ С НОРМАЛЬНЫМ ТЕЛОСЛОЖЕНИЕМ.

Отделка поверхностей - прекрасная!
К цевьям тоже претензий нет, а, вот, все эти вывешенные в этом топе приклады можно охарактеризовать коротким, но очень метким и ёмким русским словом: У.БИЩА! 😞 😞 😞
Я бы, вообще, не стал писать этот пост, но, по моему глубокому убеждению, Зуб (по недомыслию или в силу отсутствия достаточного опыта в стрельбе влёт), впиндюривая эту ... экзотику, 😛 ПРИВИВАЕТ ОХОТНИКАМ-ЗАКАЗЧИКАМ СОВЕРШЕННО НЕПРАВИЛЬНЫЕ И, НЕ ПОБОЮСЬ ЭТОГО СЛОВА, ПОРОЧНЫЕ СТОЙКИ. 😞
А такое оставлять безнаказанным, конечно же не следует.

Чтобы вложиться в ружьё с таким ЗУБОПРИКЛАДОМ 😛, стрелку волей-неволей придёться принять позу ... мужчины, расположившемуся сзади партнёрши, расположившейся в позе, именуемой в народе: "раком" 😀, ухватившему её за талию двумя руками и собирающемуся ... вдуть. 😛 То есть это - высоко поднятая голова, предельно опущенные вниз плечи + напряжённые грудные мышцы + опущенные вниз локти. 😞 😞 😞
Это совершенно неестественная, вымученная, напряжённая поза, которая ни коим образом не будет способствовать повышению меткости стрельбы. 😞

Чудо-юдо 😊 с грудью, как у Шварценегшгера и с шеей, как у Волочковой, безусловно, было бы благодарно Зубу за такой приклад, но охотникам нормального телосложения, уж не говоря о стендовиках, эти творенья не годятся.

Так, что ты зря, Николай, огрызаешься на совершенно справедливые замечания тех ребят с форума (охотников и стрелков-спортсменов), которые сожгли в своей жизни далеко не один пуд пороха и чья СЕРЬЁЗНЕЙШАЯ стрелковая практика безусловно даёт им право именно на ОБЪЕКТИВНУЮ ОЦЕНКУ.

Будешь прислушиваться к профи - вырастешь в большого МАСТЕРА!
Будешь тупо лепить что-то доморощенное - так и останешься ОБЫЧНЫМ РЕМЕСЛЕННИКОМ, не более.

Хотелось бы надеяться, что эрудированные люди и серьёзные практики не напрасно на тебя-упрямого хорошие слова тратят. 😛
И ... почаще заглядывай в книжки с ружейными картинками - мировой многолетний опыт, он, Николай, дорогого стоит! 😊
Словом, пожалей ты свой лоб. 😊

И .... приклады эти надо, безусловно, ПЕРЕДЕЛАТЬ!

Удачи!

Присоединяюсь!
Хотя... судя по реЗкости "выхлопа" и большёго кол-ва смайликов, праздновать свой ДР Вы уже начали. Мои поздравления имеют место быть в другом постике.

Зуб
К открытию летне-осенней охоты заказали приклады....
[/URL]

И ежчё...
Может я не в теме?... "Осенне-зимнюю" - знаю. "Весеннюю" - тоже знаю.
"Летняя"... это когда? И на кого? Ежили на пустые бутылки... тады, форма прикладов годится.
Т.н. сама работа нравиться. Такой можно гордиться и хвастаться. Контуром - НЕТ. 😛
Такой приклад хорош для тяжёлых стволов... типа тройника. В этом случае - заниженный гребень (читай: увеличенный рычаг отдачи) с лихвой компенсируется весом стволов. А тот кто держал в руках ружьё весом 4.5-5 кг (кованные стволы) знает: локти автоматом вниз уходят. А по сему вывод: не к тем ружбайкам прикрутили. С лёгким стволом не рулят. А, то что клиенты хвалят и говорят что "целкасть" повысилась... дык ктож из нас людям в обратном признается, отдав не мало денег за енту красоту. Расписаться в собственном лоховстве (с барабаном от Страдивари) перед подченной аудиторией... лично я бы не смог. Это, ежили - честно.
И поскольку сам я очень люблю красиво и с душей сработанную ручную Вежчь, остаётся только сожалеть, глядя на неё: "Эх,не по Сеньке (стволам) шапка!"

Off
Сэмэн, летом в августе, за неделю-две до всеобщего открытия раньше открывали (теперь бывает то же, в этом году у нас было) подружейную для легавых. Так, что формально летний сезон есть 😊

senchen1
Off
Сэмэн, летом в августе, за неделю-две до всеобщего открытия раньше открывали (теперь бывает то же, в этом году у нас было) подружейную для легавых. Так, что формально летний сезон есть 😊

В приказе всё равно пишется: "Об открытии осенне-зимнего сезона"...

Я, быть может, буду несколько некорректен, но уважаемый автор топика показал СВОЮ РАБОТУ, и получил по мордасам от оппонентов, которые ,однако, своих работ не показали. 😛

Да робота виконана класно...! Хочу ? соб? такий тюн?нгований приклад...! Ц?каво ск?льки кошту? така робота...!

Завитушки,завитушки... А простую сеточку хорошо нарезать замучаешься мастера,или мастерицу с бывшего ЦКиБ искать. 😞 Не понравилось,хохлома и по форме, и по украшению.

не понравилось, Зуб не обижайся, но не понравилось

К сказаному Константинычем и добавить нечего.

Судя по фото ложе к коробке подогнано ровно только на МЦ, это так специально?

Ребята, спасибо за тёплые слова!

Ваш Константиныч. 😊

корсар
не понравилось, Зуб не обижайся, но не понравилось

Да какие могут быть обиды,наоборот, я всем ВАМ очень признателен,а благодарности мне достаточно от владельцев этих ружей.Для того в форум и выставляю, чтобы услышать мнения разные,и не только лестные.Ко Всем замечаниям, поверте, отношусь СЕРЬЁЗНО.Так что, такое понятие,как обида в данном случае вообще фигурировать не может. А приклады спортивных форм мне делать даже выгоднее....С точки зрения экономии ореха, ведь, чем ниже опускается затыльник, тем больше ореха уходит на приклад 😊 .Могу сделать приклад любой формы и прямой, в том числе, лишь бы он был прикладист конкретному человеку, а данные приклады ОЧЕНЬ прикладисты людям, для которых они сделаны. Ну такая у них прикладка и антропометрия. А мой долг как мастера приклад подогнать под человека, а не человека под приклад 😊и с этим едвали можно поспорить. Среди моих работ достаточно много лож и общепринятых форм, некоторые из них вы видели.
С уважением Николай.

Зуб

это понятно что хозяйн барин, мне понравилась ложа для мелкана, но там замечания Константиныча были очень в кассу

Хорошо,Зуб,ладно форма,рюшечки то зачем?Сколько загубленных лож тульских видел 😞Красивый, а то и редкий орех,лучшее украшение которому тоненькая сеточка,был убит этой резьбой,да еще и всечками.И ведь мастера граверы не из последних убивали красоту 😞

ППа
Хорошо,Зуб,ладно форма,рюшечки то зачем?Сколько загубленных лож тульских видел 😞Красивый, а то и редкий орех,лучшее украшение которому тоненькая сеточка,был убит этой резьбой,да еще и всечками.И ведь мастера граверы не из последних убивали красоту 😞

Ну попросили меня так сделать, каждая рюшечка, каждый завиточек тщательно обговаривался владельцем, в т.ч. и миниатюры. Как Вы наверное заметили, орех здесь использован среднего разбора и его текстура уж никак бы не украсила приклад.

Зуб

не рвите то сердце сколько той жизни осталось, консруктивная критика к месту, но еслли заказчик хочет хохлому, она ему и будет, вы простите не голанд, чтоб отказываться от чего то, что попортит рэномэ

Зуб

Ну попросили меня так сделать, каждая рюшечка, каждый завиточек тщательно обговаривался владельцем, в т.ч. и миниатюры. Как Вы наверное заметили, орех здесь использован среднего разбора и его текстура уж никак бы не украсила приклад.

"Не лукавьте,не лукавьте"(с)Судя по повторяемости, предложение и от мастера исходило.Это как Константиныч предлагал всем клиентам "акулью" насечку делать.Я бы не стал постить,но никто,включая меня, в Ваших возможностях не сомневается,видно же.Не так и много хороших осадчиков и обидно,когда хохлома выходит.Помню, в журнале "Ружье" были фото работ украинского мастера,приезжавшего в Питер,индивидуальные,но строго красивые независимо от класса ружья.
Написал, а потом поиском посмотрел работы и посты.Стиль однако 😊не ошибся.На 58-ой понравился приклад,МЦ110 с такими делали,удобный,имею.Но на первых двадцатках ижевских были еще интереснее,английский с небольшой щечкой "шэддоу лайн",очень гармоничные и удобные.

В музей деревянного зодчества... 😊
Для охоты все эти острые кромки и углы очень непрактичны.
А по форме... 😛 - технику стрельбы некоторые пытаются заменить из..бами, хотя... с загипсованной шеей может и ничо 😀.

Popov
Для охоты все эти острые кромки и углы очень непрактичны.
.

Безусловно.И украшения на рабочем оружии ни к чему.А уж на дешевом просто глаза режут.Ладно бы штучное на стенку.Завитушки..., а миниатюры побить.В общем, душа восстает 😊,видя к тому же класс работы.

Ну вот...
Я - пользователь лож от Зуба. И не одного. Заказал первое на Тигра - очень понравилось, причем не только мне, а многим коллегам. Отдача не чувствуется вообще. Заказал и поставил второе - результат тот же. Сейчас жду третье. И буду заказывать четвертое. Один друг пользует ложе - не нарадуется, другой знакомый поставил ложе на Маузер - не нарадуется. Со всех стволов есть результаты и на стенде (спортинг), и на охоте. И гуси-утки-вальдшнепы, и кабан-лось. Не я добыл, но видел добытого медведя. Обзавидовался.
Эксплуатировалось ложе в разных погодных условиях - и на Севере, и в Смоленской, и в Московской областях. И на охоте, и по бумаге. Транспортировалось и в легковой, и в грузовой. И аккуратно, и не очень. Были случаи - роняли (не я). Цело-невредимо - радует хозяина.
По сравнению со штатными ложами - прикладистость и повадистость ружья возрастает в разы. Оружие ложится как влитое по направлению взгляда. Отдача не ощущается. Что еще надо? Мнение тех, кто пользовал ложе от Зуба - совпадает.
Мои фото с ружьем можно посмотреть на форуме. Впрочем, Константиныч их видел неоднократно. А ставить Николая Зуба в неудобное положение (типа, вешай фоты, не смотря на желание клиента) - в стиле уважаемого Посудина.
По поводу первого ложовщика России - все-таки первым ложевщиком уважаемого Посудина назвать не могу. Ежели по качеству или по времени. А вот по гонору... 😛
Имею основания так говорить. Готов был заказать ложе тогда еще у Драчуна, причем на тот же Тигр, на который ставил ложе Зуб. Предложил: раз критикуете - так за мои деньги сделайте КЛАССНОЕ ложе. Сравним-посмотрим. Так в ответ получил столько жеманства, что даже слегка опешил. Главное в долгой переписке - я уже от дел отошел, и теперь только теоретик.
Друг мой пытался заказать ложе у уже Константиныча - после недельных (!!!) переговоров была названа такая сумма, что реально заказать индивидуальное ложе на Перацци (!) выходило на четверть дешевле.
Нашел одно ружье, Винчестер, про которое говорили - ложе от Посудина. Действительно, очень удобное, очень прикладистое, удивительно хорошо сделанное. Одна проблема - на прямой вопрос Посудин ответил "Я на Винчестеры лож никогда не делал".
По поводу замечаний Константиныча: не побоюсь этого слова - бред! У меня стойка, выработанная годами - и с ложе Зуба стало реально лучше. У упоминаемого мной знакомого с маузером - 30 лет службы в ВС, со 150 метров с открытого прицела в донышко бутылки первым выстрелом пулю положил - на штатном ложе. Он тоже только в превосходной форме высказывается. Другие знакомые - тоже, повторюсь, довольны.
Не стоит поминать женщину раком там, где это не к месту. Тем более, что есть по меньшей мере три человека, считающие по-другому.
Что такое "порочная стойка"? ИМХО, та, из которой не попадают. А та, из которой попадают, не порочная по определению.
"Лису он убил как в прошлом году. Ничего нового не внес в развитие охоты".
Прошу ради интереса отозваться тех, кто пользует СВЕЖЕСДЕЛАННОЕ (не далее трех лет) ложе от Посудина. И предлагаю съездить в Мытищи и сравнить ложе от Зуба и ложе от Посудина. Мне это очень интересно!
З.ы. Корсарыч, ты меня расстроил.

Theodoruch
З.ы. Корсарыч, ты меня расстроил.

если мне не нравиться то не нравится, уж извини что не угодил-((((((((( на вкус и цвет товарища нет, я же не говорю что работа говно (кто я вообще такой что бы это говорить) а говорил я про мелкан, и замечания имели логичные обьяснения, а чьи они посуденские или васи пупкина без разницы, если они логичны

Theodoruch
Ну вот...
По поводу первого ложовщика России - все-таки первым ложевщиком уважаемого Посудина назвать не могу.

😀 😀 😀

Theodoruch
По поводу замечаний Константиныча: не побоюсь этого слова - бред! У меня стойка, выработанная годами - и с ложе Зуба стало реально лучше.

:

Константиныч

а это не теодорыч

Да хоть Леопольдыч. 😊
Речь-то не о прокладке. 😀

Константиныч
Да хоть Леопольдыч. Речь-то не о прокладке.

у автора антропологические данные несколько другие, да и помоему товарищ на фотке стйоку с винтовкой только по телевизору видел, да и то нечасто

корсар

у автора антропологические данные несколько другиие, да и помоему товарищ на фотке стоку с винтовкой только по телевизору видел, да ито нечасто

Серёг ты не прав, я этого товарища знаю и не важно какая у него стойка главное, что он на охоте поражает цель и успешно, а в мастера он и не метит.

borom
Серёг ты не прав, я этого товарища знаю и не важно какая у него стойка главное, что он на охоте поражает цель и успешно, а в мастера он и не метит.

Ром а я не об этом, я не говорю что куда он метит, и как попадает, тут показали что человек типа стоит не в той стойке,неправильной , на что я и говорю человек не мастер, да и ложа вроде как не его, или мне кажется?

Да карабин Theodoruchа. Всех людей не научишь правильной стойке, а все хотят иметь удобные (прикладистое) ложе.

а же и говорю товарищ и теодорыч имют разную комлекцию, и тд и тп

А это кто, у которого пятка (приклада, конечно 😊) лежит там, где начинается подмышка? 😊

Константиныч
А это кто, у которого пятка (приклада, конечно ) лежит там, где начинается подмышка?

на сколько я помню на стойке я опускал затыльник, а на лежке поднимал, я конешно не охотник, но я так думаю МВ9 на охоте глупо стрелять, стоя то наверно оно чаще выходит?-))))))))))))))))))и лежка у дениса высокая, опять же это не теодорыч-)))))

И все же! скока стоит?! особенно на Бекас интересует...

Что не естественного в моей стойке?
Всё просто и естественно и плечи поднимать вверх не надо 😊 Извините за некоторый отход от темы.

Зуб
Что не естественного в моей стойке?Всё просто и естественно и плечи поднимать вверх не надо Извините за некоторый отход от тем

хм изготовка с винтовкой стоя, это не естетвенно для человека, хотя я сужу со спортивных позиций

локоть поднят изза отсутсвия писталетной рукояти, я конешно совсем ни крутой спортцмен, но вот как то у меня тоже пятка приклада не наместе, на том на котором положенно, ну не двигается на моське затыльник, так же как подвижной щеки-гребня

Зуб
Что не естественного в моей стойке?
Всё просто и естественно и плечи поднимать вверх не надо 😊 Извините за некоторый отход от темы.
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/822270.jpg][/URL]

1. Слово "неестественного" пишется слитно! 😛
2. Убери фото с нарезняком - мы в "Гладкостволе" 😊
3. Где требуемые фото с гладкостволом этого топа - без них разговор беспредметен? Сколько можно ждать?
4. От темы не отходить! 😊

Александр Константинович, при всем уважении:..
Статус модератора, а уж тем более конкурента в этой сфере деятельности, не дает вам право на такие высказывания! 😞 Если вы считаете себя профи, то будьте им во всём, но высказывание о работе своего "коллеги по цеху", в вашем случае выглядит просто как не уважение. 😞
Работы Николая заслуживают уважения за вложенную душу и труд, а никак не прилюдного порицания с использованием ненормативной лексики и глумлением над ником . Если вы ПЕРВЫЙ ЛОЖЕВЩИК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, то и ведите себя соответственно как профи. 😛 Возможно вы устали от интеллигентного общения(общаясь в литературе), имхо не стоит переносить свой негатив в модерируемый вами раздел.
Ценовой диапазон ваших работ в сравнении с Зубом, не идёт ни какое сравнение.
Выбирая из правильной НАСЕЧКИ 😛 и прикладом от ЗУБа, то я бы выбрал работу ЗУБА! (с разницей в цене 5-7раз) На сэкономленные деньги можно было бы заказать у ЗУБа ещё пару-тройку прикладофф по любому образу и подобию. 😛
Если Вы позиционируете себя как профессионал, то учитывая ценовые ниши, надо иметь в виду мастеров которые работают для ПРОСТОГО ОХОТНИЧЬЕГО ЛЮДУ.
С уважением
Дмитрий.

Константиныч
2. Убери фото с нарезняком - мы в "Гладкостволе"

уй простите, Константиныч, вы же первый запостили фотки с нарезняком?

Зуб
Что не естественного в моей стойке?
Всё просто и естественно и плечи поднимать вверх не надо 😊 Извините за некоторый отход от темы.
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/822270.jpg][/URL]

Нда,хоть я и в юности глубокой стрелял спортивные дисциплины,но это не стойка.Можно сколь угодно говорить про попадания на охоте,но это просто совпадения,даже если их сотня.Тут уж все в душе восстало 😊,зря что ли тренер мучился.
Стойки одинаковы по всему миру,независимо от страны и уровня развития.Тут недавно шикарный фильм про охоту смотрел(я не в России)оленеводы,живут как и сотни лет назад,но какие классические положения для стрельбы сидя принимали,абсолютно естественно, ну и результат при стрельбе с открытого на 400-500 метров завидный.
Но там не только стрельба была,таких навыков ни в одном спортобществе не наработаешь.Жизнь в природе.
Ну и так,еще одно соображение,если бы стабильность результатов зависела только от изготовления ложи,то спортсменам и на фиг бы не сдалось себя ломать.Но природу не обманешь, максимум то только так выжать можно и стабильность наработать.

Долго искал я себе хорошее ПРИКЛАДИСТОЕ ружье... Лучше всех подошло ИЖ-26 (со штатным прикладом, естественно). А вот ИЖ-27 и ТОЗ-34 были менее прикладисты. Тогда решил на хорошие стволы сделать приклады "под себя", ПРИКЛАДИСТЫЕ именно мне, с моей неспортивной и, с точки зрения мастеров-стендовиков, корявой стойкой. Особенно при условии, что грудь у меня не как у Шварцнегера, плечи покатые, а шея почти как у Волочковой (у Волочковой покороче будет). Так вот, для того, чтобы прицелиться из ружья с заводским прикладом мне надо было сильно наклонять голову вперед. Но там гребень уже высок. Удлиннил приклад, стало получше, но голову все-равно надо было сильно наклонять. Недавно посмотрел по ТВ (канал "Спорт") соревнования по стендовой стрельбе. Вот, думаю, на охоте так бы: встал, вложился, вытянул шею, наклонил голову, дал команду... И заяц (утка, лиса, кабан, ...) в течении секунды побежал в заранее отработанном направлении. 😊 В результате заказал приклады. Такие, как удобны мне для быстрой вскидки на охоте, когда тело может принять такие положения, что та Камасутра отдыхает. И получились приклады очень похожие на те, что сделал уважаемый Зуб. Теперь при вскидке для стрельбы по-горизонтали мне не надо наклонять голову, она лежит на гребне тогда, когда затыльник приклада лежит в плече. Поскольку гребень выполнен в виде "кабаньей спинки" (вроде так называют подобную форму), то прицеливание по высоко летящей цели также проблем не вызывает. Насчет украшений - это дело вкуса и финансов (что красивого в "Черном квадрате" Малевича, может кто объяснит? А ведь многим нравится... 😊 ) А сделано МАСТЕРски. И если эти приклады соответсвуют требованиям заказчиков и повысили результативность их стрельбы - значит работа выполнена не напрасно, что бы здесь не говорили. ИМХО.
С уваажением ко всем форумчанам и их мнениям.

На мой скромный взгляд самый высокий критерий оценки качества выполненых работ это довольство или неудовольствие заказчика, заказчики ЗУБа я так понял все довольны, значит он хороший мастер

2 Merlin;
Миша, тот приклад, первый, который тебе не подошёл, Василич уже пристроил за ту же цену!!! 😛
Кстати...хотя бы пост забацал! Я ж не видел, что получилось, ты не вынимал их! Давай, давай хвались!

Порскольку весьма интересный по затее топик подвис в неопределённости и даже ... "ручкой-ножкой не колышет", позволю себе сделать некоторые обобщения (рекомендации): 😊

1. Ни коим образом нельзя слишком уж серьёзно относится к тому, что здесь происходит, памятуя общеизвестную истину о том, что ПАРНИ С "ГЛАДКОСТВОЛА" САМЫЕ ВЕСЁЛЫЕ И НАХОДЧИВЫЕ НА ФОРУМЕ! 😊
2. Не стоит здесь тратить время на обсуждение прелестей своего любимого 😊 модератора, поскольку для этого занятия на форуме существует спецраздел, куда могут (запросто и без всяких церемонмий 😛) заходить обиженные, недовольные и те, у кого слабо развиты челюстные мышцы, вследствие чего их язык плохо держится за зубами. 😊

Что же касается вывешенных работ Николая, то это, однозначно, его неудачные работы, изначально основанные на неестественной (порочной) вкладке стрелка в оружие.

Никогда не следует применять один и тот же подход к моделированию прикладов для нарезного и для гладкоствольного оружия.
Нарезное оружие по определению предназначено для стрельбы в горизонтальном (и ниже) направлении.
Гладкоствольные п/а по определению предназначены для стрельбы по птице, что предполагает позиции с задранным вверх стволом.
Отдача нарезного оружия превосходит отдачу гладкоствола.
На гладкоствол оптика не ставится.

А это предполагает две совершенно разные конструкции прикладов по гребню и по питчу.

Всем удачи! 😊

корсар

уй простите, Константиныч, вы же первый запостили фотки с нарезняком?

Каюсь, это были (как выяснилось) две совершенно неудачные попытки показать Инету Теодорыча в супер-пупер-стойке с гладкостволкой в ложе от Зуба. 😊
Виноват-с! Больше не буду. 😊

Вот, добрался до фотика. Цевье на ружье осталось прежнее, поэтому стволы не фотографировал, там ничего нового. А вот приклад:

К сожалению, пока нет возможности представить снимки собранного ружья со вкладкой в плече при прицеливании по горизонтали и по вертикали. Сфотографирую, выставлю на обсуждение моей стойки 😊

Вот цитата:
Без сомнения, ловчее стрелять из ружей с кривыми ложами, то есть
погнутыми несколько вниз: ибо, прицеливаясь, не нужно слишком вытягивать шею
и слишком низко опускать голову на щеку приклада для скорейшего отыскания
цели. Конечно, можно привыкнуть стрелять из ружей и с прямыми ложами. Эту
привычку еще легче получить человеку, у которого шея коротка: последнее
обстоятельство ясно указывает на то, что ружье, ловкое в прикладе одному,
может быть неловко другому. Впрочем, под словом прямая ложа не должно
разуметь совершенную прямизну: все ложи охотничьих ружей несколько кривы, и меньшую кривизну уже называют прямизною. Итак, попробовав несколько лож
разной кривизны, охотник должен выбрать ту, которая придется ему ловчее
других, снять с нее лекало (выкройку) и по нем заказывать себе ложи. По
моему мнению, чем кривее ложа, тем лучше, разумеется до известной степени. С прямою ложей неизбежно неестественное стягиванье шеи; к чему же насиловатьсебя для получения дурной и безобразной привычки?

Итак, чем кривее ложа, тем лучше. Как мы все помним, это написал Сергей Тимофеевич Аксаков, охотник, взявший больше дичи, чем все уважаемые участники форума вместе взятые, так что пренебречь этим мнением мы никак не можем, хотя оно и отличается от мнения Посудина.

Ребят, приводить в подтверждение хорошо выдержанное мнение авторитета давно ушедших дней - дело хорошее. Практически беспроигрошное. Правда иногда попадаются перлы типа Штейнгольдовских "рациональных" лож, да и прочтение его же предложений по корректировке СТП изменением параметра приклада вызывают сильное подозрение, что товарищ слышал звон, но не понял где он. Да и в данном случае - на кого охотился Аксаков, как он стрелял в лет - бог его знает. Да и аргумент насчет количества добытой дичи тоже так себе - самые крутые охотники на водоплавающую проживают за полярным кругом и мочат бедного гуся сотнями сетями и палками. На земле. В период линьки.
С прикладами Зуба все очень просто. С нормальным прикладом при правильной вкладке стрелок стоит с прямой спиной и шеей при положении стволов примерно 45-50 гр к горизонту. Если траектория цели находится ниже - стрелок не меняя положения головы на гребне сгибает спину в грудном и поясничном отделе, если выше спина разгибается в пояснице. Именно так учат новичков на стенде и только освоив неизменное положение головы на гребне и умение обеспечивать движение ружье по горизонтали и по вертикали исключительно за счет поворотов/наклонов корпуса можно научится стабильно стрелять по движущейся целей. Приклады Зуба совершенно четко оптимизированы под прямую спину и шею при стрельбе "в горизонт". Более менее удобно с ними будет стрелять по относительно невысоко летящим целям примерно до 30 градусов к подъема ружья. Попытка стрелять выще (например гуся над головой или налетающего "в штык" вальдшнепа) неизбежно приведет либо к потере равновесия за счет избыточного разгибания позвоночника, либо подъемом ружья с помощью рук и запрокидыванием головы назад в попытке сохранить положении щеки на гребне. Ни о какой стабильной стрельбе при этом говорить не приходится. Выстрелы будут просто "в сторону цели". Для понимания того, что такая форма приклада удобна только в очень ограниченом диапазоне я бы советовал обладателям заехать на стенд и пострелять мишени над "головой". Например в Кузьминках на площадке "за трубой" это мишени В (налетающая) F (угонная из-за головы) и G (поперечная над головой с вышки).

С прикладами Зуба все очень просто. С нормальным прикладом при правильной вкладке стрелок стоит с прямой спиной и шеей при положении стволов примерно 45-50 гр к горизонту. Если траектория цели находится ниже - стрелок не меняя положения головы на гребне сгибает спину в грудном и поясничном отделе, если выше спина разгибается в пояснице. Именно так учат новичков на стенде

Вот именно. Так учат на стенде, для стендовой стрельбы. Мне бы хотелось напомнить, что стендовая стрельба - не единственно возможная, и совсем не обязательно считать, что она единственно правильная. Цитата из Аксакова приведена, чтоб показать, что ещё под гнётом царизма по крайней мере в области ружейных лож допускался-таки самый широкий плюрализм мнений, а лично Сергею Тимофеевичу нравились именно кривые, Зубовского типа ложи.

Да и в данном случае - на кого охотился Аксаков, как он стрелял в лет - бог его знает.

Для понимания того, что такая форма приклада удобна только в очень ограниченом диапазоне я бы советовал обладателям заехать на стенд и пострелять мишени над "головой".

Ну, если уж давать чудные советы, то можно, например, посоветовать траншейнику пострелять бекаса самотопом или наоборот, стрелку круглого стенда предложить простой утиный перелёт. Только зачем? Ясно, что ружья бывают разные, и назначение у них разное.

mihasic
Вот именно. Так учат на стенде, для стендовой стрельбы. Мне бы хотелось напомнить, что стендовая стрельба - не единственно возможная, и совсем не обязательно считать, что она единственно правильная. Цитата из Аксакова приведена, чтоб показать, что ещё под гнётом царизма по крайней мере в области ружейных лож допускался-таки самый широкий плюрализм мнений, а лично Сергею Тимофеевичу нравились именно кривые, Зубовского типа ложи.

mihasic
Мне очень жаль, что Вы не читали замечательной книги С.Т.Аксакова "Записки ружейного охотника...", прочтите, не пожалеете. Остальным участникам форума объекты охоты Сергея Тимофеевича хорошо известны - вплоть до какой-то полумифической "фифи". Напомню, что на своё шомпольное ружьё он брал за осень до пятисот тетеревов, и по 24 зайца в день, хотя всем охотам предпочитал болотную.

mihasic
Ну, если уж давать чудные советы, то можно, например, посоветовать траншейнику пострелять бекаса самотопом или наоборот, стрелку круглого стенда предложить простой утиный перелёт. Только зачем? Ясно, что ружья бывают разные, и назначение у них разное.

Wolker
С прикладами Зуба все очень просто. С нормальным прикладом при правильной вкладке стрелок стоит с прямой спиной и шеей при положении стволов примерно 45-50 гр к горизонту. Если траектория цели находится ниже - стрелок не меняя положения головы на гребне сгибает спину в грудном и поясничном отделе, если выше спина разгибается в пояснице. Именно так учат новичков на стенде и только освоив неизменное положение головы на гребне и умение обеспечивать движение ружье по горизонтали и по вертикали исключительно за счет поворотов/наклонов корпуса можно научится стабильно стрелять по движущейся целей. Приклады Зуба совершенно четко оптимизированы под прямую спину и шею при стрельбе "в горизонт". Более менее удобно с ними будет стрелять по относительно невысоко летящим целям примерно до 30 градусов к подъема ружья. Попытка стрелять выще (например гуся над головой или налетающего "в штык" вальдшнепа) неизбежно приведет либо к потере равновесия за счет избыточного разгибания позвоночника, либо подъемом ружья с помощью рук и запрокидыванием головы назад в попытке сохранить положении щеки на гребне. Ни о какой стабильной стрельбе при этом говорить не приходится. Выстрелы будут просто "в сторону цели". Для понимания того, что такая форма приклада удобна только в очень ограниченом диапазоне я бы советовал обладателям заехать на стенд и пострелять мишени над "головой". Например в Кузьминках на площадке "за трубой" это мишени В (налетающая) F (угонная из-за головы) и G (поперечная над головой с вышки).

1000%! 😊

Или вы что то не так прочли, либо не так процитировали, либо охотились они на пару с одним бароном.

Или... либо... барон пресловутый... Т.е. сами Вы, я повторяю, не читали и не собираетесь, ну так незачем и судить.

Насчёт отличия охотничьей стрельбы от стендовой, они есть. Скажем "бегущего зайца" на стенде не стреляют, а тут ложи Зуба имеют преимущество.

"Единственно правильные приёмы" - чушь. Кастовое высокомерие, "раз я так стреляю, значит, только так и правильно". Для того и был приведён пример старика Аксакова, которого, увы, уже никто и никогда не перестреляет.

Что стендовики попадут или нет, тут Вы просто не поняли, речь была не об этом. А о том, что из траншейного ружья бекаса самотопом не постреляешь. А из ружья Зуба трудно стрелять над головой. Да только обе эти банальности никак достоинств обоих типов лож не умаляют. Каждая ложа для своей стрельбы. А ложи Зуба хороши уже тем, что их принял заказчик, ему из них стрелять, а не нам с Вами. И не нам предписывать, что должно ему нравиться, а что нет.

Пардон, участник Митя почему-то снял свой пост, но ответ я, тем не менее, оставлю.

Вам часто приходится стрелять вниз?

Легко, зимсон с чоками 1,0 и 1,1 пойдет?!,

Михасик, Вы ж в предмете ни бум-бум 😊 : и про зайца, и про бекаса - чушь полная. А все туда же... в клаву потыкать. Зачем?

Popov
Михасик, Вы ж в предмете ни бум-бум 😊 : и про зайца, и про бекаса - чушь полная. А все туда же... в клаву потыкать. Зачем?

А Ваш пост зачем? Кроме ругани, содержания в нём нет...
А мой вот для чего:
Квалифицированный мастер сделал хорошую работу, удовлетворил заказчика. Есть немаленькая группа участников форума, которая эту работу одобрила. А есть другая, которая, не останавливаясь перед откровенным хамством (г-н модератор), эту работу поносит с позиций "это дрянь, только мы, посвящённые, знаем, как надо на самом деле". Художники -натуры ранимые, их беречь надо. Тем более от голословного поношения.

mihasic
"это дрянь, только мы, посвящённые, знаем, как надо на самом деле"

mihasic
Насчёт отличия охотничьей стрельбы от стендовой, они есть. Скажем "бегущего зайца" на стенде не стреляют, а тут ложи Зуба имеют преимущество.

mihasic
"Единственно правильные приёмы" - чушь. Кастовое высокомерие, "раз я так стреляю, значит, только так и правильно". Для того и был приведён пример старика Аксакова, которого, увы, уже никто и никогда не перестреляет."

mihasic
Что стендовики попадут или нет, тут Вы просто не поняли, речь была не об этом. А о том, что из траншейного ружья бекаса самотопом не постреляешь. А из ружья Зуба трудно стрелять над головой. Да только обе эти банальности никак достоинств обоих типов лож не умаляют. Каждая ложа для своей стрельбы. А ложи Зуба хороши уже тем, что их принял заказчик, ему из них стрелять, а не нам с Вами. И не нам предписывать, что должно ему нравиться, а что нет.

Из траншейного ружья бекаса не постреляешь не потому, что ложа для этого не подходит (очень даже подходит и абсолютно удобна), а потому, что из-за особенностей боя, пичугу в пыль разносит и собака очень огорчается. Ну носить еще немного тяжеловато, но это уже кто сколько каши ел. А что касается того, что их принял заказчик, то это было достоинством пока мастер ложи не вывесили в открытый доступ на обсуждение (подозреваю что с определенными рекламными целями), а после сего прискорбного события это никакого значения не имеет.

Wolker
Из траншейного ружья бекаса не постреляешь не потому, что ложа для этого не подходит (очень даже подходит и абсолютно удобна), а потому, что из-за особенностей боя, пичугу в пыль разносит и собака очень огорчается

Саша, я про это уже нОмекал, не понимают, потому все потер.

DmitriyL
Скажите, mihasic, а сколько выстрелов Вы сделали за свою жизнь и сколько целей Вы поразили? Сколько Вы лично всреднем тратите патронов на добычу 1 птицы влёт?

Не скажу, потому что
а) не считал;
б) к теме это не имеет отношения;
в) на птицу влёт все мы тратим один в среднем патрон, и я не исключение, но это ещё и от птицы зависит - у меня с бекасами туго, а по утке - это не стрельба;
г)речь не обо мне, не о вас, а о том, можно ли - хоть кому-то - жить с кривой ложей. Как известно, единственный контрпример опровергает теорию. Я этот контрпример привёл, весьма успешный охотник С.Т. Аксаков предпочитал кривые ложи. Я не приводил своих результатов, потому что я сам с настолько кривой ложей никогда не стрелял. А Аксаков стрелял.

Разговор всё более переходит в плоскость "каззёл, стрелять не умеешь", а я в этой плоскости вести разговор не буду. Ни хвалиться своими результатами- скромными, признаю, ни требовать отчётов других участников я не собираюсь. Пиписьками меряться - не моё занятие. Речь, повторяю, о конкретных ложах, а не о выдающейся стрелковой квалификации отдельных участников.
Ложи Зуба мне понравились, по моему мнению, которе по счастливой случайности разделяет С.Т., они имеют право на жизнь и найдут своего пользователя.

А вы видели ложу Аксакова? И что он подразумевал под "кривой ложей"?

mihasic
Разговор всё более переходит в плоскость "каззёл, стрелять не умеешь", а я в этой плоскости вести разговор не буду. Ни хвалиться своими результатами- скромными, признаю, ни требовать отчётов других участников я не собираюсь. Пиписьками меряться - не моё занятие.

что человек, отстрелявший в своей жизни хотя бы тысяч 5 патронов (на охоте и на стенде) преобретает понятие

Ну, пять-то я, пожалуй, отстрелял. Я стреляю тысячи две в год, а живу давно... Я думаю, только в Канаде отстреляно уже тысяч 10-12. Вот видите, Вы ошиблись. Пять тысяч отстреляно, а Ваше мнение единственно правильным не считаю. Никто не безгрешен, ни я, ни даже Вы.

Ну что ж, каждому - своё. Говорят, что некое животное 20 лет почту возило, а читать так и не научилось... Значит не всем дано...

некое животное

Да-да, вот об этом стиле я и говорил.

Wolker
+++"Заяц" (мишень катящаяся по земле на различном растоянии и в многообразных направлениях относительно стрелка и подло подпрыгивающая при этом) совершенно стандартная мишень в упражнениях компакт-спортинг, дуплетная стрельба и большой спортинг.+++
Более того, если помнишь в Норе на охотничьей тропе была подленькая такая мишень "Белочка", выкатывающаяся прямо под ноги стрелку тихо так... 😊
Многие хорошие стрелки ох...ли от такой наглости 😊 и... мазали 😊 😊 😊

Чтобы понять, что вам пытаются донести люди стреляющие по 10-12 (а то и более)тыс в год и весьма результативо - надо уметь слушать и думать. Именно это отличает людей разумных от "некоего животного". Автор темы, уважаемый Зуб, как минимум задумался над конструктивной критикой его работ. Что, я уверен, приведёт к дальнейшему росту его мастерства. А Вы так и останитесь воинствующим ДИЛЕТАНТОМ.

Ну, насчёт воинствующего - прям не знаю, чем заслужил...
Вас я характеризовать не стану - мне это не нужно.

mihasic
Ну, насчёт воинствующего - прям не знаю, чем заслужил...
Вас я характеризовать не стану - мне это не нужно.

Коротко и ясно.
Я о другом. Почему солидные фирмы не делают аналогичные ложи на потоке, если это рациональная форма? Или там сидят дураки?
(чур! пример с установкой резины с "направленным" рисунком протектора на заводах-производителях не приводить):-)

Почему солидные фирмы не делают аналогичные ложи на потоке, если это рациональная форма?

Wolker
Попытка стрелять выще (например гуся над головой или налетающего "в штык" вальдшнепа) неизбежно приведет либо к потере равновесия за счет избыточного разгибания позвоночника, либо подъемом ружья с помощью рук и запрокидыванием головы назад в попытке сохранить положении щеки на гребне. Ни о какой стабильной стрельбе при этом говорить не приходится. Выстрелы будут просто "в сторону цели".

Иллюстриреет ли этот тезис стойка стрелка на заднем плане? 😊

(Фото из архива Теодорыча 😊)

Блин))) ОФФ конечно.)))
Хорошо что глаза закрыты)))
Но с кочергой я.))

taupin
Но с кочергой я.))

Красавец!!! 😊

Константиныч

Красавец!!! 😊

да пипец просто.)))

Wolker

А что касается того, что их принял заказчик, то это было достоинством пока мастер ложи не вывесили в открытый доступ на обсуждение (подозреваю что с определенными рекламными целями), а после сего прискорбного события это никакого значения не имеет.

Да что Вы, они с интересом наблюдают за развитием данной темы, а вот критические замечания они увы не приняли. Очень смеялись. Ну удобны им приклады и всё тут!!! А я что - меня попросили, я и зафиздошил 😊))

Да у нас тут так постоянно: одни - смеются, теоретизируют, изобретают потрясающей корявости лисапеды, Аксакова, наконец, заставляют в гробу переворачиваться... а другие - просто стреляют 😛.
Впрочем мне тоже бывает почти неудержимо смешно, когда некоторые (не все) не могут в среднем с пачки взять хотя бы 7 птиц влет 😛...

Popov
Да у нас тут так постоянно: одни - смеются, теоретизируют, изобретают потрясающей корявости лисапеды, Аксакова, наконец, заставляют в гробу переворачиваться... а другие - просто стреляют 😛.
Впрочем мне тоже бывает почти неудержимо смешно, когда некоторые (не все) не могут в среднем с пачки взять хотя бы 7 птиц влет 😛...

Лисапед так лисапед лишь бы ездив.
А ён ездиить и няплохо.
Пардон, шутка.

Cорри, про лисапед - это совершенно не в Ваш огород было, чесслово 😊.

Братцы, продолжаем разговор!!!
Вот Merlin, выложил свои ложа...(каламбурчик, извиняйте!) Что про них скажите? Расскажу, как было. Когда он приехал на первую примерку, то Василич ему сделал, что то среднестатистическое, но Михаилу даже близко не подошло, ну видит он планку , хоть тресни. Василич чесал, чесал макушку и переделал, абсалютно заново, с нуля так сказать, как Мише удобно было. Так доволен человек! Когда я вложил первые ложи, то мне более менее удобно было, только мушку и видел, а во второй раз попробывал. так мне ружжо с такой ложей или на стенку вешать или от бедра стрлять! 😛 А он пробывал моё повскидывать, так шею тянет!
Так в чем истина то? В Аксакове или антропометрии человеческой?! 😊 😊 😊

YVG
А вы видели ложу Аксакова? И что он подразумевал под "кривой ложей"?

Господин Аксаков под "кривизной", естественно, имел в виду только лишь(!!!) ОТВОД ложи в сторону от оси симметрии. 😛 Боковой же профиль ружей практически всех производителей в те времена был своего рода ... некоей консервативной 😊 константой.
Знаю, что говорю, т.к. в свое время вопрос развития и прогресса в формообразовании 😊 лож оружия (ВО ВРЕМЕНИ !!!) изучал специально.

И тут, увы, наш форумчанин Михасик попал ... пальцем в небо. 😊
Стопроцентный пудель! 😊

[QUOTE]Originally posted by Константиныч:
[B]

Господин Аксаков под "кривизной", естественно, имел в виду только лишь(!!!) ОТВОД ложи в сторону от оси симметрии. 😛 Боковой же профиль ружей практически всех производителей в те времена был своего рода ... некоей консервативной 😊 константой.
Знаю, что говорю, т.к. в свое время вопрос развития и прогресса в формообразовании 😊 лож оружия (ВО ВРЕМЕНИ !!!) изучал специально.

.
Константиныч , ложевед вы конечно авторитетный ! Но народец-то разный попадается . У меня есть знакомый с какой-то болезнью , когда позвонки срастаются . Но он не находит нужным воздерживаться от охоты ... 😊Видели бы вы его ложу - неделю кошмары будут мучить . По ящщику амеров показывают - у них приклад винтовки на плече лежит. Постреляет такой боец пару лет - и попробуте потом такому стрелку объяснить как правильно нужно ружье держать . 😀
Спорт - это совсем другое . Либо ты делаешь правильный приклад и растешь - либо куришь . То бишь приспосабливаешь под себя предмет . У многих охотников происходит по другому - приспосабливают себя к предмету . Потому , говорить о правильных ложах к разрезе охоты - бессмысленно . Может людям действительно удобно 😊

ИМХО.
"Борьба" идет не за тех, кому сваяли этих "красавцев", а за новых "пациентов палаты ?6", которым и пытаемся открыть глаза и привить ПРАВИЛЬНЫЙ подход к выбору ложи.

Я вот тоже подумал, что или отвод, или падение гребня Аксаков имел в виду 😊
Т.к. в его доме -музее видел писательскую ружбайку... ну никак не рыбья/кабанья спинка - простенькоя аглицкое ложе 😊

Простите за глупый вопрос: А ружье г-на Алипова и ружье г-на Nakss-a чем-нибудь отличаются? Имеется ввиду приклад, а не стволы? (Прошу также прощения у Nakss-a за упоминание без его ведома. На его аватаре, видимо, выставлена его личная фотография, моё телосложение достаточно худощавое и с длинной шеей.) Ведь фигуры уважаемых спортсменов абсолютно разные. И каковы в этом случае отличия?
Полностью согласен, что стендовая стрельба возникла для тренировки перед охотой, для повышения мастерства охотников. Но... после того, как она превратилась в вид спорта, подходы к стрельбе несколько изменились. Это все-равно как курсы повышения квалификации шоферов на автобазе (для снижения аварийности на дорогах) переросли в гонки формулы-1, где тысячная доля секунды может стОить чемпионского звания... Теперь представьте себе Михаэля Шумахера, обьясняющего дяде Васе, что он не так держит руль, не так входит в поворот и вообще его КАМАЗ неправильно скомпонован 😊 А ведь машины формулы-1 - на самом пике автомобилестроения, откатываются самые передовые технологии...

Merlin
Теперь представьте себе Михаэля Шумахера, обьясняющего дяде Васе, что он не так держит руль, не так входит в поворот и вообще его КАМАЗ неправильно скомпонован А ведь машины формулы-1 - на самом пике автомобилестроения, откатываются самые передовые технологии...

Знаете, а ведь ПРАВИЛЬНЫЕ приёмы вождения никто не отменял. И они едины и для Ф1 и для Камаза. 😊

Естественно, так и стреляем мы все тоже одинаково: вскидка-прицеливание, нажатие на спусковой крючок... И вкладываем ружье в плечо, и на спуск нажимаем пальцем.
Я прекрасно понимаю спортсменов, наставники научили их метиться и метко стрелять для достижения МАКСИМАЛЬНОГО результата. Цель любого соревнования - выявить того, кто лучше обучился этому мастерству. И выстрелить в течение соревнований (или тренировки) 200-300, а то и больше, раз - нагрузка весьма ощутимая. Поэтому и стойка вырабатывается оптимальная чтобы выдержать такую нагрузку и при этом чтобы моторика от выстрела к выстрелу была абсолютно одинаковая. Это и называется "правильная" стойка. Охота несколько иное, сами знаете, бывает, за всю вечерку и не выстрелишь ни разу. А стрельба из не совсем удобного (или совсем не удобного) положения? Такое на стенде вряд ли возможно. Так и приклад делался для удобства прикладывания и прицеливания из вполне свободной и естественной стойки. Почему пиджаки и костюмы люди шьют на заказ? Не для удобства ли, когда все сшито по фигуре? Долго ли можно проходить в неудобном костюме? И если вдруг карманы на сшитом пиджаке окажутся не "по классической" компоновке, но удобны тому, кто будет носить этот пиджак, стОит ли критиковать портного и заказчика пиджака?
Наверное, процентов 90-95 молодых охотников приходят "в охоту" мимо стенда, винить в этом их нельзя. И стойка у них вырабатывается не инструктором, а другом, братом, отцом, дедом... И как правило, стрелок подгоняет себя под имеющееся ружье. И привыкает к неудобной стойке... Может, если есть возможность, все же подогнать ружье под себя, чтобы было удобно? Не для стенда, естественно, для охоты... К моему сожалению, охотничье ружье первый раз в руки взял в 37 лет, 6 лет назад (АКМ - в 17 лет), и, видимо, переучиваться к новой "правильной" стойке уже поздновато. 😊

Merlin
так и стреляем мы все тоже одинаково: вскидка-прицеливание, нажатие на спусковой крючок...

Зуб

А я что - меня попросили, я и зафиздошил 😊))

"Самое большое горе для сенсея - это, когда ему попадается тупой и упрямый ученик, 😞 а сломать о его голову две-три поделки оного нет никакой физической возможности 😛" (конец цитаты).

Николай, я совершенно искренне сожалею, что потратил на тебя столько хороших слов и времени.
Хрен с тобой - твори уродов!!! 😊

Merlin
😊

Уверяю вас, ДОСТИЖЕНИЕ МАСИМАЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА правильному охотнику так жне необходимо, как и спортсмену. Иначе это будет просто пукало 😊 или бухало 😊 в охотугодьях, плодящее подранков.

Далее, бог с ней со стойкой, а, вот, правильную вкладку в оружие никто ДЛЯ ОХОТНИКОВ ещё не отменял. 😊
Я вам скажу следующую вещь: я раньше при приеме заказов терял 😞 где-то каждого пятого заказчика, который приходил с якобы имевшейся проблемой подгонки ложи. Стоило объяснить им, КАК надо вкладываться в ружьё, и выяснялось, что оно-родимое 😊 ложится так, как надо.

И, наконец, всё-таки подавляющее большинство охотников имеют пропорциональное сложение и выпускаемые серийные ложи им подходят или подходят с совершенно незначительными доработками.
А формы и пропорции лож складывались у тандема: "производители оружия - охотники, стрелки-спортсмены" на протяжение долгих лет и, смею вас уверить, результаты этого сотрудничества весьма неплохи. 😊

Только и всего! 😊

Удачи!

Константиныч

Как все правильно! Двумя руками.
Зуб, конечно может резать и доводить до лоска свои творения, но живет он своей жизнью (я бы прислушался к Константинычу), а мог бы еще лучше.

Для "Сенсея" главное мягкость, многократное повторение, поощрение и только чуть назидания (не наказания), тогда его требования перейдут "Ученику" в подсознание и будут сами всплывать в нужное время как Т-А-Б-У.

Во второй части везде одни улыбающиеся смайлики.

С уважением.

Тогда может есть видео материалы правильной вкладки?

Игорь, по телевизору показывали: необходимо максимально вытянуть шею, немного подать туловище вперед и, наклоняясь в сторону выстрела (почти по горизонтали), приложить щеку к прикладу (ружье, естественно в плече). Я пробовал так - стали прикладистыми все ружья - и ТОЗ-34, и ИЖ-27 с родными прикладами как старого образца, так и нового. Да вот только прикладываться так очень неудобно... Прошу табуретками не забрасывать, действительно такое показывали по телевизору, корреспондентке показывали как надо правильно прикладываться и как регулируемый приклад подгоняется под стрелка, после чего с этого приклада уже делается постоянный, нерегулируемый. Действие происходило не запомнил, к сожалению, где, поэтому, дабы случайно не опорочить честную фирму, конкретных названий приводить не буду. 😊 А в одном из постов сказано просто: "С нормальным прикладом при правильной вкладке стрелок стоит с прямой спиной и шеей при положении стволов примерно 45-50 гр к горизонту. Если траектория цели находится ниже - стрелок не меняя положения головы на гребне сгибает спину в грудном и поясничном отделе, если выше спина разгибается в пояснице. Именно так учат новичков на стенде и только освоив неизменное положение головы на гребне и умение обеспечивать движение ружье по горизонтали и по вертикали исключительно за счет поворотов/наклонов корпуса можно научится стабильно стрелять по движущейся целей."

Мужики, уж коли меня процитировали, то давайте на визуальном примере, да и все эти переливания из пустого впороженее что кому подходит надо как то закруглять.

Дано. Обычная бинелька М1С90, с нулевым отводом. Погиб установлен тоже нейтральный (прокладка без утолщений). Немного удлинен приклад прокладками под затыльник и изменена форма полупистолета (родной на старой М1 совсем какой то абортивный, на М2 совсем другое дело)

Собственно базовая стойка отмечена цифрой 1. А остальное просто иллюстрация к моему же посту. Отсутствие бокового отвода компенсируется небольшим наклоном головы вбок. Основное, чего добиваются при иизготовлении индивидуальных, особенно спортивных лож, это минимизация наклона головы в бок за счет подбора отвода приклада. Это важно для спортсменов, так как ровное положени головы необходимо для полноценного восприятия угла горизонтального полета мишени. Для охоты это не особо принципиально, и могу заверить, что большинству людей как родные подходят базовые ложи серийного оружия с минимальными подгонками по длине приклада и высоте гребня (погибу)

То Wolker: Огромное спасибо за иллюстрацию к сказанному.
При этом все сказанное отнюдь не противоречит моим словам. Согласен, что большинству охотников подойдут серийные ложи, некоторым - с минимальными подгонками. Вот конкретная моя фигура: у меня от ключицы до уровня зрачка 25 см. При серийном прикладе неолбходимо было очень сильно пригибаться, т.к. погиб у приклада стандартный, в пятке порядка 5 см, в начале гребня - около 1 см (давно не измерял, а перевинчивать приклад не хочется). Удлиннять приклад? И так вместо классических 36 см сделал почти 38 см. Когда голова нагибается вперед в удобное положение и подняв приклад к щеке так, чтобы планка была не видна, а видна только мушка, затылок приклада упирался мне в плечо только наполовину, носком. Как наростить гребень, примотать изолентой - выглядеть будет довольно некрасиво. Да и изменить погиб приклада красиво не удастся на стандартном прикладе. Вот и возникла необходимость заказа индивидуального приклада, когда все получилось очень хорошо.
Кстати, в Москве на Варварке в "Кольчуге" стоит ружье: стволы с врезанной в колодку заготовкой приклада. Сфотографировать не разрешили, так бы поместил снимок. Как вы понимаете, цена ружья не детская...

Merlin
То Wolker: Огромное спасибо за иллюстрацию к сказанному.
При этом все сказанное отнюдь не противоречит моим словам. Согласен, что большинству охотников подойдут серийные ложи, некоторым - с минимальными подгонками. Вот конкретная моя фигура: у меня от ключицы до уровня зрачка 25 см. При серийном прикладе неолбходимо было очень сильно пригибаться, т.к. погиб у приклада стандартный, в пятке порядка 5 см, в начале гребня - около 1 см (давно не измерял, а перевинчивать приклад не хочется). Удлиннять приклад? И так вместо классических 36 см сделал почти 38 см. Когда голова нагибается вперед в удобное положение и подняв приклад к щеке так, чтобы планка была не видна, а видна только мушка, затылок приклада упирался мне в плечо только наполовину, носком. Как наростить гребень, примотать изолентой - выглядеть будет довольно некрасиво. Да и изменить погиб приклада красиво не удастся на стандартном прикладе. Вот и возникла необходимость заказа индивидуального приклада, когда все получилось очень хорошо.
Кстати, в Москве на Варварке в "Кольчуге" стоит ружье: стволы с врезанной в колодку заготовкой приклада. Сфотографировать не разрешили, так бы поместил снимок. Как вы понимаете, цена ружья не детская...

Вот и я о том же.
Скромно так.

[Кстати, в Москве на Варварке в "Кольчуге" стоит ружье: стволы с врезанной в колодку заготовкой приклада. Сфотографировать не разрешили, так бы поместил снимок. Как вы понимаете, цена ружья не детская...[/B][/QUOTE]

Правильный маркетинговый ход.
Не нужно ждать пока вам изготовят ружьё по индивидуальному заказу.
оплатил - подогнали ложу - забрал. Гораздо быстрее, а вроде как "ружьё по индивидуальному заказу". Опять же "ореховый гарнитур", да и покупатель может оказаться левшой (в прямом смысле) 😀
Конечно мастер прав: кто платит, тот "музыку" и заказывает, но это
ИМХО - "барабаны страдивари"

rom
Конечно мастер прав: кто платит, тот "музыку" и заказывает, но это
ИМХО - "барабаны страдивари"

Интересно, а почему у нас у всех дома шкафы разные, есть даже резные, есть инкрустированные... Курильщики трубок имеют совершенно разные, разукрашенные и не очень, трубки... Не от "страдиваривания" ли? 😊 😊 😊

А что, у некоторых шкафы вверх и к стене дверками стоят?? И трубки табаком вниз некоторые курят??? 😀 Может некоторые ещё и обувь каблуками вперед носят? 😛
Просто в любом занятии есть "технично"="наиболее эффективно" и все остальное. А дальше каждый сам для себя решает - толи учиться правильно, толи капризничать 😊 и "лисапеды" фантазировать.
Впрочем есть ещё такая забава национальная - "бег по граблям"... optional - по коротким 😛.

Так и вниз гребнем приклада и назад стволами никто не стреляет...(разве только в "Магии оружия", но там другой вопрос). "Технично" иметь просто шкаф, высоким - высокий, на ножках, низким - низкий, без ножек... Но ведь у многих он с украшениями, вензелечками... 😊 Барабаны, понимаете ли, Страдивари... 😊 😊 И кафелек в ванной положен не простой, а с узорчиками... 😊 😊 😊 Ну если на функциональном прикладе гребень выполнен в виде "кабаньей спинки" (щека то все-равно ложится постоянно в одном и том же месте), и сделана щека, при которой глаз ложится точно для линии прицеливания. Можно было обойтись без всего этого? Вполне. Пусть барабаны, пусть "волынка Шопена", но зато красиво, глаз радует 😊
Я уже написАл, у меня, например, от ключицы до линии глаза 25 см. Куда при стандартном прикладе длиной 36 см класть шеку? В начале гребня? Так там расстояние от линии прицеливания до гребня 1-2 см. Плюс от скулы до зрачка 4-5 см, в итоге глаз выше линии прицеливания сантиметра на 3. Удлиннить приклад сантиметров на 10-15? Так руки не резиновые... И тогда точно вкладка ружья будет неправильная... Предложите, пожалуйста, конструктивный вариант. Укоротить шею просьба не предлагать 😊

нет стандартной длины приклада. есть правильная стойка-вкладка. не у вас одного 25см расстояние - только другие что-то не говорят, что неудобно. конструктивный вариант - не строить представление о стойке на основании одного просмотра траншеи, а поехать с инструктором на стенде пострелять спортинг.

Пострелять спортинг с инструктором - вариант хороший и нужный. Но вот неужели при таком прикладе не может быть правильной стойки-вкладки, неужели правильная стойка-вкладка может быть только с прикладом у которого прямой гребень, без "щеки"? Неужели всем спортсменам подходят приклады от рядового ИЖ-27, купленного в магазине? Не буду спорить, спортсмен наверняка поразит больше мишений из обычного рядового ружья чем я из своего, прикладистого. Но и на высокие результаты ведь тоже спортсмен с рядовым ружьем может не рассчитывать. Ведь так? Очень хотелось бы посмотреть на ружья спортсменов, у которых телосложение близко к моему и сравнить приклады по основным параметрам со своим.

Merlin
Я уже написАл, у меня, например, от ключицы до линии глаза 25 см. Куда при стандартном прикладе длиной 36 см класть шеку? В начале гребня? Так там расстояние от линии прицеливания до гребня 1-2 см. Плюс от скулы до зрачка 4-5 см, в итоге глаз выше линии прицеливания сантиметра на 3. Удлиннить приклад сантиметров на 10-15? Так руки не резиновые... И тогда точно вкладка ружья будет неправильная... Предложите, пожалуйста, конструктивный вариант. Укоротить шею просьба не предлагать
edit log

щаз померил свой приклад, жаль фотик не работает...от крючка до пятки нижней 42,5 см... вот вам примерно такое надо

Тоже сейчас померил у нового приклада (фоты размещены ранее): от переднего спускового крючка до середины затылка 40 см, до пятки - 40 см, до носка - 41 см. Погиб в месте прикладывания щеки (скулы) - 50 мм. При этом затыльник всей плоскостью лежит в плече. Неужели это неправильные параметры, ведь приклад признан "неправильным"?

Померял старый приклад: от переднего спускового крючка до пятки приклада 38 см (стоит толстый тыльник 25 мм), до середины затылка - 38 см, до носка - 39 см. На таком же расстоянии от затылка до места прикладывания скулы как на новом прикладе, на старом погиб составляет 45 мм. Весь затылок на новом прикладе опущен на 3 см вниз по сравнению со старым. Изменен питч. Как вы думаете, какой приклад мне более прикладист? Я периодическими вскидываниями-вкладкой ружья в различных направлениях (вверх-вниз-вправо-влево) на этот вопрос ответ получил.

1. я не знаю какой приклад из фото ваш.
2. то что на фото - имхо, это утопия. это что-то из области научной фантастики 😊

На странице 6 этой темы, пост от 16 сентября, 2 снимка с 2-х сторон, верхний приклад, естественно, новый, нижний приклад, для сравнению, старый.

увидеть бы собранное ружжо и Вас вместе с ним...
честно говоря, оптимизму мало...кто придумал эту стилистику? блин

О, как раз о кривых ложах и вреде стрельбы на стенде.
Сходил вчера по утке. А я люблю по малым речушкам. И вот крадусь, первый подъём - бац-бац - промах, выше! Второй подъём - та же история. Ну всё, думаю, отстрелял своё, пора на свалку истории. А буквально перед этим стабильно стрелял на стенде с нормальной результативностью. Бреду дальше, совсем никакой, нога за ногу. Километра через три снова подъём - дуплет - нормально, обе чисто. Через километр снова дуплет - опять порядок. Что за фигня? Бреду, думу думаю. И вспомнил, что в прошлом году мазал в том же месте, правда к выстрелу был не готов. А чем провальное место от успешного отличается? Ага, высотой берега. На провальном берег высокий, так что стрелять приходится существенно вниз, а там, где прошло нормально, берег низкий, и стрелять приходится КАК НА СТЕНДЕ. Плюс, промазал я по свиязи, которая уходит низом, а попал по крякве и по чернети, которые взлетают вверх. Вот и разгадка. Ложа у меня нормально-стандартная, для стрельбы выше горизонта. И, надо сказать, этим запасом по высоте я никогда на охоте не пользуюсь - или утка с подъёма, или вообще рябчик. Это всё градусов 15 к горизонту максимум. А вот вниз стрелять приходится часто. И этот навык на стенде никак не вырабатывается, а скорее наоборот. Так что для моей охоты ложа Зуба была бы как нельзя более кстати.

mihasic
А чем провальное место от успешного отличается? Ага, высотой берега. На провальном берег высокий, так что стрелять приходится существенно вниз, а там, где прошло нормально, берег низкий, и стрелять приходится КАК НА СТЕНДЕ. Плюс, промазал я по свиязи, которая уходит низом, а попал по крякве и по чернети, которые взлетают вверх. Вот и разгадка.

Сказывается отсутствие привычки стрелять вниз, езжайте на стенд где есть такие площадки и отрабатываете мишени. В Лисьей Норе есть такие площадки где стрелять вниз приходится с 15-20 метровым перепадом на растояниях более 35 метров.

Безусловно сказывается. Но на Лисью Нору мне далековато, за день не обернёшься, а у нас тут ничего такого нету. А на фотографии вроде не тот случай, это вроде просто траншея? У вас нет фотографии площадки для стрельбы вниз?

На холме где написано ЛИСИНОРЬЕ как раз площадка для стрельбы вверх, называется фазаны или голуби, точно не помню.
Площадки где стреляют вниз есть на фото, но они зимние и ракурс направлен на стрелков, счас попробую найти...

Причем тут ложе и стенд?

Блин... Ну в чем угодно причину промаха Вы ишите - в берегах, в утках, в "ложах, оптимизированных под стенд" 😀 😀. Нет чтоб в отсутствии некоторых навыков у себя любимого поискать, и некоторых знаний тоже 😛. О спортинге к примеру.

mihasic
Ну как причём? Так называемая "правильная", для стенда оптимизированная ложа, вот как у моего "ситори", - не лучший вариант для охоты по утке по малым речкам, а кривая ложа подошла бы гораздо больше.

Ложа может быть только правильная или неправельная, обратите внимание на различия лож в классике ТРАП и СКИТ: первая для стрельбы мишеней скажем ниже пояса, вторая - условно выше головы. Что видим: да разница есть в основном в питче и наличии на некоторых траповых ложах более высокого гребня, НО все это для ФИКСИРОВАННОЙ вкладки, которая на охоте ВПРИНЦИПЕ не возможна. Оптимальной будет ложа чуть меньшей длинны чем вам нужно, с питчем посередке между ТРАПОМ и КРУГОМ, кстати он так и называется ОХОТНИЧИЙ.
Многие успешно стреляют спортинг из траповых ружей, я например из круглого с раструбами, однако в обоих случаях ЛОЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ!!!.

Да, велики с квадратными колесами вещь конечно классная, можно сказать раритетная... - но малофункциональная 😊 😊 😊

Виталий А:

обратите внимание на различия лож в классике ТРАП и СКИТ: первая для стрельбы мишеней скажем ниже пояса, вторая - условно выше головы.

mihasic
Ну, на траншее тоже выше головы бывает, и ещё как бывает. Я же хотел сказать о другом. Что под влиянием этого топика впервые задумался, а какая ложа нужна именно мне? Не вообще, не абстрактному охотнику на абстрактную дичь (пресловутая "правильная"), а именно мне для охоты по утке на малых речках. И получилось - именно зубовская ложа и нужна. Стрельба не выше 15 градусов и часто вниз. Ей-богу, не нарочно. А что для стрельбы скитов, трапов и даже спортингов ложи нужны другие - так кто бы спорил, просто речь не об этом.

ну йух знает...
не согласен