Ну, например, что такое стендовая стрельба ( скит, спортнинг, стенд и тд),дульные сужения, калибры, навески пороха, номер дроби, и тд и тп ).
Вам, как спецам не составит труда составить краткое описание данных терминов, да и вопросов будет меньше имхо.
С уважением
Originally posted by fasilas:
Уважаемые Модераторы! А можно завести что-то вроде FAQ( может я ламер конченный, но не нашёл такой конспект, если он есть, то удалите этот пост нах)? Предлагаю включить туда описание основных терминов и понятий про гладкоствол, что бы новички как я не донимали элементарными вопросами.
Ну, например, что такое стендовая стрельба ( скит, спортнинг, стенд и тд),дульные сужения, калибры, навески пороха, номер дроби, и тд и тп ).
Вам, как спецам не составит труда составить краткое описание данных терминов, да и вопросов будет меньше имхо.
С уважением
Неплохо!
Спасибо за идею.
Есть прямой смысл сменить название топика. 😊
Т.е. "Гладкоствольное оружие" на FAQ? 😊Есть прямой смысл сменить название топика.
С уважением, Андрей.
PS Что-ньть типа такого forummessage/30/227
----------
Islander Ed
Жду открытияOriginally posted by bozotto:
да ФАК полюбому нужен
Думаю может кому сгодится ,хотя настоятельно рекомендую прочитать весь топик "Ружье глазами владельца МР 153" все нижесказанное взято от туда
Типа рекомендации по выбору МР 153(перечень косяков)
1. кривая прицельная планка(хотя бытует мнение ,что это накатка такая)
2. Ствол не ровный, теневые кольца не круглые, не равномерные. (на внешней поверхности ствола почти у всех- небольшая волнистость внешней поверхности ствола от газоотводных отверстий и до патронника.)проверяется так:в казенник вставляете гильзу без капсуля(попросите у продавца),и смотрите в ствол на свет со стороны дульного среза)
3. пайка прицельной планки к стволу (не должен был виден припой и просветы между планкой и стволом)
4.Мушка не должна быть смещена.
5.Патронник должен быть соосен каналу ствола
6.Соосность со стволом сменных насадок(Смотришь со стороны дульного среза, при вверченной насадке в глубине (~4см) должно быть видно ровное (выступающее) кольцо в месте посадки насадки. Кольцо должно быть идеально ровное.) И чтобы насадки нормально ввинчивались-вывинчивались.
7.внимательно осматрите затвор часто попадаются не закерненные или торчащие штифты крепления это конечно мелочи но...
8. Рукоятка затвора крепится пружинной защёлкой. Стоит обратить внимание, чтобы она не болталась в своём гнезде - может потерятся при стрельбе.
9. сверловка газоотводных отверстий. Цитата:-..."в моей МРке (если смотреть со стороны патронника) расположены в стволе ассиметрично: ПРАВЫЙ на 18 часов, ЛЕВЫЙ на 20 часов по отношению к газовой камере и в итоге получается что левый газоотводный канал имеет более тонкую НАРУЖНУЮ стенку (около 1 мм), чем ПРАВЫЙ ( до 4 мм )в той хреновине, которой газовая камера припаяна к стволу." - Брак.
10. Прицельная планка на стволе и ее продолжение на коробке должны быть соосны.
11.Выбраковка по качеству дерева, если пластик то подгонка пластика к металическим частям без особых выступов (хотя не критично-напиллинг!)
12.В идеале проверка работы механизма перезарядки на фальшпатронах
13.На всех виденных мной новых МР153 края окна заряжания и торец лотка имели
острые края и заусенции (неисправностью не считать-напиллинг!)
Удачи всем!
Может данный топик не уместен в этой ветке-переносите! Но форум давно созрел
для Фага для новичков в том числе и по покупке конкретных моделей оружия, глядишь кто нибудь по переломкам напишет, хотя бы как правильно шат проверять итд На мой взгляд это будет полезнее ,чем еженедельные "битвы"
типа что лучьше ТОЗ или ИЖ ,вертикалки или горизонталки.
Благодорю вас!!!!!!!!!!!!!Originally posted by pavel22:
Позвонил знакомый попросил помочь в покупке МР153
Несколько лет назад мне попалась на каком-то охотничьем форуме статья
Вадима Рыбакова " Как правильно выбрать и купить ружье." пожалуй в ней отражено все ,на что надо заострить внимание при покупке, от себя могу добавить два момента:
1. Обязательно проверяйте НОВОЙ латунной гильзой патронник, гильза должна входить плотно и не болтаться.
2.Проверяйте ударно спусковой механизм (особенно нижний ствол вертикалок)
Проверяю так :взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, на бойковую доску ставишь пустые латунные гильзы и спускаешь куpки-гильзы должны подлететь на пол метра, тогда точно осечек не будет на любом капсуле.
Как правильно выбрать и купить ружье.
коллективный труд основанный Вадимом Рыбаковым
Итак вы получили долгожданную лицензию на покупку гладкоствольного оpужия. Пеpвое: не советую хватать потными от пpедвкушения pуками кpовные денюжки и кидаться в ближайший магазин покупать пеpвое попавшееся, или понpавившееся pужъе. Hе покупайте pужъе по советам таких же начинающих охотников как и вы, поpой имеющих пpедставление о оpужии из боевиков. Тоpопится не стоит, знайте ВАШЕ РУЖЪЕ HИКТО HЕ КУПИТ КРОМЕ ВАС! Для начала, нетоpопясь, попытайтесь почитать литеpатуpу на пpедмет вожделенной покупки, послушайте советы настоящих охотников, ибо они наиболее пpавдиво отpажают эксплуатационные качества pужей в условиях pеальной охоты, почитайте эту эху 😊. Очень хоpошим подспоpьем в этом деле (и не только в этом 😊) для вас будет подшивка газеты "Московская охотничья газета" за последние паpу лет. Вобщем составте более-менее полное пpедставление о том, чего Вам хочется. Так, неpвы успокоили, книжки почитали, тепеpь можно и в магазин, веpнее магазины, ибо имеет смысл посетить как можно большее количество магазинов (естественно этот совет касается тех гоpодов, где магазинов общим числом больше одного 😊), т.к. в эпоху "pыночной" экономики, один и тот же товаp может иметь совеpшенно pазную цену. Я конечно, не собиpаюсь навязывать наpоду свое мнение, но из всего существующего асоpтимента оpужия, наиболее пpиемлемыми для охоты считаю ИЖ-27 и ТОЗ-91 (импоpтные pужъя pассматpивать не будем из-за их недоступности для масс 😊). Для любителей помп могу посоветовать только ТОЗ-94, он лучше и функционально доpаботаннее ижевского помповика. То, что касается полуавтоматов, то в настоящее вpемя покупка такового является весьма pискованным меpопpиятием, из-за очень низкого качества их пpоизводства. В пpинципе конечно констpукция МЦ21-12 и ТОЗ-87 не так уж и плохи, но то, что стоит в магазине вызывает, мягко говоpя, недоумение. После покупки такого pужъя, как минимум, без напильника не обойтись. Ладно, ближе к делу, веpнее к магазину. Если пpодавец увидит в вас малоопытного человека, то будьте увеpены, что постаpается сpазу всучить вам то, что дpугие не беpут. Поэтому pуки дpожать не должны - обмывать нужно pужье, а не лицензию... 😊 Для начала pекомендую внимательнейшим обpазом осмотpеть pужье снаpужи. Лично видел погнутые пpицельные планки, pазноцветные ложе цевье, непpопай между стволами, следы побитости и pжавчины, косо загнанные (или забитые?) шуpупы - ясно, что подобные pужья бpать не стоит. Рекомендую взять с собой шомпол с ветошью и две гильзы снаpяженные охолощенными капсулями. Так же необходимо взять пустую не стpелянную гильзу без капсуля (для чего см. чуть ниже). Если кто, после пpочтения вышесказанного засмеялся, то сделал это напpасно. Сколько я не был в оpужейных магазинах, пpодавцы как пpавило не утpуждают себя пpотиpкой стволов, котоpые всегда сильно смазаны маслом, а если и пpотиpают, по тpебованию покупателя, то делается это какими-то подpучными сpедствами, котоpые не позволяют вытеpеть ствол насухо (только вот не знаю, делается это специально или наpочно 😊). А вот тут-то и можно очень сильно пpоколоться. Вобщем тpебуйте у пpедлагаемого вам pужъя начисто пpотеpеть ствол. Если по каким-то пpичинам, пpодавец это сделать не может, то не стесняйтесь сделать это сами, своим собственным шомполом. Повеpх щетинистого еpшика набpасывается кусочек мягкой ветоши, несколько движений и ствол чист и готов к осмотpу. Вот тепеpь наступает пожалуй самый главный момент в покупке pужъя - нужно оценить пpигодность ствола. Делается это очень пpосто. Беpете чистый ствол и смотpите с казенной части, внутpь ствола, напpавив его на источник света. Желательно для более четкого наблюдения колец смотpеть не на свет а на полу свет или если точнее надо напpавить ствол допустим на оконную pаму так что бы пол ствола освещалось светом а пол нет, т е ствол частично должен быть затемнен. Если стволов больше одного, то опеpация повтоpяется для каждого по очеpеди 😊. Внутpи вы должны увидеть стpого концентpические кpуги и толко кpуги. Всякая дpугая каpтина свидетельствует о наличие бpака в пpоизводстве ствола. Кpуги имеющие эксцентpичность свидетельствуют о том, что ствол изогнут, это пpоисходит как пpавило пpи пайке стволов к планке (поводка свола(ов)). Если эксцентpичность небольшая, то это не так уж и стpашно, вполне веpоятно, что pужъе будет иметь вполне ноpмальный бой, но если есть возможность, лучше взять pужъе без подобной пpоблемы. Гоpаздо хуже, если вы увидите вместо кpугов элипсы, овалы или дpугие сложные геометpические фигуpы 😊, или хотя бы одну такую сpеди pяда кpугов. Это значит, что в стволе откpытая полость или вздутие. Такое pужъе нужно отставить сpазу без всяких сожалений. Все выше описанное веpно для опpеделения качества ствола но вот качество пеpехода ствол патpонник так не опpеделишь для этого надо в патpонник сунуть пустую гильзу без капсуля и повтоpить всю выше описанную пpоцедуpу но глядя в ствол со стоpоны мушки, таким обpазом вы пpовеpите пpавильность pасположения патpонника относительно ствола и качество свеpловки сpазу за патpонником. В стволе могут незpимо пpисутствовать такие дефекты, как микpоскопические внутpенние полости в стенке ствола, вмятины или выпуклости, котоpые выше пpиведенным способом можно и не опpеделить. Поэтому не мешает быстpо пpовести пальцами pуки по отделенному стволу со всех стоpон. Если такие дефекты есть они, как пpавило, сpазу чуствуются. Также внимательно смотpите, чтобы на зеpкальной повеpхности канала ствола не было темных матовых пятен. Я с такими к сожалению сталкивался, это или отслоение хpомиpовки канала ствола или пpосто микpоскопические язвочки коpозии. Hа бой pужъя они конечно влиять не будут, но вполне веpоятно, что они станут пpогpессиpовать и пpиведут ствол в негодность. Для новых pужей такая ситуация как шат ствола, конечно маловеpоятна, но на всякий случай пpовеpте и это. Ружъе должно откpыватся и закpываться достаточно туго, но не так, чтобы для его откpытия или закpытия нужно было пpименять чpезмеpную силу. В закpытом состоянии не должно быть никакого шата ствола. Стволы должны подходить к колодке без малейших зазоpов - "впpитиpку". В последннее вpемя качество изготовления отечественных pужей (сеpийных) стало вообще неудовлетвоpительным и это сказывется на пpоизводство всего изделия вцелом, но наиболее "тонкое" место у pужъя, на котоpом наиболее может сказаться эта "эпидемия" - это конечно-же удаpно спусковой механизм. аиболее встpечающийся и как пpавило выявляемый после покупки дефект, это осечки одного из стволов. Хpонически этим стpадает нижний ствол pужей с веpтикально спаpенными стволами, как по объективным пpичинам - куpок нижнего бойка бьет по нему по меньшему pадиусу нежели веpхнего, так и по субъективным - из за некачественно и с дефектами изготавленных деталей удаpно-спускового механизма. Вот тут то и пpигодятся гильзы с холостыми капсулями. Пpовеpка очень пpоста - заpяжаете эти гильзы в pужъе и нажимаете на куpки. Hаколы на капсулях должны быть одинаковыми, или близкими по глубине. Заодно, с помощью этих гильз пpовеpите действие инжектоpов, если они есть в модели вашего pужъя. Если инжектоpы испpавны, гильзы без пpоблем вылетят из стволов пpи pаскpытии pужъя. Hекотоpые охотники используют вместо гильз бpусочек из твеpдого деpева (дуб, бук, беpеза). Метод тот же - взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, плотно пpиставляешь к бойковой доске бpусок и спускаешь куpки. Паpу слов о деpевянных деталях. Цевье и ложа, как пpавило, делается из оpеха, бука, или беpезы. C эстетичесой и потpебительской стоpоны пpедпочтителен, конечно, оpех. Он не только кpасивее по фактуpе, но и твеpже остальных поpод. Сеpийные pужъя выпускаются, как пpавило, с усpеднеными pазмеpами ложи, и тут уже ничего не поделаешь, но вы должны знать, что чем пpикладистее pужъе, тем лучше вы будете стpелять. Как гласит охотничья поговоpка:"pужъе бьет стволами, а попадает ложей". Поэтому знайте, что ложа соответствует вашей анатомии если поставив пpиклад на плечо у согнутого локтя, указательный палец pуки лежит сеpединой пеpвой фаланги на пеpвом куpке (дальнем от вас, если их два). Пpи покупке смотpите чтобы не было тpещин как на ложе, так и на цевье. Обpатите внимание как идут волокна дpевесины. Лучше всего когда они идут паpалельно шейки ложи, а не попеpек нее и не под углом к ней. Шейка ложи должна быть немного больше чем ее посадочное место, это связано с тем, что дpевесина со вpеменем сохнет и дает усадку, и если ложа будет следелана точно по pазмеpу ("заподлицо" с колодкой) она потpескается. И последний совет. Стаpайтесь пpовеpить все сами. Если очень сомневаетесь в своей компетенции, возьмите с собой опытного товаpища. Хотя сейчас в хоpоших охотничьих магазинах pаботают достаточно вежливые и компетентные пpодавцы, все pавно нельзя полностью полагаться на их pекомендации и советы. Всетаки у вас pазные задачи в этом магазине. 😊 И уж тем более нельзя поддаватся на такие пpовокации, как: "давай быстpее, людей много","они все такие","это ни на что не влияет" и т.д.
Прегодится при покупке ТОЗ 200,огромное спасибо.Originally posted by pavel22:
Продолжая начитое, ВЫБОР ПЕРЕЛОМКИ
Несколько лет назад мне попалась на каком-то охотничьем форуме статья
И отличительные характеристики при выборе. Например помпа или полуавтомат для новичка. Отечественное или сравнительно недорогое зарубежное.
----------
С Ув., Алексей.
Писали когда-то ФАК за помпу и такой же за автомат. forummessage/1/1770
Да забыли про них давно.
Помогите кто может. Заранее спосибо.
----------
Семён
Originally posted by Lefka:
Купил ИЖ 58 МА, но вот с инструкцией беда.
Помогите кто может. Заранее спосибо.
Топик с паспортами ниже этого. 😛
Скажите пож-та, если на прикладе слои дерева лежат косо (образуя красивый слоистый рисунок) является ли это дефектом. Сказали, что из-за этого шейка приклада может расколоться (разломаться) на 2 части.
Скажите пож-та, если на прикладе слои дерева лежат косо (образуя красивый слоистый рисунок) является ли это дефектом. Сказали, что из-за этого шейка приклада может расколоться (разломаться) на 2 части. [/B][/QUOTE]
все это ерунда если дерево хорошее
Originally posted by TANk_Is_3:
Всем спасибо. Сегодня Стоегер выбирал. Пригодилось. 2 забраковал. 2 под вопросом.
Скажите пож-та, если на прикладе слои дерева лежат косо (образуя красивый слоистый рисунок) является ли это дефектом. Сказали, что из-за этого шейка приклада может расколоться (разломаться) на 2 части.
Фотку шейки (виды: слева и справа) можете повесить?
http://piterhunt.ru/sled.htmOriginally posted by shark03:
Подскажите, где это можно узнать: сайты, книги, специальная библиотечная литература? Спасибо.
forummessage/76/698 forummessage/76/698 forummessage/76/698
Originally posted by DEATHMAn:
Опять таки поиск рулит. 2 минуты делов и всплывает куча тематических разделов
forummessage/76/698 forummessage/76/698 forummessage/76/698
Давно все прочитал, хотелось инфы по свежее, не барана на шашлык выбираю. Хотя тоже искусство, а просто совета просил. "Звиняйти что помешал деньги прятать"
Originally posted by DEATHMAn:
Все советы будут глубоко субъективные. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Единственное что можно сделать прочитать реальные обзоры и отметить для себя все плюсы и минусы, потом подержать оба ружья в руках и выбрать то, которое на Ваш взгляд лучше. Иначе "хождения по мукам" никогда не кончатся.
А вот это действительно дельно, не будем ставить телегу впереди лошади! Надо просто прилететь в Москву и действительно пощупать то и другое. А так Кот в мешке. При выборе все равно нужен будет совет профи (гнутые стволы и.т.д), а то продавцам как обычно. лижбы впарить. Та что как соберусь попрошу помощи у завсегдатых, которые на тот момент будит в Москве. Спасибо! Наро-Фоминску привет!
Прошу прощение за бестактность, но смысл Вашего поста не смог уловить.
Хотелось бы примерно того же, но подробнее и не только про Феттер.
Originally posted by Lefka:
Купил ИЖ 58 МА, но вот с инструкцией беда.
Помогите кто может. Заранее спосибо.
Там есть немножко по 58-му 😊
forummessage/60/708
Originally posted by TANk_Is_3:
Мне сегодня сказали, что купить можно, ибо приклад аврят в каких-то смолах и т.д. .... То есть надежность не зависит от направления полос.
Кто сказал?
А В Т О Р А !!!
😊
Originally posted by Константиныч:Кто сказал?
А В Т О Р А !!!😊
Такое могут говорить только продавцы в ормагах...
Имеется ИЖ-27, чок, получек. Могу я вместо чоков вворачивать цилиндрическое "сужение"?
у друга Тоз 34, проблема с предохранителем верхнего ствола, при взводе на предохранителе, верхний ствол не запирается... и спокойно стреляет, нижний же мертво держится... при этом рычаг не становится парралельно оси, а проходит одну треть, при снятии с предохранителя все взводится нормально... и рычаг тоже стоит как положено.
Может кто подскажет где ж беда засела?
заранее всем благодарен!
Я учусь в 10-ом классе, после школы собираюсь поступать в Бабушкинский институт, поэтому мечтала заниматься стрельбой, пока подруга не сказала, что её отец состоит в Спортинг Клубе Москва, а она сама тренируется там.
Однажды я решила поехать с ней на тренировку и тренер (судья республиканской категории) Хайрутдинов Рифкат Камильевич уговорил меня заниматься в его Одинцовской команде (единственной лицензированной команде юниоров в Москве и МО).
Сейчас уже полгода, как я тренируюсь в дисцеплине СКИТ. Начинала я стрелять из старенького ИЖа горизонталки, сейчас приобрела Beretta 682 GOLD E. Ружьем очень довольна. Езжу на различные соревнования со своей командой, достигла определенного результата, достою в ФССМО.
Поясните, пож-та, чайнику вот эту строчку из статьи Рыбакова:
" качество пеpехода ствол патpонник так не опpеделишь для этого надо в патpонник сунуть пустую гильзу без капсуля и повтоpить всю выше описанную пpоцедуpу но глядя в ствол со стоpоны мушки, таким обpазом вы пpовеpите пpавильность pасположения патpонника относительно ствола и качество свеpловки сpазу за патpонником."
Насколько я понимаю, если глядеть в ствол закрытого ружья со стороны мушки, ничего не увидишь. Как же проверить переход ствол-патронник?
сразу на него "набрасываются" мэтры этого форума со своими советами и "ИМХАми", а у каждого они свои. 😉
недавно встретилась мне книжка "Охотничий минимум" 1963 года, в которой мне очень понравилась статья о выборе ружья.
чем она мне понравилась:
1. нет ни слова о системе ружья (двустволка, одностволка, переломка, помпа, полуавтомат или прочее).
2. даётся совет "не брать дорогого - не нужно это". правда, финансовую планку каждый принимает сам.
3. интересные методы проверки качества ствола.
выкладываю сканы и, надеюсь, кому-нибудь они помогут 😊
пусть лучше новичок выберет себе первое КАЧЕСТВЕННОЕ ружьё, которое нравится ЕМУ, а уже в дальнейшем, получив опыт общения с ним, приобретает остальные!!!!!
где в Москве можно получить ГОСУДАРСТВЕННЫЙ охотничий билет?
по поиску вылезают либо статьи, либо охотобщества всякие с частными билетами.
спасибо.
Мучает вопрос: на нижнем капсуле боёк смещён вправо, с верхним всё в порядке - в центре. Есть фото, не знаю как прикрепить.
Может кто-нить подскажет: плохо ли сие? Буду благодарен.
----------
Всё, что не убивает - делает сильней.
Ну вобщем вот и мой вопрос как новичка...
Для какой охоты - какая длина стволов?
И вообще в чем принципиальность? Что лучше?
Ружье одноствольное?Если да то дедушкино ружье по всей видимости называется ИЖ-18 16калибра. И следовательно ничего страшного в том что из него стреляли патронами родного калибра нет.Пожалуйста просвятите лузера, в наследство осталось дедушкино гладкоствольное ружье и патроны, причем патроны 16 калибра хотя само ружье 18,судя по всему из него стреляли ими и не раз, вопрос такой: чем это черевато для ружья и вообще пригодно ли оно теперь. Заранее огромное спасибо!
Если ружье стреляет без осечек-ничего страшного.Купил иж 27м; уже пострелял, вроде ничего себе.
Мучает вопрос: на нижнем капсуле боёк смещён вправо, с верхним всё в порядке - в центре. Есть фото, не знаю как прикрепить.
Может кто-нить подскажет: плохо ли сие? Буду благодарен.
8 Фото здесь http://dev-oxotnik.narod.ru/
Originally posted by scat_1:
прошу прощения, что не в тему.
где в Москве можно получить ГОСУДАРСТВЕННЫЙ охотничий билет?
по поиску вылезают либо статьи, либо охотобщества всякие с частными билетами.
спасибо.
Найди в поиске компанию "Безопасность". Терриориально распологаются на Таганке. Позвони - всё узнаешь у них.
Originally posted by дёготь:
Добрый всем вечер. Подскажите пожалуйста, купил в магазине МР 153,дома после более тщательного осмотра обнаружил следы пороха на поршне и на цевье. Вопрос кто знает-это на заводе опробывали или кто-то уже его покупал?И как быть в такой ситуации?Это первое моё ружьё.
Ружья отстреливаются на заводе для проверки, и само собой не чистятся потом.
Если бы его кто-то уже покупал, то в паспорте должен был стоять штамп магазина с датой продажи, который,в принципе должен был бы отличатся от даты вашей покупки
😊
Да и вряд ли бы Вам продали комиссионное ружьё,даже, если оно совсем новое, не сказав Вам этого...
Извиняюсь что поздно заметил сообщение, по клеймам посмотрите здесь http://piterhunt.ru/kleyma/index.htmlOriginally posted by Ohotnik44:
Подскажите что означают надписи и клейма на моём ружье
8 Фото здесь http://dev-oxotnik.narod.ru/
что такое пристрелка?
Это после покупки идем в какой-нибудь тир просто пострелять и посмотреть что оно таки стреляет или надо выполнить некий набор определенных действий?
еще поясните пжста значение терминов "осыпь" и "резкость".
осыпь: это стреляем в мишень дробью и смотрим насколько равномерно дробь пробила мишень? а если я стрелок не важный еще?
резкость - ?
Во вторых во время пристрелки вы и проверите и осыпь и кучность и резкость. Также подбирается наиболее оптимальный боеприпас, обеспечивающий равномерную осыпь и приемлемую резкость. Т.Е. отверстия от дроби в мишени должны располагаться равномерно по всей площади мишени без явных окон и сильных сгущений. Резкость-это показатель проникновения дроби в цель, узнается на сколько диаметров дробина вошла в сухую сосновую доску. Почитайте об этом здесь http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/ohot/ohot-019.html , или здесь http://www.hunter.ru/gun/steingold/part28.htm или здесь www.sportguns.ru .
Если Вы не важный стрелок, то заодно и потренируетесь, поймете как Ваше ружье стреляет. немного к нему приноровитесь. Уж на 35 метров попасть в круг диаметром 750 мм. не составит труда, поверьте. Если конечно не завязывать себе глаза.
И в догонку, Вы собираетесь заниматься самостоятельным снаряжением патронов? Если нет, то ИМХО, все выше перечисленное почти бессмысленно. Заводские патроны разных производителей будут показывать совершенно разные результаты. Пристрелкой имеет смысл заниматься, чтоб подобрать оптимальные навески пороха и дроби, тип пыжей и прокладок, которые в комплексе обеспечат вашему ружью максимально хороший бой.
Ковырялся тут, набралась инфа, глядишь, кому поможет - Коллекция ссылок "Гладкоствол. Полуавтоматы. Обзоры, мнения, сайты производителей, косяки". 😊Пока с небольшим перекосом в сторону оружия Молота - будем дополнять!
forummisc/collectio
Дульные сужения формирующие дробовой сноп. Бывают сменные (вкручивающиеся в ствольную трубку или накручивающиеся снаружи) и постоянные. В последнее время пара чок\получок стала де-факто стандартом в Российском оружейном производстве. Вот здесь можно прочесть о геометрии ствола дробовика. http://www.hunter.ru/gun/buturlin/chapter6.htm Уверяю Вас, со времен Бутурлина революционных изменений в ней не произошло.А что такое чок и получок?
Вот здесь подборка книг и статей оружейной и охотничьей тематики http://www.hunter.ru/bullnguns.php
Также в этой теме forummessage/1/3837
И пройду ли я медкомиссию, ежели у меня зрение -2.5 ?
2. ружо какого калибра бутет оптимально для "бутылкинга" (охота не планируется) ?
3. сколько в среднем стоит патрон (пуля) на указанный калибр ?
1. Гладкоствольные ружья существуют начиная от 10-го (лично не видел, только читал что такие еще выпускают некоторые фирмы) до 410 калибра. Раньше выпускались ружья и большего калибра чем 10-й. Наиболее распространены в настоящее время ружья 12, 16, 20 и 410 калибров. Нередко встречаются ружья 28 и 32 калибров. Про гладкоствол под калибр 5,6 (.22 LR) не слышал ни разу. Патрон пулевой, из гладкого ствола конечно выстрелить можно, но не получив за неимением нарезов в стволе, и каких либо конструктивных особенностей самой пули, вращения, а следовательно стабилизации в полете пуля полетит как ей захочется. Существуют комбинированные ружья, т.е. один ствол под гладкий калибр, к примеру 20, второй нарезной, может быть и под 5,6 мм.1. существуют ли гладкостволы под калибр 5.6 (.22 LR) ?
2. ружо какого калибра бутет оптимально для "бутылкинга" (охота не планируется) ?
3. сколько в среднем стоит патрон (пуля) на указанный калибр ?
2. для "бабахинга" и "бутылкинга" подойдет любое ружье. Хоть 12-й калибр с спортивными навесками (для экономии) хоть 410-й. Выбор за Вами.
3. В настоящее время ситуация на оружейном рынке складывается так, что наибольший выбор боеприпасов для 12-го калибра, патроны под другие калибры в лучшем случае не дешевле 12-го, а зачастую дороже. Цену на патроны назвать сложно, в различных регионах, как и в различных магазинах цена может сильно отличаться.
4. Сразу хочу предупредить, скорее всего взять ружье под 5,6мм (.22 LR) не имея стажа владения гладкостволом в 5 лет (охотничьего стажа) не удастся. Даже если это комбинашка с гладким.
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет." цитата из Закона об оружии РФ ст.13.
действующая редакция ЗОО http://www.consultant.ru/popular/weapon/
Originally posted by tatarin_online:
Хочу знать сколько необходимо средств помимо тех, что будут затрачены на покупку ружья.
На самом деле, потратите не много. Если конечно не станете обращаться в одну из "контор", которые обещают оформить разрешение вам бегая по всем нужным местам вместо вас. У них "прайс" начинается от 15 000. Но на самом деле ( в сравнение с этой суммой) всё стОит гораздо меньше.
Даже если вам будет лень самому обходить районную поликлинику и диспансеры ( что будет самым дешевым) , и Вы обратитесь в какой-то спецмедцентр ( только обязательно сертифицированный!), где пройдёте медкомиссию и сразу получите медсправку для ОЛРР - это обойдется в 3-5 тыс. Ну и пошлина за лицензию на гладкоствол обойдется в 100-120 руб. И всё.
А про свои -2,5 , как уже было сказано, можете не думать вообще. Просто представьте , сколько людей с бОльшими "минусами и плюсами" ездят за рулем, спокойно проходя шоферскую медкомиссию. А что опаснее - гладкоствол или автомобиль ( техсредство повышенной опасности), ещё можно поспорить?)))
Удачи
В Москве справка из диспансеров бесплатно и за 10мин. каждая.В моей поликлиннике справку не делают, так что за деньги. Стоит 500руб(откуда 5000 не понятно).Ну и сейф(мин 2500),но можно и самому сделать. У меня пока именно на сейф нет.Хочу знать сколько необходимо средств помимо тех, что будут
Я же вроде по-русски написал, что 3-5 тысяч стоит справка не из вашей поликлиники, а та которую дают в специализированных медицинских центрах ( я например в Москве, у м. Павелецкой, за такую отдал 4700, потратив 15 минут на осмотр и оформление), что дает возможность не посещать ни диспансеры, ни районную поликлинику вообще. Исключительно из соображения экономии времени. К тому же Вы сильно лукавите, что в диспансерах справки можно получить бесплатно, и якобы за 10 минут.Originally posted by нью медик:
Стоит 500руб(откуда 5000 не понятно).Ну и сейф(мин 2500),но можно и самому сделать. У меня пока именно на сейф нет.
Да, про сейф-то я забыл. Без него , в принципе, лицензию не получить. Правда, по словам тех, кто искал и покупал его после нового года, цен в районе 2500 уже нет. Точнее , может где и есть, но уж коль покупаешь вещь не ради формальности, а для себя, то поиски показывают, что что-то более-менее приемлемое ( т.е. подходящее по высоте и другим параметрам) стОит по-дороже ( 4-7 тыс.), сказался кризис.
p.s.
Если порядок цен, что я назвал, и покажется завышенным, а в реальности всё сложится дешевле, буду только рад! Но лучше уж быть подготовленным, если сэкономить не получится.
фигасе в москве ценник!
Я же вроде по-русски написал, что 3-5 тысяч стоит справка не из вашей поликлиники, а та которую дают в специализированных медицинских центрах ( я например в Москве, у м. Павелецкой, за такую отдал 4700, потратив 15 минут на осмотр и оформление)
в питере такая справка в спеццентре 500р. (500p+15мин=справка)
вы ничего не напутали?
Исключительно из уважения к вашей недоверчивости))): залез в файл с документами, проверил. Всё так и есть: Зацепский Вал, д.5. 4700.Originally posted by serge78:
вы ничего не напутали?
Соответственно сейчас , думаю, ещё больше
Может и с диспансерами 5000 а просто справка на оружие 400 р на полежаевской на территории автобусного парка у моста. А в деспансерах-бесплатно(ул.Свободы районная Митинская) за пять минут. А сейф мне понравился с кодовым замком но стоит пятнашку. Ни какого лукавства-даже в мыслях не держал. Справки делал две недели назад.Исключительно из уважения к вашей недоверчивости))): залез в файл с документами, проверил. Всё так и есть: Зацепский Вал, д.5. 4700.
Соответственно сейчас , думаю, ещё больше
А в поликлинике у нас справки такие не дают(был очень расстроен так как было время и специально приехал сделать),говорят нет таких прав, вот и нашёл за деньги. Хотя человек приписанный к другой поликлинике сделал за час и бесплатно.не из вашей поликлиники, а та которую
Всё с ней хорошо, но в стволе, близко к патроннику, примерно от начала ствола, в глубь имеется нагар. Примерно 6 см в длину, по всей окружности ствола. Не плотный, как бы проплешинами. Хозяин говорит, что нагару около года. Есть ли вероятность, что в стволе за это время произошли неизлечимые изменения? Подпортился хром или что то другое. И как они могут отразится на жизнь ствола? Чем лучше почистить такой нагар для осмотра? Есть вариант ВД40+ латунный ёж.
Очень настораживает именно нагар. Хозяин отдает за 12 тыр, не уступает цену.
Originally posted by serge78:
фигасе в москве ценник!
в питере такая справка в спеццентре 500р. (500p+15мин=справка)
Я сделал справку - 105 руб за бланк и 30 минут по кабинетам, только из-за того что состою на диспансерном учете у терапевта (сердце), а завполиклинникой мой хороший знакомый, тоже любитель прошвырнуться с ружьбайкой.
Ивановская область, один из районных центров.
14.04.09г. медицинская комиссия = 203р (1.5 часа)
14.04.09г. плата за лицензию = 100р
14.04.09г. плата за разрешение = 10р. (на будущее, оформлять после покупки)
14.04.05г. нотариус=20р (заверил ксерокопию билета) 30р. услуги банка
Итого:= 363 р.
Сейф имелся
17.04.09г.---УРА лицензия на руках!
Ух как вас во времени то бросает 😊... Сходу на 4 года назад и обратно 😀Originally posted by Grigor 37:
14.04.05г. нотариус=20р (заверил ксерокопию билета)
Хм... может это в часах-минутах-секундах )))14.04.09г. плата за разрешение = 10р. (на будущее, оформлять после покупки)
14.04.05г. нотариус=20р (заверил ксерокопию билета) 30р. услуги банка
а тыльник приклада есть или с деревянными ложами пробовали? если в пластике, то должен быть тыльник, а его можно поменять, ди и на деревянных бывают или можно отпилить лишнее. Вообще то когда свое покупал, то пробовал сразу к плечу на вскидку бросать, потом просто прикладывался, если чувствовал дискомфорт значит не мое, ружжо должно само прыгнуть в руки.прикидывал я на согнутую руку ружья, прикидывал, и никак не могу найти с прикладом под себя, палец не достает до курка
Тема хороша тем, что "вводит в курс" не подымая задницы из-за стола, вооружившись некоторыми выписками достаточно для выбора, от нее идешь по другим ссылочкам и т.д.Originally posted by Avborn:
Тема сама по себе фуфлыжная и практической пользы в себе не несет. Прочитал всю, а толку-НОЛЬ! Обидно за потраченное время.
Originally posted by Gurk:
А что за ствол, если не секрет?
Фабарма вертикального прикупил, альфа ст
Мне бы Ваши проблемы!
Пришел-увидел-написал. Как вариант-годится. Но прежде покопайтесь в форуме-помогает!
оффтопOriginally posted by Avborn:
to bensi
Мне бы Ваши проблемы!
Вы троль-флудер? тогда все ясно
ЗЫ модератора прошу удалить лишнее. Спасибо
Да загорелось просто. Все таки первое ружье.А к чему такая спешка с пристрелкой?
Можно, если осторожно, главное чтоб никто не видел и не слышал. Можно выехать за город в глухой уголок или в карьер заброшенный, там и побабахать. Но сначала нужно вычистить агрегат, удалить консервантную смазку и т.д. Действие зеленки заканчивается через две недели после момента приобретения ствола. Так что есть время пострелять, попробовать, если что не так, то вернуть ствол в магазин. Главное не просрать срок, а то потом ЛРО может закатить штраф или изъять ствол.Originally posted by Andruh:
Подскажите пожалуйста: законно ли пристрелять ружье сразу после покупки, приобретая впервые, по лицензии на приобретение, выданной в ЛРО. Мне сказали, что можно только в тире...
Можно выехать за город в глухой уголок или в карьер заброшенный, там и побабахать. Но сначала нужно вычистить агрегат, удалить консервантную смазку и т.д. Действие зеленки заканчивается через две недели после момента приобретения ствола. Так что есть время пострелять, попробовать, если что не так, то вернуть ствол в магазин. Главное не просрать срок, а то потом ЛРО может закатить штраф или изъять ствол
Да уж. Лучше в карьер, притом просматриваемый. А вот на счёт "глухого уголка", я бы не рисковал. Ствол можно вернуть в течении гарантийного срока установленного заводом. И то если случай гарантийный. А так взял на две недели, пострелял, назад отдал. Сумневаюсь сильно.
Буду ждать лицензию с ЛРО. 2,3 недели ждать cказали.
Чет долго. Мне состряпали прямо у меня на глазах за 15 минут.
У нас таких уголков вокруг поселка аж четыре штуки, так называемые "стихийные стрельбища". Стреляют все кому не лень и из всего имеющегося на руках населения оружия.А вот на счёт "глухого уголка", я бы не рисковал.
Originally posted by tatarin_online:
Хочу знать сколько необходимо средств помимо тех, что будут затрачены на покупку ружья.
Итак, Вы решили стать охотником и купить оружие. Как потратить при этом наименьшее количество времени и сберечь при этом собственные нервы?
1. Для начала вам необходима медицинская справка, форма 046-1. Для этого Вы:
а) обращаетесь в поликлинику по месту жительства, имея при себе свою медицинскую карточку (получаете в регистратуре поликлиники), паспорт, военный билет (если он на руках) и черно-белую фотографию размером 3х4.
б) оплачиваете в кассе поликлиники эту услугу (150-300 р).
в) в этой же поликлинике проходите осмотр 3-х специалистов - терапевта, окулиста и невропатолога. Далее на этом бланке вам необходимы печати и подписи еще 2-х специалистов - психиатра и нарколога.
г) посещаете свой ПНД (психоневрологический диспансер), где вам ставят отметку о том, что Вы не состоите на учете у психиатра. Стоимость - 80-95 руб.
д) посещаете НД (наркологический диспансер) с аналогичной процедурой. Стоимость - 100-115 руб.
е) возвращаетесь в поликлинику, где ответственное лицо заверяет справку печатями поликлиники. Справка готова.
2. Теперь вам нужно стать обладателем охотничьего билета. Для этого Вы обращаетесь в одно из существующих в вашем городе охотничьих обществ.
Иметь при себе паспорт, 2 черно-белых фотографии размером 3х4, мед. справку (иногда ею интересуются).
а) оплачиваете членские взносы и стоимость самого охот. билета 30-700 руб. (в зависимости от охот. общества).
б) сдаете зачет по так называемому "охотничьему минимуму" (в продаже есть специальные брошюрки либо его можно найти в Интернете).
в) ответственное лицо заполняет охот. билет, вклеивает вашу фотографию и ставить печати охот. общества. Охотничий билет готов.
3. Теперь вам необходим металлический ящик или сейф, где Вы будете хранить ваше оружие. Перед покупкой Вы должны знать:
а) сейф должен быть выполнен по ГОСТу. (многие участковые к этому придираются)
б) сейф должен иметь крепления к прилегающей стене либо к полу (4-6 шт.)
б) толщина стенок сейфа должна быть не менее 3 мм.
в) сейф должен иметь 2 замка, запирающиеся на ключ.
г) сейф должен иметь отдельный отсек для хранения патронов. Отсек должен иметь отдельный замок, запирающийся на ключ.
д) сейф не должен находится ближе, чем 1,5 м от отопительных приборов и не ближе, чем 5 м от источников открытого огня.
е) ключи от сейфа должны храниться только у лица, являющегося владельцем оружия. Доступ третьих лиц к содержимому сейфа должен быть исключен.
ж) желательное, не обязательное условие - сейф должен стоять в закрытом от посторонних глаз месте.
4. Далее ваш путь лежит в Лицензионно-Разрешительную комиссию при РОВД вашего района. Туда Вы должны предоставить:
а) паспорт и ксерокопию паспорта;
б) медицинская справка 046-1 и ксерокопию справки;
в) 3 черно-белых фотографии размером 3х4;
г) охотничий билет и ксерокопию охотничьего билета;
д) военный билет (если он на руках);
е) характеристику с последнего места работы;
Если Вы лицо, впервые претендующее на получение лицензии - Вы должны сдавать зачет в Лицензионно-Разрешительной комиссии на знание:
а) правил техники безопасности при обращении с оружием;
б) административного кодекса РФ, а именно статей 20.8, 20.9, 20.11, 20.12, 20.13 настоящего кодекса;
в) уголовного кодекса РФ, а именно статей 37, 38, 39, 222, 223, 224, 225 настоящего кодекса;
г) федерального закона об оружии, а именно статей 6, 9, 10, 13, 22, 24 настоящего закона;
д) правила оборота гражданского оружия и патронов;
е) правила оказания первой помощи пострадавшим при огнестрельном ранении;
5. Итак, зачет сдан. Вам на руки будет выдано предписание для участкового. Ему предписывается в указанные сроки прийти к вам домой и произвести осмотр квартиры на предмет наличия сейфа и соблюдение условий его установки, условий проживания лица, претендующего на лицензию. Также участковый вправе произвести беседу с соседями на предмет конфликтных взаимоотношений и жалоб в ваш адрес. Вам нужно найти участкового и вручить ему эту бумагу, оговорив сроки визита.
6. Получив бумагу от участкового, отправляетесь в ближайшее отделение сбербанка России, где производите платеж в размере 110 рублей. Наименование платежа: "Сбор за лицензию, разрешение на оружие". Реквизиты берете в Лицензионно-Разрешительной комиссии. Обязательно возьмите копию квитанции об оплате.
7. Предоставляете в Лицензионно-Разрешительную комиссию рапорт участкового и копию квитанции об оплате сбора за лицензию. Вам предлагается заполнить заявление на имя начальника РОВД с просьбой выдать лицензию на приобретение 1-й единицы гладкоствольного охотничьего оружия. Ваше заявление рассматривается Лицензионно-Разрешительной
Комиссией при вашем РОВД по месту регистрации в течение 10 дней. По истечении 10-дневного срока сотрудники ЛРК обязаны принять либо принять ваше заявление к рассмотрению, либо направить вам официальный отказ. В случае если проверка по вашему наблюдательному делу были произведена и вынесено положительное решение, то в течение 30-дневного срока вам должна быть выдана лицензия на приобретение 1-й единицы гладкоствольного охотничьего оружия.
8. Итак, явившись через месяц, Вы получаете на руки лицензию на приобретение 1-й единицы гладкоствольного охотничьего оружия. Лицензия состоит из 3-х корешков, 2 корешка магазин оставляет у себя, а 1 выдает вам на руки после покупки понравившегося вам ружья.
9. В течение 14-ти календарных дней Вы должны явиться с купленным оружием в Лицензионно-Разрешительную комиссию для его регистрации. Регистрация занимает в среднем от 7 до 14 дней и в итоге вам выдают на руки карточку разрешения на купленное вами оружие. Эта карточка является основным документом, который должен быть у вас при ношении оружия и использовании его на охоте.
10. В указанные сроки охоты берете лицензию в охотинспекции и охотитесь на здоровье!
(с) особая благодарность Sibiriak , сперто с http://www.huntingsib.ru/forum/index.php?topic=736.0
Проходил по данному мануалу, цены отличались +-50руб.
Чушь редкостная!Originally posted by Zmeiy:
...
а) сейф должен быть выполнен по ГОСТу. (многие участковые к этому придираются)
б) сейф должен иметь крепления к прилегающей стене либо к полу (4-6 шт.)
б) толщина стенок сейфа должна быть не менее 3 мм.
в) сейф должен иметь 2 замка, запирающиеся на ключ.
г) сейф должен иметь отдельный отсек для хранения патронов. Отсек должен иметь отдельный замок, запирающийся на ключ. д) сейф не должен находится ближе, чем 1,5 м от отопительных приборов и не ближе, чем 5 м от источников открытого огня.
.....
Упрощаю:
1) для получения медсправки (форма 046-1) выясняете: какое медицинское учреждение имеет лицензию на выдачу "справки на оружие" - идёте туда, платите в кассу денежку (от 500 до 1800 руб - цены разнятся в зависимости от жадности, наверное), по-быстрому проходите комиссию (а в некоторых медучреждениях вам верят на слово и никакую медкомиссию проходить не приходится) и получаете справочку безо всяких там посещений ПНД и НД 😛
2) пропускаем 😊
3) участковый не могет придраться, ибо Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N814 гласит: "Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."
Как видите, ни про толщину металла, ни про крепление к полу (стенам, потолку), ни про кол-во замков не сказано ни слова 😛
Но! Если у вас голова не для того, чтобы в неё есть - хороший сейф обязателен.
4) характеристику с места работы никто никогда даже не пытался спросить 😊
5) как правило, всё обходится бутылкой коньяка - без всяких визитов, осмотров, опросов соседей и т.д.
6) информация неверна, ибо квитанцию на оплату выдают в разрешиловке уже после того, как заявление рассмотрено и оформлена лицензия на приобретение - вот тогда-то, чтобы её получить, идёте и оплачиваете. Можно и заранее, конечно, но если вам откажут - просто зря потратите время и немножко денег 😛
В остальном - неплохая попытка систематизировать и грамотно расписать все шаги по приобретению первого гладкоствола.
Добро пожаловать в Привокзальный Тульский 😊Originally posted by Nespjashiy:
4) характеристику с места работы никто никогда даже не пытался спросить
Originally posted by Zmeiy:
5. Итак, зачет сдан. Вам на руки будет выдано предписание для участкового. Ему предписывается в указанные сроки прийти к вам домой и произвести осмотр квартиры на предмет наличия сейфа и соблюдение условий его установки, условий проживания лица, претендующего на лицензию. Также участковый вправе произвести беседу с соседями на предмет конфликтных взаимоотношений и жалоб в ваш адрес. Вам нужно найти участкового и вручить ему эту бумагу, оговорив сроки визита.
Не видел, не слышал 😊 Сдуру сам им позвонил, а разрешители про участковых ни слова не произнесли 😊Originally posted by Nespjashiy:
5) как правило, всё обходится бутылкой коньяка - без всяких визитов, осмотров, опросов соседей и т.д.
Для получения второй лицензии надо:
1 2 фотографии
2 Показать ох. билет - что оплачен.
3 Сказать номер ранее выданного разрешения.
ну и потом
4 оплатить по реквизитам 110р
Так на стенде написано у разрешителей 😊Originally posted by Grigor 37:
Почему большинство людей ведется на провокацию и берёт какие либо бумаги для участкового и т.д.?
Приложениек Приказу МВД Россииот 12 апреля 1999 г. N 288
ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ст. 22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
Ст. 23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
Все остальное это их личная инициатива в настоящее время. В более ранней инструкции может это все вроде характеристики с места работы и было.
Originally posted by Grigor 37:
Почему большинство людей ведется на провокацию и берёт какие либо бумаги для участкового и т.д.? Это их внутренние дела, с разрешиловки ему (участковому) должны внутренним документом прислать данный запрос, исполнение 10 дней и уже он вас ищет. А не выполнит по шее получит! (от начальства) А так разводят корупцию, в плане походов в магазин.
Патамучта - по двум причинам:
1) никто не хочет затягивать процесс, ибо и так приходится несколько раз брать отгул для походов в разрешиловку, а тут ещё неизвестно, когда этот участковый соизволит к Вам заглянуть, в какое время (явно, что не на выходных), гораздо проще, надёжнее и быстрее поймать его самому;
2) кто-то ещё сейф не приобрёл - исключительно по экономическим соображениям: а ну как откажут, а сейф денег стоит - вот и нет им резона участкового к себе домой "приглашать";
3) ну и наконец, нет никакого смысла выпендрится в разрешиловке (типа, сами отправляйте, я законы знаю) - нам туда ещё не раз зайти пригодится, тем более, что вопрос поимки участкового пустяковый. Меня, например, гораздо больше бесит необходимость с этим актом/рапортом ехать в канцелярию РУВД, чтобы они там шлёпнули печать!!!
Приобрел МР43, ооочень доволен покупкой. В комплекте идут дульные насадки с обозначениями.. но одна оказалась заюзаной и не понятно что на ней написанно, свинец сталь видно, а вот обозначения невидно. На дульных насадках, на кромке есть насечки 1; 2; 3; 4, на одной насадке вообще насечек нет(наверное это цилиндр). Кто разбирается, подскажите, к какому дульному сужению относятся соответствующие насечки?
Спасибо!
[Б]
бесит необходимость с этим актом/рапортом ехать в канцелярию РУВД, чтобы они там шлёпнули печать!!!
[/Б]
[/QУОТЕ]
я так поехал в канцелярию, но там никого не оказалось, ну я и пошел к челу чья фамилия была в этой бумажке, т.е. чья подпись требовалась... вообщем получил я от него по голове.. оказалось что эт начальник ОВД, эт я потом прочитал ))) и участковый мой получил по голове что не сам пришел с этой бумажкой.. без пол литра не обошлось ))
И если как писал Nespjashiy по быстрому (без визита и т. д.), почему-то никто не упоминает оперуполномоченного уголовного розыска, без его рапорта никто точно не получит лицензию?
2) кто-то ещё сейф не приобрёл - исключительно по экономическим соображениям: а ну как откажут, а сейф денег стоит - вот и нет им резона участкового к себе домой "приглашать";
10 дней на исполнение участковому, если он Вас не нашёл это его проблемы ( за Вн. документ спросят его а не Вас) и по этому поводу как правило они пишут всё от балды, Вас в глаза не видя, и всего-то нужно подождать пару недель!
3 недели назад регистрировал ружьё, и мне заявили что мы не будем регистрировать т. к. ты живешь не по месту регистрации (по специфике работы по месту регистрации появляюсь 1 раз в месяц в выходные)А как же мы тебя будем контролировать?
Цензурных слов у меня нет, кто видел охотников на "большой дороге", я думаю некто?
Ну и потом, ещё год-два такого бардака в стране - увидим мы на "большой дороге" и охотника...
Originally posted by Grigor 37:
10 дней на исполнение участковому, если он Вас не нашёл это его проблемы ( за Вн. документ спросят его а не Вас) и по этому поводу как правило они пишут всё от балды, Вас в глаза не видя, и всего-то нужно подождать пару недель!
Всё так, конечно, но Вам станет легче оттого, что кто-то, где-то, на каком-то этапе потерял эту самую бамажку от участкового? Вот приезжаете Вы в разрешиловку через две недели, например, а Вам говорят, что рапорт от участкового ещё не поступил, зайдите через недельку 😛 При следующем визите Вам скажут, что бамажка была, но где-то она затерялась, надо подождать, вдруг всплывёт 😛 Зайдите через недельку. А ещё через недельку Вам скажут, что бамажка не всплыла - наша песня хороша, начинай с начала. Конечно, я утрирую - но, зная нашу рассейскую действительность - так оно всё примерно и будет. И потеряете Вы на этом "обучении" себя этой самой действительности своё время и нервы. Ну накажут, допустим, участкового, Вам от этого полегчает? И это, кстати, не его проблемы, а наши с Вами, потому как без его рапорта никто не возьмётся оформлять лицензию.
Регистрировать оружие придется именно по месту регистрации (прописки) - я правильно понимаю? И при регистрации ствола можно ли будет указать еще одно место жительства???
А ссылку на официальный документ, изменивший порядок регистрации и хранения оружия не приведете? В законе об оружии сказано: "Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения."Originally posted by Grigor 37:
Вы правильно понимаете. Регистрируют только по месту прописки. И хранить только по месту прописки, раньше можно было еще по месту пребывания.
Также в законе есть следующее:
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение пяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел.
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
Все это в редакции закона с изменениями от февраля текущего года.
А вообще этот вопрос всплывает на форуме постоянно. Поиск поможет.
Можно. И хранить по месту пребывания.Originally posted by Mihey_Letchik:
И при регистрации ствола можно ли будет указать еще одно место жительства???
Это проблема инспектора ЛРО. Через месяц он обязан выдать лицензию или письменный отказ.Originally posted by Nespjashiy:
И это, кстати, не его проблемы, а наши с Вами, потому как без его рапорта никто не возьмётся оформлять лицензию.
Инспектор может и сам проверить условия хранения, но имеет право перепоручить это участковому.
А ссылку на официальный документ, изменивший порядок регистрации и хранения оружия не приведете?
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 11 января 2009 г. N 8
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ
В ИНСТРУКЦИЮ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ
ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ, УТВЕРЖДЕННУЮ ПРИКАЗОМ МВД РОССИИ
ОТ 12 АПРЕЛЯ 1999 Г. N 288
В соответствии с решением Верховного Суда Российской Федерации от 17 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1077 приказываю:
В пункте 162 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288 «*», слова "(по месту пребывания)" исключить со дня вступления решения суда в законную силу.
----------
«*» Зарегистрирован в Минюсте России 24 июня 1999 г., регистрационный N 1814, с изменениями, внесенными Приказами МВД России от 27 июня 2003 г. N 485 (зарегистрирован в Минюсте России 11 июля 2003 г., регистрационный N 4888), от 24 декабря 2003 г. N 1017 (зарегистрирован в Минюсте России 22 января 2004 г., регистрационный N 5453), от 15 июля 2005 г. N 568 (зарегистрирован в Минюсте России 17 августа 2005 г., регистрационный N 6911), от 7 июня 2008 г. N 504 (зарегистрирован в Минюсте России 25 июня 2008 г., регистрационный N 11880).
Министр
генерал армии
Р.НУРГАЛИЕВ
Originally posted by Grigor 37:
Вы правильно понимаете. Регистрируют только по месту прописки. И хранить только по месту прописки, раньше можно было еще по месту пребывания.
Информация не верна.
Согласно Решению Верховного Суда РФ
от 17 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1077
"Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 162 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 12 апреля 1999 г. N 288, в редакции от 7 июня 2008 г. N 504, в части, обязывающей граждан Российской Федерации хранить принадлежащие им оружие и патроны по месту пребывания в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."
Таким образом, хранить можно (как и раньше) и по месту пребывания, но теперь не нужно для этого таскать за собой сейф.
"В соответствии с абзацами 1 и 2 пункта 59 Правил оборота оружия принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Из содержания данных норм следует, что для случаев хранения гражданами оружия и патронов в местах временного пребывания Правительством Российской Федерации не установлено требование о хранении их в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Частью 4 статьи 22 Федерального закона "Об оружии" и абзацем 2 пункта 59 Правил оборота оружия на граждан возложена только обязанность хранить оружие и патроны в местах временного пребывания в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к оружию посторонних лиц."
С учетом изложенного пункта 162 Инструкции в части, возлагающей на граждан Российской Федерации обязанность по хранению принадлежащих им оружия и патронов по месту пребывания в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, противоречит вышеприведенным положениям нормативных правовых актов, имеющих большую юридическую силу, и подлежит признанию недействующим.
Утверждение представителей Министерства внутренних дел Российской Федерации о том, что используемое в абзаце 1 пункта 59 Правил оборота оружия понятие "место проживания" включает в себя как место жительства, так и место пребывания, нельзя признать состоятельным.
В силу Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" под местом жительства понимается жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а под местом пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно (статья 2)."
По второму вопросу - повторюсь, в законе об оружии ничего о ящиках сейфах и их прикручивании к полу-стенам-потолкам не говорится. Цитату из закона приводил выше. Закон не обязывает вас делать из своего жилья филиал оружейной комнаты и ставить решетки/сирены/сигнализации, но обязывает вас обеспечить сохранность оружия, то есть максимально ограничить доступ к нему посторонних лиц. Если есть ящик и возможность прикрутить ящик - прикрутите, если конечно этот ящик вообще возможно сдвинуть с места. Я не призываю бояться участкового и выполнять любые безумные требования, но и по таким мелочам идти на обострение отношений всеж не стоит, как мне кажется. Не тот случай. Безусловно, вы можете грамотно доказать ему, что он, мягко говоря не копенгаген в вопросе, но вам охота терять свое время на эти заморочки?
Участковому доказывать собственно ничего и не приходится, т.к. я его видел, к счастью, один раз в жизни, при открытии лицензии, как и многие из моих друзей-охотников.
Если работает нормально и без проблем, то лучше в механизм не лезть. Обычной чистки-смазки достаточно. Естественно, если ружье искупалось в озере/болоте, лучше механизм почистить и смазать по новой. Если есть какие-то проблемы, лучше доверить их решение специально обученным людям, наверняка в вашем городе есть мастера-оружейники. К тому же имеющие лицензию на ремонт оружия.А надо ли проводить его технический осмотр и ремонт, кроме стандартной чистки-смазки, и кто этим занимается?
Подскажите, как нужно транспортировать охотничье ружье!
Недавно (в июне с.г.)был в "разрешиловке" (делал зеленку на МР153) и специально спросил - так надо-ли "разбирать ружьё при перевозке?
Ответ - "НЕТ, НЕ НАДО!!! Да и кто вам сказал, что надо разбирать? Только ТОЛЬКО В ЧЕХЛЕ и РАЗРЯЖЕННОЕ!!!"
всё! вопросов нет......
После покупки ружья купил длинный чехол, и вожу собранное ружьё! Проблем нет!
Зато удобно!
на оснавании только этого можно возить собранным??
Ничего не сказано....... и на основании того, что нигде в инструкциях не сказано, что должно быть разобранным, и можно возить собранным.......
только разряженным и в чехле.
Да и у нас в России давно точно так-же!!! Но есть проблема!
Ну, не хочет народ в это верить!!!
Живут по инструкциям 30-летней давности, и возят разобранное!
Я в лицензионке спрашивал на эту тему - ответили: "МОЖНО ВОЗИТЬ СОБРАННЫМ", выкладывал тут этот ответ 2 раза. Кроме меня тут куча народа это подтверждает!
Но не доходит до людей это!
И еще не раз тут эта тема возникнет! Вот увидите!
да тоже самое и у нас сказали !!! и скоко возил собранным в чехле ни каких проблем нет и не было!!!Я в лицензионке спрашивал на эту тему - ответили: "МОЖНО ВОЗИТЬ СОБРАННЫМ"
То есть я могу пристрелять ружье на даче в карьере (1,5 км от населенного пункта) и во что может встать встреча с сотрудниками милиции?
Можете, если есть путевка на охоту в данном районе.То есть я могу пристрелять ружье на даче в карьере (1,5 км от населенного пункта) и во что может встать встреча с сотрудниками милиции?
Одна единственная двустволка Чешская вертикалка ВО 801.1
www.czub.cz
В руках не держал. её описание в интернете есть только на чешском (я в чешском не силен, но кое что понял).
Кто пользовал такую? Какое впечатление?
её цена в магазине 68700 рублёв.
Еще нашел в инете на сайте одного магазина интересные для себя варианты Lanber Selection-I - 38000руб. (испания); Lanber Expert-ll -42400 руб. ;
Investarm SPA (Италия):
Model 100 SC - 34300руб,
Model 100 DB -34300 руб.,
Model 200 SC - 36300руб.
Что из всего перечисленного наиболее подойдет для охоты на утку - боровую дичь?
Originally posted by mihagor:
Что из всего перечисленного наиболее подойдет для охоты на утку - боровую дичь?
Всё 😊 все эти модели охотничьи.. берите, что ляжет.
Бюджет 30-50 т.р. ! Если порекомендуете какую нибудь конкретную модель буду благодарен. Рассматриваю варианты б/у с небольшим настрелом.
Заранее благодарен за помощь в выборе первого глаткоствола !
Российских производителей не предлагать !
а вот это зря.. рекомендовал бы вам ТОЗ 120.Originally posted by Austin Powers:
Российских производителей не предлагат
вертел вчера такой в руках..
А с вашим бюджетом вы турка купите... или П/А не из лучших.
Меня все пугают ужасным качеством стволов ... что выбрать можно но уже сложно, что только 1 из 5 бой ровный !Originally posted by Screamer_12:
а вот это зря..
Моя история такова, занялся я изучением оружейной темы неделю назад, увидел в интернете фото ружья Вепрь 12 Молот, загорелся, начал читать тематические форумы, искать сайты... Потом обратил внимание на МР - 153, как универсальное оружие для занятий ПС и охоты... А в итоге решил взять двуствольную вертикалочку, для дела, для охоты, которая привлекает меня гораздо больше, чем перевод патронов на мишени и всякие там бутылки...
Следующим (через 5 лет) будет хороший карабин, а вот потом уже можно будет и Вепря взять, как дорогую игрушку, прицелов купить, рожков, ремешков всяких, друзей и знакомых автоматиком удивлять 😛
Вот такая картина у меня в голове складывается, а там, посмотрим 😊
Если загорелся полуавтоматом то из отечественных МР-153 но при покупке внимательно смотреть. Про турков мое ИМХО скажу держать в сейфе пойдет а вот интенсивно использовать бооольшой вопрос. Другие Российские п/а МЦ-21 ТОЗ-87 БЕКАС-АВТО вам как новичку не советовал-бы, это основываю личным многолетним опытом.Originally posted by Любитель2007:
Получил первую зеленку теперь мучает вопрос о приобретении оружия. Присмотрелся к Бекасу 12 авто 05 12x76, но в магазине порекомендовали присмотреться к туркам (Hatsan, Akkar, Пегас). Я продавцам верю 50/50 так как они могут быть заинтересованы в продажах. Честно говоря не хотелось бы сильно заморачиваться дополнительным тюнингом (особенно напильником), так как это будет мое первое ружье и знаний мало. Помогите определиться
С уважением.
Originally posted by Gurk:
Но сначала нужно вычистить агрегат, удалить консервантную смазку и т.д.
А вот про это можно по-подробнее: что именно чистить - какие части ружья - и чем удалить консервантную смазку? Ружье mp-153
Прочел весь форум и (представляете?) не смог для себя уяснить одной интересной вещи.
Вот я водитель почти с 10-летним стажем. Начинал с классики ВАЗа, поменял 6 машин (в общей сложности) и сейчас езжу на великолепном новеньком "немце" (души не чаю).
Вот имея на настоящий момент некоторый опыт, я практически с полной уверенностью претенденту на свой первый "руль" сказал бы, если ты в определенной ценовой нише выбираешь между нашей (НОВОЙ) и "немцем" (тоже НОВОЙ!) - даже не думай, а иди и бери иномарку. Да простят меня патриоты.
Блин! Читая форум я этого не вижу. Да, я хочу себе бюджетный ствол от указанной выше тройки производителей (самый наверное дешевый в линейках). При этом я наблюдаю, что таким же новичкам как и я (желающим п/а в том же ценовом сегменте) сразу начинают предлагать отечественные стволы.....
Простите, но я чего то не уяснил видимо (простите и не пинайте). Самого факта того, что это "Браунинг" (хоть и за 50-60 тыр.) не достаточно что-ли, чтобы сказать: "Конечно бери этого немца за 50-60 тысяч и не хрена смотреть на наши стволы по 40 штук рублей" ???
Что, такая малая разница между всеми опускаемыми на форуме отечественными стволами постсоветского периода и эталонными мировыми брендами?
Спецы. ! Скажите, что-нибудь в этой ценовой категории из большой тройки взять можно? Просто смотрю темы, связанные с Фениксом, они уже такие древние, что возможно и ему достойная замена вышла и конкуренты не подкачали.
Еще вопрос. Здесь часто говорят о таком элементе как отсекатель. Это что такое, с чем его едят и его полезность. Что такое отражатель - знаю, а этого зверя что то представить даже не могу.
я что-то не нашел темы, и решил тут спросить, хотя может вопрос и глупым покажется:
планирую купить гладкоствол для обороны жилища от наркоманов и прочих, а также на случай всякого возможно "фиг его знает что может быть в этой стране но лучше бы не было". очень уж неспокойные места.
что-то по своим задачам навроде Сайги, только без нарезов, потому что лицензия на гладкие еще и года не набрала, а нужно пять.
можете что-то подсказать?
Спасибо
Гладкая Сайга выбор неплохой а может помпа МР-133 или Бекас РП эти ружья можно использовать в более широком спектре.snakebite
С уважением.
Fabarm SDASS в вариациях приходит на ум. Полиция европпы его любит , не напрасно. Сам хотел, но охотой увлёкся.Originally posted by snakebite:
всем доброго времени суток!я что-то не нашел темы, и решил тут спросить, хотя может вопрос и глупым покажется:планирую купить гладкоствол для обороны жилища от наркоманов и прочих, а также на случай всякого возможно "фиг его знает что может быть в этой стране но лучше бы не было". очень уж неспокойные места. что-то по своим задачам навроде Сайги, только без нарезов, потому что лицензия на гладкие еще и года не набрала, а нужно пять. можете что-то подсказать?Спасибо
Так как всерьёз стоял перед выбором между двустволкой и полуавтоматом, то составил таблицы по обоим типам оружия. Вообще многие профессиональные охотники считают, что для первого приобретения больше подходит двустволка, а полуавтомат это второе или даже третье ружьё. Но все-таки что же может предложить отечественная оружейная промышленность и торгующие организации?
Двуствольные ружья отечественного производства (выпускаемые на данный момент), это в основ-ном ружья с вертикальным расположением стволов, исключение - МР-43 и его модификации. Оставив муки выбора калибра за кадром, примем за точку отсчёта, 12-й калибр как самый распространённый.
А на что стоит обратить внимание, начинающим и не очень, охотникам:
- наличие эжектора, автоматического выбрасывателя стреляных гильз, желательно чтобы он был от-ключаемым, ибо если занимаешься самостоятельным снаряжением патронов, то эта функция скорее вредна, чем полезна.
- патронник 76 мм для патронов типа Магнум, не всегда нужно, но хочется, чтобы было.
- один, а лучше два спусковых крючка с возможностью выбора последовательности выстрела (се-лектор). Мне например непонятно почему сначала стреляет нижний ствол а только потом верхний гораздо логичнее было бы наоборот, да и бывалые говорят что вещь полезная.
- сверловка стволов: опытные охотники считают, что для начинающих больше всего подходит, ко-гда один ствол - цилиндр, второй - получок (д.с.-0,5мм), но мне кажется что лучше стволы со сменными дульными насадками, хочешь цилиндр, хочешь чок, хочешь Парадокс (для пули), а хочешь вообще раструб накрути.
- вес, понятно, чем ружьё легче тем лучше.
- цена, тоже понятно.
Такие параметры как прикладистость, баланс, удобство и «одно это ружьё, а другое непонятно что» оставлю в стороне, так как это всё субъективно и определяется личными пристрастиями человека.
А каков же ассортимент выпускаемых у нас ружей? А он невелик, даже скорее мал: это всего лишь ТОЗ-34(Тульский Оружейный Завод) и ИЖ-27 он же МР-27М (Ижевский Механический Завод «Байкал», не путать с Ижевским Машиностроительным Заводом), и их модификации ТОЗ-120, ТОЗ-200, МР-233. Ружья производства "ЦКИБ СОО" такие как МЦ-7, МЦ-105, МЦ-106, МЦ-107, МЦ-109, МЦ-110, МЦ-111 в срав-нении участия не принимают из-за их "уникальности", дороговизны и недоступности в широкой продаже.
Кстати Тульский Оружейный Завод не работает, но кое где встречаются остатки.
Подводя итог я собрал, всё вышеперечисленное в таблицу, а выводы каждый сделает сам. (Таб. 1)
Ну а по каким критериям выбирать полуавтомат? Какие параметры занести в таблицу? Их не много:
- система перезарядки, мне в принципе безразлично каким образом происходит перезаряд, но это интересно;
- длина патронника минимум 76 мм, но можно и 89 мм для стволов с возможностью стрельбы стальной дробью, так как для стальной дроби больше и заряд и снаряд. Во многих странах свинец уже за-прещён, так что возможно когда-нибудь и нам придётся пользоваться стальной дробью
- обязательно дульные насадки, ствол один, а они дают универсальность.
- вес.
- цена.
А участников сравнения опять же немного, это две модели Тульского Оружейного Завода МЦ 21-12 и ТОЗ 87, САЙГА-12(Ижевский Машиностроительный Завод), МР-153(Ижевский Механический Завод «Байкал» ), Бекас-авто (Вятско-Полянский машиностроительный завод), и для ассортимента иностранец Stoeger M2000 Турецкого производства, так как по цене он не намного дороже отечественных образцов.
Кто чего слышал , а лучше видел ,
про (Испанский ? и газоотводный ?) полуавтомат Lanber Victorya - 2 ????????????????
Подержал его в руках , в среднем ценовом сегменте (30-50 тыр ) лег в руки лучше всех , дерево сразу опахнуло тактильные рецепторы благородством и технологической чистотой , баланс понравился !!!!!
Цена 40 тыр. немного напрягает , но ружье легло в руки лучше беннелли и хаглу.
----------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Originally posted by Doctor Psyho:
как стартовать новую тему
На самом-самом вверху есть (должна быть) кнопка "Новая тема".
На самом-самом вверху есть (должна быть) кнопка "Новая тема".
А у меня внизу !!!!!
----------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Хочу получить разрешение на гладкоствол, зрение у меня не очень. Когда в последний раз был у врача, поставили 0.9 на один глаз и 0.3 на второй.
Это не помешало призыву в армию. Из калаша выбивал 84-87 из 100, стрелял без очков (при попытке стрелять в очках крышка ствольной коробки при выстреле била по очкам, в итоге стал стрелять без них). Причем 0.3 у меня на правый глаз. По врачам ходить перестал, сейчас ношу очки +2 на оба глаза, купленные с лотка. Попадаю я под ограничение или нет? "Острота зрения с коррекцией" означает ли это "острота зрения в очках"?
На самом-самом вверху есть (должна быть) кнопка "Новая тема".
Это кто как относительно пола расположен 😀А у меня внизу !!!!!
По-нормальному - новая тема будет внизу
Здесь, конечно, не медицинский форум! Но постараюсь просветить Вас. В норме острота зрения глаза принимается за единицу! Значит 0,2 - это 20 % от нормы. А коррекция-она и в Африке- коррекция! Хоть очками, хоть линзами и т.д
Читайте законодательство. Есди не хотите читать-задавайте такие вопросы в разделе "Законодательство об оружии".А в третьих: по-закону оружие хранится по месту постоянного жительства (прописки) владельца.Если сейф будет стоять постоянно пустой по месту прописки, а ружьё будет у меня тут
Нет, есть конечно вариант, что когда придет участковый проверить ствол по месту прописки, родственники будут хором утверждать "он вот только только на охоту ушел" 8). Проблемка в том, что так можно и без лицензии остаться.
😀 😀 😀 Бедные участковые! С ног собъются теперь! Попробуй, докажи, что кто-то неправильно хранит оружие: можно понаставить везде, где ночуешь железных ящиков и спать спокойно! 😊То есть, где живете, там и ящик должен стоять.
Originally posted by gena20068:
😀 😀 😀 Бедные участковые! С ног собъются теперь! Попробуй, докажи, что кто-то неправильно хранит оружие: можно понаставить везде, где ночуешь железных ящиков и спать спокойно! 😊
Чисто технически, да, так оно и есть. Оружие регистрируется по месту регистрации своей задницы, а хранится может - где угодно - только желательно/нужно там иметь временную регистрацию и сообщить местному участковому (на бумажке лицензии есть отдельные строки по реальное место жительство). Но даже при этом, если у "гостей" есть сейф, то оружие можно оставить там, на день-два. В разделе "законодательство и др." все это есть и обсосано со всех сторон.
Ну и договорились! С наступающим всех праздником! Отечество надо идти защищать!если у "гостей" есть сейф, то оружие можно оставить там, на день-два.
место пребывания - находитесь на нем менее 90 дней
место жительства - находитесь на нем более 90 дней, и посему должны оформить временную регистрацию, а стало быть место регистрации = месту жительства. И стало быть вполне логично требование регистрировать ружо по месту регистрации. Если я не прав - поправьте.
И еще есть у меня вопрос: Из всех этапов на пути к получению зеленки, первым я осуществил "осмотр сейфа". Единственное его мне сделал не участковый который курирует мой адрес, а другой. Это критично? И еще: не критично, если у меня на руках рапорт от участкового и я сам принесу его в ОЛР? Вопросов не должно возникнуть?
Originally posted by HYDRA:
И еще есть у меня вопрос: Из всех этапов на пути к получению зеленки, первым я осуществил "осмотр сейфа". Единственное его мне сделал не участковый который курирует мой адрес, а другой. Это критично? И еще: не критично, если у меня на руках рапорт от участкового и я сам принесу его в ОЛР? Вопросов не должно возникнуть?
Задайте вопрос тут - forummessage/6/5720
Вообще, оружие регистрируется по месту регистрации (то, что указано в паспорте), а участковый должен осмотреть сейф по месту реального жительства (где желательно иметь временную прописку), и участок должен быть его. Насчет передачи рапорта - лучше самому, быстрее будет.
forummessage/57/186
МОЖНО. Достаточно иметь любой металлический ящик! Имею такой шкаф без проблеи!можно использовать и кровельное железо, наклепанное на каркас из толстостенного уголка.
Тоже пригодится. Патроны надо держать отдельно. А если их много- то вообще красота 😊второй сейфик докупал.
МЦ21-12 не любит. По МР-153 можно поискать в ветке "Ружье глазами владельца" forummessage/60/14 . По иностранцам соответственно.Поделитесь опытом применения патронов в металических гильзах на полуавтоматах типа МР153
Тут подробнее
forummessage/60/14
http://www.ohotniki.com/new/337.htm
ещё вопросик ( не в напряг)где можно оружие пристрелять? какие то спец места должны быть?
заранее спасибо!
можно в ящичке сейфа, если сей ящичек запирается на ключа патроны чё в оддельном сейфе хранить, или полка в сейфе сгодится.
Угу. Какие есть места-узнайте в ближайшем к вам охот. обществегде можно оружие пристрелять? какие то спец места должны быть?
Тогда точно в Тулу надо ехать! Не задумываясь!ТАК НИЧЕГО И НЕ ПОНЯЛ
На это скажет сам аппарат 😊ЕСТЬ ЛИ ШАНС КУПИТЬ ХОРОШИЙ АППАРАТ ?
Да глянь по веткам ТОЗа forummessage/60/566КТО ЧТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПРО ТОЗ ВЫПУСКА 2010 ГОДА
или другие. Раз не пишут -значит еще не покупали в этом году! Как корову покупаешь!Будь первым, может первому и повезет!
+100.Как корову покупаешь!Будь первым, может первому и повезет!
А то первая есть и вот-вот куплю ружье, а вдруг второе запланированное удачно подвернется))
ПРОЩЕ НЕКУДА . ИДЁШЬ К ЛОРУ ))))))))) НУ В ОЛРР ГДЕ ПОЛУЧАЛ ПЕРВУЮ ЗЕЛЁНК. ПИШЕШЬ НОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ,ОПЛАЧИВАЕШЬ ПОШЛИНУ , И ЖДЁШЬ КАК И ПЕРВЫЙ РАЗ - ТОЕСТЬ МЕСЯЦ. СПРАВКИ СДАННЫЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ 1 ГОД. УДАЧИПодскажите, пожалуйста, как получается вторая "зеленка"? Механизм, сроки.
А то первая есть и вот-вот куплю ружье, а вдруг второе запланированное удачно подвернется))
А по-поводу справок, эт чего, мне нужно за этот год успеть получить 4 зеленки и купить минимум 3 ружья, чтобы не геммороиться со справками в 11-ом году?
ТОЧНО ТАК ))) ПОКУПАЙ ВСЕ ПЯТЬ ,ЧЕГО УЖ ТАМ ))) . А В 11- ОМ. ГОДУ МОЖНО УЖЕ И С КОЛЛЕКЦИОНКОЙ НАЧИНАТЬ ГИМОРРОИТЬСЯ (ВДРУГ ПЯТИ МАЛОВАТО ОКАЖЕТСЯ)Понял, спасибо)
А по-поводу справок, эт чего, мне нужно за этот год успеть получить 4 зеленки и купить минимум 3 ружья, чтобы не геммороиться со справками в 11-ом году?
Подскажите пожалуйста, как восстановить потерянное цевье на МР-27М
Купить например )))))))))))Подскажите пожалуйста, как восстановить потерянное цевье на МР-27М
ММГ АК-74М,в отличном состоянии - 8000руб
Макеты пуль 5.45х39(ак-74) - 20руб шт
Макеты пуль 7.62х25(тт) - 25руб шт
Макеты пуль 7.62х39(ак-103) - 30руб шт
Макеты пуль 9х18(пм) - 20руб шт
Запасные части к АК-74М
Originally posted by Миханик-46:
Продам:
ММГ АК-74М,в отличном состоянии - 8000руб
Макеты пуль 5.45х39(ак-74) - 20руб шт
Макеты пуль 7.62х25(тт) - 25руб шт
Макеты пуль 7.62х39(ак-103) - 30руб шт
Макеты пуль 9х18(пм) - 20руб шт
Запасные части к АК-74М
Вам сюда - forumtopics/216
Вепрь сделан на базе пулемета Калашникова, следовательно ломаться как и в Сайге там нечему, поэтому выбор стоит между ценой и внешним видом.А подскажите, как обстоят дела на заводах Сайги Легионовской и Вепря? Просто например не знаю, есть ли смысл брать Вепря при не рабочем заводе?
У нас Вепрь дороже (причем существенно) Сайги, а на вкус и цвет товарищей нет 😊))
http://life-in-life.ru/ruzhye-dlya-okhoty.php
Где и у кого вы это выяснили? Дайте ссылку на источники и назовите фамилии авторов!Как мне удалось выяснить у иж 58 12кал. с ижектором заводская недоработка ...
А самое первое сообщение Константиныча в этой теме(оно как раз над вашим в самом начале страницы) вы внимательно прочитали? 😊 😊 😊
Это не ответ на вопрос: Можно ли у ИЖ 58 мае соеденить выбрасыватели! И что за собой это повлечет?Originally posted by Заряжающий:
А самое первое сообщение Константиныча в этой теме(оно как раз над вашим в самом начале страницы) вы внимательно прочитали?
Подобные вопросы задавались уже несколько раз в теме forummessage/60/708 . Ружьё ИЖ-43Е имеет близкую конструкцию эжекторов, поэтому можете поискать в теме forummessage/60/708 .
Искать ответы на ваши вопросы никто кроме вас самого не будет. 😊
А почемУУУУУУ! :РOriginally posted by Заряжающий:
Искать ответы на ваши вопросы никто кроме вас самого не будет
Из своего ЛРО надо взять справку сначала, что 5 лет добросовестно владеете.Originally posted by Warum75:
по прошествии 5 лет владения куда сначала образаться - в ЛРРО по гладкому - или сразу ехать в Люберцы?
вопрос: могу смело покупать любое? вопросов в лро не возникнет?
создайте раздел с видео по оружию, типа - вот такая штука тоз - 106,вскидывается он так.... перезаряжается так, но можно и так... вот так я его чищу, весит оружие стока то, хорошошая вещь, слабое место у него вот тут, ( и разбираем ружо). собирается оно так...
в инете очень мало видео по такой тематике, а новичкам вроде меня перед выбором первого ствола хотца посмотреть всё поближе и в красках.
если кто осмелится на такой подвиг, благодарность новичков вас не оставит.
спасибо!
1) вступление в охотобщество (чл. взносы отработка и т.п.
получение охотбилета со всеми отметками)3500 р
2) справки:
наркодиспансер бесплатно
психдиспансер 100 р через сберкассу + комисс 30 р
окулист и пр. в платной медкомиссии
(при наличии справок из диспансеров) = 800 рублей
3) два квитка за лицензию и пошлину 100+10 через себркассу + комиссия 2х30руб
4) фото 2шт (посрочному - 300р за 6 шт)
5) ксерокопии паспорта и охотбилета 10р за лист * 5листов = 50 р
ИТОГО на все про все (без бензина)
6) Сейф в магазине 1800 рублей
ИТОГО на все про все (без бензина)
=6750 рублей
Документы все собрал за 1 день
Штучное 7100-7500гр в зависимости где покупать.Товарищи, подскажите пожалуйста, сколько стоит сейчас в Украине новый ТОЗ-34? Складывается впечатление, что это секретная информация
Кремень, у меня на комиссию день ушёл с 8 до 17. Айболиты в разное время принимали. Потом покупка, установка сейфа (к стати простенького на 1 - 2 ружжа и отделением под патроны коробки на четыре - 3050тыс. руб.) примерно 1/4 дня. Загон в угол участкового с целью добывания акта-приёмкм сейфа ещё пол дня. Ну и очередь в РЛС кому как повезёт. А там направление в облосной центр на экзамены по огнестрелу (ввели муйню в 2008 году), а с первого раза, если на лекцию не пошёл, сдать просто не реально. После лекции хоть две попытки дают. Так вот сдаёшь экзамены привозишь результаты и ожидаешь в течении месяца своей зелёнки (чем я сейчас и занимаюсь, хотя пообещали сделать как можно быстро). Приобретаешь ружжо, оформляешь и ждёшь лицензию.[B][/B]
так и получилось, купил maverick by mossberg 88 и сегодня иду в лро.Originally posted by ИванТайга:
в продаже есть много иностранного оружия. вопрос: могу смело покупать любое? вопросов в лро не возникнет?
на вопрос - в правилах написано - приобретать отечественное, - что ж я оотвечу?
Огнестрельное можешь приобретать любое, нельзя носить с собой электрошокеры иностранного производства. Только российские. За газовые баллончики не помню.в продаже есть много иностранного оружия. вопрос: могу смело покупать любое? вопросов в лро не возникнет?
Ещё один пунктик есть: «Приложение N 53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему»Возник такой вопрос, есть кто ставил в гараже сейф ?! Естественно имеется в виду частный дом.. К чему такой вопрос.. вроде сейф не должен находится ближе, чем 1,5 м от отопительных приборов и не ближе, чем 5 м от источников открытого огня, дом у меня маленький и по всему дому батареи, к тому же, желательное, не обязательное условие - сейф должен стоять в закрытом от посторонних глаз месте.. в гараже ни батарей, тем более лишних глаз.
Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны.
Запрещается ... Хранить оружие и патроны в одном помещении с горючими, легковоспламеняющимися и химически агрессивными материалами.
То есть если в гараже кроме запчастей ничего нет, то можно. Ни масел ни горючки не должно быть.
Возможно хозяин покинул этот бренный мир. Оно досталось родственникам, и его в этоми случае, если ни у кого не было лицензии, отдают в ЛРО. Для решения дальнейшей судьбы. Либо один из родственников получает разрешение, либо ожидает покупателя.в каких случаях ружье остается ЛРО? (может оно было не исправно и проходило проверку)
Возможно хозяин покинул этот бренный мир.
С его слов - покупал он сам.
Тогда может у него за какой-нибудь огрех его временно изъяли. Поломанное обычно к мастеру несут, а в разрешительную только на утилизацию.С его слов - покупал он сам.
По Закону об оружии перевозить и хранить оружие в разряженном и разобранном состоянии. И помпа, и полуавтоматы с подствольным магазином разбираются. Так что в дороге, получается, они не помощники. Это так? Или я не правильно трактую Закон?
Спасибо!
----------
С уважением, Андрей
В машине для защиты удобней что нибудь с отстёгивающимся магазином, типа Тоз-106, сайги или SPAS-15. И разряжено для перевозке и зарядить не долго. А помпу и полуавтомат разбирать при перевозке на надо. Это относится к переломкам, которые разделяются на две половинки.
BabyHummer A-328 posted 8-12-2010 15:55 Click Here to See the Profile for BabyHummer A-328 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote По перевозке оружия в машине подскажите, плиз.
По Закону об оружии перевозить и хранить оружие в разряженном и разобранном состоянии. И помпа, и полуавтоматы с подствольным магазином разбираются. Так что в дороге, получается, они не помощники. Это так? Или я не правильно трактую Закон?
Спасибо!
Понятно. Спасибо! Думаю о покупке Вепря. Помимо помпы. Видимо, так и придется делать. Под рукой в машине - Вепрь, а помпа в багажнике 😊 Да, кстати, магазин помпы тоже должен быть разряжен(без патронов), как я понимаю?В машине для защиты удобней что нибудь с отстёгивающимся магазином, типа Тоз-106, сайги или SPAS-15. И разряжено для перевозке и зарядить не долго. А помпу и полуавтомат разбирать при перевозке на надо. Это относится к переломкам, которые разделяются на две половинки.
----------
С уважением, Андрей
Originally posted by КатаФалК:
В машине для защиты удобней что нибудь с отстёгивающимся магазином, типа Тоз-106, сайги или SPAS-15. И разряжено для перевозке и зарядить не долго. А помпу и полуавтомат разбирать при перевозке на надо. Это относится к переломкам, которые разделяются на две половинки.
переломки тоже можно не разбирать.
главное: нахождение в чехле, и разряженное (отсутствует патрон в патроннике).
всегда все вожу собранное, -и двудулки, и п/автомат.
Именно в патроннике? А в подствольном магазине можно?и разряженное (отсутствует патрон в патроннике).
----------
С уважением, Андрей
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Сохранил. 😊оружие в чехле, патронник пустой. И возите на здоровье.
----------
С уважением, Андрей
Нельзя. Как на кого нарвёшся. Оружие должно быть не подготовленным к выстрелу. А у нас один мужичёк подвстрял, вёз в салоне п-автомат незачехлённый, помоемому МР-ку, ипатроны рядом. Так продавцы полосатых палочек хотели руки выкручивать, спасло что передняя гайка с магазина была скручена.Именно в патроннике? А в подствольном магазине можно?
«Приложение N 53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему»переломки тоже можно не разбирать.
главное: нахождение в чехле, и разряженное (отсутствует патрон в патроннике).всегда все вожу собранное, -и двудулки, и п/автомат.
Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны.
п.6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
Originally posted by КатаФалК:
Нельзя. Как на кого нарвёшся. Оружие должно быть не подготовленным к выстрелу. А у нас один мужичёк подвстрял, вёз в салоне п-автомат незачехлённый, помоемому МР-ку, ипатроны рядом. Так продавцы полосатых палочек хотели руки выкручивать, спасло что передняя гайка с магазина была скручена.
лень опять сюда постить. снес уже скан.
поищите в общем сами, разъяснение официальное, самого главного начальника ЛРО МВД. черным по белому писано: перевозка со снаряженным подств. магазином не противоречит правилам и т.д.
и не надо домысливать.
Originally posted by КатаФалК:
«Приложение N 53 к Инструкции по работе органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему»
Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны.
п.6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
и не путайте перевозку с транспортированием.
транспортирование-для юр.лиц(на них распространяется ) -вот там патроны-отдельно.
- Beretta SV10 Previal,
- Browning Gold Fusion,
- Blaser F3(Competition или Hunter)????
Что подскажете ребятя?!
Беру в основном для охоты по перу, редко для стенда, по тарелкам потренироваться, но хочется серйозный аппарат заиметь и на долго!
С уважением,
Originally posted by oleg-hunter91:
Недавно озадачился вопросом, вроде уже научился находить косяки в оружии, но... Друг попросил посмотреть его ружье на предмет недочетов, вроде все нормально с наружи, верхний ствол по теневым кольцам нормальный, нижний немного потянут вправо, на деле например пуля должна идти вправо или вообще не идти. Друг говорит что пуля с нижнего ствола идет сильно вверх, и я в этом на практике тоже убедился, как такое может быть? На что в этом случае надо обращать внимание?
пишите: какое ружье, какой пулей, с упора/рук , как осыпь дробовая с нижнего ложится и т.д.
смещение колец очень часто -не показатель, что ружье будет уводить осыпь. главное как стволы при изготовлении сведены/состреляны.
у меня на одном ружье видимая глазом кривизна резьбы насадки, насадка смотрит вправо-а пристрелка -отличная. все приходит в цель.
Originally posted by oleg-hunter91:
и кстати как узнать соосны или не соосны патронники? Смотрел на фото как это определяли, не понял...
не озадачивайтесь вы этой несоосностью! 😊
ружье стреляет дробью нормально-что еще нужно!?
и насколько сантиметров пули вверх уходят ?
с упора пробовали отстрелять? или только с рук стреляли?
может быть дело в хвате? особенно если учесть что на 35 м. стволы свертикалок сведены так, что ось нижнего чуть выше направлена-т.е. если с открытым стволом, через патронники посмотреть на что то-будет видно , что нижний чуть выше смотрит. Осыпь то широкая, а пуля-маленькая. попробуйте положение руки на цевье изменить, приложиться чуть по другому, сильней/слабей.
мой 27 полевой 3 с нижнего тоже выше/ниже кладет, смотря как его взять. с упора-практически в кружок d=6-7 см., просто маркером рисую ,целю в центр, попадает в его нижн. край - на 35 м. с рук-высит, сантиметров на 15, пока с другим хватом не приспособился их укладывать куда надо.
сайга12 - и полева 6,и пуля шашкова- туда куда целю с рук летят, как бы не держал ее.
На соседней ветке тоже был разговор, на счёт двудулки и пули. Так мне понравился один ответ - "Двудулка для дроби, а для пули я карабин купил." Вот то дело. Я сам смотрел своего Иж-ика 43М вроде всё ровненько. А на деле с четырёх нулей на 50 больших шагов крестит, а с двух нулей и нулёвки всё классно. Куда вскинул туда и попал. Я вообще дупля не отобью, на кого охотиться пулей с двудулки. На крупного хищника картечь, если хочется круче - то вязанная, пуля отдыхает. Кабану голову отрывает почти. Так что если дробью бьёт нормально, то больше ничего и не надо. Дтобовик он и в Африке дробовик, и пишется дробовик и заряжается дробь, ну или картечь. К стати стрелял со своего с картечи 8,5 тоже нормально.нижний немного потянут вправо, на деле например пуля должна идти вправо или вообще не идти. Друг говорит что пуля с нижнего ствола идет сильно вверх, и я в этом на практике тоже убедился, как такое может быть?
Originally posted by КатаФалК:
На соседней ветке тоже был разговор, на счёт двудулки и пули. Так мне понравился один ответ - "Двудулка для дроби, а для пули я карабин купил." Вот то дело. Я сам смотрел своего Иж-ика 43М вроде всё ровненько. А на деле с четырёх нулей на 50 больших шагов крестит, а с двух нулей и нулёвки всё классно. Куда вскинул туда и попал. Я вообще дупля не отобью, на кого охотиться пулей с двудулки. На крупного хищника картечь, если хочется круче - то вязанная, пуля отдыхает. Кабану голову отрывает почти. Так что если дробью бьёт нормально, то больше ничего и не надо. Дтобовик он и в Африке дробовик, и пишется дробовик и заряжается дробь, ну или картечь. К стати стрелял со своего с картечи 8,5 тоже нормально.
так и должно крестить! 40 обычных шагов-это ~ 35м . 50 больших-это метров 45 наверно. сострел/сведение стволов на 35 м.
на какой дистанции начинает крестить-еще и от навесок может зависеть, или веса сняряда/пули.
Навеска была магазинная, во всех случаях на патронах было написано 32г. Я думаю просто не согласовывается дробь. со стволом. С 0 и 00 всё нормально, осыпь вокруг точки прицеливания, немного приплюснутая.так и должно крестить! 40 обычных шагов-это ~ 35м . 50 больших-это метров 45 наверно. сострел/сведение стволов на 35 м.
на какой дистанции начинает крестить-еще и от навесок может зависеть, или веса сняряда/пули.
Originally posted by КатаФалК:
Навеска была магазинная, во всех случаях на патронах было написано 32г. Я думаю просто не согласовывается дробь. со стволом. С 0 и 00 всё нормально, осыпь вокруг точки прицеливания, немного приплюснутая.
а может -быть дело в том, что 0000 -каждая дробина чуть тяжелей, , летят чуть дальше, тормозятся чуть меньше, чуть настильней летят,.. ?
а мож навески все ж разные, магазинные этим могут страдать.
да и неважно, главное вы подобрали патрон который устраивает, - это главное!
😊
Я вообще хочу самокрутом заняться. Но не могу ни как закрутку купить и УПС-5. В магазин никак не завезут, 16к и 20к есть, а 12 нету. Стендовой стрельбой не занимаемся. А для бабахинга и охоты можно и на УПСе накрутить.а мож навески все ж разные, магазинные этим могут страдать.
да и неважно, главное вы подобрали патрон который устраивает, - это главное!
Originally posted by КатаФалК:
Я вообще хочу самокрутом заняться. Но не могу ни как закрутку купить и УПС-5. В магазин никак не завезут, 16к и 20к есть, а 12 нету. Стендовой стрельбой не занимаемся. А для бабахинга и охоты можно и на УПСе накрутить.
В магазинных редко бывает что все устраивает. То осыпь не та, то резкости нет.
УПС вполнет нормальная вещь. На упсе при некотрой сноровке даже звездой пластик можно крутить ,и вполне неплохо, - что б не говорили!
Особенно стреляные , звезденые и тонкостенные.
😊
у с завальцовкой вообще проблем нет.
Вот и я за то. А звездой мне не перед кем выпендриваться, хотя можно будет и попробывать. Главное приобрести сей девайс.В магазинных редко бывает что все устраивает. То осыпь не та, то резкости нет.
УПС вполне нормальная вещь. На упсе при некоторой сноровке даже звездой пластик можно крутить ,и вполне неплохо, - что б не говорили!
Но какой смысл покупать УПС, если тот же пресс Lee стОит меньше 100$? Ведь ту же закрутку к УПС тоже надо будет покупать (звездить на УПС это все-таки тоже для особоодаренных 😊)
Правда, для п/автоматов некоторые все-таки после звезды на прессах подкручивают готовый патрон. Сам так делаю.
Я был готов купить и Lee но блин к нам их никогда и не привозили. УПС-5 у нас стоит 725руб. и закрутка 225-250руб. Так что мне и УПСика хватит. А звездить я вряд ли буду. Тут весь народ с кучностью борется, что бы осыпь повысить. У меня чок и получок. Поэтому даже с магазинных примерно на 45 метров кучность более чем нормальная, порядка 70см. На зайчика пойдёт, а вот на птичку хотелось бы пошире. Но уже поначитался на ветке снаряжения патронов, что и как сделать. Вчера опять был в магазине пообещали привезти на этой неделе, если на базе будет.Но какой смысл покупать УПС, если тот же пресс Lee стОит меньше 100$? Ведь ту же закрутку к УПС тоже надо будет покупать (звездить на УПС это все-таки тоже для особоодаренных )
Правда, для п/автоматов некоторые все-таки после звезды на прессах подкручивают готовый патрон. Сам так делаю.
Для справки - кучность проверяется на 35 м и все, что попадет в круг 75 см. И лично не встречал случаев, чтобы она была 100%, с самых лучших патронов и лучших ружей. Так что у Вас просто феноменальные результаты... 😊 Даешь кучность 120%! 😊
А Lee можно и по почте выписать у тех, кто занимается, несколько лет назад так и сделал.
Не кидайтесь в меня тапками. Мерять было нечем, поэтому шагали широко. Получилось на двух уровнях 45 и 50 шагов Лист ДВП стоял на 45 ну может 46 шагов. Так вот с 0 и 00 разброс (основная осыпь, количество не считал честно признаюсь) примерно с ширину моего стола, за которым я сижу . Померял - 79см. Так с 0000 крестит и более вытянутая (приплюснутая).70 см на 45 м!? Мда-а...
Для справки - кучность проверяется на 35 м и все, что попадет в круг 75 см. И лично не встречал случаев, чтобы она была 100%, с самых лучших патронов и лучших ружей. Так что у Вас просто феноменальные результаты... Даешь кучность 120%!
А Lee можно и по почте выписать у тех, кто занимается, несколько лет назад так и сделал.
Originally posted by КатаФалК:
Не кидайтесь в меня тапками. Мерять было нечем, поэтому шагали широко. Получилось на двух уровнях 45 и 50 шагов Лист ДВП стоял на 45 ну может 46 шагов. Так вот с 0 и 00 разброс (основная осыпь, количество не считал честно признаюсь) примерно с ширину моего стола, за которым я сижу . Померял - 79см. Так с 0000 крестит и более вытянутая (приплюснутая).
так то центр осыпи, -на 35-40 м. весь сноп в ширину метра полтора-два- смотря из чего и чем стрелять.
Originally posted by Dr.ozd:
Добрый вечер, заказал себе пресс ЛИИ, пока читаю форум. Возник вопрос: есть ли разница в п/к для завальцовки и звездования. Н15 Био и Н24 Био оба подходят для звезды? Думаю просто заказать пыжи через инет, решил спросить чтоб не ошибиться.
только опытным путем можно узнать ,какой лучше подойдет. от навесок того и другого зависит. или проваливаться звезда будет, или ножки п/к сильно поджимать. с первым бороться проще.
😊
насыпьте в гильзу вашу навеску пороха, которую будете использовать, гляньте сколько в гильзе места осталось, высота н15 -20 мм, р24-31 мм. вот и прикиньте примерно. . должно остаться ~ 10-12 мм. под звезду.
Эт понятно, кто какие п/к и пыжи Био использует под пресс и с какими навесками?только опытным путем можно узнать ,какой лучше подойдет. от навесок того и другого зависит. или проваливаться звезда будет, или ножки п/к сильно поджимать. с первым бороться проще.
Originally posted by Dr.ozd:
Эт понятно, кто какие п/к и пыжи Био использует под пресс и с какими навесками?
h17, сфера, барс, кзорс(который с обтюратором отдельным) на соколе 2х33 г. ,все закрываются нормально звездой.На одом из них буртик чуть выше . в 70 мм. гильзе почти все должно нормально закрыться имхо, если сыпать дроби столько-на сколько расчитан п/к, чтобы горкой она не лежала.
Обязательно! Документы все те же самые. Только экзамены не надо сдавать. А с осени и экзамены надо будет сдавать.Дилетантский вопрос... Требуется ли справка от участкового при продлении разрешения на хранение и ношение?
Да уш!скоро будем по пол года зеленку получать(продлевать),с такими темпами! 😞От правительства хорошего не жди!!! 😞Обязательно! Документы все те же самые. Только экзамены не надо сдавать. А с осени и экзамены надо будет сдавать.
Меня одно радует, мне переоформляться через пять лет. А к тому времени или коллапс в 2012году случится, либо какие нибудь послабухи может введут. Набегаются большие дядьки, или их деньщики по инстанциям, может чего и поменяют.Да уш!скоро будем по пол года зеленку получать(продлевать),с такими темпами! От правительства хорошего не жди!!!
Ага!поменяют! 😊Только перемены могут быть как и хорошие так и плохие! 😊Хотя правительство не зря народ вооружает! 😛
Меня одно радует, мне переоформляться через пять лет. А к тому времени или коллапс в 2012году случится, либо какие нибудь послабухи может введут. Набегаются большие дядьки, или их деньщики по инстанциям, может чего и поменяют.
По моемому как раз не вооружают, а а отбивают охоту вооружиться. К нас так в городе даже нельзя экзамены сдать. Надо в Ростов ехать. Намудрили собаки блин, как до ентих бумажек так хоть криком кричи. Я блин зелёнку месяц ждал, а потом разрешение ещё месяц. Два месяца мурководили собаки бешенные, я им так надоел своим хождением, думал они меня на улице узнавать начнут.Хотя правительство не зря народ вооружает!
Решил вот преобрести свое первое ружье. После множества просмотренных вариантов остановился на полуавтоматах Benelli Comfort Combo и Benelli Rafaello Elegant Combo, привлекло еще что там 2 ствол в комплекте!
Помогите пожалуйста с выбором, что лучше взять?
Заранее благодарен!
Бери тот в комплекте которого бутылка с уксусом есть, в старину им стволы пушек при долгой стрельбе охлаждали. 😊 Шутка конечно, но Вам долго никто ни чего не советует, вот и созрел экспромт. НЕ в обиду. 😊Решил вот преобрести свое первое ружье. После множества просмотренных вариантов остановился на полуавтоматах Benelli Comfort Combo и Benelli Rafaello Elegant Combo, привлекло еще что там 2 ствол в комплекте!
Помогите пожалуйста с выбором, что лучше взять?
А в ЛРО чего молчат как партизаны? У нас так диктуют что писать, чтоб бланки народ не портил.Подскажите пожалуйста,у кого-нибудь есть образец заполнения карточки-заявления ЛРО на получение оружия?
Удачных приобретений!Да мне домой дали,самому заполнить.Но я уже нашёл в инете образец заполнения,спасибо
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!
IP
P.M.
Прошлой осенью стоял перед таким же выбором. Приобрёл ИЖ-43М 1987 года и не жалею (сейчас называется МР-43М). Как взял в руки, думаю самое то. Б.у. обошлось в 6000р. Но состояние близкое к очень хорошему. Шатов нет, стволы ровные, гильзы не дует (латунные). Осечек не было ни одной, личного настрела выстрелов 70. Осыпь кучная. И возможность двух выстрелов против МР-18. На охоте всякое бывает, можно и не успеть перезарядить.понравилось МР-18 , МР-43 , ТОЗ-34 .Такой выбор обусловлен скромным бюджетом и тем что я новичок. Что выбрать ? Зарание спасибо.
Извините если что, но ЛРО далеко и дозвониться до них не могу, а с резиной наиграился, хочется чтоньть по серьезней.Надеюсь на ваше понимание.
почему пришлось?у нее же просто срок действия заканчивается через пол года, и то ее можно продлевать.Originally posted by Kolesof_Serg:
лицензию пришлось сдать
Если не было никаких нарушений, то нужно по-новой собирать весь пакет документов(что и три года назад). В лро обычно берут трубку в приемные дни в приемные часы(до своего без проблем дозваниваюсь).
Большое спасибо!!!
Примите мои искренние поздравления!!! Прекрасного пола сравнимо мало в наших рядах. А ружьё приобрели - прелесть, у моего товарища и наставника такое, только штучное.ПРИВЕТСТВУЮ мальчики!!!!!! не могу не сообщить!!!! Порадуйтесь за меня! Взяла свое первое ружье!!! МЦ 20-01. Теперь я почти самый счастливый человек)))) осталось дождаться открытия сезона!
заодно можете продлить и травмат(в идеале до 01.07.11), чтобы через пару лет снова не квестить, а уж хотя бы через 5Originally posted by Kolesof_Serg:
Kolesof_Serg
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на какие ружья стоит обратить внимание зелёному новичку при покупке первого в жизни ружья? (лимит около 35к, хочется новое и скорее всего двухстволку).
Уважаемый 100кВт я сам новичок (оформился в ноябре), но какое то мнение уже сложилось. Считаю что начинать надо с Б\У ружьишка. Приобретите двудулочку для начала, в магазины сдают люди за ненадобностью. Просто из новых ружей теперешних Российских производителей очень тяжело выбрать то ружьё, которое вам прослужит долго. Если подгонка хорошая, то металл гуано. Особенно хорошо если найдёте со знаком качества (и чоб без шатов в железе). Что нибудь из МЦ (двустволки поражают своей живучестью, хоть вертикалки хоть горизонталки, правдо дороговато) или ИЖей, например 58, очень хвалят и в 12к и в 20к. Но с 20 надо хорошо стрелять, в смысле метко. Количество дробин поменьше чем в 12, соответственно и осыпь меньше. Но за то резкость боя супер. Я себе приобрёл ИЖ-43М 1987 года. Жалоб пока нет, а вот на новые (МР-43) многие жалуются. Полуавтомат я бы не посоветовал, приучит к большим растратам патронов. А двудулочка и легче для ходовой охоты и приучает к осмысленным выстрелам. Я считаю что первое ружьё чем проще тем лучше, на моём даже нет эжектора. А достать руками пахучую гильзу после выстрела руками, в этом есть свой шарм. Да и гильзы по земле собирать не надо, если собираетесь заниматься релоадингом. Тоже своеобразный прикол, большой плюс в котором подобрать патрон для своего ружья и сделать качественный для зимней охоты. Ну в общем как то так, если что спрашивайте Чем смогу помогу.Всем спасибо за ответы, чтобы к вашим детям также относилис.
Обратите внимания на Marocchi First (вертикалка 12/76) их сейчас начнут завозить после IWA 2011.Originally posted by 100кВт:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, на какие ружья стоит обратить внимание зелёному новичку при покупке первого в жизни ружья? (лимит около 35к, хочется новое и скорее всего двухстволку).
Прайс обещали от 35000р. Как раз ваш бюджет, очень качественные итальянские ружья. Плюс на Ганзе активно работает их представитель в России, всегда поможет советом и с заказом.
Посмотреть как выглядит можно здесь:
forummessage/60/430
Есть МР-27 в 20 и для самых метких 28 калибрах. При длине стволов 710 по моему, у моего знакомого 28к. Так он ружьё на плече носит. При виде дичи спокойно снимает, целится и добывает с 60-70 метров. Резкость боя сумасшедшая. А у другого знакомого МЦ 20-01 20 калибр. Резкость похуже , но лучше гораздо чем у 12к. При стрельбе одинаковой маркой патронов, одинаковым номером дроби и с одинакового расстояния. А весит ружьё как воздушка. Вам для дальних походов самое то. Пару запасных магазинов и вперёд.помогите с выбором!! оформляю лицензию на гладкоствольное и пневматику... сомневаюсь, что смогу подобрать гладкоствольное ружье под свои параметры.. 50кг рост 170.. привыкла стрелять прицельно, попадать с первого выстрела, но с огнестрельного оружия мне сложно прицелиться как следует без упора. MP27 патроны магнум - после выстрела плече болит.. с MP153 стреляла.. не мое.. хотелось бы оружие максимально точное, с хорошим балансом.. чтобы попадать с максимального расстояния.. целиться привыкла с оптики или с прицела с фиброоптическими нитями.. не люблю когда птица мучается.. когда вся в свинце.. когда в нее все пять выстрелов с пятизарядки.. для меня хороший выстрел- когда срузу в голову.. охота как и рыбалка для меня отдых.. люблю мого ходить.. поэтому вес критичен вдвойне.. количество зарядов не критично. ...и цена конечно должнабыть не "заоблачная"
это первое, что нужно почитать новичкам.
перед выбором первого ружья и перед здачей зачётов.
Озадачился покупкой ствола. Цель: возможная самооборона, бабахинг.
Хотел Сайгу 12к Тактика или Вепрь 12 Молот, но в магазинах в наличии их сейчас нет (Казахстан, Алматы).
Зато есть Сайга 12к (не Тактика).
Вот возник вопрос, есть ли принципиальные отличия Тактики от просто 12к. Для целей, указанных выше.
Заранее благодарю за ответы.
Заранее спасибо!
Надо исходить из стартового капитала. А то может лучше полуавтомат приобрести. Наберёте патронов с резиновой картечью и будете хулиганов гонять. Убить не убьёте, а впечатлений у них будет масса.Здравствуйте! Живу в своем доме и хотела бы купить помпу, вес значения не имеет, т.к. покупаю для дома исключительно. Опыт стрельбы из ружья небольшой имеется... Девушки на форуме, поделитесь опытом, может, у кого есть что-нибудь подобное? Стоит ли брать вообще? Чем лучше стрелять?
Originally posted by КатаФалК:
А то может лучше полуавтомат приобрести. Наберёте патронов с резиновой картечью и будете хулиганов гонять. Убить не убьёте, а впечатлений у них будет масса.
Сначала впечатлений масса ьудет у вас т.к. полуавтомат не будет перезаряжаться на патронах с резиновой картечью.
Хотите стрелять резиной - берите помпу.
Если брать помпу, то какую?
Пордон не знал. Имею только переломки.Сначала впечатлений масса ьудет у вас т.к. полуавтомат не будет перезаряжаться на патронах с резиновой картечью.
Полистайте "Тема: Купля-продажа гладкоствольного и нарезного оружия" может что присмотрите. Если не приобретёте, то может определитесь.Спасибо за то, что откликнулись. Стартовый капитал - в районе 30 000 тыс. руб.Если брать помпу, то какую?
Прошу прощения за неправильную информацию.
Originally posted by lachasseure:
Если брать помпу, то какую?
При таких вопросах неплохо бы еще и бюджет озвучить. Если пофиг - берите Benelli Supernova, подешевле - Remington 870.
(с удовольствием!).
Тогда и винтовки будут не нужны.
Хотел спросить: произвёл из 12К 4 выстрела. Обязательно ли чистить или можно отложить до нормального отстрела?
Шоркнул тряпочкой с маслом ствол и жди себе нормального настрела. Я так делаю. После 4 выстрелов освинцовки не много будет, а стволы протереть в нутри не помешает.Хотел спросить: произвёл из 12К 4 выстрела. Обязательно ли чистить или можно отложить до нормального отстрела?
В выходные пожёг немного патронов (50 шт).
Вечером чистил щелочным раствором и тряпочкой. Сколько не чистил - так и не дочистил до конца. Остаются какие-то матовые полоски внутри ствола (следы пластика?).
Я сам не давний охотник, но наслушался от охотников с большим стажем о том, что ни в коем случае не пользоваться щелочными растворами. Ни чего хорошего от них ружьё не дождётся. Берёте спиральный ёршик и в перёд(обилие стружки свинцовой удивит), после него жёстким пластиковым и на закуску хэбэшным и тряпочкой масленой. Время и силы, требуются, но стволы как у кота яйца будут блестеть.Вечером чистил щелочным раствором и тряпочкой. Сколько не чистил - так и не дочистил до конца. Остаются какие-то матовые полоски внутри ствола (следы пластика?).
Еще один вопрос: Правда ли что у сайги 12 с пистолетной рукояткой больше отдача ?
Знакомый приобрёл новое пару лет назад, души не чает. 12 пылится, изредка на пострелушки берёт. Правда почти год пристреливался к нему. Две банки пороха расстрелял.Двудулки в 28-м бывают?наверно легкие? Отец расказавал,была такая, очень тепло вспоминает. Или 12-й рулит?
Цель: для начала научиться стрелять, а потом охота и редки вылазки на "потарелочкам".
----------
Стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали.(c)Лев Абалкин
Клевер и аналоги.Originally posted by VARIN:
Какие жидкости есть для нанесения воронения на стволы?
Смотрите на те, что на слуху.Originally posted by MadJackal:
На какие фирмы обратить внимание? Или может есть проверенные модели?
По видимому зкзамен по охотминимуму, правомерно.Originally posted by ss_2003:
в разрешиловке навязывают экзамен. Правомерно ли это?
1) монте-карло,
2) кабанья спинка,
3) стандартная (так называется?),
4) какие-то рациональные от Штейнгольда, но я по отзывам понял, что это не айс,
5) какие еще бывают?
с баварской щекой (другие бывают?) или без?
брать хочу иж-27, под заказ на заводе, в штучном исполнении. зеленка уже полторамесяца на руках, но в ормаг сходить удалось лишь раз (не успеваю из-за работы), да и нет там (в кольчуге) отечественных ружей.
Видите какая реакция на ваши запросы? 😊Originally posted by волчья пасть:
для охоты на уток и других птиц, ну и зайцев =) да
Чисто мое мнение, хотя я в гладком новичек, не стОит мудрить с первым ружьем.наверно для понтов
Возьмите просто хорошее. Лучше иностранное, что бы не пилить. А по ходу дела определитесь, что вам нужно, а что "для понтов".
Я до покупки перепробовал с десяток разных ружей и только одно было откровенно не по мне. На сколько я понимаю, качественно подогнать дерево по стрелку до покупки можно, но это достаточно дорого.
Смотрел фильм, как немцы выбирали ружье. Купили в магазе беретту и в тир. Стрельнули пару раз с 35ти метров в лист А1. Осыпь ушла от центра вверх и влево, и сружьем и бумагой к мастеру. И тот уже проводил подгонку.
з.ы. А почему двухкурковое?
Филипок, а неслабых денег - это сколько? больше 10 тыс?стоят не слабых денех
стандартная вроде, просто, тут в соседней ветке начитался про индивидуальный заказ на ижмехе - там с двумя стволами и модной гравировкой вышло 47 тыс., вот думаю без гравировки и с одним стволом должно значительно поменьше получиться. и если заказывать на заводе, то почему бы сразу и не подогнать?У вас какая то совсем не стандартная фигура?
для надежности, ну и как дань вековой традиции - у бати такое было (у него бы спросил про все, да он умер)з.ы. А почему двухкурковое?
раза в три, на сколько понял и не факт, что хорошее будет.Originally posted by волчья пасть:
больше 10 тыс?
Ну не верю я в ижмех, даже штучный, извини. Может деньги потратить на хорошее ружье, а на подгонку в процессе?Originally posted by волчья пасть:
про индивидуальный заказ на ижмехе
честно говоря, я сомневаюсь. Меньше деталей, больше надежность + удобство с одним курком, но это лишь мое мнение, новичка. 😊Originally posted by волчья пасть:
для надежности
з.ы. про ложи наковырял http://www.hunter.ru/gun/kreicer/chapter9.htm
Филипок, мил человек, спасибо - это то, что нужно, теперь буду разбираться =)
ну вот все говорят, что ТОЗ лучше. Что там даже штучный можно заказать. Да и до него и ехать ближе... Но также как я почитал, пишут, что ИЖ надежнее (хочется с ружьем разбираться по-тихоньку, а не сразу что-то менять).
[QUOTE]Ну не верю я в ижмех, даже штучный, извини.
Я бы в оружейны магаз сгонял, и попробовал все в руках, как лежит, как прикладывается, перепробовав все я купил пегаса, и сделай я так раньше, я бы не купил БМку, и ИЖа -27 не купил бы, поэтому не торопись. Надеюсь женился не посоветам? Ружье так же, подход тот же, пользоваться тебе.волчья пасть
ЗЫ, я еще удивлен что про три Б пока молчат.
Дык забили ветераны на ФАК.Originally posted by Sergo730773:
ЗЫ, я еще удивлен что про три Б пока молчат.
Потому небыло еще "весло", "кочерга", "тока дверь подпирать" и тыпы 😊
По этому я написал, смотри то, что на слуху 😊
з.ы. не верю ни в ИЖ, ни в ТОЗ. Хотя ИЖ27 одно из самых массовых бюджетных ружей в бывшем СССР.
а что такое три Б?ЗЫ, я еще удивлен что про три Б пока молчат.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=63&t=399242
не работает у меня линка =( можете другие варианты дать? может на форуме кто занимается этим - мерки снимает? я так понимаю тут аппарат специальный нужен - не линейкой же мерить? я ее и так к себе прикладывал и так - всегда разные сантиметры =(
Ой пардон, это ж вражеский форум 😊Originally posted by волчья пасть:
не работает у меня линка
От 300евро примерка. Дерево с примеркой, в Мск от 1000евро примерно.
Куплю ИЖ-81 в рабочем состоянии, не на запчасти, после проверки на полигоне.Города ярославль, череповец вологда, все документы есть.Ваша цена и вопросы на мыло..gwinblein@mail.ru
Попутал ты ветки милок 😊Originally posted by gwinblein:
Ветка по мне для навичков...
Охотой особо не увлекался раньше. Вот рыбалка - эт дааа.
Но осталось ружьишко от отца Тоз-25. Провалялось оно в гараже у товарища много лет в далекой стране Якутии...
В общем оформил документы, притащил его домой.
И... Проникся к охоте! 😊
Но не об том речь. Это я так, для знакомства сугубо 😊
А вопрос-то вот в чем: Присматриваюсь я к иномаркам всяким.
А бывают ли ружья на наших прилавках с левым выбросом гильз?
Так уж получилось - левша я...
Извините,что не по месту задаю вопрос,но все же:Решил прикупить себе мр 153,пришел в разрешиловку,говорю мол хочу купить второе ружье(мр 153,а нынешнее (мц 20-01,покупателя же нашел)продать т.е сначала продать,а потом сразу купить мурку.На это мне ответили что тогда у меня потеряется стаж и,мол сначала купи мурку,а потом продай первое ружье.Зеленку ждать месяц,а покупатель ждет.Правда ли это что потеряется стаж?Как поступить?
Заранее спасибо всем ответившым!
1. Купи турка мурку, мурку не бери ИмХоКак поступить?
2. Стаж прервется.
3. есть метод Масяни: Перезанять что бы переотдать.
Вообщем, зеленку получаю впервые, поэтому все в новинку и не знаю нифига толком-то.
Думаю выбрать отечественную ружбайку, но позвонил родне в Туле спросил как там с качеством? Ответ - полное барахло нынче, ехать ради этого в Тулу смысла больше нет.
Альтернатива Туле только Ижевск. Курю форум про сайгу, мурки и что-то печалька меня одолевает - тоже кривизна, неподогнаность деталей... тяп-ляп короче.
Вроде бы чуть лучше Вятско-полянский делает свою продукцию, но качество поже плавает.
Становится понятно почему владельцы наших ружьишек, купив даже турков, продают отечественное и радуются иномарке.
Я не охотник ни разу, вообще, думаю про помпу (да и с деньгами ща не очень), но ТОЗ-94(194) - не выпускается, Рысь - тоже не выпускается, МР-133 - качество нет, Бекас 12м - чуть лучше, но меня смущает наличие мелких деталей в нем. Вот и стою перед диллемой...
Ружье БУ спасет Отца русской демократии.Вот и стою перед диллемой...
Originally posted by Syslink:
Вот и стою перед диллемой...
так же долго выбирал и репу чесал. Купил короткоствольную МР-43, как первый ствол - сойдёт, если понравится стрелять, можно брать что-то получше и подороже.
Так же репу чесал, попалось Иж-43М 1987г.в. ни грамма не жалею и продавать не собираюсь. 😊Вот и стою перед диллемой...так же долго выбирал и репу чесал. Купил короткоствольную МР-43, как первый ствол
уважаемые ТС и модераторы, займитесь кто-нибудь. а то тема непонятно на что похожа, начал про то, как ржавчину со ствола лучше убрать, прочитал две страницы и плюнул. буду в других темах искать.
Originally posted by Роман 13078:
тему надо чистить, убирать флуд и оставлять только ссылки на нужные темы.
уважаемые ТС и модераторы, займитесь кто-нибудь. а то тема непонятно на что похожа, начал про то, как ржавчину со ствола лучше убрать, прочитал две страницы и плюнул. буду в других темах искать.
А это тема и никогда не была FAQ, а сразу стала "вопрос-ответ"
По моемому удобно было людям, кому что надо спрашивали, а которые постарше заходили и по возможности подсказывали.а сразу стала "вопрос-ответ"
для пострелялок/защиты итд.
что выбрать?
как понимаю калибр один и тотже. что интереснее?
Благодарю
мр133 - Помпа штука непростая и требует долгой тренировки перезарядки. Все люди которые берут свою помпу в руки раз в год на стрельбище/стенде мучаются страшно. Чтобы быстро перезаряжать и не терять точку прицеливания необходимо много и монотонно стрелять. Для самообороны самое то, тк кушает любые патроны.выбираю между мр133/153 и сайга 12.
для пострелялок/защиты итд.
что выбрать?
мр153 - Нормальный охотничий полуавтомат в умелых руках. Особых навыков как помпа не трубует. Вес слишком большой по сравнению с одноклассниками из-за рубежа. Для стрельбы влёт неплохо. Резиной 100% не перезаряжает, 24грамма как повезёт. Для пострелушек и охоты подходит.
Оба вышеперичисленные страдают от низкого качества, причём всего и ствола и обработки поверхностей и подгонки. Эргономика у обоих ужас. Поэтому посмотрите Бекасов качество на порядок лучше, эргономика правда тоже ужас.
Сайга 12 - отдельная история. Вес ещё больше чем у мр153, эргономика ниже некуда. Быстрая вскидка очень проблематична, стрельба влёт затруднительна. Однако люди охотятся и многие довольны. Я правда охотников с Сайгами как-то не встречал пока... 90% из коробки требуют доработки напильником. Стволы коротковаты для охоты и спортивной стрельбы.
Если тянет на АКМоиды стоит посмотреть Вепря. С весом и эргономикой всё так же как и на Сайге, однако качество и забота о покупателе присутствует, цена правда выше.
вы определитесь зачем, а не что. В сейфе любое стоят может.как понимаю калибр один и тотже. что интереснее?
Посмотрите Бекас-12-М-авто в компановке со вторым стволом(коротким пулевым) и пистолетной рукояткой(помоемому 05 циферки должны быть). Можно и коротыша собрать для обороны и длинного для охоты. Только обязательно"М" должна присутствовать. Это модернезированный газовый узел. Судя по отзывам на форуме(есть такая веточка про него) с "М" ест все патроны. За резину не знаю, а спортинг точно. У нас в городе стоит без "М" но в такой компаноке 21т с копейками. Не думаю, что с "М" будет сильно разнить в цене.выбираю между мр133/153 и сайга 12.
для пострелялок/защиты итд.
что выбрать?
Так они и убрались на повышенной скорости унося подбитого товарища. Просто извиняться приходили на следующий день.(он их до случившегося предупреждал, что стрелять будет без предупреждения, но видать не поверили)Все таки лучше когда калдыбаны своим ходом свалили, чем остались на земле валяться, тогда точно без полиции не обойтись.
Что мне нужно для целей 1) Штоб было 2) Может быть как-нибудь на охоту
ТОЗ-106? Сайгу? Или что-нибудь помповое?
Посмотрите что-нибудь комиссионное не дорогое и не ушатанное.Как-нибудь оформлю разрешение, а пока начну присматриватьсяЧто мне нужно для целей 1) Штоб было 2) Может быть как-нибудь на охоту
ТОЗ-106? Сайгу? Или что-нибудь помповое?
Спасибо.
Если с каких лет, то с 18.Originally posted by remarka:
Подскажите пожалуйста - из скольких лет возможно получить разрешение на владение гладкоствольным оружием?
Видимо имелось ввиду мин возраст. Если да тоOriginally posted by remarka:
Подскажите пожалуйста - из скольких лет возможно получить разрешение на владение гладкоствольным оружием?
Право на приобретение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, спортивного оружия, охотничьего оружия, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
У меня же другой вопрос 😊
Я правильно понимаю, что пока я не получил в ОЛР разрешение на хранение-ношение(т.е. пока у меня тока зелёнка на руках) ехать в тир или на стенд я не могу!? Вроде как это зелёнка даёт мне право только купить и транспортировать до дома оружие, ну и в ОЛР для регистрации.
Самый ходовой калибр 12й, потом 20й и 16й. Эти 3 в магазинах бывают почти всегда.какого калибра лучше брать иж,Чтобы не испытывать дефицит патронов?какие калибры сейчас *ходовые*?
Из наших Главпатрон, Феттер, Азот(серия Джокер).ну и заодно фирму патронов порекомендуйте пожалуйста!
Во вторых качество б/у ружей советского производства как правило лучше чем у сегодняшнего российского.
В третьих надо немало ружей подержать в руках чтобы начать понимать что в них может быть не так. Есть множество нюансов.
Итого:
В общем случае - нет.сможет ли новичок сам убедиться в пригодности покупки?
Я не сдавал, но в законе чётко сказано "незаконно хранящегося".Кто сдавал скажите,так ли это?
Возможно заблуждение вашего товарища связано с разнообразными "интересными" схемами сдачи оружия, иногда существующих в ОЛРР.
В связи с этим есть пару вопросов у меня к знающим.
1) 3 года у меня уже имеется охотбилет, заставят ли меня в разрешиловке сдавать экзамены??
2) Нужно ли заверять нотариально копию билета?
3) По молодости пару раз был задержан за распитие))) Не так давно пробивали на работе у кого есть какие проблемы с законом, вообщем эти моменты всплыли, + неоплаченные штрафы в ГИБДД может ли все это являться основанием отказа в получении лицензии, может кто сталкивался с таким??
Да по вступили в силу поправки согласно которым "Лица, впервые приобретающие оружие для охоты ... пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти". (Исправлено.)1) 3 года у меня уже имеется охотбилет, заставят ли меня в разрешиловке сдавать экзамены??
Нет. Просто копия, с собой иметь действующий оригинал(те с отметками о продлении).2) Нужно ли заверять нотариально копию билета?
Не должно быть. Федеральный закон "Об оружии" статья 13, там ближе к концу список тех кто не имеет права на приобретение оружия.3) По молодости пару раз был задержан за распитие))) Не так давно пробивали на работе у кого есть какие проблемы с законом, вообщем эти моменты всплыли, + неоплаченные штрафы в ГИБДД может ли все это являться основанием отказа в получении лицензии, может кто сталкивался с таким??
Есть такое ружье - Моссберг 835. Помповое, 12 калибр, на три длины патрона - два и 3/4 дюйма, три дюйма и три с половиной дюйма. К нему два ствола, один длинный гладкоствольный с меняющимися дульными насадками. А второй ствол покороче и внутри с нарезкой по всей длинне ствола. Выглядит как нарезной. Но нарезка не глубокая, не такая как в калаше.
Вопрос1 - это считается оружием гладкоствольным или нарезным? Вопрос2 - сколько такое ружьё нынче стоит?
Это спорный вопрос. В законе нет чёткого разграничения. Раньше "гладкие" стволы с нарезами проскакивали по гладким лицензиям. Теперь такие стволы разрешители чаще относят к нарезному.Вопрос1 - это считается оружием гладкоствольным или нарезным?
В районе 30тр. Нарезной ствол может осложнить продажу, тк возможно понадобится "нарезная" лицензия.Вопрос2 - сколько такое ружьё нынче стоит?
Originally posted by mv28jam:Вопрос1 - это считается оружием гладкоствольным или нарезным?
Это спорный вопрос. В законе нет чёткого разграничения. Раньше "гладкие" стволы с нарезами проскакивали по гладким лицензиям. Теперь такие стволы разрешители чаще относят к нарезному.
Хмм. И как быть? Нынешний собственник купил ружьё легально в магазине по гладкоствольной лицензии, поставил на учёт в разрешиловку, носил туда на перерегистрацию, вписал его в охотбилет. Никаких вопросов не возникало.
Если я хочу у него купить это ружьё по гладкоствольной лицензии. При появлении в разрешительной системе у меня отберут ружьё? У меня отберут "псевдо-нарезной ствол"?
Как поступить чтобы всё было законно? Утопить псевдо-нарезной ствол в реке и пользоваться только гладкоствольным?
Вам надо в ОЛРР продавца уточнить можете ли вы его купить по "гладкой" лицензии, а в своём ОЛРР можете ли вы поставить этот ствол на учёт.Как поступить чтобы всё было законно?
Не стоит.Утопить псевдо-нарезной ствол в реке и пользоваться только гладкоствольным?
Если всё будет плохо - в ОЛРР скажут что нельзя, то сдайте этот ствол им на утилизацию. Решение всегда есть в ОЛРР тоже люди.
Это что то новенькое? В охотбилет разве стволы вписывают????Originally posted by алексей_123:
Нынешний собственник купил ружьё легально в магазине по гладкоствольной лицензии, поставил на учёт в разрешиловку, носил туда на перерегистрацию, вписал его в охотбилет
Originally posted by Murzik-vvv:
Originally posted by алексей_123:Нынешний собственник купил ружьё легально в магазине по гладкоствольной лицензии, поставил на учёт в разрешиловку, носил туда на перерегистрацию, вписал его в охотбилет
Это что то новенькое? В охотбилет разве стволы вписывают????
У меня тоже в охотбилет вписано оружие. Билет получал в 93 году, охотобщество Динамо. Там специальная страничка под оружие отведена.
Пытался присоединить короткий ствол. Затвор на полозьях, вставил ствол вроде бы до конца, но вероятно как-то не так. Попытался снять ствол назад - почти выходит но за что-то цепляется, судя по ощущениям за что-то пластиковое. Силу применять боюсь. наружу вышел весь патронник и почти весь ствол и стопорит. Затвор пальцем через окошко выбрасывателя свободно двигается туда-сюда, цевье почти не двигается, расклинило... Возможно ствол наружным уступом патронника нижней частью зацепился за пластиковые детали цевья... Подскажите как ствол вынуть аккуратно...
Спасибо. И тапками сильно не кидайтесь плиз, самому стыдно обращаться.
Курок взведён?что-то цепляется, судя по ощущениям за что-то пластиковое.
Инструкция что говорит по разборке?
Првильно, дёргать силой не надо.Силу применять боюсь.
Фото поможет нам помочь вам.Подскажите как ствол вынуть аккуратно...
Плохо.Из инструкции одна взрыв-схема
Взведите курок и попробуйте снять ствол.курок сейчас не взведен, нажимается свободно.
Поищите тему о своём ружье в разделе "Ружьё глазами владельца", там быстрее помогут.
Не помогло.фото сейчас попробую выложить
Спасибо, спрошу там.
Ствол на место и взвести. Или ствол с затвором заклинило?А как взвести курок если нельзя передернуть цевье ?
Дело плохо - возможно клин. Лучше к опытным товарищам обратится или отнести к оружейному мастеру.Ствол до конца продвинуть могу но цевье находится почти в самом заднем положении и вперед не двигается
Главное не торопиться - кино посмотрите, поспите, может с утра увидете в чём проблема.
Точно поправки же вступили в силу... теперь надо "пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти", что бы это ни было.Говорят по новому закону надо для тех кто впервые приобретает...
Извиняюсь что ввёл в заблуждение.
Однако написано так что поди догадайся:
"Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел."
Вот и догадайся что имеется ввиду.
Кстати в 2х словах что представляет из себя эта "проверка знания"?
Да, НО его надо зарегистрировать в 2х недельный срок по мету жительства.Вопрос: если я сделаю лицензию в своей республике, то могу ли поехать, например в Москву за покупкой ружья?
Для целей - "шоб було", побабахать в тире и может быть сходить на охоту ТОЗ-106 подойдёт? Для начала. А потом глядишь во вкус войду 😊
По идее хороший вариант - недорого, простая конструкция, размеры маленькие.
На охоту не подойдёт, а так да.ТОЗ-106 подойдёт
Решил спросить здесь: на ИЖ-17(16к.) подойдет цевье от ИЖ-18?
Есть целый раздел ИЖевский forumtopics/147 , попробуйте там.Решил спросить здесь: на ИЖ-17(16к.) подойдет цевье от ИЖ-18?
Неохота тему создаватьЕсть целый раздел ИЖевский forumtopics/147 , попробуйте там.
странные у вас разрешители раз допускают дифференцированную сдачу документов.... ну ещё экзамен задним числом куда не шло а вот пакет документов по частям- это надо ещё уговорить принять! от какой даты тогда исчислять срок рассмотрения на выдачу лицензии?Originally posted by underwater:
пойду еще раз все равно рапорт от участкового им нести.
Довольно таки оригинальный подход к делу. Самому не влом шарахаться к ним туда сюда. 1)Пришёл в ЛРО(отстоял очередь) 2)получил список необходимых документов 3) собрал все документы 4) принёс в ЛРО(отстоял очередь) 5) получил направление на экзамен(если приём в другом месте) 6)сдал экзамен 7) принес результаты экзамена в ЛРО (если сдавал в другом месте)(отстоял очередь) 8) ждёшь "зелёнку"(по закону в течении месяца) 9) (отстоял очередь)получаешь зелёнку и бегом в магазин 10) приносишь на регистрацию в ЛРО ружжо(отстоял очередь) 11) приносишь ружжо домой, протираешь его масляной тряпочкой(по закону в течении месяца) 12) получаешь разрешение на ношение-хранение(отстоял очередь) 13) сидишь думаешь куда идти (если сезон и в охот.хозяйстве всё проплачено) то-ли на охоту, то-ли на пристрелку. У нас как то так... 😊Талон уведомление мне уже дали, срок рассмотрения уже идет, рапорт мне участковый подписал в тот же день, но пока я к экзамену готовлюсь, на следующей недели пойду. Может и странно, но я лично считаю, что это справедливо и логично. Вашу логику я понял так, что отчет месяца должен начинаться с того момента как весь пакет документов у ЛРО и сдан экзамен. Но насколько это затянет процесс и какой смысл, если я не принесу рапорт или не сдам экзамен, то лицензию все равно не получу.
p.s. И так блин находишься, а если ещё удлинять процесс, то это самобичевание. Стоя в очереди у нас можно и не попасть в этот день.
1) посмотрел на Ганзе и на всяк случай в других местах какие документы нужны для получения лицензии;
2) взял справки из диспансеров + справку из поликлинники (4 часа)
3) пошел в ЛРО отстоял очередь 4-5 часов, написал заявление и оплатил в банке через дорогу пошлину, если бы еще подготовился и сразу сдал экзамен, то остался бы только рапорт.
Остальные этапы еще у меня впереди, но вроде все равно быстрее, чем по вашему получается. Кстати готовую лицензию, у нас без очереди выдают, если оба инспектора на месте.
Originally posted by underwater:
Талон уведомление мне уже дали, срок рассмотрения уже идет, рапорт мне участковый подписал в тот же день, но пока я к экзамену готовлюсь, на следующей недели пойду. Может и странно, но я лично считаю, что это справедливо и логично. Вашу логику я понял так, что отчет месяца должен начинаться с того момента как весь пакет документов у ЛРО и сдан экзамен. Но насколько это затянет процесс и какой смысл, если я не принесу рапорт или не сдам экзамен, то лицензию все равно не получу.
странно как Вам дали талон-уведомление при неполном пакете бумаг. Просто в моём регионе 32 если чего то нет (кроме экзамена) - иди в баню и без разговоров. И интуитивно я считаю это правильным потому что все личные дела качуют в папках и каждый раз когда гражданин приносит по одной бумажке- надо найти его личное дело, доложить туда бумажку и снова его потерять в куче остальных.
И я не понял: ибо в талоне-уведомлении вам расписали весь список того что вы им сдали?! и как я понял с вас должны ещё спросить охот.билет и пару фото?
На кого охота то? Бюджет какой?подскажите какое ружье купить для новечка в охоте-(буду покупать новое)
Если двудулка то МР-27.
Если полуавтомат то МР-153 или Бекас(у последнего брака поменьше).
МР как правило низкокачественные, тяжелые и неэргономичные. Продукция Молота относительно качественная, тоже тяжелая и неэргономичная.
Вы хотите Сайгу или охотиться?а если бюджет больше и САЙГУ приобрести?
Охотится можно почти с любым ружьём.
Если хотете Сайгу то идите в раздел Сайга и там вас убедят.
Качество Сайги тоже крайне низкое, Вепрь сделан получше, но и цена выше.
Совет - найдите опытного товарища и пусть он вам поможет в выборе более качественного образца.По духу выходит МР-153
Попытайтесь найти из начальных годов выпуска. Сейчас много жалоб на новые. А вообще ради интереса были испытания рядового МР-153. Настрел 50000 выстрелов за 3(если не ошибаюсь) дня. С перерывом на чистку и охлаждение ствола. Выдержало. Хотя я сам против полуавтомата. Пока во всяком случае. Дичи и так мало, так мы ещё ей шанса дать не хотим. С двудулки пальнул два раза и всё, если по зайцу не попал, то можно и не торопиться. А с полуавтомата дорога жизни зайца будет усыпана дробью. Ну это вам решать.в принципе начитался форума, спасибо. По духу выходит МР-153
Originally posted by КатаФалК:
Дичи и так мало, так мы ещё ей шанса дать не хотим. С двудулки пальнул два раза и всё, если по зайцу не попал, то можно и не торопиться. А с полуавтомата дорога жизни зайца будет усыпана дробью. Ну это вам решать.
Охотится с огнестрельным оружием - это уже не давать шанса по большому счету, если охотник - хороший стрелок, отлично владеющий своим ружьем, а так и должно быть по определению, то шанса у зайца и так не будет, что с двудулкой, что с полуавтоматом... Просто многие приверженцы классической охоты считают ту же Сайгу моветоном. И дело не в мифическом шансе, а в традициях и понятиях охоты уходящих в историю.
Я имел ввиду начинающих охотников. Некоторые из них вооружившись полуавтоматами дробь ковшами расстреливают на ходовой. Наблюдал ситуацию: набегающий заяц в лоб, шесть выстрелов - заяц упал почти к ногам, но ни одного отверстия от дроби не было. Помер от испуга. И этот случай не единичен.Охотится с огнестрельным оружием - это уже не давать шанса по большому счету, если охотник - хороший стрелок, отлично владеющий своим ружьем, а так и должно быть по определению, то шанса у зайца и так не будет, что с двудулкой, что с полуавтоматом... Просто многие приверженцы классической охоты считают ту же Сайгу моветоном. И дело не в мифическом шансе, а в традициях и понятиях охоты уходящих в историю.
Originally posted by КатаФалК:
[B]
Довольно таки оригинальный подход к делу. Самому не влом шарахаться к ним туда сюда. 1)Пришёл в ЛРО(отстоял очередь) 2)получил список необходимых документов 3) собрал все документы 4) принёс в ЛРО(отстоял очередь) 5) получил направление на экзамен(если приём в другом месте) 6)сдал экзамен 7) принес результаты экзамена в ЛРО (если сдавал в другом месте)(отстоял очередь) 8) ждёшь "зелёнку"(по закону в течении месяца) 9) (отстоял очередь)получаешь зелёнку и бегом в магазин 10) приносишь на регистрацию в ЛРО ружжо(отстоял очередь) ...
А что за экзамены?
Я не сдавал. Точнее сдавал, но как таковой сдачей это не назовешь. При получении охот билета проходишь охотминимум. При сдаче пакета документов в ЛРО прелестная полицайша просто сказала: Ну, рассказывайте, что вы знаете. Я все, что вспомнил с охотминимума ей пересказал. И всё.
А участкового видел тока один раз, когда заявление с сейфом визировал.
Кстати, "зеленка" была готова уже через 2 недели, а не через месяц. И дата интересная 11.11.11.
Originally posted by Lomik2:А что за экзамены?
Я не сдавал. Точнее сдавал, но как таковой сдачей это не назовешь. При получении охот билета проходишь охотминимум. При сдаче пакета документов в ЛРО прелестная полицайша просто сказала: Ну, рассказывайте, что вы знаете. Я все, что вспомнил с охотминимума ей пересказал. И всё.
А участкового видел тока один раз, когда заявление с сейфом визировал.
Кстати, "зеленка" была готова уже через 2 недели, а не через месяц. И дата интересная 11.11.11.
У всех всё по - разному, я например охот билет вообще дистанционно делал 3 года назад, а в Питере сейчас говорят вообще зеленки не дают....
Originally posted by КатаФалК:
Я имел ввиду начинающих охотников. Некоторые из них вооружившись полуавтоматами дробь ковшами расстреливают на ходовой. Наблюдал ситуацию: набегающий заяц в лоб, шесть выстрелов - заяц упал почти к ногам, но ни одного отверстия от дроби не было. Помер от испуга. И этот случай не единичен.
Ну это уже не охотники, таких "стрелков" не стоит в пример приводить ИМХО! Сначала надо тренироваться в стрельбе, а потом ходить на охоту с теми кто может чему-то научить, по моему мнению только так можно начинать охотиться.
Оформлялся в в октябре 2010г. Ещё действовал указ о сдаче экзаменов в областных организациях, не знаю как их обозвать. Учебный комбинат. Теперь то на месте сдаём в городе. А тогда очереди были пипец!!! Со всей области народ съезжался. Всё как пологается, Одна ошибка только допускается. Вопросы по всем темам, законы, статьи, охотминимум, безопасность. Присутствие милиционера на экзамене с фиксацией лица на экзаменационном листе, и подписью присутствующего милиционера. Сдача на компе, 20 минут времени, не успел - не сдал.А что за экзамены?
Я не сдавал. Точнее сдавал, но как таковой сдачей это не назовешь. При получении охот билета проходишь охотминимум. При сдаче пакета документов в ЛРО прелестная полицайша просто сказала: Ну, рассказывайте, что вы знаете. Я все, что вспомнил с охотминимума ей пересказал. И всё.
Не стал постить новую тему с избитым вопросом что купить
итак.
стрелял летом из сайги 12 К . не знаю что за патрон, но било сильно в плечо.
даже больше стрелять не хотелось.
потом в процессе получения лицензии отучился( фикция) вЧОпе
там экзамен сдавали на 410 К сайге!!!!
вот это кайф из нее стрелять
отдачи пости не ощутил и попал по мишени даже!!!
теперь надо что-то купить а что не знаю..
охотится буду с тестем ( у него иж 27) на кроликов , лосей,
, стрелять с женой по банкам ( тихо - тихо ) готовится к зомбоапокалипсу
А как быть, если я возьму одно ружье в течение этих 6 мес., а второе когда мне можно будет купить? Можно ли будет его взять после 6 мес. с начала действия разрешения, и каким образом все это происходит?
По истечении полугода ее нужно продлить или вернуть в ЛРО. 2, 3, 4 и 5-е ружье можете купить в любое время при наличии зеленки.Originally posted by chekovskii:
Я так понимаю, что в течение полугода мне нужно приобрести ружье, если же я не успею, то лицензия аннулируется.
А как быть, если я возьму одно ружье в течение этих 6 мес., а второе когда мне можно будет купить? Можно ли будет его взять после 6 мес. с начала действия разрешения, и каким образом все это происходит?
А вот подскажите, пожалуйста, как вы проходили обучение? Друзья/товарищи не могут его никак пройти. Нет лицензированных организаций. Да и вообще народ писАл, что да же программа обучения не утверждена министерством..
В инструкции по эксплуатации к моей Сайге-12к приводится следующее:
Глава 2. Использование по назначению
п. 2.1.4 ....Для стрельбы из карабина "Сайга-12" и его модификаций следует применять патроны ......калибра 12 с длиной гильзы 70мм и калибра 12 Магнум с длиной гильзы 76 мм, при этом общая длина применяемых патронов должна быть в пределах 59-68 мм.
Я приобрел патроны "Феттер" с дробью N3. Длина патрона 56,5 мм.
Что будет если выстрелить этими патронами?
Originally posted by mv28jam:
С таким бюджетом выбор не велик.
Если двудулка то МР-27.
Если полуавтомат то МР-153 или Бекас(у последнего брака поменьше).
МР как правило низкокачественные, тяжелые и неэргономичные. Продукция Молота относительно качественная, тоже тяжелая и неэргономичная.
Купил МР-153 первую отсмотренную в магазине, ни каких проблем и напилинга, в тире пока отстрелял 25 патронов все работает. Инструктор в тире посмотрел и ружье и результаты стрельбы сказал все путем.
В разрешиловке говорят что дело в архиве и надо снова собирать все бумажки.
Есть ли какие- либо правила, регламентирующие этот процесс ?
Опять бегать за участковым мне совсем не улыбается.
Мне в разрешиловке говорят, что надо все бумажки собирать по новой. Делов в архиве, не найти и т.п. ..
Попросите - пусть напишут это на бумаге и заверят печатью и подписью и дело сразу найдётся.Делов в архиве, не найти и т.п. ..
Собственно да.что надо все бумажки собирать по новой
Инструкция МВД 288
"Продление срока действий лицензий и разрешений осуществляется в порядке, установленном для их выдачи..."
Это поможет мне быстрее получить новую зеленку?
У вас истёк срок действия лицензии на приоретение и вы хотите получить ещё одну и при этом у вас нет оружия на руках?
Если так. Тут ситуация сложнее, скорее всего вам придётся собирать все документы заново, даже если ваше дело найдётся. Почему - инструкция регламентирует получение зеленки с меньшим набором документов, если оружие у вас уже есть. В данной ситуации СМы правы - ваша мед справка истекла, платёжка истекла, "акт осмотра участкового" ещё можно как-то приплести, тк обычно требуют 1 в год, а по сути всё надо делать заново.
В данном случае нет.Это поможет мне быстрее получить новую зеленку?
в ЛРО пока еще документы лежат, ждут с ,Казани какие-то бланки.
когда эти бланки придут мне от них требовать две зеленки?
Если вы писали заявление на 2 единицы то да. Если нет, то надо идти переписать заявление и доплатить пошлину.когда эти бланки придут мне от них требовать две зеленки?
справки анкету ,ксерокопии сдал и все.
сказали потом
Что значит "потом"? Хотя если бланков действительно нет - стоит подождать.сказали потом
Значит когда бланки будут напишите заявление на 2 единицы.
Уже несколько лет интересуюсь ружейно-охотничьей тематикой. Есть микроскопический опыт в хождении на вальдшнепа и чистке инструмента 😊
На это лето намечаю оформление билета и приобретение инвентаря.
Проживаю в Калининском районе Спб.
Вопросы:
1. Насколько оперативно оформить охотбилет и разрешение на приобретение.
2. Заинтересовало это предложение - forummessage/112/99 (заинтересовали 2 ствола, малый настрел, и естественно удачная логистика, т.к. сам я из СПб.) . Вопросы: на что обратить внимание при осмотре кроме зеркала в стволах, отсутствия раковин, отсутствие подутостей, ровность стволов(беглым осмотром форума такой темы не нашел), если кто-то может подъехать и вместе со мной посмотреть-буду безмерно благодарен.
3. Стоит ли вообще затевать резервирование инструмента? Продажа неспешная и думаю при оплате резерв на месяц-полтора уместна. Успели я за это время оформить все бумаги и насколько это всё уместно?
4.Насколько указанный инструмент удачен для начала? Вроде, надежный и хорош как и для бабахинга, так и для охот.
Буду рад помощи.
Фухх, нашел куда написать! Тем плодить не буду лишних!
Как всегда в РФ очень неоперативно, если делать всё как положено и по закону. Бишь от месяца до ...1. Насколько оперативно оформить охотбилет и разрешение на приобретение.
Качество ремов сильно упало и сам видел и фанаты говорят. Хотя сам аппарат все только хвалят.2. Заинтересовало это предложение
Не стоит. Аппарат не редкий и можно ещё 10 раз передумать.3. Стоит ли вообще затевать резервирование инструмента? Продажа неспешная и думаю при оплате резерв на месяц-полтора уместна. Успели я за это время оформить все бумаги и насколько это всё уместно?
Попма требует тренировки, частой, грамотной. Вообще попма штука своебразная, сначала надо попробовать и помпу и п/а и двудулку.4.Насколько указанный инструмент удачен для начала? Вроде, надежный и хорош как и для бабахинга, так и для охот.
Но аппарат очень приятный, мне понравился.
Помогите выбрать ящик для оружия.
Собираюсь купить гладкоствол, думаю какой высоты брать ящик (сейф). Понимаю что ружья бывают разные, но всё же какая в среднем длина ружей со стволом 750-760 мм? И на сколько должен быть выше сейф, чтобы они беспроблемно, удобно в него ставились?
Ориентируйтесь по длине п\а, вдруг в будующем приобретёте к переломке.Помогите выбрать ящик для оружия.
Собираюсь купить гладкоствол, думаю какой высоты брать ящик (сейф). Понимаю что ружья бывают разные, но всё же какая в среднем длина ружей со стволом 750-760 мм? И на сколько должен быть выше сейф, чтобы они беспроблемно, удобно в него ставились?
На какую длину ориентироваться? Просто если ориентироваться на данные на сайтах оружейных магазинов, то получается, что п/а со стволом 750-760мм по длине от 1150 до 1310 мм, возможно есть и длиньше. Просто есть недоверие к эти данным, откуда 16 см при почти одинаковой длинне стволов?Originally posted by КатаФалК:
Ориентируйтесь по длине п\а, вдруг в будующем приобретёте к переломке.
Не хочется уж очень большой сейф брать. Рассчитывал, что в сейф 130см влезет любое. (разумеется стволы по 900мм не рассматриваю).
1300 в самый раз я думаю.Не хочется уж очень большой сейф брать. Рассчитывал, что в сейф 130см влезет любое. (разумеется стволы по 900мм не рассматриваю).
Так вот, если вдруг я буду охотиться с этим стволом (51-54см, цилиндр, дробь) к примеру на утку, на какой дистанции и какими патронами (с контейнером и без) это можно делать эффективно? И можно ли надёжно, без утыканий и прочего стрелять из таких ружей (с патронником 76мм) патронами 12*70?
Для самообороны надо тренироваться стрелять из попмы. Для практики ствол коротковат...но планирую стрелять в тире (возможно IPSC) и "самообороняться"
Этого однозначно никто не скажет, но даже адепты "быстрых порохов и коротких стволов" говорят о 60см стволе. В любом случае преобладающая длина ствола "вымучена" годами, а значит на то есть причины.Так вот, если вдруг я буду охотиться с этим стволом (51-54см, цилиндр, дробь) к примеру на утку, на какой дистанции и какими патронами (с контейнером и без) это можно делать эффективно?
Можно. Такой проблемы нет вообще.И можно ли надёжно, без утыканий и прочего стрелять из таких ружей (с патронником 76мм) патронами 12*70?
Само собой, потому и написал про тир.Originally posted by mv28jam:
Для самообороны надо тренироваться стрелять из попмы
Почему? Сколько тогда там надо, если там из сайги с 43см стреляют?Originally posted by mv28jam:
Для практики ствол коротковат...
В принципе, я немного другое хотел узнать, вот, только сформулировал. Насколько хуже для охоты ствол 50см-цилиндр против 70см-получок и насколько ситуацию улучшат всякие специальные пыжи-концентраторы? Опять же сайговоды и с короткими стволами охотятся, но у них чоки можно навернуть.Originally posted by mv28jam:
Этого однозначно никто не скажет, но даже адепты "быстрых порохов и коротких стволов" говорят о 60см стволе
Отлично.Originally posted by mv28jam:
Можно. Такой проблемы нет вообще
Там воосновном стволы больше 50см.Почему? Сколько тогда там надо, если там из сайги с 43см стреляют?
Стрелять можно из любого, побеждать это уже другой вопрос...
Значительно хуже. Пыж-контейнер ситуацию особо не меняет, к тому же сноп разбивает высокое дульное давление.Насколько хуже для охоты ствол 50см-цилиндр против 70см-получок и насколько ситуацию улучшат всякие специальные пыжи-концентраторы?
Azelin
Из по ног особо не ощутите. Даже лучше чем длинный ствол. Разница только в дальнем выстреле. И то не на очень дальнем в помощь вам контейнер.
Надо быыло 22 раза ширкнуть, не бойтесь, всё будет гут.Вот и я 2 раза шыркнул.
Originally posted by mv28jam:
Значительно хуже. Пыж-контейнер ситуацию особо не меняет, к тому же сноп разбивает высокое дульное давление.
..... во-первых не понятно какой сноп разбивает какое давление если контейнер, а в длинном стволе не разбивает? во-вторых, если охотиться пулей - зависит от ствола, пули и немного от умения - у меня хромированный итальянский ствол 50 см с коллиматором и магнифаером на 100м пристрелян 15см кучу дает - никто из моих знакомых со стволом 70см не повторил.. а всего лишь калиберная гуаланди, а есть еще и совестр.. а если речь о дроби, то с контейнером естественно рассеивание меньше и может и без чока дать то же что и у длинного ствола с чоком но без контейнера... можно еще и укучнитель использовать.. утки падают ничуть не хуже...
Мерял, считал, проверял, стрелял.Скажите пожалуйста как будет влиять несоосность дульных сужений при стрельбе дробью,картечью, пулей.
При несоосоности 0,08мм(кольцо слегка неравномерное)влево.
В теории:
Смещение 35м : (0.08/70)*35000=40мм
Смещение 50м : (0.08/70)*50000=57мм
На практике:
Пуля пришла чётко в центр.
Заметного смещения осыпи увидеть не удалось.
Вровень - это не очень хорошо, должна быть ступенька.правая стенка чока получается вровень с каналом ствола, а на левой имеется ступенька
Тут надо требовать все отказы в письменной форме со ссылками на законы и подписями ответственных лиц и решать дело по закону либо договариваться(не давать взятку, а именно договариваться - все люди).Вопрос -при попытке сдать экзамен на безопасное обращение, был получен отказ, якобы пришёл некий указ сверху о здаче оного экзамена не в моём родном городе (Коломна) а в Мытищах -а как же про прописанное в законе "по месту жительства"? О порядке сдачи, графике работы ,адресе и телефоне организации осуществляющей данную экзаменовку в Мытищах инфы у работников моего ЛРО нет (мож пока нет)???
Сего дня (ЛРО с 9.00 ч.) отстоял в очереди 1,5 часа ,получил на руки адрес и телефон организации проводящей обучение. Созвонился ,узнал график их работы (так как мне отпрашиватся лишний раз с работы, чревато её потерей) пришлось рвать когти в сей же час, отскакав на перекладных 130 вёрст -успел в ЦПП чётко, опоздав на её закрытие всего минут на 40-к. И так как был полностью готов (не имел ксерокопии паспорта, копии мед.комиссии -но имел три фото и знал на зубок првила безопасного обращения с оружием, оказание первой мед.помощи и т.д.) + имел 4000 руб. для оплаты обучения. Здал всё экстермом, и тепер я чёткий чувак с доками. 😊все люди).
1 для стрельбы по мешенькам (12-14 тыр готов потратить)
2 для охоты (25-30)
Заранее спасибо
вот такие пироги.
(новосиб)
По каким? По двигающимся из этого оружия не получится.Сижу изучаю форум и присмотрелся к Сайге 410 или МР 133 мне для стрельбы по мешенькам
Купите одно за 40 и не мучайтесь. По опыту говорю.1 для стрельбы по мешенькам (12-14 тыр готов потратить)
2 для охоты (25-30)
По каким? По двигающимся из этого оружия не получится. --Сижу изучаю форум и присмотрелся к Сайге 410 или МР 133 мне для стрельбы по мешенькам
Купите одно за 40 и не мучайтесь. По опыту говорю.1 для стрельбы по мешенькам (12-14 тыр готов потратить)
2 для охоты (25-30)
по бутылкам и т.п.
А одно это какое?
Без пива это интересно первые 3-4 раза.по бутылкам и т.п.
Классический полуавтомат со стволом 70-71. И на охоте и на пострелушках и на стенде будет уместным.А одно это какое?
Склоняюсь к Hatsan. Сейчас смотрю на модели AimGuard и Escort MP или MPS.
Вопросы:
- насколько удобен такой "калашеобразный" вариант приклада (полноценный приклад + пистолетная рукоятка), как на Escort MP (http://www.hatsan.com.tr/escort_mp.asp)?
- насколько существенно влияют на точность/скорость прицеливания различные виды механических прицельных приспособлений? На Escort MP стоит Ghost Ring (плюс интегрированная планка Пикаттини - потом легко будет поставить коллиматор); на двух других - просто мушка на конце ствола. Я не пользовался ни тем, ни другим - привык к "калашеобразному" прицелу. Да, важная деталь: правый глаз немного близорук - около "-1" (но стрелять из пневматики на 5м это не особо мешает), так что вопрос прицела - серьёзный.
- вообще - насколько существенная разница между AimGuard и MPS? Ну да, "обвес" разный - другое цевьё, кожух на стволе, в приклад можно засунуть два патрона (непонятно зачем - раз хранить всё равно надо отдельно). Принципиальные отличия - имеются или нет?
Про первое забудьте - законов нет таких, будут сажать за убийство, если повезёт непредъумышленное.Назначение - в первую очередь самооборона, во-вторую - практическая стрельба и пулевая стрельба (как развлечение, а не спорт).
Для практики ствол коротковат.
Для пулевой сойдёт.
Менее удобен чем классический.- насколько удобен такой "калашеобразный" вариант приклада (полноценный приклад + пистолетная рукоятка), как на Escort MP
Для пулевой нужен коллиматор или оптика, для дроби и мушки хватит.- насколько существенно влияют на точность/скорость прицеливания различные виды механических прицельных приспособлений? На Escort MP стоит Ghost Ring (плюс интегрированная планка Пикаттини - потом легко будет поставить коллиматор); на двух других - просто мушка на конце ствола.
Существенность в том что у первого есть д/н у второго нет. Это серьёзное преимущество.- вообще - насколько существенная разница между AimGuard и MPS? Ну да, "обвес" разный - другое цевьё, кожух на стволе, в приклад можно засунуть два патрона (непонятно зачем - раз хранить всё равно надо отдельно). Принципиальные отличия - имеются или нет?
А именно про Ghost Ring - есть у кого-нибудь опыт?Для пулевой нужен коллиматор или оптика, для дроби и мушки хватит.
"д/н" - это дульные насадки? Я посмотрел на сайте производителя - для Aimguard насадок не предусмотрено (зато есть пистолетная рукоятка - мне не нужная), для MP предусмотрены пламегаситель и надульник. Насколько они полезны? Или речь не о них?Существенность в том что у первого есть д/н у второго нет. Это серьёзное преимущество.
дульные насадкиOriginally posted by ABoyko:
А что такое "д/н"?
Для тех, кто первое ружье выбирает, мой опыт: пришел в ормаг, посмотрел МР-27м новый, без эжектора (проще конструкция - надежней ружо, и вообще, на кой он мне нужен?), У первого же посмотренного не обнаружил никаких изьянов, люфтов. Собиралось туговато только. Взял. Зря на ИЖ гонят, что они говно стали делать. Отстрелял сразу 100 патронов по тарелочкам, ружье разработалось, собирается-разбирается без проблем, люфтов не появилось. Одна проблема - руки у меня длинные, подгонять приклад нужно, но это не беда, в москве мастерских много. Ружо отличное, рекомендую. До этого юзал иж 43 и иж 27 еще советских времен, тоже без нареканий. А брать сразу дорогое ружье, да еще индивидуального изготовления, это понты и гомоэстетизм чистой воды. ИМХО первый гладкоствол - иж 27, лучше не придумаешь. У меня даже нет желания со временем его на что-то поменять. Возьмете, постреляете, посмотрите, из чего другие стреляют, если ччто-то другое захотите - всегда можно купить новое, а старое продать.
Есть. Была беня с такими прицельными. Для быстрого прицеливания по статическим мишеням - удобно, по движущимся не очень.А именно про Ghost Ring - есть у кого-нибудь опыт?
Речь идёт о возможности установки этих самых насадок, не важно каких.Или речь не о них?
Бесполезны. Второй просто для защиты резьбы.пламегаситель и надульник
Отстреляейте 3000-5000 и расскажите нам о люфтах.Отстрелял сразу 100 патронов по тарелочкам, ружье разработалось, собирается-разбирается без проблем, люфтов не появилось.
Ну во первых обзываться не стоит. Во вторых опыта использования дорогих иномарок у вас нет, посему делать такие выводы не стоит.А брать сразу дорогое ружье, да еще индивидуального изготовления, это понты и гомоэстетизм чистой воды.
Хочу уточнить:
Я правильно понимаю, что затем можно где-то раздобыть насадки для оружия (не от этого производителя - потому как он кроме них предлагает только насадку для вышибания замков - мне точно не нужную), который будут полезны?Речь идёт о возможности установки этих самых насадок, не важно каких.
Какие это могут быть насадки и где их добывают?
Пока что получается, что Aimguard для меня лучше тем, что у него:
- более удобный приклад
- прицельные приспособления, заранее более удобные для стрельбы по движущимся мишеням (типа "по тарелочкам побабахать")
Преимущества PS:
- сразу есть планка - потом легко будет поставить коллиматор (хотя, полагаю, и с Aimguard это обойдётся немногим дороже - это так?)
- можно будет использовать дульные насадки (какие-то)
Верно?
http://www.hatsan.com.tr/escort_accsessories.aspКакие это могут быть насадки и где их добывают?
Удлинители ствола, дульные сужения, дульные тормоза. Как правило резьба совместима с другими брендами.который будут полезны?
Верно, но не оптимально. Не гонитесь за внешней крутизной и навороченностью...Верно?
Оптимально для вас будет такое ружьё с http://www.hatsan.com.tr/escort_field_hunter.asp со стволом 61-66-71 см и внутренними д/н.
Тут и самооборона, и стрельба по тарелкам, и для практики можно использовать.
Спасибо, почитал... появились ещё вопросы :-)Оптимально для вас будет такое ружьё с http://www.hatsan.com.tr/escort_field_hunter.asp со стволом 61-66-71 см и внутренними д/н.
Тут и самооборона, и стрельба по тарелкам, и для практики можно использовать.
1. Длина ствола у этой модели - 28" (71 см.). Может быть, дилетантский вопрос, но: не длинновато ли для целей самообороны? (да, понимаю, что наверняка сяду, но если выбор будет между "сесть" и "потерять семью" - буду стрелять). Я правильно понимаю, что с уменьшением длины ствола я резко ухудшаю именно возможность стрельбы дробью по уткам/тарелкам?
Кстати, как длина ствола влияет на скорость прицеливания (переноса по фронту)? Правда ли, что вообще никак?
2. В описании упоминается " Black anodized air craft alloy receiver with 11mm groove for scope mounts." Как я понял - этот самый 11mm groove - для монтажа прицела. Что это за крепление? Я кроме как про Пикаттини и вивера и не слышал ни о чём.
Влияет, если вы спецназовец, если нет - то нет. Ситуация в который вы реально сможете "относительно легально" применить ружьё, как правило не трубует компактности оружия. Либо вы готовы и выбираете дистанцию и положение стрельбы, либо вы не готовы и ружьё не поможет.1. Длина ствола у этой модели - 28" (71 см.). Может быть, дилетантский вопрос, но: не длинновато ли для целей самообороны? (да, понимаю, что наверняка сяду, но если выбор будет между "сесть" и "потерять семью" - буду стрелять).
Правильно. Равномерность осыпи падает, те тарелка может пройти в "окно" между дробинами. Больше 71 не надо, спортсмены берут длиннее тк длина прицельной линии растёт, а это удобно.Я правильно понимаю, что с уменьшением длины ствола я резко ухудшаю именно возможность стрельбы дробью по уткам/тарелкам?
Никак, у дула ствол тонок и лёгок, важнее баланс("распределение" массы между руками).Кстати, как длина ствола влияет на скорость прицеливания (переноса по фронту)? Правда ли, что вообще никак?
Гуглите "ласточкин хвост".В описании упоминается " Black anodized air craft alloy receiver with 11mm groove for scope mounts." Как я понял - этот самый 11mm groove - для монтажа прицела. Что это за крепление? Я кроме как про Пикаттини и вивера и не слышал ни о чём.
1. Заехал в наркологию взял справку что у них ко мне нет притензий ~150руб. Поехал в психиатрию на кузнецова 2, получил их справку что я не псих, еще 150 руб. И там же прошел медкомиссию за 450 рублей фотка входит в стоимость. Получил справочку что оужием мне владеть можно, после чего...
2. Купил сейф за ~4000 руб; 1,5мм сталь, отделения для патронов с дверкой, 2 сувальдных замка, + простенький замок на дверке патронного отделения. Прикрепил это все к стене на 4 анкерных болта 10мм*80мм, в месте скрытом от глаз посторонних.
3. Призвал участкового, он осмотрел сейф и убыл, на следующий день написал мне рапорт.
4. Поехал в местное представительство ДОСААФ, заплатил 3 т.р. Вручил им 2 фотки 3х4, копию справки по форме 046-1 и копию паспорта, проторчал там около 6 часов, за это время нам прочитали основы закона об оружии и постановлени по обороту оружия в части о гражданском оружии, потом порассказывали про технику безопасности и т.д. устройство и название деталей огнестрельного оружия, дали три раза выстрелить в тире. Вручили сертификат и еще одну бумажку, на этом обучение закончилось.
5. Заехал в ЛРО взял квитанцию для оплаты пошлины (в Челябе без комиссии 120 рублей вроде), и два бланка что-то типо анкеты. Пошлину оплатил, бумажки заполнил, все это вместе с сертфикатом из ДОСААФ, 3 мя фотками 3х4, рапортом участкового, справкой по форме 046-1, копией охотничего билета и копией паспорта принес в ЛРО.
6. Через две недели получил лицензию на приобретение. Вроде все.
P.s. Вообще список документов необходимых к подаче на лицензию висит возле двери в ЛРО или где-нибудь поблизости. Так что лучше начать всю эпопею получения вожделенной бумажки с визита в туда 😊
Привет, земляк!Как я получал лицензию на гладкоствольный длинноствол в Челябинске (вдруг кому поможет):
В моём случае были незначительные отличия: справку сейф взял со сталью потолще (и немного дороже), повесил его на стенку в прихожей (4 анкера 12х60 - в ОЛРР Калининского района сказали, что по их требованиям - не менее 2х таких анкеров). Учился в "Полигоне" за 2800, устройство оружия практически не затрагивали, больше объясняли про законодательство и ответственность. Экзамен принимали там же и сразу же, так что тому, что сдали все, удивляться не приходится. Попрактиковаться дали по 3 выстрела из "Сайги" и п/а "Бенелли" - с пяти метров никто не промазал.
Когда подавал документы в ОЛРР - запрос участковому в руки не дали, так что пришлось подождать пару недель, пока тот его не получил. При осмотре сейфа вопросов о месте размещения не было - участковый обратил внимание только на крепление к стене, толщину стенок, наличие двух замков (плюс замка в отделении для патронов).
Потом ещё две недели - вот, вчера получил лицензию на приобретение.
Список документов прописан в ЗОО - так что ходить в ОЛРР за ним не обязательно.
Итак, Hatsan Aimguard. На конце ствола мушка, поднятая примерно на 1 см. На ствольной коробке - нанесённые продольно (т.е. в направлении от приклада к мушке) несколько (штук пять) канавок. Такое ощущение, что крышка ствольной коробки поднята над стволом примерно на то же расстояние, что и мушка (красная точка-световод на ней), так что целиться надо, совмещая эту красную точку с центральной канавкой.
Кто знает, так ли это? Или надо целиться под основание мушки?
Я понимаю, что с пяти метров - разницы нет... а на тридцати - разница ведь получится существенной.
Может быть по разному. Пробуйте.Кто знает, так ли это? Или надо целиться под основание мушки?
А вы можете определить состояние ружья?Стоит ли вести переговоры, посулив задаток или полную оплату ружья, для осмотра и чтобы ружьё осталось подождать меня в этом магазине, пока я не приду с зелёнкой. Как альтернатива - проявить терпение и с зеленкой на руках выбрать лучший мр-43, из тех что есть в этом магазине.
Вы может определить его состояние?Зауэр 73 года
Возможно оно не стоит того что за него просят, а возможно это вообще металлолом...
фиг знает погашена или нет.
Дадут мне разрешение на гладкоствол??
Какие шансы?
Просто не охота заморачиваться на справки и пошлины и всю бегатню, если шансов нет. А по-моему у меня их нет 😊 Взяток не дам
Кто был в подобной ситуации отпишитесь?
Originally posted by CO6AKA:
Дадут мне разрешение на гладкоствол??
Тебе дадут, шансы 99%
Лицензия на приобретение оружия не выдаётся:
1) Не достигшим 18-ти летнего возраста
2) Если есть медицинские противопоказания к владению оружием
3) ИМЕЮЩИМ судимость за умышленное преступление
4) Отывающим наказание за совершение преступления
5) Совершившим повторно в течении года административное правонарушение
6) Не имеющим постоянное место жительства
Знакомый сидел за разбой 5 лет. Сейчас работает в ЧОПе, получил совершенно легально разрешение на ношение.
С уважением, Андрей
Здесь в теме не спрашивали, а поиск даёт только результаты по коммерческим заведениям.
зеленку получил, выбираю мр-153. (б/у или новое не принципиально).
вопрос вот в чем, все тут, на ганзе, и на других тематических форумах, кричат о том, что у "многих" мурок стволы кривые.
я конечно дилетант, и стрелял только из калаша...
проехался по всем оружейкам, которые продают мурки, покрутил посмотрел, поназадавал продаванам мильён идиотских вопросов, но ниразу не видел "кривой ствол", и планки у всех осмотренных были ровные...
(тему как выбирать мр-153 читал)
Есть фотка ? или ткните носом где глянуть 😛
А зачем в нем ковыряться? 😊Originally posted by orb206:
ковыряться в полуавтомате
И не увидите, это приходит с опытом.проехался по всем оружейкам, которые продают мурки, покрутил посмотрел, поназадавал продаванам мильён идиотских вопросов, но ниразу не видел "кривой ствол", и планки у всех осмотренных были ровные...
Originally posted by orb206:
потертый
с треснутой ложей
горизонтальным шатом
сыпью
Поздравляем 😀
т.е брать, надеяться на себя и на честность продавца... и набираться опытаOriginally posted by mv28jam:
И не увидите, это приходит с опытом.
Так точно. Только продавец вам ни разу не товарищь, как правило он сам не видит, либо ему надо сбыть что похуже. Я когда первое ружьё покупал тоже много читал, выяснял и один фиг с недостатками взял ружьё, второе тоже промухал понадеялся на бренд(правда заменили по гарантии), только третье уже без косяков отобрал.т.е брать, надеяться на себя и на честность продавца... и набираться опыта
Как правило работают нормально, даже с учётом низкого качества. Самая большая проблема в эргономике и балансе - они плохи. Лучше берите исполнение в пластике, хоть и без отвода, но зато от итальяских дизайнеров.мр-153
Я новичек. Что посоветуете приобрести девушке?
А зачем девушке гладкоствол?
Спасибо, за 3,5 тыр я считаю вполне приемлемо, если считать что шат я убрал наклеив полоску алюминиевого скотча на крюк(на пристрелку до первой чистки хватит), дерево на него заказал уже, а помимо небольшой сыпи перед патронником на хроме ствола, иных дефектов оный не имеет. Ружьё первое, ему хоть и 47 лет, но в качестве первого сгодится я думаю очень хорошо, я ведь на охоту собрался, а не стволом красоваться, таких комплексов не имею. А то что в руки оно легло как родное, считаю неоспоримым плюсом, много перелапал всяких новых во всех магазах - неудобные они какие то. Хотел конечно 12 калибр, но увы господин великий случай отрыгнул мне именно 16йOriginally posted by Green Addict:
Поздравляем
это просто мечта. у моего знакомого есть ИЖ, мн едовелось попробовать и теперь просто брежу этим. Но незнаю как подступиться к этому вопросу.А зачем девушке гладкоствол?
Тогда без разницы какое, главное чтоб внешне нравилось. Ну и калибер поменьше.это просто мечта. у моего знакомого есть ИЖ, мн едовелось попробовать и теперь просто брежу этим. Но незнаю как подступиться к этому вопросу.
----------
временные трудности
Фланель.лучше подчехольники-небольшие мешочки для ствола и приклада
В первый раз - после полусотни патронов - отчистил всё легко и быстро - минут за 15. Чистил на следующий день - в этот не нашлось времени.
Во второй раз отстрелял около 200 патронов, а потом свалился такой аврал, что смог добраться до ружья только через десять дней.
Бился полчаса. Маслом ствол запшикивал раза три, тряпочек двадцать сквозь него прогнал - но тряпочки по-прежнему выходят чёрные.
А ствол изнутри - блестит, но ощущение, будто изнутри тонкая плёночка металла прилипла, как фольга, и где-то на 2/3 я её снял, а 1/3 - ну никак.
Возникла мысль, что это - освинцовка ствола. Стал думать, чем её снять. В комплекте с шомполом три ёршика: стальной витой (им тряпочки гонял), пластиковая щёточка (им разве только какие-нибудь крошки смахнуть - мягкий больно) и мягкий (ствол смазывать, что ли? а чем тряпочка на первом ёршике не годится?).
Почитал в интернете - говорится, что нужна бронзовая или алюминиевая (т.е мягкая) щётка, ей и надо снимать освинцовку - после того, как снял грязь (пороховые частицы и т.д.).
У меня такой в комплекте нет. Хотя в магазине утверждали, что кроме этого комплекта и масла мне для чистки ничего больше не понадобится.
Так что - мне теперь надо искать такую щёточку? Или как-то иначе чистить надо?
Спиральным ёршиком без тряпки. И будет вам щасте. Хрому ничего не будет.
Да. Нужно взять ксерокопию паспорта, 2 фотки 3х4, квитанции (100+10руб) и ксерокопию последнего полученного разрешения(РОХа). Заявление там напишите.Если да,то что с собой ещё надо взять?
Двудулки сейчас ни разу не дешевле полуавтоматов.Итак получил разрешение, собираюсь купить ружо, имею 60 тыр. хочу в первую очередь вертикалку переломку 12 кал. , но рассматриваю вариант полуавтомата, хотя не уверен смогу ли за эти денги приобрети путевый полуавтомат
Читайте, написано-переписано по этой теме немеряно!Пишите, буду очень благодарен.
1) Я левша, а у МР-155 есть модификация для левшей. Стоит ли брать 155-ое из-за этого? Что там вообще отличается?
2) В моём городе нет тира. Если я выйду в поле по банкам попалить не в сезон - меня же не повяжут? Суд по новым правилам охоты, не должны, но в охотохозяйстве меня предупредили, что нельзя, спорить там не стал.
3) В законах написано, где палить нельзя. А где палить можно - нет. Ну, тир - понятно. Где форумчане пристреливают свои ружья на природе?
4) Со мной обещали по весне сходить на уток, но всё же поясните: как вообще ищут добычу? Я заядлый грибник, но никакой боровой птицы не видел в лесу. Зайцев и лис тоже. В поле - аналогичная ситуация. Видел только пару прикормленных уток в городе, и всё. Как и где найти летающее мясо?
С уважением. 😊
Неприятно. Есть вероятность получить несгоревшим порохом в глаз.Выброс гильзы в сторону второго глаза - это критично?
На основании того, что СМ будет трактовать отсутствие явного указания как запрет. В любом случае придерутся.Повяжут - на каком основании?
А где написано что можно? В охотминимуме, так это не закон.Нигде - как это? Опять же на каком основании я не могу вне населенных пунктов пострелять по баночкам?
Поспрашивайте у земляков, где они стреляют и идите с ними. Если таки соберётесь стрелять делайте это там где нет людей и никогда не бывает СМов.
Originally posted by mv28jam:
1)Купить фальшпатроны для холостого спуска.
2)Делать холостой спуск. Чтобы что-то сломалось надо щелкать очень очень часто.
про фальшь патроны можно поподробнее... и еще вопросик, чтоб сразу все вопросы отпали, вообще я правильно понимаю что на подобных ружьях закрыть не взведенным невозможно, или все таки есть способ?
Можно сделать самому можно купить в магазине. Гуглите.про фальшь патроны можно поподробнее...
Возможно. Есть - снять цевьё, открыть, закрыть, поставить цевьё.и еще вопросик, чтоб сразу все вопросы отпали, вообще я правильно понимаю что на подобных ружьях закрыть не взведенным невозможно, или все таки есть способ?
Можно-ли перевозить помповые ружья с снаряжёнными магазинами?
Можно. С патроном в патроннике нельзя, гуглите ответ МВД по этому вопросу.Можно-ли перевозить помповые ружья с снаряжёнными магазинами?
два патрона в магазине и один в стволе,получается трехзарядка,вот и думаю стоит ее покупать или нет?Это магазин 3 патрона, а зарядность 3 в магазине +1 в стволе, так же как "пятизарядка" 4+1.
Ничего там менять не надо, просто там стоит ограничитель емкости магазина для европейских стран, он на большинстве итальянских ружей стоит. Его надо снять, это штатная операция, не требующая никаких особых навыков или дополнительных деталей. Будет 3+1.два патрона в магазине и один в стволе,получается трехзарядка,вот и думаю стоит ее покупать или нет?
Не берите. Такое ружьё на наш рынок попасть не должно было. Платить за оружие под 100тр и ещё и мучаться с ним... Выбор то есть.Ограничителя там нет,там магазин обжатый
Ну смотря кто будет менять. Если мастер с опытом, то всё будет нормально, а если такие "мастера" как обычно, могут быть и негативные последствия.А если поменять магазин? Стоит ето порядка 50 долларов,может на что то ето повлиять?
А оно вам надо? Мир клином сошелся на одном ружье?
Есть ли существенная разница между калибром гильз? Конечно, я понимаю, что 12го тяжелее а 20 легче, и капсули одинаковые везде.2.Проверяйте ударно спусковой механизм (особенно нижний ствол вертикалок)
Проверяю так :взводишь pужъе, отсоеденяешь ствол, на бойковую доску ставишь пустые латунные гильзы и спускаешь куpки-гильзы должны подлететь на пол метра, тогда точно осечек не будет на любом капсуле.
Будет ли рекомендация от знающих о необходимости использовать гильзу ТОЛЬКО 12го калибра или калиберную под ружьё, которое выбирается?
----------
Добро всегда побеждает зло, значит тот кто победил - добрый 😊
Originally posted by ser12k:
Ребят, подскажите мне в таком вопросе: могу я опреобрести лицензию на покупку ружья и так сказать купить её у себя. У меня два ружья, одно разрешение канчается в этим летом, а другое больше чем через год. чтоб опять комиссию не проходить, рапорт от участкового,..... .
Так если лицензия на хранение кончается, то ты в любом случая должен пере проходить комиссию. Иначе все пушки изымут.
Впервые преобретаю гладкоствольную вертикалку ( основное назначение охота + немного тарелки, чтоб тренироваться). Очень нравиться ружье http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=172328
Вроде и средства на его есть .
Собственно вопрос , есть ли смысл брать данное ружье как первое. В целом опыт обращения с оружием есть.
Это стоит.Собственно вопрос , есть ли смысл брать данное ружье как первое. В целом опыт обращения с оружием есть.
Всегда было интересно, откуда такие огромные цены? Сколько денег уходит за одно только название "Бенелли" или там "Беретта", например?
15-30%Сколько денег уходит за одно только название "Бенелли" или там "Беретта", например?
Стоимость труда рабочих в Европе выше, чем в большинстве стран. Станочный парк и инструмент обновляется. Плюс пошлина на ввоз.Всегда было интересно, откуда такие огромные цены?
Originally posted by ammotin:
если есть средства и берется не для работы - то брать надо исключительно то что будет радовать каждый день самим фактом своего наличия и существования.. так что если нравится ружье - его надо брать.. имхо
Спасибо, берется для охоты . Не совсем понял что имеется виду под "работой" .еще раз спасибо.
Originally posted by ammotin:
если есть средства и берется не для работы - то брать надо исключительно то что будет радовать каждый день самим фактом своего наличия и существования.. так что если нравится ружье - его надо брать.. имхо
Спасибо, берется для охоты . Не совсем понял что имеется виду под "работой" .еще раз спасибо.
[Б]если есть средства и берется не для работы - то брать надо исключительно то что будет радовать каждый день самим фактом своего наличия и существования.. так что если нравится ружье - его надо брать.. имхо[/Б][/QУОТЕ]
Спасибо, берется для охоты . Не совсем понял что имеется виду под ъработойъ .еще раз спасибо.
Originally posted by Superbic:Спасибо, берется для охоты . Не совсем понял что имеется виду под "работой" .еще раз спасибо.
работа - это когда оружие твоя работа.. охота - если егерь.. защита - если охранник или военный.. я вот это имел в виду.. просто если ты егерь - то брать бенелли на свою зп ты вряд ли будешь - возьмешь ИЖ и все или СКС .. а когда для себя любимого берешь и еще финансы позволяют то берешь то что нравится..
p.s.
правда у нас у старшего егеря как раз бенелли арго в 30-06 и коллиматор хако вед-5 - но это ему от собственника был подарок... на зп в 20 000 рублей он такой бы ствол вряд ли когда купил бы..
Originally posted by ammotin:работа - это когда оружие твоя работа.. охота - если егерь.. защита - если охранник или военный.. я вот это имел в виду.. просто если ты егерь - то брать бенелли на свою зп ты вряд ли будешь - возьмешь ИЖ и все или СКС .. а когда для себя любимого берешь и еще финансы позволяют то берешь то что нравится..
p.s.
правда у нас у старшего егеря как раз бенелли арго в 30-06 и коллиматор хако вед-5 - но это ему от собственника был подарок... на зп в 20 000 рублей он такой бы ствол вряд ли когда купил бы..
Понял , спасибо за разъяснения !
можно и заменить шариком соответствующим ГОСТ 3722-81. Этот ГОСТ как раз и говорит о том, какой шарик подходит на замену. ГОСТ 3722-81 - Подшибники качения. Шарики. Технические условия.Originally posted by Прист:
Есть нубовский вопрос про МР-133. Если смотреть в техпаспорт, то под номером 73 можно увидеть деталь Б 3,969-60 ГОСТ 3722-81. В ружье данного шарика не имеется, прошлый владелец видимо его потерял. Можно его заменить каким-нибудь другим шариком? И, что мне весьма интересно, для чего именно он нужен там?
На 100 никакую. На 50 зависит от задачи. Если для пострелушек то Geco Competition очень неплоха и стоит недорого.Подскажите, какую пулю лучше брать для пристрелки помпы 12к на 50-100 м? А то этих пуль разных фром-факторов валом. Или без разницы?
Originally posted by Smartsbuh:
Подскажите новичку: на акте участкового должна стоять какая-нибудь печать? А то акт участковый заполнил, но про печать сказал, что не надо. Да и места для штампа или печати я не на акте не нашел.
Идешь в РОВД района где прописан, там печать и поставят. У меня, по крайней мере, так и было
Может заткнуть ствол с одной стороны, забрызгать беркутом и оставить на сутки . Потом снова попробовать почистить.Originally posted by kosten24rus:
как быть? чем чистить? или забить и смириться? дальше тереть стальным ершом уже как то боязно.
Собираюсь себе приобрести сугубо для самообороны и пострелушек.. (зверьков убивать желания нету) посмотрел, почитал, вроде знаю некоторые + и - но все же не могу решиться... выбор стоит таков СКС , Mossberg 590 и Молот Вепрь. Знаю знаю что тут равнять то нарезное с гладко стволом глупо но все же...
СКС тюннинг сделав с нее нечто как на фото, плюсы ее 20 патронов, цена патрона дешевая, из минусов, что с ней не сделаешь то, что с помпой а именно стрелять разными патронами... по цене с тюннингом выйдет тот же Мосберг
Mossberg 590 отличная штука,стреляй чем хочешь пуля, дробь, картечь, резиновые пули ... минусов наверное только 2 это количество патронов и что бы нормально с нее быстро стрелять надо достаточно проводить время хотя бы поначалу с перезарядкой ...
И последний это Молот Вепрь ... стоит по дороже первых двух почти в половину... минусов разве в количестве патронов...
Так вот уважаемые форумчане выходя из своего опыта что бы посоветовали для самообороны пострелушек и так на конец света стрелять соседей ?)))
СКСOriginally posted by Ezo:
...
1. 5 лет стажа есть чтоб купить нарезку...???
2. 20 патронов поймают "посодют", ружо отберут лицензию на нарезку лишат и еще долго ждать придется
3. тюнинг тоже в копеечку выйдет каждая деталька 2-3 рубля, нормальная ложа тоже в районе 6, по цене к молоту и подтянешь, + оптика + допилка-доделка, может проще сразу ВПО-133 (АКМ) брать чтоб из СКСа АКМ не городить...
ЗЫ: при стрельбе СКС конечно поприятнее чем АК сказывается более низкий центр тяжести затворной группы...
про Мосю плохого сказать нечего не могу но то что всеядный это ДА... челы из пендостана чем только из него не стреляют... но я бы взял Рем-870 больше как-то приглянулся...
Вепрь - если уж вас не волнует кол-во патронов в нарезке то тут то какая проблема или "бубен" или рожок на 20 все продается и покупается только искать надо...
Да пожалуй Вы правы про стоимость тюннинга... просто скс есть возможность взять за всего ничего 200 у.е. в хорошем состояние купленая еще в начале 90х годов, при стоимости нынче в маге за 500 у.е.
поэтому + СКС ...
а так то конечно есть и лучше варианты.., спасибо за советы.
Со старыми могут быть траблы при отстреле ну это как повезет некоторых просто прилив штыка спилить заставляют а кого то и заштифтовать... по разному бывает... мне месяц назад мужичок не пилиный не штифтованный не КО за 4 рубля предлагал тк совсем избавлялся от оружия старенький он уже...Originally posted by Ezo:
просто скс есть возможность взять за всего ничего 200 у.е. в хорошем состояние купленая еще в начале 90х годов, при стоимости нынче в маге за 500 у.е.
а в магазине у "нас" новый КО от ижмаша стоит 6 руб молотовский 7.5 примерно...
Для экономии времени (у нас жуткие очереди в разрешиловку) попытался заявиться на 2 ружья. Просто пока не решил, - что лучше : два дешёвых (двустволка и п/а) или одно дорогое на первое время, чтобы почувствовать и разобраться в собственных предпочтениях. Так вот вопрос : были у кого-то варианты получения двух лицензий на приобретение в один день ?? Инспектор ко мне отнёсся с участием и благосклонно, но сообщил, что случай редкий и посоветовал написать два отдельных заявления в один комплект документов, хотя в тексте заявления прямо спрашивается про покупаемое количество. Но сказали, что проблема с отслеживанием судьбы выданных лицензий может присутствовать.
Если получится, то существенная экономия времени получится из-за протокола участкового, похода и очередей в ЛРО.
http://www.youtube.com/watch?v=FbFoRz8TELQ
Помогите выбрать полуавтомат не могу определиться между МР133,МР155, Remington 11-87 Sportsman, Mossberg 930 Waterfowl Synthetic
Ружьё будет первое.
В МРках привлекает цена, наличие всяких насадок,в т.ч. и парадокса, ЗИПа и тюнинговых примочек, причем с посильным ценником.Пишут что ест все патроны, и самокруты тоже.
Rem и Mossberg нравятся внешне, и как плюс "иномарка", но боюсь выбросить деньги на ветер, т.к. парадокса на них нет, да и по надежности мне непонятно. Люди пишут, что после 4000 выстрелов надо что-то менять причем горстью (пружины, кольца и т.д.)А у кого-то с новья проблемы начинаются. С самокрутами проблемы надо калибровать гильзы. Если такой строгий патронник и высоки требования к припасу и обслуживанию ружья, тогда нафик не нужно, т.к. в России живу и сам русский.
Хочу чтоб купленное ружье работало как часики, пусть даже и после того как приложу к нему руки.
Продавцов слушать не хочу - напарят. Нужен дельный совет.
Еще не примерялся ни к одному из них.
Нужно для охоты на птицу и кабана, также пострелять по тарелкам, и просто лобызать)))
Патроны буду крутить сам, т.к. планирую стрелять 100-250 выстрелов в неделю.В основном калиберной пулей или картечью по мишеням в тире.
Нужна надежность, чтоб не подвело при попытке подстрелить крупного зверя.
Сам инженер, руки на месте, ровный ствол выбрать могу разобрать и поменять че-нить тоже.
МР153 - сейчас не производят, говорят в магазинах остались только худщиеМР1(5)3,МР155, Remington 11-87 Sportsman, Mossberg 930 Waterfowl Synthetic
МР155 - в вашем случае скорее всего надо брать, но надо выбирать качество плохое
Remington 11-87 Sportsman - качество у рема сейчас не лучше чем у ижевцев, последний 11-87 который я смотрел был по качеству очень плох, да и тяжел он
Mossberg 930 Waterfowl Synthetic - очень вероятно что это турок, да и сам моссберг выпускает оружие самое простое
Если рассматриваете турков то есть смысл посмотреть других.
Спасибо за ответ, турков не рассматриваю вообще. Про REM и Mossberg для меня открытие. Люди Сайгу или Вепря советуют и намекают на помпу. Хочется взять хорошую вещь, все-таки первое ружье как первая девчёнка....Originally posted by mv28jam:
МР155 - в вашем случае скорее всего надо брать, но надо выбирать качество плохое
....
Если рассматриваете турков то есть смысл посмотреть других.
Бюджет до 40 тыр.
От полуавтомата отговаривают, говорят на ижах рвутся стволы, и болезнь 155-ой - проблемы с выбросом стреляной гильзы.
Чем больше по форумам гуляю тем больше голова пухнет. Изначально при подаче заявления хотел брать двухстволку, потом поездив по инету загорелся многозарядкой и к двудулке интерес пропал совсем.
Всяк кулик...Люди Сайгу или Вепря советуют и намекают на помпу.
Если хотите хорошую в таком бюджете то только вторичный рынок или по уценке посикать в крупных сетевых магазинах.Бюджет до 40 тыр.
Например - http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=451229 .
Впервые получаю лицензию. Подал сразу на приобретение двух стволов.
1. Двустволка для любительской охоты. Для себя хочу двустволку 12/76 760.
2. Полуавтомат
Сейчас курю форум. Выбираю (неблагодарное занятие, т.к. всяк кулик хвалит свое болото). Знающих друзей охотников нет. Случайные советы порой диаметрально противоположны.
На счет п.2 определился. Буду брать Молотовский Вепрь со стволом 520 (или 530 - не помню). Прошу порекомендовать по длине ствола. Какой наиболее универсальный? Многие пишут о 430 +, если надо, то дульные надставки. Порекомендуйте?
А вот с двустволкой - загвоздка. Когда собирал документы для лицензии в Реутове прошел курс по обращению с оружием. Там преподаватель в качестве первого ствола рекомендовал исключительно МР-27ММ в орехе. Якобы на ореховые ружья стволы ставятся более высокого качества, чем на буковые.
Знакомый тестя (охотник) рекомендовал ТОЗ-34.
Ружье первое. Могу позволить взять что-то из "BBB", но принципиально сейчас не хочу переплачивать за брэнд 30%.
Почитал отзывы о CZ Mallard. Отзывы положительные. По цене сопоставимо с нашими ружьями. Брать его в качестве первого ружья?
Для пострелушек можно и 43.Многие пишут о 430 +, если надо, то дульные надставки. Порекомендуйте?
Дела давно минувших лет, преданье старины глубокой.Якобы на ореховые ружья стволы ставятся более высокого качества, чем на буковые.
Только бу сейчас, чоки очень сильные.Знакомый тестя (охотник) рекомендовал ТОЗ-34.
В качестве первого ружья для охоты - я думаю да.Почитал отзывы о CZ Mallard. Отзывы положительные. По цене сопоставимо с нашими ружьями. Брать его в качестве первого ружья?
Касательно Вепря: если выбирать по стволам: 430 или 520, что более универсальное? Насколько существенна разница в дальности/точности?
По скровти разница небольшая, но у 520 нет возможности менять дульные устройства.Касательно Вепря: если выбирать по стволам: 430 или 520, что более универсальное? Насколько существенна разница в дальности/точности?
Вам зачм он нужен-то?
Не уверен, что с ним можно охотиться, хотя на форумах пишут об обратном.
Тогда 520, тк стреляет сложенным и ствол самое то для пули.Наверное, больше для пострелушек...
Можно, но это очень сомнительный выбор для охоты. Лично по моему мнению вы абсолютно правильно "не уверены".Не уверен, что с ним можно охотиться, хотя на форумах пишут об обратном.
Такой вопрос: имеет ли смысл в качестве первого ружья для охоты рассматривать не двустволку а полуавтомат? Почитал о Бернаделле Синтетик и Мега. Читал сравнение ее с Ремингтоном 11-87, по-моему. Они в одном ценовом сегменте. Если полуавтомат приемлем, то какой из вышеприведенных предпочтительней?
Если полуавтомвт, то лучше отказаться от вепря и купить один хороший полуавтомат и для охоты и для пострелушек.Если полуавтомат приемлем, то какой из вышеприведенных предпочтительней?
Если от него отказаться, то бюджет на п/а нормальный будет. Можно что-то из Бенели посмотреть. Но это не мой вариант.
Тогда лучше двудулку, именно для охоты она удобней, да и в таком бюджете они есть беспроблемные.Но это не мой вариант.
Имеет ли смысл вместо Маларда двуствольного брать cz 712? Тот же 12/76 760... чем двуствол предпочтительней?
Не дружит с отечественными патронами вплоть до разрушения затвора.cz 712
Два разных сужения в стволах. Два разных патрона.чем двуствол предпочтительней?
Фактически спарка из двух относительно независимых одностволок.
Не сочтите за рекламу, но стоит ли это ружье внимания?
http://13k.ru/product_info.php...50-725-mm-.html
Есть ли преимущество у сменных стволов?
На фото выглядит все очень аккуратно
Не многим ниже.Если рассматривать вместо CZ Mallard наш МР27М, то на сколько велик риск нарваться на брак, если ружье в "индивидуальном исполнении"?
Есть. Но только не 750+725.Есть ли преимущество у сменных стволов?
Это не именно то ружьё, которое у них в наличии.Не сочтите за рекламу, но стоит ли это ружье внимания?
Гравировка утка-мутант отбрасывает крылья при посадке. Прямые межствольные планки. Приклад под Квазимодо.На фото выглядит все очень аккуратно
польза сомнительна в данном случае, 725мм и 750мм разницы не заметите, а какие там сужения не написано,один ствол с Д\С решит почти все варианты охот.Вот в таком виде польза есть конкретно пулевой ствол http://13k.ru/product_info.php...10-mm---DN.htmlЕсть ли преимущество у сменных стволов?
Originally posted by Gera-sana 1:
польза сомнительна в данном случае, 725мм и 750мм разницы не заметите, а какие там сужения не написано,один ствол с Д\С решит почти все варианты охот.Вот в таком виде польза есть конкретно пулевой ствол http://13k.ru/product_info.php...10-mm---DN.html
Вопрос: в целом, Armsan заслуживает внимания? Я о 612 почитал отзывы. Нареканий, вроде нет...
Это вам самому надо решать, по отзывам, по осмотру.Вопрос: в целом, Armsan заслуживает внимания? Я о 612 почитал отзывы. Нареканий, вроде нет...
А есть ли на форуме образец заявления для переоформления гладкоствола в ЛРО?
Может поможет forummessage/6/1207Originally posted by Interventionist:
А есть ли на форуме образец заявления для переоформления гладкоствола в ЛРО?
Я там был впервые. Людей практически не было. К стендам очереди не было.
Приятели, которые туда регулярно ездят, говорят, это необычно.
Итак, я попробовал Вепря, МР 153, Fabarm XLR и турка Sarsilmaz двустволку (модель сейчас не воспроизведу).
В общем, владельц Вепря + еще однин товарища, который и стендовой стрельбой увлекается, и на охоту регулярно ходит, разубедили меня в покупке этого полуавтомата. Да, ствол красив, надежен и прост, но сейчас, видимо, это не для меня.
Постреляв из Fabarm XLR МР 153, я признаюсь честно, разницы особой не ощутил. М.б., потому, что стрелял из них впервые и большого опыта не имею.
На вопрос, что покупать, владелец Sarsilmaz и МР 153 с большим опытом порекомендовал просто сказал, надо брать то, что нравится. Качество МР на нормальном уровне. Надо просто ехать и смотреть. А начитавшись форумов только приобретешь больше сомнений.
... в итоге, я снова перед выбором... если найду понравившийся МР 155 и 27, то возьму их...
Ну или еще пообщаюсь со знающими людьми...
Таки дельный совет.Originally posted by sanguard:
В общем, владельц Вепря + еще однин товарища, который и стендовой стрельбой увлекается, и на охоту регулярно ходит, разубедили меня в покупке этого полуавтомата. Да, ствол красив, надежен и прост, но сейчас, видимо, это не для меня.
Из XLR не стрелял, вот у 153 дрова не очень баланс и вес неахти.Originally posted by sanguard:
Постреляв из Fabarm XLR МР 153, я признаюсь честно, разницы особой не ощутил. М.б., потому, что стрелял из них впервые и большого опыта не имею.
Однако опять вы правы, пока что вы не будете чувствовать разницы. Это надо хотя-бы быстрелов 500 сделать из 27го(при правильной технике), а потом взять Blaser F3 например...
Качество МР на уровне - будет стрелять, возможно даже долго. Вот насчёт смотреть - это для тех кто знает как и что смотреть, а для этого нужен опыт.Originally posted by sanguard:
Качество МР на нормальном уровне. Надо просто ехать и смотреть.
Несомненно.Originally posted by sanguard:
А начитавшись форумов только приобретешь больше сомнений.
Берите.Originally posted by sanguard:
... в итоге, я снова перед выбором... если найду понравившийся МР 155 и 27, то возьму их...
А как определите что знающие? 😛Originally posted by sanguard:
Ну или еще пообщаюсь со знающими людьми...
При открытии.Originally posted by Heavybeard:
у вертикальной двустволки курки взводятся при переломе или при закрытии ружья?
Нажать на спусковой крючок.Originally posted by Heavybeard:
и как после этого произвести холостой спуск, если например смотришь ружье в магазине?
пс: спасибо за ответ!
Это критично при значительном количестве холостых спусков, напрмер при каких-то видах тренировки. От 10ти холостых спусков в месяц ничего страшного не будет.на сколько это критично и на что это влияет?
При большом количестве таких спусков могут быть повреждены ударники, курки или другие детали ружья не рассчитанные на такого рода регулярные нагрузки.
Да.но это же все подлежит замене, если вдруг что?
Но об этом не стоит волноваться, придёться щелкать с утра до вечера, чтобы что-то сломалось.
2 недели.сколько времени дается с момента момента покупки до постановки на учет?
https://www.dropbox.com/s/tz9e...8%2020%2036.jpg
или
https://www.dropbox.com/s/jl5p...8%2022%2010.jpg
Оба хороши.Пожалуйста, подскажите.
В таком выборе важнее какое вам больше нравиться и лучше лежит.
Ну или еще пообщаюсь со знающими людьми...
Рассмотрите вертикалку чезет, ценовой уровень МР 155 и 27, но качество дерева и воронения намного лучше и приклад намного удобней.
Извиняюсь за беспокойство разобрался сам, таблица отображается несовсем корректно. Если разобрался правильно то ствол 1934 г.в.
По качеству изготовления CZ далеко ушел вперед от МР. Если выбирать из этих двух, то, по-моему, однозначно CZ.
В другом оружейном мне сказали, что полуавтомат более универсальный. Я смотрел Armsan, Remington, Mossberg и Benelli. Больше всего понравился Remington 11-87 Camo
Это капец вчера так обмыли до утра сегодняшнего.....и стреляет отлично...ну тупни на заводе походу с похма были.Просьба к знающим менять,не менять?
Судя по прямым криво припаянныйм планкам и заваленной прицельной планке, осмелюсь предположить что это МР-27.Новое ружьё
На 18х МРках без планки такая история повсеместно присутствует.Как могли проглядеть её я не знаю?..вдвоём...А может после выстрела произошёл деформат этой фальги(чё там если сверлом задет ствол осталось-то)
Стрелять будет, даже мушка скорее всего будет на месте. НО я бы попробовал поменять, причём на CZ.Просьба к знающим менять,не менять?
Нигде не могу найти информацию что это за модификация сайги-12 и где купить?
Через год-полтора тебе захочется что-то другое ( я не намекаю на продажу этого ружья). Я имею ввиду, что ты захочешь купить ещё одно или не одно ружьё ...
Так и не нашел? а то тоже заинтересовало
Оформляю разрешение на гладкий.
Сейчас приступил к выбору и покупки сейфа.
Про спец сейф для нарезного(более мощный) читал на форуме.
Мнение расходятся, кто то говорит что нет такого положения, что бы под нарезной должен быть сейф из более толстого металла, кто то говорит что есть.
В инет магазинах тоже есть сейфы с припиской под нарезное оружие.
Как быть, брать обычный или типа под нарезное, более дорогой?
Нет такого для физ лиц. Это было самоуправство сотрудников ОЛРР, сейчас вроде навели порядок - в акте осмотра даже пункта теперь такого нет.Мнение расходятся, кто то говорит что нет такого положения, что бы под нарезной должен быть сейф из более толстого металла, кто то говорит что есть.
У меня обычный Oldi 15 в нём 2 нарезных ствола...Как быть, брать обычный или типа под нарезное, более дорогой?
Еще вопросик.
Если сейф будет весить 70-90 кг, обязательно его нужно крепить к полу или стене?
По закону не надо прикручивать. Однако если сейф высокий как у меня то лучше его прикрутить к стене, и места чуть меньше занимает, и не упадёт. Если 70-90кг то точно лучше прикрутить, потому как если упадет может нанести травму, побить мебель и тп.Если сейф будет весить 70-90 кг, обязательно его нужно крепить к полу или стене?
mv28jam, спасибо!
Originally posted by Evgeniy117:
Вроде в законе Об оружии сказано
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 - http://www.consultant.ru/docum...1/?frame=2#p296Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом
Соответственно в законах и постановлениях ничего о том что вы сказали нет. Оптяь же не раз обсуждалось - forummessage/6/1185Originally posted by Evgeniy117:
Мужики нужно одно разъяснение по хранению оружия и патронов.
Может, но законных оснований на то нет. Это конечно если он вообще придёт!Originally posted by Evgeniy117:
будет участковый возникать?
думаете проигнорирует требование?Это конечно если он вообще придёт!
Всякое бывает...думаете проигнорирует требование?
Рассматриваю следующие варианты:
Из относительно недорогих: Armtac rs-x1, Бекас-12М
Если позволит кошелек: Mossberg 500, Remington 870, Winchester 1300
От оружия хотелось бы прежде всего качества и надежности.
Заранее спасибо!
Помпа ружьё непростое и требует тренировок. По тарелкам из него стрелять неудобно. Для практики желателен ствол подлиннее 50см и удлиняемый магазин. Для самообороны любое подойдёт.Друзья, я - типичный чайник и нуждаюсь в вашем совете. Собираюсь приобрести гладкоствол. Приобретаю для стрельбы по "тарелочкам", возможно буду заниматься практической стрельбой, ну и не дай Бог, конечно, для защиты дома. Охота не планируется.
Вы определитесь точнее зачем вам ружьё...
Тогда скорее практика в приоритете.
Originally posted by Dr.Sanchez:
Mossberg 500, Remington 870
Originally posted by mv28jam:
Это критично при значительном количестве холостых спусков, напрмер при каких-то видах тренировки. От 10ти холостых спусков в месяц ничего страшного не будет.
При большом количестве таких спусков могут быть повреждены ударники, курки или другие детали ружья не рассчитанные на такого рода регулярные нагрузки.
Ещё как будет, особенно у ружей с совмещенными бойками-ударниками с курками, безотбойные бойки. Первая радость - появится перепробой капсюля с прорывом запальных газов в сторону колодки, вторая и самая веселая - облом ударника. И обойдется этот ремонт раз э-так, навскидку, в 300 дороже пары фальш-патронов, которые и предусмотренны для этой цели. После спусков по ним снять цевьё, отсоединить стволы, легким усилием ( шомпол через дульный срез) вытолкнуть патроны , собрать ружьё.
Вы наверно мастер-оружейник, коллега?!
И... У человека cz mallard, ударники отдельно и подпружинены.Originally posted by poleff:
Ещё как будет, особенно у ружей с совмещенными бойками-ударниками с курками, безотбойные бойки. Первая радость - появится перепробой капсюля с прорывом запальных газов в сторону колодки, вторая и самая веселая - облом ударника.
С чего так решили?Originally posted by poleff:
Вы наверно мастер-оружейник, коллега?!
Есть статистика?Десять спусков ежемесячно - это за пять лет 600 спусков, далеко не всякое ружьё перенесет без последствий.
Вывод однозначный: Никаких холостых спусков, вообще!
Купил два ружья. Съездил в разрешительный отдел и зарегистрировал их. Сказали, через две недели документы (разрешение) будет готово.
Сегодня позвонил. Сказали, приезжайте-забирайте.
Вопрос: мне сказали, что с собой надо иметь только паспорт. Охот билет не нужен. Разве в нем отметок сейчас не делают?
Правильно ли я понимаю, что для перевозки д.б. охот билет + разрешение?
Получил лицензию, хочу приобрести полуавтомотическое ружье, присматриваюсь к Сайге, но несколько раз слышал о том, что мол модели последних лет быстро "сыпятся" и нужно очень придирчиво осматривать при покупке.
Подскажите пожалуйста, так ли это, на что нужно обращать внимание при покупке б\у или комиссионной сайги?
Так и есть.мне сказали, что с собой надо иметь только паспорт.
Паспорта достаточно.Правильно ли я понимаю, что для перевозки д.б. охот билет + разрешение?
Это не так. Почти все Сайги отличаются низким качеством, не сыпятся, но сделаны некачественно.Подскажите пожалуйста, так ли это, на что нужно обращать внимание при покупке б\у или комиссионной сайги?
По осмотру есть раздел Сайговодов, данный вопрос туда.
В тоге пальнул по 1-му выстрелу из двустволки и 4-е выстрела из полуавтомата.
Оружие использовалось впервые. После этого в чехол.
Подскажите, есть ли минимальный настрел, после которого следует чистить ружье? Что-то типа: после пары-тройки выстрелов смысла чистить нет... Или надо следует каждый раз чистить ружье, даже если произвел 1 выстрел...
В целом да, хотя хозяин барин.следует каждый раз чистить ружье, даже если произвел 1 выстрел...
А так же в чем заключаются дальнейшие модификации Сайги 12к 040-03,04,06?[B][/B]
Вам в раздел forumtopics/43 , там знают.А так же в чем заключаются дальнейшие модификации Сайги 12к 040-03,04,06?
Подскажите, пожалуйста, где можно взять PIETTA ZEPHYRUS 3, желательно в пластике. Зеленка уже горит. Очень срочно. Возьму даже сегодня, подскажите только где). В 13к нет, да вообще то что яндекс по запросу выдает все магазы обзвонил нигде нет(((. Может кто знает контакты представителя или еще что-то HELP)
Даже если такие координаты есть, то продают оружие всё равно магазины...Может кто знает контакты представителя или еще что-то HELP
Только обзвон магазинов поможет.Возьму даже сегодня, подскажите только где).
Куплю продажу прошесрстить можно - forummessage/112/13
Тут спрашивали? - http://fettershop.ru/product_i...oluavtomat.html
Originally posted by mv28jam:
Только обзвон магазинов поможет.
Да я в курсе, просто не все магазины поставщики есть в интернете.
Куплю продажу прошесрстить можно - forummessage/112/13
Сейчас гляну, может чего найду
Да спрашивал, у них только Mistral есть - газотвод.Тут спрашивали? - http://fettershop.ru/product_i...oluavtomat.html
Ладно, вроде на недели должны в 13к привезти.
1. Не российское (и желательно не турецкое)
2. Двудулка вертикалка.
3. калибр 12.
4. Стоимость до 50 т.р. (ну в натяг 60)
5. Всеядность, безотказность, минимум брака ))) по возможности...
Есть такое¿ Смотрю на ЧЗ (понимаю, что турок), но чото кажецца он не далеко от ИЖа ушел...)))
Это 10ка самых распространёных на сайте!
ИЖ-27
МР-153
Сайга-12
Сайга-410
ТОЗ-34
ИЖ-58
ИЖ-43
Вепрь 12
МЦ-21-12
ИЖ-18
Хотите рискнуть - берите наше, может повезёт.
От писал вам .
Можно, хоть на Сахалине.Подскажите пожалуйста возможно ли получив зеленку в Петербурге приобрести нужное ружье в Москве лично.
Успеть зарегистрировать за 2 недели. Более никаких.И какие подводные камни могут возникнуть если такой вариант возможен.
Можно, хоть на Сахалине.«...»
Успеть зарегистрировать за 2 недели. Более никаких.
Спасибо.
1.осмотр ружья
2.договориться о цене с хозяином
3.идём ЛРО
4.покупатель отдаёт продовану деньги
5.хозяин пишет бумагу где просит переоформить оружие на нового владельца
6.инспектор забирает заявление и РОХу хозяина
7.через две недели(?) приходим
8.продавец передаёт в присутствии инспектора оружие покупателю, сотрудник лро заполняет зелёнку покупателя(?)
Кто не давно покупал/продавал ружья с рук на руки скажите своё слово.
С уважением Алексей Михайлович
п. 4 - произвольный, в моём случае это было перед самим расстованиемOriginally posted by Alexey Michailovich:
Камрады, подскажите правильно ли я понимаю подробности продажи через ЛРО.
п. 7 - перерегистрация в ЛРО продавца меньше недели
п. 8 - ружьё с "временным" талончиком передаётся покупателю после написания заявления продавца. (Отдали ружьё, сказали поставить в сейф, дали талончик, предупредили не затягивать с появлением своим, ибо ещё в своё ЛРО успеть нужно)
Спасибо.
Так что все верно сказали. При этом, раз еще и талон-уведомление выдать не "забыли", значит, можно рассчитывать, что всё будет в порядке, сотрудники следуют инструкции. Нередко бывает, что разрешение оказывается готово раньше 14 дней. Иногда может и позже, но если это в пределах недели, то ругаться смысла не вижу. Лучше всего о готовности РОХи узнавать по телефону, чтобы просто так лишний раз не тратить время на визит в ОЛРР.7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.
Например на стрельбище 4-5 пачек - это 100-125 выстрелов... Как это ружье воспринимает?
Кто-что скажет?
если уже владеешь гладкоствольным оружием и хочешь еще получить разрешение на покупку, то никаких справок больше не надо? просто поехать заявление написать и фото приложить? или опять какие-то справки собирать?
Смотря какие патроны 😀 и какое ружьё.Изначально написано sanguard:
Кто-что скажет?
А так, если только перерывы между выстрелами делать, для остужения ствола чтобы кучность лучше была. Если в точности тренируетесь.
+ госпошлину. Справок с вас никаких требовать не должны на время действия лицензии. Справки понадобятся, когда обновлять лицуху через 5 лет.Изначально написано sanguard:
в догонку еще один вопрос:
Это зависит от ружья, интенсивности стрельбы при определённой температуре и от стрелка. В жару при интенсивной стрельбе можно достреляться до того, что планки распаяются, если у стрелка плечо не отвалится. В целом это неважно сколько вы стреляете за 1 выезд - влиянеие несущественное на ружьё.Originally posted by sanguard:
Добрый день. Есть ли максимальное/ желательное кол-во выстрелов из ружья, которое не стоит превышать, чтобы не навредить ружью?Например на стрельбище 4-5 пачек - это 100-125 выстрелов... Как это ружье воспринимает?Кто-что скажет?
Да, пошлину при полуении готовой отдать.Originally posted by sanguard:
если уже владеешь гладкоствольным оружием и хочешь еще получить разрешение на покупку, то никаких справок больше не надо? просто поехать заявление написать и фото приложить? или опять какие-то справки собирать?
Если срок медсправки вышел (1 год), то новую надо.или опять какие-то справки собирать?
Не надо!Если срок медсправки вышел (1 год), то новую надо.
C чего?Изначально написано Worthy:
Если срок медсправки вышел (1 год), то новую надо.
Лицензия у человека действующая. Значит он здоров. Обсуждали уже в разделе законодательства. Если продлять, тогда надо.
Эт понятно.Пробовал - нужна справка
На словах у СМов надо квартиру на сигнализацию ставить, сейф со тенкой в 4мм инструментальной стали, прикрученный к стене из бетона четырьмя болтами М36, и конечно же хранить можно в нём только столько стволов, сколько напишет участковый.
Бумажку то вам об этом требовании написали или на словах сказали?
Нет действующей медсправки - нет лицензии. Вне зависимости от наличия и кол-ва действующих РОХа.
Часть 21. "Срок действия указанного МЕДИЦИНСКОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ составляет один год со дня его выдачи."
Вопрос уже обсуждался.Originally posted by Worthy:
Пакет документов для оформления лицензии на покупку "ствола" включает в себя медсправку, помимо всего остального.
Хочется пару человек заразить, а одного красноречия и похода в тир уже не хватает.
Выбор пал на МР27. Знакомый МС горит что ружье нормуль. У него у самого ИЖ27. НО судя по комментариям на форуме проблемы с кривизной стволов.
Какие на сегодня существуют зарубежные аналоги в ценовом диапазоне 20-35 тысяч? Просто я уверен что если приду в магазин то врядли смогу определить кривизну так как опыта нуль.
Турки разныеКакие на сегодня существуют зарубежные аналоги в ценовом диапазоне 20-35 тысяч?
CZ Mallard - http://tempgun.ru/catalog/3316/58125/
Favorit - http://tempgun.ru/catalog/3316/63115/
CZ CANVASBACK - http://tempgun.ru/catalog/3316/58124/
SARSILMAZ SP 300 - http://fettershop.ru/product_i...MAZ-SP-300.html
Какое взять? Читайте отзывы владельцев.
Бреннеке, Гуаланди калиберная.Посоветуйте пулевые патроны для Бенелли Комбо (короткий ствол)
У меня Бекас12помпа.Проблема следующая - иногда при перезарядке досылает 2 патрона.Че делать?
У меня помповый Бекас12.Иногда досылает сразу 2 патрона.Че делать?
Изначально написано sanguard:
в догонку еще один вопрос:
если уже владеешь гладкоствольным оружием и хочешь еще получить разрешение на покупку, то никаких справок больше не надо? просто поехать заявление написать и фото приложить? или опять какие-то справки собирать?
в общем, пару недель назад заехал в разрешиловку, чтобы задать вопрос о необходимых документах для очередной лицензии, если на руках уже есть разрешение на ношение и хранение... итак, необходимо:
- копия охот билета
- копия имеющихся разрешений
- копия паспорта
всё!
пишем заявление, оплачиваем 110 руб. пошлины. на руки получаем опять акт, который участковый должен заполнить (о наличии сейфа и условиях хранения). кстати, сейчас печать на нем не требуют.
после этого сдаем заполненный участковым акт. ждем 2-4 недели.
мед справка не нужна.
вскоре буду покупать свой первый гладкоствол.
Хочется полуавтомат. Смотрю на Вепря.
Ни у кого из знакомых такого нет. Есть ли где в Москве пострелять из Вепря, чтобы понять мое это или нет?
Хочется полуавтомат. Смотрю на Вепря.
1. Определись с целью покупки. Спорт/охота/самооборона- что важнее.
2. От целей и отталкивайся. Спорт и самооборона- да, калашоид в тему. Для охоты.. ну не очень. Хотя и с ними народ стреляет- попадает.
Originally posted by Bajonet:
1. Определись с целью покупки. Спорт/охота/самооборона- что важнее.
в основном охота. Спорт не знаю, если зацепит, будет и спорт.
в основном охота. Спорт не знаю, если зацепит, будет и спорт.
Тогда однозначно- см. п/а с подствольным трубчатым магазином. Хорош и на охоте, и спортингом можно заниматься, и в практической стрельбе востребован.
Originally posted by barracuda13:
в основном охота. Спорт не знаю, если зацепит, будет и спорт.
МР-155
Решил под это дело приобрести ружье. Уже оформил охотничий билет, осталось получить лицензию на приобретение гладкоствола, и у меня будет 6 месяцев на покупку. И начнется отсчет пяти лет до нарезного.
Изучаю данный раздел. Много ценной информации. Кое-какие выводы сделал. Моя главная цель - стендовая стрельба. Самооборона - подразумевается, т.к. дача на отлете, ночи весной и осенью темные, пусть в доме будет гладкоствол. Охотничий билет есть, разрешение будет с правом ношения, значит перевозить ствол смогу. Охота... не исключаю, друзья приглашают, птички, а вот зверь - вряд ли.
Так вот, мой выбор. Читал, думал. Карабины типа "Сайга" и помпу пока отставил. Склоняюсь к вертикальной двустволке 12/76. Почему? По тарелкам - удобно. Самооборона - надеюсь, хватит одного выстрела в воздух, вряд ли придется отбиваться от банды как в "Холодном лете 53-го". Охота - на птичек вроде тоже подойдет.
Правильный ли ход мыслей у меня? Потом продолжу.
Правильный.Правильный ли ход мыслей у меня?
Хватит.Самооборона - надеюсь, хватит одного выстрела в воздух, вряд ли придется отбиваться от банды как в "Холодном лете 53-го".
Правильно.Почитал соседние темы, буду смотреть BERETTA 686 Silver Pigeon I.
Потому что там только курки служащие для взвода боевых пружин. Бойки находятся внутри и для них свои ударники.Originally posted by Bajonet:
Эт почему у 43кн курки фальшивые????
курки служащие для взвода боевых пружин.
Так это и есть самые что ни на есть настоящие курки. Или Вам хочется , чтоб курок по капсюлю бил?
Если Вам не известно как устроенна настоящая курковка я могу рассказать,-У неё курки(они же ударники)выполняют две функции, взводят боевые пружины и при спуске спусковых крючков бьют по бойкам которые выглядывают из колодки. Всё работает отдельно! Вы можете извлечь боёк и при этом оставить на месте курок и на оборот. А МР-43КН посмотрите просто фото с увеличением и Вам всё станет ясно. Простите за поздний ответ, времени не было.Без обид?!Так это и есть самые что ни на есть настоящие курки. Или Вам хочется , чтоб курок по капсюлю бил?
Заявление приняли, взяли фото, копию охотбилета, квитанцию. Медсправку и справку об обучении зачли от пистолетов. И говорят: приходите через месяц. Как, я же только что прошел проверки, заменил РОХи, и справки вы зачли... Такой порядок, говорят... И ушел я до середины декабря.
Но нет худа без добра: времени на подготовку больше. Поэтому вопрос: мы с вами остановились на двустволке 12/76. Теперь выбираю по критериям надежности и простоты обращения. В двух ценовых диапазонах: до 50 тыр и 50-100 тыр. Но о втором варианте жена не знает, расстроится, конечно, а кабана в утешение ей притащу не скоро. Поэтому приоритет первому варианту. Что посоветуете?
Да, знаю, что все написано, читаю, но... запутался. И живое слово знатока всегда важно. Спасибо за комменты!
В данной ценовом диапозоне - выбора особо нет, либо низкокачественный ИЖ-27, либо возможно проблемный турок. ИЖ будет с косяками почти наверняка, турок возможно.Поэтому приоритет первому варианту. Что посоветуете?
Тут как мне кажется лучше на вторичный рынок, бу бюджтных итальянцев искать или ИЖи советского производства в хорошем сохране.
Ну а до 80 тыр, скажем, три варианта не назовете?
BERETTA 686 Silver Pigeon I - вроде укладывается, нет?
Еще бы два ружья, из опыта своего или друзей.
А дальше я по веткам Ганзы, и на сайты магазинов, и в сами магазины смотреть-спрашивать.
Но ведь пока лицензии на приобретение нет, в руки ничего не дадут?
ОООП не дают...
Сейчас цены меняются поэтому что там будет до 80ти - не знаю.Ну а до 80 тыр, скажем, три варианта не назовете?
Нет, сейчас тем более.BERETTA 686 Silver Pigeon I - вроде укладывается, нет?
Спрашивать там в 99% случаев бессмысленно - продавцы про оружие знают мало и имеют многие "стандартные" заблуждения.сами магазины смотреть-спрашивать
Не дадут.Но ведь пока лицензии на приобретение нет, в руки ничего не дадут?
Смотрите Бетенсолли, Сабатти, Инвестарм - http://13k.ru/index.php/cat/c230_BETTINSOLI.html , http://13k.ru/index.php/cat/c63_SABATTI.html http://13k.ru/index.php/cat/c79_INVESTARM.html (тут цены неактуальны)
Мне в Коврове дали без зелёнки 155ю МРку понянчить, продавец нормальный дядька попался.Не дадут.
Смотрите Бетенсолли, Сабатти, Инвестарм - http://13k.ru/index.php/cat/c230_BETTINSOLI.html , http://13k.ru/index.php/cat/c63_SABATTI.html http://13k.ru/index.php/cat/c79_INVESTARM.html (тут цены неактуальны)#806
P.M. Ц
Смотрите Бетенсолли, Сабатти, Инвестарм - http://13k.ru/index.php/cat/c230_BETTINSOLI.html , http://13k.ru/index.php/cat/c63_SABATTI.html http://13k.ru/index.php/cat/c79_INVESTARM.html (тут цены неактуальны)
Благодарю, mv28jam
Там про Investarm Mod. 100 статья. Не знаю, толковая или нет с точки зрения знатока, но для меня интересная. Даже захотелось это ружжо.
Жаль что по Бетенсолли и Сабатти таких статей нет - они взялись было обо всех писать, кнопочка-клик стоит. Но пока не сумели или не успели. По клику заходишь - только фотки и несколько цифр.
А сравнить было бы здорово! Именно на одном интернет-ресурсе. Вот для автомобилей подобные сервисы более развиты.
Сегодня был в "Охотнике", продавец пытался уговорить на комиссионный ИЖ 27 за 22 тыр, убеждал, что лучше ничего не найду, но в руки не дал - зеленки нет еще.
Спросил его про Investarm Mod. 100, он обозвал его турком (разве так?!) и сказал, что запчасти и ремонт буду ждать месяцами. А вот ИЖ прям сразу можно ремонтировать, как купите, так и несите в мастерскую, ха!..
Вот как-то так у меня. Продолжаю посильное изучение. Зеленка будет 16 декабря, ружжо - под новогодней елкой.
Советы принимаются!
Достоверной информации об этом нет. С таким же спехом я могу сказать что это кубинец.Спросил его про Investarm Mod. 100, он обозвал его турком (разве так?!)
Оно обязано сломаться что-ли?что запчасти и ремонт буду ждать месяцами
Знаю случай когда двадцатку ИЖевскую хозяин полгода не мог починить, тк не было нужных запчастей.А вот ИЖ прям сразу можно ремонтировать, как купите, так и несите в мастерскую, ха!..
Изначально написано BobRoff:А вот ИЖ прям сразу можно ремонтировать, как купите, так и несите в мастерскую, ха!..
Всем здравия! Хочу сразу сказать, что я здесь новенький и прошу тапками не кидать 😊 но форум штудирую давно! Сам не давно стоял перед выбором, что взять, только бюджет был значительно меньше до 30 тыр, турка сразу откинул, как только взял в руки, абсолютно не впечатлили следы от фрезы в патроннике, да и колодка из порошковой стали, как то не вызвала доверия, еще было условие фиксированные д/с! Вообще хотел взять горизонталку мр-43 с английской ложей, нашол такое одно 12/70 и взял бы, если бы открывалось не через коленку, но увы... Полуавтомат для первого оружия не хотелось(хоть и нравится мр-155)стал смотреть дальше, продавец (дядька в возрасте и как сказал охотник) предложил посмотреть мр27м "Сильвер" 12/76 орех! Взял в руки и понял чего хочу, не знаю, может я че не понимаю, ведь столько го...на льют на ижмех и порой заслуженно, но остановил свой выбор на нем! Хоть и слышал, что грешат занижением или завышением из какого либо ствола, все равно купил и рад, что меня это не коснулось! В общем вполне приличное ружье для охоты, стрелять умеет, дичь падает, куда целишься туда и попадаешь да и металл настоящий! Единственное что планирую сделать, это обработку дерева,т.к заводская ни о чем, но это не только у ижей(мр-ок) прослеживается! Так что, не знаю кто в какую мастерскую идет, а я на охоту!!!
Изначально написано mv28jam:
Что то сразу два раза отправилось
Николай190588, по Ижмеху. Уже писал - в гладкостволах я начинающий, но травматикой (ОООП) занимаюсь 10 лет. Сейчас оформил третье разрешение, третья пятилетка, были у меня разные пистолеты и револьверы, в том числе и ПМ-образные от Ижмеха. Так вот, более «...цензура...» металла не встречал.да и металл настоящий!
А с ружьями картина, значит, лучше? Приятная новость.
Изначально написано BobRoff:
Так вот, более «...цензура...» металла не встречал.
А что именно было не так с металлом? Мягкий, пластичный или же через чур каленый, что напилинг отпадал сам собой или же подгонка? Не знаю, как дело обстоит у именитых брендов с порошковой сталью, но у бюджета думаю будет качество, как у фитингов для сан техники! Может сравнение не уместное, но вот у меня не приятный осадок от такого рода г..на, поэтому и сторонюсь его! А так ружье, как ружье про (иж), без изысков, но свое предназначение выполняет, подгонка металла не хуже чем у бюджетного турка и кстати припой из дульного среза не вываливается!!! Ну сразу скажу, что это мое мнение, вовсе не расхваливаю ижмех, а говорю, как было у меня с выбором ствола! Просто еще не пойму, почему у некоторых такая предвзятость к отечественному производителю, если встречается брак в стволах ижмеха, ставят крест на всю линейку ружей, а если бракованный турок, то говорят ну вывалился припой и ладно на стрельбу не влияет, дерево г..но, говорят ну ничего я заменю, потронник, как рашпель, говорят ну ничего они еще наладят производство и так можно продолжать бесконечно!
Отечественного производителя, как такового, никто не ругал. Вот к "Техноармсу" по пистолетам и револьверам ОООП претензий, в общем-то, нет.
Ругают именно Ижмех, и именно за пистолеты ОООП. А ружья у них, может, хорошие. Чего не знаю, того не знаю. Потому и читаю эту ветку.
BobRoff, я тоже в поисках истины начал штудировать этот форум! Естественно, как и среди всего прочего и среди ружей есть процент брака, но не так страшен волк, как его мулюют в сказках! Скажу честно, когда смотрел стволы ижмеха, в разных магазинах, то по поводу колец в стволе, ни один экземпляр не вызвал нареканий, был со мной человек со стажем оружейным, так же отметил это! А вот четкость открывания честно говоря пляшет от ствола к стволу, но выбрать можно! По поводу оружейной стали, нигде не слышал, чтобы на ружье плыл метал! Можно ради интереса попробовать его твердомером, но нет под рукой инструмента, но думаю все в норме!
rifter не знаю, как кто, а я видимые следы консервационной смазки удалял WD 40 снимает идеально, усм был "сухой" поэтому только протер чистой ветошью и смазал ружейным маслом нейтральным, в принципе больше и делать нечего, т.к стружки не было! Еще читал здесь на форуме, что можно мыть усм в кипятке с фейриком! Масел очень много, на любой карман, думаю просто нужно сходить в магазин и посмотреть, что по корману, сам пользую "беркут"- доволен! удачи!
Изначально написано Николай190588:
rifter не знаю, как кто, а я видимые следы консервационной смазки удалял WD 40 снимает идеально, усм был "сухой" поэтому только протер чистой ветошью и смазал ружейным маслом нейтральным, в принципе больше и делать нечего, т.к стружки не было! Еще читал здесь на форуме, что можно мыть усм в кипятке с фейриком! Масел очень много, на любой карман, думаю просто нужно сходить в магазин и посмотреть, что по корману, сам пользую "беркут"- доволен! удачи!
Спасибо!
Продолжаю поиски. Беседы у прилавков. Сегодня порекомендовали к рассмотрению:
- Fausti Stefano Elegant Standart
- Webley&Scott mod. 900
- Flint Phangun
Все есть, за стеклом. В руки без зеленки взять нельзя.
По последней модели сомнения - очень малы инфы в сети.
Комментарии приветствуются. Спасибо.
Отстой с высокой вероятностью. Надо сильно выбирать.- Fausti Stefano Elegant Standart
Турок из хороших.- Webley&Scott mod. 900
В первый раз слышу. Посему, вероятно какой-то турок из дешовых.- Flint Phangun
Сказки говорите, ну-ну... Если в Москве, могу подсказть магазин где у 4 МР-153 из 8(если не продали каким-нибудь "знающим") брак по пайке планки в самых разных вариациях, и вправо и влево и даже винтом, это помимо всяких мелочей. Остальные 4 не смотрел, и гарантии что там хорошо нет никакой.Originally posted by Николай190588:
Естественно, как и среди всего прочего и среди ружей есть процент брака, но не так страшен волк, как его мулюют в сказках
Знать бы еще как, и из чего... А вообще повелся: три красотки-сестрички, папа-традиции, трали-вали-мы-в-итали. Прям рванешь для личного знакомства, плюнув на курс евро.цитата:
- Fausti Stefano Elegant StandartОтстой с высокой вероятностью. Надо сильно выбирать.
А серьезно - благодарю, mv28jam. Не могли бы подсказать - по каким критериям выбирать. Крупными штрихами: смотрим в стволы, вставляем гильзу без капсюля (кто-то советовал), опять смотрим на кольца(?), словом, Вам лучше знать. Три-четыре фразы, для продвижения. У меня две недели осталось до зеленки. А валюта рулит.
😊
Изначально написано mv28jam:
Сказки говорите, ну-ну... Если в Москве, могу подсказть магазин где у 4 МР-153 из 8(если не продали каким-нибудь "знающим") брак по пайке планки в самых разных вариациях, и вправо и влево и даже винтом, это помимо всяких мелочей. Остальные 4 не смотрел, и гарантии что там хорошо нет никакой.
Начитаешься таких комментов и жить страшно 😀 может к вам весь "отсев" прут!? А вот правильный "знающий" конечно же не возьмет такой ствол, а купит правильного, изысканного, в своем роде, кривого турка и не увидит этой кривизны, главное, что это импорт, которым пытается его накормить страна, которая отродясь не занималась производством оружия,не имеет сложившихся традиций, а хавала то, чем кормила ее европа!
Не читайте, у нас свобода. Можно ещё голову в песок закопать.Originally posted by Николай190588:
Начитаешься таких комментов и жить страшно может к вам весь "отсев" прут!?
Пожалуйста.Originally posted by BobRoff:
А серьезно - благодарю, mv28jam.
Первое и самое главное - не покупайте ружьё сразу! Пару дней посвятите поездкам по магазинам, потрогайте ВСЁ что есть в наличии, не стесняйтесь, почувствуйте как ложатся разные ружья. Если определились выждите пару дней, подумайте.Originally posted by BobRoff:
У меня две недели осталось до зеленки.
Пробелма в том, что все косяки надо уже знать и уже видеть. Тут теоретически сложно, многое надо потрогать, почувствовать.Originally posted by BobRoff:
Не могли бы подсказать - по каким критериям выбирать. Крупными штрихами: смотрим в стволы, вставляем гильзу без капсюля (кто-то советовал), опять смотрим на кольца(?), словом, Вам лучше знать. Три-четыре фразы, для продвижения.
В целом
-смотрим в ствол и патронники на предмет наличие дефектов хромированния, не должно быть темных пятен, точек и тп;
-смотрим в стволы со вставленной гильзой без капсюля, кольца должны быть относительно ровные, откровенный яйца лучше не брать;
-с дульного среза смотрим на планку, она должна стоять ровно, мушка по центру планки, часто планка бывает завалена в том числе и дорогих ружей;
заваленная планка на ИЖе
-с дульного среза смотрим разностенность ствола, стенки должны быть равной толщины по всей окружности.
разностенность вехнего ствола ИЖа - https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/5167716.jpg
-проверяем работу механизмов, все должно щелкать, сдвигаться, поворачиваться, открываться без инструмента и приложения конских усилий и тд, для нового ружья с небольшим натягом.
Originally posted by BobRoff:
У меня две недели осталось до зеленки.
Первое и самое главное - не покупайте ружьё сразу! Пару дней посвятите поездкам по магазинам, потрогайте ВСЁ что есть в наличии, не стесняйтесь, почувствуйте как ложатся разные ружья. Если определились выждите пару дней, подумайте.
А я бы рекомендовал, если определитесь с выбор после " пощупывания" разных ружей, то берите сразу, потому как не факт, что за эти пару дней понравившийся вам ствол не уйдет! И начнется все с начала, беготня по магазинам, да и не во всех магазинах ружей одной марки и комплектации, будет несколько штук!
Чем больше читаю,тем больше вопросов,чем ответов.
Если сообщение не в эту тему,то наверное стоит его перенести в более уместную.
23.12 ожидаю "зеленку"на руки.Вопрос покупки первого ружья.
Раньше и сомнений не было- Только ВПО 205-00!
теперь уже подумываю,а, может ВПО 206,ну или Сайга 12 исп 030.
После покупки скорее всего-хранение в сейфе,раз-два(три-четыре) в месяц пострелять,и в дальнейшем МОЖЕТ БЫТЬ охота(думается
второе ружье будет).
Цели покупки-вспомнить самому навыки обращения с оружием,получить новые,и пожалуй самое главное приобщить
сыновей к оружию(старший к ножам уже привык-без Victorinox"а уже никуда,младший пока выбирает модель),оба
выразили согласие и пока изучают мат.часть по картинкам,и если получится,то обучить свою вторую половину(очень
упирается пока),ну и мифическая СО (Смутные времена настают Гангрена...(с)).
Вот собственно,что и послужило основным мотивом для выбора именно производного РПК(АК).
Требование к ружью очень просты:
1)Безотказность при работе с любыми навесками заряда.
2)Безотказность при работе с любыми типами заряда.
3)Более-менее качество производства и сборки.
Судя по постам на Ганз.ру КМК качество сборки Вепрей снизилось в последний год-два,очевидно присутствуют проблемы с
перезарядкой Не-магнум патронами.
А так,как под мои цели магнум как бы и не особо важен,поэтому и думаю про ВПО 206(обычный, без спортивного тюнинга).
Сайга банально дешевле(как минимум 15 пачек патронов купить можно на разницу).
Цены на ружья близки : Сайга 12 исп 030-34790
Вепрь 206 -38990
Вепрь 205-00-40990
А так как покупка оружия требует доп. трат на боеприпасы-тариться магнумом,чтобы расстреливать мишени и
пластик.бутылки не практично,как минимум.
Вот собственно вопросы, так ли плоха Сайга(года 2013-14 гг.)?
Не страшны ли для Вепрь 206 навески более 32г.(может захочется стрельнуть 40г.) действительно ли
он безотказен на 28-24 граммах?
Насколько стал хуже Вепрь 2013-14 гг. ?
Напилинга не боюсь,боюсь откровенного брака.
Заранее Спасибо Всем откликнувшимся.
Для таких размышлений есть особый заповедник - forumtopics/43
Раньше и сомнений не было- Только ВПО 205-00!теперь уже подумываю,а, может ВПО 206,ну или Сайга 12 исп 030.После покупки скорее всего-хранение в сейфе,раз-два(три-четыре) в месяц пострелять,и в дальнейшем МОЖЕТ БЫТЬ охота(думается второе ружье будет).
Если судить по тому что качество исключительно падает, то да - плоха.
Вот собственно вопросы, так ли плоха Сайга(года 2013-14 гг.)?
Вроде не жалуется не народ. У них и поспрашайте есть соответсвующие темы.Не страшны ли для Вепрь 206 навески более 32г.(может захочется стрельнуть 40г.) действительно ли он безотказен на 28-24 граммах?
Всякое бывает и у грандов...Напилинга не боюсь,боюсь откровенного брака.
Originally posted by mv28jam:
Для таких размышлений есть особый заповедник
Спасибо.Думал,что у поклонников Сайги спрашивать про Вепря как- то не политкорректно.поэтому в тему для новичков и обратился.
По Сайге там могут ответить без эмоций.Думал,что у поклонников Сайги спрашивать про Вепря как- то не политкорректно.
По вепрю можно сюда сходить - forumtopics/48
Такие выборы как у вас уже ывали на ганзе, поищите. В целом торопиться не надо, если есть возможность надо попробовать побольше вариантов...поэтому в тему для новичков и обратился.
Originally posted by mv28jam:
Такие выборы как у вас уже ывали на ганзе, поищите. В целом торопиться не надо, если есть возможность надо попробовать побольше вариантов...
Читаю,читаю форум.
рассматривал хатсан МПА ,но внашем регионе нет.да и по интернет магазинам пусто.остальные иномарки выше по цене и классической компоновки.
и классику пока не рассматриваю,а тороплюсь с покупкой потому что думаю,что новый2015 ценники поменяет не в сторону уменьшения
Это точно.новый2015 ценники поменяет не в сторону уменьшения
"Не торопится" имелось ввиду - пощупать побольше ружей.
Вам сюда - forumtopics/48Originally posted by Pasagir:
.Хочу купить Вепрь 12.подскажите
Это незаконно.Originally posted by Pasagir:
покупаю с целью пострелять на даче
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
http://www.zakonrf.info/koap/20.13/
А вертикалка - да, штука замечательная, но если все будет нормально, весной подумаю о второй единице гладкоствола.
Всем спасибо!
Исходные данные: выбор между ремингтон 870 комбо или khan a-tac force combo duo-sys. На данный момент склоняюсь к турку (он еще и дешевле).
Вопрос: настолько ли у турка все плохо со сплавной коробкой, как кто-то писал сколькими-то постами выше?
Пока что находил положительные отзывы об этом оружии. :0
О тактическом дробовике простыми словами
Выбираю из того, что есть в магазинах. Определяющим является "комбо" = 2 ствола при продаже.
ремингтон 870 комбо в январе 2015 в магазинах это почти фантастикаOriginally posted by ДаосДВ:
Выбираю из того, что есть в магазинах. Определяющим является "комбо" = 2 ствола при продаже
еще ни кому в России тактическое ружье не пригодилось, в основном фигурируют двутулки иногда голые сайги проскакивают. То пьяная бытовуха, то нарушение ТБ.Originally posted by Ricardo:
Вот отличная статья для людей которые хотят себе собрать "тактическое" ружье.
фантастика - его ценник. более 66 т.р. (со скидкой)ремингтон 870 комбо в январе 2015 в магазинах это почти фантастика
в дело вступил естественный отбор (жена) - купил khan a-tac force combo duo-sys.
Изначально написано ROMZES 12:
Видел в магазине ружье Муфлон калибра 410х76 изготовлено на базе легендарного советского "Оружия победы" - 7,62 мм карабина обр. 1938 г, который в свою очередь, является развитием винтовки Мосина образца 1891 г. внешне очень понравилось. Может кто-нибудь знает про это ружье? Может у кого-то есть отзывы про него?
ищите ружье глазами владельца и патрон по 40 рубле оно вам надо?
Изначально написано Саан-Техник:ищите ружье глазами владельца и патрон по 40 рубле оно вам надо?
Очень внешний вид понравился. Реально на оригинал похож
Изначально написано Саан-Техник:ищите ружье глазами владельца и патрон по 40 рубле оно вам надо?
Очень внешний вид понравился. Реально на оригинал похож
Изначально написано Саан-Техник:ищите ружье глазами владельца и патрон по 40 рубле оно вам надо?
Очень внешний вид понравился. Реально на оригинал похож
Изначально написано Саан-Техник:ищите ружье глазами владельца и патрон по 40 рубле оно вам надо?
Очень внешний вид понравился. Реально на оригинал похож
Изначально написано Саан-Техник:ищите ружье глазами владельца и патрон по 40 рубле оно вам надо?
Очень внешний вид понравился. Реально на оригинал похож
Изначально написано ROMZES 12:Очень внешний вид понравился. Реально на оригинал похож
ну почему похож это и есть оригинал я ток не помню он перестволен или ствол точеный . ружбайку взять можно если нарезь ждать не моготу
Изначально написано Саан-Техник:ну почему похож это и есть оригинал я ток не помню он перестволен или ствол точеный . ружбайку взять можно если нарезь ждать не моготу
Изготовитель заявляет:"Ружье выполнено на высоком технологическом уровне и имеет большой запас прочности. Доработке подверглись: магазинная коробка под новый калибр, нижнее окно ствольной коробки, ложа, а также заменен ствол, изготовленный методом холодной ковки. Помимо своей исторической ценности, основной технической особенностью ружья является именно ствол: запатентованный, принцип нарезов в начале ствола, сразу после патронника, позволяет получать специально изготовленными для данного ружья калиберными патронами да ста метров кучность, сравнимую с нарезным оружием."
Изначально написано ROMZES 12:Изготовитель заявляет:"Ружье выполнено на высоком технологическом уровне и имеет большой запас прочности. Доработке подверглись: магазинная коробка под новый калибр, нижнее окно ствольной коробки, ложа, а также заменен ствол, изготовленный методом холодной ковки. Помимо своей исторической ценности, основной технической особенностью ружья является именно ствол: запатентованный, принцип нарезов в начале ствола, сразу после патронника, позволяет получать специально изготовленными для данного ружья калиберными патронами да ста метров кучность, сравнимую с нарезным оружием."
вот именно это я и имел ввиду только боеприпас очень уж не бюджетный
Услышал тут, что ружье (Сайга-20К) можно смазывать моторным маслом (и ствол и всю механику). Но хочется узнать и мнение местных знатоков.
Заранее спасибо за ответы.
Читал, что нельзя использовать моторное масло. Причина в "кислотности". И в наличии "шлифующих" присадок. Ружейное масло, оно нейтральное. В кислотной или щелочной среде металл будет подвергаться коррозии.
Изначально написано 2-ой12-ый:
...Услышал тут, что ружье (Сайга-20К) можно смазывать моторным маслом (и ствол и всю механику)....
Читал, что нельзя использовать моторное масло. Причина в "кислотности". И в наличии "шлифующих" присадок. Ружейное масло, оно нейтральное. В кислотной или щелочной среде металл будет подвергаться коррозии.
Херня это все. Моторным маслом можно смазывать и чистить любое оружие.
Однако! Смазывать оружие моторным маслом при наличии специальных смазок я бы не стал... Это как заливать в пороги авто "отработку" вместо антикоррозионных препаратов.
" как ввезти гладкоствол из РФ в Казахстан"
ищу-ищу - и все никак
спасибо!
Изначально написано Евгенет:
Здравствуйте. Хочу написать о своем выборе. Занимаюсь охотой три года. Весной и осенью по утке. И с сентября по февраль рябчик, куропатка, глухарь, тетерев, заяц. Этого перечня добычи для полноты ощущений и получения счастья охотничьего мне хватает. При этом в основном занимаюсь ходовой охотой, за день бывает до 30 км мотаю. Живу в ХМАО и кто там бывал знает какой там лес и болота. Перед покупкой своего первого ружья тоже мучился сомнениями - какое брать. Перечитал кучу форумов и общался с кучей охотников. Все как в той сказке - каждый кулик свое болото хвалит. Владельцы дорогих иномарок - свое владение и хаят все российское, владельцы российского - что и так хорошо. Для себя я решил, так как мой напарник по охоте, кстати с многолетним стажем, говорил что мы будем в основном заниматься ходовой охотой и зачастую в не очень хороших погодных условиях. Поэтому в магазинах несмотря на то что все продавцы подсовывали различные иномарки, всячески их нахваливая, я взял наше российское ружжо ИЖ-27ЕМ. Рассуждая, что лазия по лесам и болотам, и при моем опыте, мне жутко будет жалко 60-100 тр, которые я буду ронять в болото, стукать о пеньки и царапать о сучья. Решил для начала возьму наше ну а дальше если уж совсем наше будет плохое тогда возьму иномарку. Честно говоря не разу не пожалел. Не было ни одного случая чтобы оно подвело, хотя вру один раз на первом сезоне охоты,зимой при -25 у меня замерз УСМ и я не мог нажать спусковой крючок. Но придя домой и сняв УСМ и вычистив заводскую густую смазку и обильно смазав все Балистолом я раз и навсегда решил эту проблему. Что бы ни говорили владельцы дорогих и не дорогих иномарок, соотношение цена - качество для наших ружей идеальное. Может оно не смотрится так эстетически красиво как какой нибудь бенелли, но поверьте глухарю или рябчику на это плевать а падают они одинаково. После того как я определился что буду брать наше ружье, я озадачился какое из наших брать. Сначала выбирал - полуавтомат или двустволка. В общем почитав я определился что полуавтомат на сто процентов предпочтительней только на гусиной охоте. На ходовой где тебе может попасться заяц (дробь 0-3) или рябчик (дробь 7-9) может потребоваться быстрая замена патрона, что с полуавтоматом не совсем удобно. Так же более сложный механизм в тяжелых условиях эксплуатации не всегда хорошо. Ну и сам момент выстрела-обычно необходим всего один но прицельный выстрел, зачастую второй выстрел уже не нужен так как или дичь взята или успела уйти на такое расстояние что второй выстрел бесполезен. Поэтому выбрал двустволку. Ну а дальше проще. Самые популярные у нас в стране это ИЖ27 и ТОЗ-34. У них у каждого есть свои плюсы и минусы, почитав которые мой выбор пал на ИЖ-27 (хотя тут существенной разницы в пользу того или другого я не увидел). Иж-27 брал с двумя спусковыми крючками, так как несколько раз на форумах попадались случаи где писали о сдвоенном выстреле хозяева односпусковых ружей, мне этих проблем не надо а на двух крючках такого быть в принципе не может. При покупке я осмотрел с десяток именно ИЖ-27ЕМ, существенной разницы в качестве я не заметил, хотя тщательно штудировал на что обращать внимание ( кольца, прицельные планки, дерево). Может сейчас делать стали лучше. кстати со мной выбирал опытный охотник и тоже ничего конкретно плохого про какое то ружье сказать не мог. В дальнейшем планирую все таки покупку полуавтомата для охоты на гуся и утку, так как там не требуется менять номер дроби. И наверное брать буду тоже наше МР-155 в комуфляже. Кстати как то был зимой на охоте, было около -30, мы с напарником катались на буране и стреляли куропатку. У напарника был полуавтомат браунинг не помню какой конкретно, так вот он периодически из за мороза закусывал патрон и в нужный момент не мог стрельнуть. А моя двустволка как часы. В общем настоящая рабочая лошадка.
вопрос такой, сколько весит ваш иж 27ем? у вас я так понимаю в кал 12х76 вам не тяжело таскать?, я в своё время к иж 27 в 16к присматривался а сейчас он на колодке 12 идёт. сейчас взял бы иж 27 12Х70 но его с производства сняли.. хочется чтобы в районе 3кг весил, но таких ружей уже не выпускают (((
Ружье - позднесоветский иж43.
Это называется разностенность.Мужчины, подскажите, нормально ли что отверстие дульного среза не соосно самому стволу? Таким образом одна из стенок получается заметно тоньше.
Ужасного ничего в этом нет, но и хорошего ничего. НА ИЖевской продукции - норма.
Изначально написано leshyk:
Здравствуйте.Какая норма смещения СТП на гладкостволе?У меня что дробью,что пулей 25 см(но пули на 35 м соприкасаются отверстиями).Ружьё новое.Что делать?
Если мне не изменяет память, советским ГОСТом определяется смещение центра дробовой осыпи, а пулевая стрельба никак не регламентирована.
Но 25 см. -это достаточно много. Если ружье новое и в руках нескольких стрелков разными патронами показывает подобные результаты, то его следует обменять в магазине, где вы его покупали. Это несложно сделать, но может понадобится достаточно много времени и новая лицензия на приобретение гладкоствола.
Изначально написано leshyk:
Предлагают мушку сместить на 4 мм.Но ствол на гарантии.
Это шутка, по всей видимости. Только замена ружья.
Для центра осыпи на двустволках.Originally posted by leshyk:
Здравствуйте.Какая норма смещения СТП на гладкостволе?
15 вверх
5 вниз
7.5 право-лево
Для п/а тоже были случаи учёта этого ГОСТа.
Чтобы стояла в сейфе как "калаш", то можно взять. Во всех остальных случаях - нет.Стоит ли такую вообщеэ брать?
Стоит если планируете стрелять пулей, с парадоксом. Ни один гладкий на 100 метров не бьет, кроме 410 Сайги. Пробивная сила, ого-го. На 50 метров прошивает на сквозь защиту 3мм (металл). Если умеете стрелять то можно и на охоту с ней.Originally posted by DontworryBehappy:
Есть ли в продаже крыки ствольной коробки с планкой пикатини для нее?Стоит ли такую вообщеэ брать?
На 410-ю можно повесить все что угодно. У меня лично ласточкин хвост стоит, оптика ПСО-1.
Изначально написано Arvi:
Ни один гладкий на 100 метров не бьет, кроме 410 Сайги.
Вы такой глубокомысленный вывод из своего опыта сделали или в интернете прочитали?
Originally posted by Arvi:
Ни один гладкий на 100 метров не бьет, кроме 410 Сайги.
Увы, не так. Муфлон 410 на 100 метров спокойно бьет. И на 120...
да что там сто и двести может 😀 а если навесом стрелять так вообще вещь!!Ни один гладкий на 100 метров не бьет, кроме 410 Сайги.
может турка какого??? у них и тактика и охота есть!!!бюджет до 25т(склоняюсь к полуавтомату).Глаза бегают
Сдать магазину - это по инициативе конкретного магазина только. Уценка будет конская независимо от состояния.Originally posted by Николай190588:
слышал, что можно в магазин сдать свое б/у оружие и с доплатой купить новое, вопрос, что для этого нужно сделать с моей стороны, и сильно ли магазин уценит мое ружье, владею им один год, брал новое в магазине, есть небольшие потертости воронения на ствольной колодке
Оружие можно сдать на комиссионную продажу, но деньги только после реализации.
Сдавать на комиссию можно, но проще продать. Если есть вошебный магазин и можно сдать с небольшой уценкой то можно.Originally posted by Николай190588:
Если кто то сталкивался с этим, прошу подсказать, стоит ли затеваться?
Originally posted by Arvi:
Ни один гладкий на 100 метров не бьет, кроме 410 Сайги.
МР-155 если новое. В таком бюджете нового ничего лучше нет, и это не значит что 155 хороша, просто всё что может быть дешевле совсем дрова.Originally posted by S1lent:
бюджет до 25т(склоняюсь к полуавтомату)
Ну или вторичный рынок. Почитайте темы по выбору, их по сайту 100500 штук таких с таким же бюджетом.
mv28jam спасибо большое за разъяснения!!!
goga312 да и все остальные, ничего не слышали по поводу нового бекаса, если ничего не путаю, то здесь на форуме где то читал, что на выставке показывали обновленный бекас, Правда ли это?
Старый уже не выпускают, нового ещё нет.Originally posted by Николай190588:
по поводу нового бекаса
Выставка 1-4 октября - http://www.armsandhunting.ru/index.php/glavnaya . Его только покажут, а выпускать начнут позже.Originally posted by Николай190588:
что на выставке показывали обновленный бекас, Правда ли это?
Это будет первое ружье,кто может подсказать плюсы и минусы,да и вообще как ведет себя в дальнейшей эксплуатации?
Изначально написано S1lent:
Добрый вечер подскажите выбор пал на 4 модели, мр-153,мр-155,мр-27м и hatsan escorts aim guard.
Это будет первое ружье,кто может подсказать плюсы и минусы,да и вообще как ведет себя в дальнейшей эксплуатации?
Это смотря вам для чего ружье, одно дело охотиться на уток, а совсем другое от зомбей отстреливаться.
Для охоты двудулки отличное решение, для самообороны помпа вполне себе норм, но для стрельбы дробью 500 мм ствол это маловато.
Если вы не уверены в том для чего вам ружье посмотрите на турков со сменными стволами, коротким около 500 мм, и длинным около 700 мм. Универсальное решение, подойдет под все задачи, а дальше вы сами поймете что вам больше нужно.
Изначально написано goga312:Это смотря вам для чего ружье, одно дело охотиться на уток, а совсем другое от зомбей отстреливаться.
Мне ружье для стрельбы в тире(возможно утка).
Изначально написано S1lent:
Доброго дня,вот подошел срок получения лицензии,я не могу определиться с выбором ружья, может вообще кто,что посоветовать и почему,бюджет до 25т(склоняюсь к полуавтомату).Глаза бегают,камнями не кидать,заранее спасибо ))
У меня первое ружье Akkar Altay 12/76 в Питере на Народного Ополчения
"Оруженый Двор", выбирал в черном пластике и в камуфляже, оба по качеству одинаковы, но камо легло лучше. Стрелял пока пулей Полева калиберной и подкалиберной, и 32 гр. 7, и 36 гр. 5 Главпатрон ни одного затыка, стреляет супер, http://vk.com/video270777393_171398354
сейчас жду коллиматор и буду стрелять уже много....
Изначально написано S1lent:Мне ружье для стрельбы в тире(возможно утка).
Опять же в тире стрелять можно по разному, одно дело стрельба по тарелкам, другое дело стрельба пулей, третье дело практическая стрельба. Вы определитесь чем вы в тире планируете заниматься.
Изначально написано goga312:Опять же в тире стрелять можно по разному, одно дело стрельба по тарелкам, другое дело стрельба пулей, третье дело практическая стрельба. Вы определитесь чем вы в тире планируете заниматься.
Практическая стрельба.
МР-153, 155 если не найдёте.Originally posted by S1lent:
Практическая стрельба.
Практикой с ружьём обычно на стрельбище занимаются. Есть место то где этой самой практикой занимаются или Вы думаете что...Originally posted by S1lent:
для стрельбы в тире
Изначально написано mv28jam:
Практикой с ружьём обычно на стрельбище занимаются. Есть место то где этой самой практикой занимаются или Вы думаете что...
Сам уже сглупил,практическая стрельба на стрельбище интересует,но может и когда захочется попробовать на утку пойти
Изначально написано S1lent:Сам уже сглупил,практическая стрельба на стрельбище интересует,но может и когда захочется попробовать на утку пойти
Тогда вам нужно ружье с двумя сменным стволами, коротким для практики и длинным для утки. Ствол около 500 мм длиной обладает широкой и отвратительной осыпью на дистанции 30-35 метров. Если собака будет поднимать на вас утку метрах в 20, но почему нет, можно и с короткого ствола бить успешно. Но беда в том, что утки подвергаются охоте давно, и прекрасно знают какая эффективная дальность дробового выстрела. С коротким стволом сноп дроби может банально обнести птицу, она просто пройдет в промежуток между дробинами. Ружья с относительно короткими стволами до 550 мм, в целом хорошо пригодны для стрельбы пулей, но широко и не ровно сыплют дробь уже на 30 метрах. Возможно наличие дульных сужений и самокрут смогут исправить эти проблемы короткого ствола, но чаще это сделать не получается.
Это зачем для практики на классическом па короткий ствол то?Originally posted by goga312:
коротким для практики
Практику в основном стреляют со стволами 66-71. Короче при магазине в 10 патронов просто нет смысла.
Потому-что завление было написано на 1 единицу, написали бы на 5 - дали бы 5 лицензий.Originally posted by downfoal:
не могу найти, где спросить, позвольте здесь... по закону разрешено 5 ед. гладкого, в ЛРО выдали лицуху на одну, почему?
Изначально написано Kutsevolov:
Вопрос такой, как быть когда медкомиссия пройдена и нужно подавать документы в лро , а паспорт сдавать на прописку. Можно -ли осуществить это в ЛРО предъявив справку подтверждающую что паспорт на прописке и копию паспорта ? Либо ждать три недели пока вернут паспорт с пропиской? И еще , какой срок действия медицинской справки форма 046-1 (На оружие) ?
Сдай на прописку, иначе второй раз идти в ЛРО.
Мед справка 046 действует 1 год.
Спасибо!
Понял! Спасибо ! Так и сделаюOriginally posted by udavmkt:
Сдай на прописку, иначе второй раз идти в ЛРО.
Мед справка 046 действует 1 год.
Originally posted by udavmkt:
под практическую стрельбу
Только в стандарте стрелять будуете?Originally posted by udavmkt:
на 5 патронов
Изначально написано mv28jam:
Только в стандарте стрелять будуете?
Приветствую, нет, но я говорю про сток. Конечно, если втянусь, обязательно модифицирую.
На время тренировок, думал чем чаще буду заряжать, тем быстрее отработаю практику. Хотя могу ошибаться.
5 патронов бывают на удлиняемом и на неудлиняемом магазине.Originally posted by udavmkt:
но я говорю про сток
Практику стреляют в основном со стволами 66-71.Originally posted by udavmkt:
длинна ствола не более 65см
Зачем в дереве? В практике на приклад-цевьё надо клеить разное, прикручивать, пилить и тп. С пластиком проще.Originally posted by udavmkt:
в дереве
Смотрите чем стреляют у нас и за границей практику и окажется, что всё иностранное стоит дороже ста (Winchester SX-3, Benelli M1/2, Remington Versa Max и тд). Турков надо выбирать и долго они не живут пока. Получается только отечественный производитель - МР-153.Originally posted by udavmkt:
цена до 100 тыс
В целом есть товарищи в теме - спросите у них в разделе или в личке.
Изначально написано mv28jam:
Смотрите чем стреляют у нас и за границей практику и окажется, что всё иностранное стоит дороже ста (Winchester SX-3, Benelli M1/2, Remington Versa Max и тд). Турков надо выбирать и долго они не живут пока. Получается только отечественный производитель - МР-153.
В целом есть товарищи в теме - спросите у них в разделе или в личке.
Спасибо за помощь.
Смотрю сайты - нужного мне ружья нет, только под заказ... боюсь как бы с заказом не попасть - лецензия на приобретение ведь только на 6 месяцев...
Идите в раздел "Законодательтво об оружии". Там есть ответы, вопрос не редкий.Originally posted by Mapk71:
Как поступить моему знакомому, чтобы легально оформить сию реликвию на себя и не парясь провезти его домой в машине 800 км, отделяющие его от деда. Сам он имеет ЛГа и вполне законопослушен.
Возможно.Originally posted by Mapk71:
Возможно ли законное решение такого вопроса?
Хватит и 70.Вопрос такой не зря ли взял 12/70 может нужно было 12/76?
Держитесь от таких советчиков подальше.Originally posted by Stranik777:
Не знаю на сколько правда мне сказали если 70ми стрелять с 76го патронник разбивает...Конечно не сразу
Имеете.Originally posted by Stranik777:
Имеешь
Ничего там не "разбивает".Originally posted by Stranik777:
Имеешь ввиду лучше было брать под 76й?
Доброго времени суток!Изначально канЕшна надо было брать под 76 мм гильзу.Но что сделано,то сделано. Тапереча используйте только!!! патороны 12х70 или если найдёте 12х65 (тоже можна).Originally posted by Stranik777:
Не знаю на сколько правда мне сказали если 70ми стрелять с 76го патронник разбивает...
----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Изначально написано plintys:
Доброго времени суток!Изначально канЕшна надо было брать под 76 мм гильзу.Но что сделано,то сделано. Тапереча используйте только!!! патороны 12х70 или если найдёте 12х65 (тоже можнА).
Спасибо ! Следующию буду брать с 76м , только нужно решить что именно )))
Мелькнула мысль: Если в этой насадке насверлить отверстий, то как изменится характер выстрела. Станет меньше отдача, сработает как глушитель, Как пламегаситель, как компенсатор??? Или еще что ...
Может кто в курсе или обсуждалось в какой теме.
Помогите сделать выбор между двумя сайгами 410к (2000 гв) и 410к-04 (2007 гв)
Сперва решите для чего брать? А что именно варианты сами собой нарисуются))Originally posted by Stranik777:
Следующию буду брать с 76м , только нужно решить что именно )))
----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
В самом верху (или в самом низу,на твой выбор) этой страницы щёлкаешь мышью по Гладкоствольное оружие.На открывшейся странице в списке тем ищешь тему:Чистка ружья советским маслом-веретенкой? Открываешь и читаешь. Много интересного узнаешь)) Таким же образом открываешь заинтересовавшие Вас темы и самообразовываешься.Originally posted by poster009:
так что можете просто дать ссылки если не сложно или ответить здесь.Заранее благодарю тех кто ответит.
----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Если "портянка" позволяет,бери СКС (но оно нарезное,это по надёжности:-) ).А для пострелух Сайгу в новом обвесе или Вепря 205-?? (на выбор).А если для развлекательной стрельбы,обрати внимание на 410 кал.(отдача детская,а всё как у настоящего ружжа).Originally posted by fata19:
Доброго времени суток всем! Я новичок в этой оружейной среде! Хочу приобрести свое первое гладкоствольное ружье. Охотиться вряд ли буду, скорее всего для стрельб в тире 1-2 раза в месяц. Подскажите, пожалуйста, простое, надежное оружие, типа винтовки Мосина, доступное в России, которое можно отремонтировать и достать запчасти в случае необходимости. Страна производитель, год выпуска неважно (да хоть раритет)), калибр тоже не особо важно, главное не "мелькашка" и наличие качественных патронов. Бюджет до 100.000 рублей.
----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Вероятно коробку взяли под ствол с чоком, затем передумали, и зачеркнули.Originally posted by Sultan_06:
И не понятно вычеркнутая надпись F (1,0)
Скорее всего Вы правы.На выходе ствол оказался цилиндр,вот чоковое сужение(гравировку) и вычеркнули.Originally posted by mv28jam:
Вероятно коробку взяли под ствол с чоком, затем передумали, и зачеркнули
----------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)
Первое ружье.
я сам конечно новичок , но мне кажется финансовая сторона тут ни причем,вернее на второстепенном плане!Originally posted by Bustedfuture:новый
13-4-2016 11:58
Товарищи, а расскажите, пожалуйста о новом и б\у. Что выбрать первым? Склоняюсь к б/у из-за финансовой стороны. Претендент на покупку МР-155.
Первое ружье.
тут дело в самом первом ружье - есть такие достойные б\у что ого-го,причем за копейки!! лично я взял б\у...
Если есть бу в хорошем состоянии то его, если нет то новое. В целом и с бу можно попасть и с бюджетным новым.Originally posted by Bustedfuture:
Товарищи, а расскажите, пожалуйста о новом и б\у. Что выбрать первым? Склоняюсь к б/у из-за финансовой стороны. Претендент на покупку МР-155.
Первое ружье.
Прошу вразумить 😊
ЗЫ: Только новые, на б/у табу.
ЗЫЫ: Купил в итоге ВПО-205-00 😊
Доброго дня!Originally posted by Dames:
Прошу вразумить
ЗЫ: Только новые, на б/у табу.
чисто мое мнение,зря вы от б/у отказываетесь,к тому же первое ружье,за 40р можно достойное комбо найти,если не понравится и поймете что вам это не нужно,то всегда можно будет продать . и не забывайте про прикладистость ружика,это очень важный фактор.да и Girsan не особо хвалят.
Точно, ведь по картинкам в интернете это одно, а в живую. Просто про Enisey нашел одну тему, и то на две странички, грубо говоря покупка кота в мешке.Originally posted by yurka495:
и не забывайте про прикладистость ружика
все верно!!Originally posted by Dames:
грубо говоря покупка кота в мешке.
я новичок, жду зеленку через неделю, хочу взять полуавтомат и вертикалку. Знакомые советуют сразу брать хорошие ружья... попробовал приложиться, сразу легло ТОЗ-34, но так как в магазине было оно только одно, то не с чем было сравнить из Тозов...ИЖ27 не легло никак...
Потом попробовал Фабарм XLR5,прям сразу легло,ну и Бенелли Рафаелло ещё лучше легло...
продавец по надёжности сказал, что бенелли самое лучшее, да и уход за ним проще...На форуме много тем перечитал, мнения расходятся, вот и я задумался...
ещё из вертикалок, очень понравилось старое меркель, ну и беретта ультралайт, но там ценник заоблачный....
Ну и думаю брать только новые ружья....
Посоветуйте пожалуйста, что ещё можно попробовать?
Benell M2, Winchester sx-3, Beretta A-400Originally posted by AviatoR KT:
Посоветуйте пожалуйста, что ещё можно попробовать?
Beretta 686Originally posted by AviatoR KT:
вертикалку
Что предпочтительнее - высокая или низкая прицельная планка т.е. какая для чего?
Метод изготовления ствола - ротационная ковка или сверление есть ли разница в конечном результате для гладкого?
Лучший материал ствольной коробки ( метал, силумин, ...). Для чего народ ставит толстые мушки???
чок вкручивыемый внутрь ствола или накручивыемый как удлинитель или постоянный особенности каждого?
Или ткните ссылкой где почитать, посмотреть, послушать.
Это потому-что часть ваших вопросов сильно пространные, посему отвечать на них долго и нудно.Originally posted by Максим013:
А в ответ тишина...
Часть же не имеет никакого практического значения, а вызывает лишь бессмысленные споры.
а Browning maxus не ? :-)quote:
Originally posted by AviatoR KT:Посоветуйте пожалуйста, что ещё можно попробовать?
Benell M2, Winchester sx-3, Beretta A-400
quote:
Originally posted by AviatoR KT:вертикалку
Beretta 686
Не.Originally posted by Мих-НН:
а Browning maxus не ? :-)
Собрался покупать полуавтомат. Подскажите.
К полуавтоматам идут два поршня. Для стрельбы до 36 гр один поршень. Другой для стрельбы больше 36 гр. Вопрос такой. Что будет если стрелять патронами 45 гр из ружья с поршнем на(до) 36 гр? И наоборот, если стрелять из ружья с поршнем от 36 гр, патронами до 36 гр?
Магнум на поршне для легких патронов будет разбивать ствольную коробку и затвор ,легкие патроны на магнум-поршне приведут к отказам в работе автоматики.Подобная конструкция морально и технически устарела:современные газоотводки оснащены саморегулирующимися клапанами или фрикционными тормозами типа пульс-пистон работающими с патронами от 28 гр.до 50гр. дроби.Originally posted by kazis:
Что будет если стрелять патронами 45 гр из ружья с поршнем на(до) 36 гр? И наоборот, если стрелять из ружья с поршнем от 36 гр, патронами до 36 гр?
В общем случае как написал Fabarmoman, однако важна не навеска, а давление в стволе. Вот тут могут быть сюрпризы и патрон с 32гр дроби может выдать 1000bar.Originally posted by kazis:
Вопрос такой. Что будет если стрелять патронами 45 гр из ружья с поршнем на(до) 36 гр? И наоборот, если стрелять из ружья с поршнем от 36 гр, патронами до 36 гр?
https://i2.guns.ru/forums/icons...037/9037804.jpg
Так что есть смысл ставить сразу поршень "хэви", а патроны отстреливать перед использованием на предмет работы автоматики.
Это запросто ,спасибо что уточнили.Originally posted by mv28jam:
патрон с 32гр дроби может выдать 1000bar.
Собрался покупать ата армс пегасус, а там вроде два поршня идут.
Ну в принципе, наверно так и сделаю, сразу посталю поршень хэви и буду смотреть как работает автоматика. Если будет сама перезаряжаться значит все нормально?
Да.Originally posted by kazis:
Если будет сама перезаряжаться значит все нормально?
Саморегулирующийся.Originally posted by kazis:
Еще один вопрос. На мр 155 тоже два поршня?
Может лучше посмотреть что-то другое...Originally posted by kazis:
Собрался покупать ата армс пегасус, а там вроде два поршня идут.
Подскажите какое самое хорошее масло для смазки ружья п/а? Недорогое и хорошее...
Так недорогое или самое хорошее?Originally posted by kazis:
Подскажите какое самое хорошее масло для смазки ружья п/а? Недорогое и хорошее...
Для смазки Gunex-2000, балона хватает на год.
Изначально написано kazis:
Здравствуйте!
Подскажите какое самое хорошее масло для смазки ружья п/а? Недорогое и хорошее...
Беркут в баллончике и не морочить себе голову.
Цена в районе 100-120 р. за баллон 200мл.
Отлично чистит и смазывает как газоотвод так и классику.
1. Почему не жалуют бюджетный Турок?
2. У меня нет специалистов, которые помогут подобрать ружье, как не купить проблему?
3. Чем лучше 12/16/20 калибр? Почему длина ствола разная, и каждый имеет своих почитателей?
Я хочу купить ружье. 2 ствола, вкртикалка, 12 калибр, 760 длина ствола. Хочу пойти на утку / вальдшнеп / сходит на стенд по тарелкам. Бюджет - 50 000р. Не очень хочу МР, склонился к CZ Canvasback 12/76 760 . Но почему-то турецкие стволы не хвалят. Готов купить бу, но где? И как не купить кота в мешке? Короче, читал 2 дня, вопросы остались. Друзья, выручайте!
Вот почему.Originally posted by Kuljettajajuna:
1. Почему не жалуют бюджетный Турок?
Либо платить много(и то может не повезти), либо искать такого. Правда это весьма специфический товарищ должен быть. При бюджете в 50тр лучше найти такого.Originally posted by Kuljettajajuna:
2. У меня нет специалистов, которые помогут подобрать ружье, как не купить проблему?
16 и 20 нужен тем, кто знает зачем он им нужен. В остальных случаях 12й.Originally posted by Kuljettajajuna:
3. Чем лучше 12/16/20 калибр?
Потому-что мир велик и разнообразен, а живые представители оного всячески разные. Есть популярное мнение что 66-76 оптимально.Originally posted by Kuljettajajuna:
Почему длина ствола разная, и каждый имеет своих почитателей?
В Питере ганзовцев много найдите человека, который может помочь за магарыч с выбором... В таком бюджете сложно без подбора найти что-то без косяков, да и c подбором сюрпризы могут быть.Originally posted by Kuljettajajuna:
Друзья, выручайте!
Подскажите - какой порох лучше применять в самокрутах для турецких газоотводных п\а? У меня есть банка Сокола. В принципе другого у нас не продается.
Как ведет себя порох сокол?
Есть раздел снаряжение патронов - обратитесь туда.Originally posted by kazis:
Кто-нибудь применял самозаряженные патроны на турецких газоотводных п\а?
Как ведет себя порох сокол?
Надо пробовать. Но в целом 0.5, если стол 18.8 то посильнее сужение.Originally posted by kazis:
Подскажите с какого сужения лучше стрелять пулями Полева с п/а?
Какой доступен 😊Изначально написано kazis:
Подскажите - какой порох лучше применять в самокрутах для турецких газоотводных п\а?
Потянет 😊Изначально написано kazis:
У меня есть банка Сокола. В принципе другого у нас не продается.
Подскажите я правильно вывел формулу?
На банке пороха Сокол написано - 35 гр дроби на 2.3 гр пороха.
Если нам надо 30 гр дроби, то 30 умножить на 2.3 делим на 35. Получаем 1.97.
То есть на 30 гр дроби надо 1.97 пороха. Все верно?
Или мне надо 2 гр пороха, то 2 умножить на 35 и делить на 2.3. Получается 30.4.
То есть на 2 гр пороха надо 30.4 гр дроби.
Вот на 32 грамма дроби получается ровно 2.10 гр пороха.
ОПАСНО превышать указанные на банке вес заряда и вес снаряда.
Для Вашей банки можете сыпать 2,3г пороха под 30г дроби и посмотреть что получится, а затем уменьшать количество пороха до достижения приемлемых показателей кучности и резкости.
Или взять в соответствующей теме по снаряжению рецепт и попробовать его +0,1г, -0,1г, и выбрать наиболее удачный для Вашего оружия и комплектующих.
Например гильзу 76 мм закрутил закруткой. Ее высота(высота патрона) стала 71 мм.
Будет ли нормально работать ружье?
Скорее всего не будет работать. 68 ориентируйтесь.Originally posted by kazis:
Например гильзу 76 мм закрутил закруткой. Ее высота(высота патрона) стала 71 мм.
НО зависит от ружья - надо пробовать. Если коробка под 89 гильзу то будет со свистом, если под 76ю то надо пробовать.
ружье 12/76.
надо купить гладкоствол.
не охотник(максимум банки,возможно пока)
с пицелом на Стендовую стрельбу по тарелкам.
Бюджет до 150кр
бу рассматриваю
что посоветете?
Купил п/а, а он в сейф не влазит. Вернее влазит еле-еле в разобранном виде. Буду покупать новый сейф.
Вопрос - надо ли куда сообщать о замене сейфа? В разрешительную или участковому? Участковый рапорт писал в апреле на старый сейф, но его(сейф) я сейчас буду менять на новый. Или просто поменять сейф и никуда не сообщать? А там через 5 лет участковый новый рапорт напишет.
Нет.Originally posted by kazis:
Вопрос - надо ли куда сообщать о замене сейфа?
Вроде много. Или нормально?
Сколько должна весить обычная круглая пуля?
Зачем?! Есть современные пули для гладкоствола. Никакого смысла в покупке круглых сейчас нет, только проблем можно огрести.Originally posted by kazis:
Купил круглых пуль.
Увидел 20 рублей штука. Купил 5.
А выброшу...
Изначально написано mv28jam:
beretta 686
спсб за совет,пшел изучать!
но неужели с 2008 года ничего не придумали?
что это за ружья?
http://s018.radikal.ru/i528/1607/65/1d30c9f32b97.jpg
Придумали, но лучше и в таком же бюджете - нет.Originally posted by Eugen Frank:
но неужели с 2008 года ничего не придумали?
Это Ремингтон 870 помповый.Originally posted by Eugen Frank:
что это за ружья?
Если у вас есть
то вам нужна двустволка или полуавтомат.Originally posted by Eugen Frank:
с пицелом на Стендовую стрельбу по тарелкам.
Помпа штука сложная в освоении и мало кому реально нужная.
спасибо за ответы!)
ружья на фото просто понравились(визуально)))
насчет помпы понял!
наверно таки двустволка и нравится вертикалка(хотя если бывалые подскажут...)
150кр это за новое или бу?
следующая ступенька чего то стоящего,сильно далеко?(про бу не забывать)
[B][/B]
Если постараться можно найти новое за 150. Бу за 150 несложно.Originally posted by Eugen Frank:
150кр это за новое или бу?
Смотря что считать следующей, если качественный переход то под 500.Originally posted by Eugen Frank:
следующая ступенька чего то стоящего,сильно далеко?(про бу не забывать)
Появилось два вопроса:
-В чем основное отличие (кроме цены) Beretta 686 E Sport 76 MC, Beretta 686 Onyx Sport 76 MC, Beretta 686 Silver Pigeon I 76 МС, Beretta 686 Silver Pigeon I Sporting 76 МС и т.д.,?
-И про всю "шестую" серию, чем отличаются ружья 682, 686(во всех вариациях), 687 моделей и правильно ли позиционируют спортивную модель Беретта 682 как оружие с повышенным ресурсом.?
вот что нашел.
Отвечает представитель компании Beretta: Различия между ружьями 686, 687 и 682 серий заключаются в их назначении, уровне отделки и соответственно их стоимости. Теперь подробнее о каждой из этих серий:
686 – спортивные и охотничьи ружья «базового» уровня. В них есть все основные достоинства вертикалок Beretta (низко посаженный блок стволов – низкая ствольная коробка, надежная система запирания коническими стержнями, стволы выполнены методом холодной ковки), отделка (древесина и гравировка) оптимизирована, чтобы ружья были доступными по цене. В спорте эти ружья следует рассматривать стрелкам начального уровня, когда у них еще нет больших претензий по подгонке ружья под себя, свои привычки и антропометрические параметры.
687 серия – только охотничьи ружья. От 686-х они отличаются только уровнем отделки (более сложная гравировка, выше класс дерева, на прикладе установлен медальон под гравировку, есть модели с черной колодкой или обработанной методом цветной калки). Механически они идентичны 686-м (на отдельных моделях представлена функция автоматического предохранителя).
682 – серия спортивных ружей более высокого класса, чем 686. Как правильно задают вопросы читатели, ресурс у них действительно выше – благодаря более мощным запирающим стержням, особо прочному сплаву бойков и усиленному хромированному покрытию патронников и стволов. Кроме того, у ружей этой серии есть возможность замены вкладышей на боковинах колодки и штырьков на блоке стволов, что также способно продлить срок их службы. Еще одним преимуществом ружей 682 серии является возможность регулировать положение спускового крючка (три варианта), а в комплекте поставляется дополнительный спусковой крючок с широкой симметричной поверхностью. Стволы с двойным удлиненным переходным конусом OptimaBore (на большинстве моделей) способствуют снижению уровня отдачи при выстреле.
На сколько корректная информация?
Различаются: качество дерева, форма приклада/цевья, отделка.Originally posted by Eugen Frank:
В чем основное отличие (кроме цены) Beretta 686 E Sport 76 MC, Beretta 686 Onyx Sport 76 MC, Beretta 686 Silver Pigeon I 76 МС, Beretta 686 Silver Pigeon I Sporting 76 МС и т.д.,?
Корректная.Originally posted by Eugen Frank:
На сколько корректная информация?
Ружье 12 калибра, а в магазине продается только 16 калибра(настольная закрутка)
вот такая
http://shot.qip.ru/00MvRl-5NGYkKjPE/
Матрица для 12 калибра у меня есть, на резьбу М8.
Можно ли поменяв матрицу(1) закручивать патроны 12 калибра?
Оставив при этом прижимную шайбу(6) от 16 калибра?
Будет ли нормально работать система?
В гильзу 76 мм засыпать порох "сокол" например 2.1 гр и дроби 32 гр. А пыж ставить повыше.
То есть ради пыжа можно так делать? Брать такую гильзу?
Ружье п/а 12/76.
2.1 гр сокола на 32 гр дроби.
Можно. Но смысл в этом разве что ритуальный.Originally posted by kazis:
Подскажите - можно так делать или нет?
Например контейнеры Барс. Пробовал их в 70 мм запихать. Не получилось. 5 мм обрезать пришлось, что бы звездочкой закрутить. Вот и подумалось о 76 мм гильзе.
Вес 32 гр. Сама пуля 27 гр. Подскажите сколько пороха сокол будет лучше всего?
Дорогой человек!Originally posted by kazis:
kazis
На форуме для таких вопросов есть профильные темы, там уже есть такая информация и ответить там могут быстрее и точнее.
К двухстволкам душа не лежит, выбор пал на п/а, тут выбор между газоотводом и инерционкой? Начитавшись форума... пришел к выводу что хочется ружье с инерционной системой перезаряжания, а выбор данного типа не велик или я не нашел... в общем бюджет до 50к, в эту цену только турки, от которых все кроме продавца отговаривают(атаармс нео 12). в итоге ищу мц21 12(который тоже хаят), но его поди найди чтобы не 100500км за ним ехать и в хорошем состоянии, но пока выбор на мц 21 12 остановлен. Прошу у вас совета с выбором, советом, инерционную систему хочу т.к. резкость боя лучше чем у газоотвода.
Нет.Originally posted by kuba23rus:
Прошу у вас совета с выбором, советом, инерционную систему хочу т.к. резкость боя лучше чем у газоотвода.
Сложное, капризное ружьё.Originally posted by kuba23rus:
выбор на мц 21 12 остановлен
Ата Нео 12 из инерционок у турков неплохо работает, есть экземпляры с пробегом за 10тысOriginally posted by kuba23rus:
в общем бюджет до 50к
А лучше накопить ещё десятку и купить Браунинг Голд, коих тут по 60 продают немало.
все начилось с 30к, и так еще чуток, еще чуток.Originally posted by mv28jam:
накопить ещё десятку
Originally posted by mv28jam:
инерционную систему хочу т.к. резкость боя лучше чем у газоотвода.
Нет.
Originally posted by maxsaar:
По резкости боя разнице - можно сказать байка.
так если нет разницы между инерционной системой и газоотводной то может вообще не париться и купить что-то Российское мр155 например?
Но турок какой нить скорее всего будет легче, и удобнее...
С вами не поспоришь, поехал в мир охоты(другого нас просто нет), поприкладывался в нео 12 легкий как игрушечный, через витрину поглядел на убогость мр155 и поехал мц21 12 посмотреть и приложиться. Тоже отличное ружье, тоже отлично легло, вес конечно заметно больше турка, но мц стоит 10к, турок 50, жаба говорить что с разница в пол килограмма не стоит такой переплаты...Originally posted by maxsaar:
если найдешь ровное и оно будет прикладистым лично Вам - то можно.
Но турок какой нить скорее всего будет легче, и удобнее...
МЦ 21-12 сложное и капризное ружьё. Дело ни разу не в пол кило.Originally posted by kuba23rus:
жаба говорить что с разница в пол килограмма не стоит такой переплаты...
Может быть вот так например https://my.mail.ru/mail/vovadoymin/video/_myvideo/326.html
Originally posted by mv28jam:
МЦ 21-12 сложное и капризное ружьё. Дело ни разу не в пол кило.
Может быть вот так например https://my.mail.ru/mail/vovadoymin/video/_myvideo/326.html
тут я так понимаю речь о неисправности работы автоматики, я конечно же перед покупкой на стрельбище с владельцем поеду и тестовый отстрел сделаем, по сути если нет разницы между газоотводом и инерционной системами, то может присмотреть что-то из газоотвода стоит.. просто первое ружье не хочется дорогое покупать, т.к. не известно понравится ли охота или нет.
Тестовый отстрел может и не спасти. Хотя может и повезти.Originally posted by kuba23rus:
тут я так понимаю речь о неисправности работы автоматики, я конечно же перед покупкой на стрельбище с владельцем поеду и тестовый отстрел сделаем
Вот forummessage/112/18 и ружьё хорошее и недорого и в бюджете.Originally posted by kuba23rus:
то может присмотреть что-то из газоотвода стоит.. просто первое ружье не хочется дорогое покупать, т.к. не известно понравится ли охота или нет
Если не уверены - берите недорогое МР-155/153 и думайте.
почитав ветку "любителей байкала", пропало всякое желание покупать их продукцию. спасибо и вам и всем кто отозвался, я понял что необходимо мне дело за малым осталось.Originally posted by mv28jam:
Если не уверены - берите недорогое МР-155/153 и думайте.
Перед покупкой перелапатил весь инет, до красных глаз, но всетаки взял МР-155 в пластике, друг взял в дереве.Подгонка дерева чуть хромает, но 2а года владения все ок. настрел около 1000.Originally posted by kuba23rus:
как игрушечный, через витрину поглядел на убогость мр155
Shumskov, поезжу посмотрю поприкладываюсь, по возможности постреляю и что ляжет то и возьму. иж27 для меня короткий и неудобный, мц2112 и нео12 удобны, но мц весит значительно больше нео12, мне так показалось
Originally posted by Shumskov:
Перед покупкой перелапатил весь инет, до красных глаз, но всетаки взял МР-155 в пластике, друг взял в дереве.Подгонка дерева чуть хромает, но 2а года владения все ок. настрел около 1000.
а как мр155 перезаряжает патроны с маленькой навеской 20-24 грамма? мц21 12 я так понимаю такое не перезарядит, а это минус.
Народ не жалуется.Originally posted by kuba23rus:
а как мр155 перезаряжает патроны с маленькой навеской 20-24 грамма?
Эти патроны я рассматриваю как развлекательную стрельбу, на охоту конечно с ним не находишься, а т.к. Они самые дешевые то для развлекаловка самое оноOriginally posted by maxsaar:
А чего это так всех волнует-20-24 грамма? Вы не будете ими практически стрелять.
Ружье у меня турецкий п.а. Пуля полева.
Кто считает нельзя, тот пусть и не стреляет.Изначально написано kazis:
Подскажите. Можно ли стрелять пулями в 70 мм гильзах из ружья с патронником 76 мм? А то здесь на ганзе нашел что нельзя. Типа пулю может развернуть.
Подскажите - можно так делать в п/а. Сначала вложить патрон 76 мм, потом в магазин 70 мм патрон или наоборот. Короче можно ли чередовать патроны разной высоты в магазине п/а?
Подскажите можно ли чередовать в п/а(в магазине) патроны 76 мм и 70 мм?
Имеется 5 дульных сужений.
Изначально написано kuba23rus:а как мр155 перезаряжает патроны с маленькой навеской 20-24 грамма? мц21 12 я так понимаю такое не перезарядит, а это минус.
После обкатки 24-28 г. без проблем.Да и после магазина, когда ездил на стрельбище 28г. перезаряжало, но было несколько затыков.
Originally posted by Shumskov:
После обкатки 24-28 г. без проблем.Да и после магазина, когда ездил на стрельбище 28г. перезаряжало, но было несколько затыков.
Решил с классики начать все же, иж27 нашёл 1978 года. Если все понравится тогда и п/а буду брать.
Изначально написано kazis:
Подскажите с какого сужения пробовать пристрелять п/а пулями полева-1 ?
Имеется 5 дульных сужений.
чок сужение 1 мм
Подскажите, что за "Сайга 12 Альфа" очень похожая на сбалансированную "Сайгу МК 107"? Сбалансированный дробовик? Гуглом ничего не нашёл про эту "Альфу", странно даже. Плохо искал?
Вот с какой такой радости с полного чока? Вы видели где-нибудь пулевые стволы с таким сужением? Я не видел. Стволы для пулевой стрельбы имеют либо цилиндр, либо цилиндр с напором.Изначально написано kazis:
Подскажите с какого сужения пробовать пристрелять п/а пулями полева-1 ?
Имеется 5 дульных сужений.чок сужение 1 мм
Вы когда даёте нетривиальные советы, объясняйте хотя бы свою логику .
Купил патроны без пачки. То есть не знаю что было написано на пачке.
Патроны скм 1 . вес 36 грамм. Гильза зеленая.
По идее должен быть полумагнум. А может быть нет?
Просто интересно стало.
с чего вы взяли что ?то полумагнум?
Думал от 36 полумагнум начинается. А так как на патроне ничего не написано про полумагнум решил здесь спросить.
Спасибо.
Про цену спрашивают в купле-продаже гладкоствола.Originally posted by Lyalin61:
Или скажите где мне тему разместить с данным вопросам.
Только фото надо больше и других частей и описание состояния.
Потому-что о цене там не спрашивают и есть правила по фотографировании для такого рода вопросов.Originally posted by Lyalin61:
Создал тему в разделе гладкоствольное, удалили..
Что подразумевается под "практической"? Если спорт то все стреляют с 12 го. Если по бумажке в тире, то берите что хотите на результат это не повлияет.Originally posted by NoNoName:
Какой калиб раиболее подходит для практической пулевой стрельбы?
Вот сижу и думаю - что взять до 40тыс. Турков не хочу, БУ тупо боюсь, остается наше. Думаю между МР-155 или МР-27ЕМ-1С.
МР подкупает тем, что он полуавтомат. У 27 нравится, что один спусковой крбчек - пробовал ружье с двумя - мне не удобно вообще.
Из плюсов 27 вижу более легкое обслуживание по сравнению с МР (если не прав, опять же не бейте). Так же в плюсы 27 отношу возможно более безгеморойную эксплуатацию - типа если меньше составных частей тогда и ломаться будеть реже. Охотник из меня пока никакой, за год пару-тройку охот планирую.
1 спуск УСМ не очень надёжный на МРах.Originally posted by zverz:
У 27 нравится, что один спусковой крбчек - пробовал ружье с двумя - мне не удобно вообще.
Двустволка может сломаться намного печальней, чем па и в случае с отечественным оружием число деталей не гарантирует большую надёжность.Originally posted by zverz:
Из плюсов 27 вижу более легкое обслуживание по сравнению с МР (если не прав, опять же не бейте). Так же в плюсы 27 отношу возможно более безгеморойную эксплуатацию - типа если меньше составных частей тогда и ломаться будеть реже.
Берите 155ю со стволом 71.
А почему не 75?Originally posted by mv28jam:
Берите 155ю со стволом 71.
Объясните зачем вам эти 5 сантиметров.Originally posted by zverz:
А почему не 75?
Лично я бы брал ствол 66, если бы выбор оных был.
Яж практически ничего не понимаю в этом деле, так что извините за такие вопросы.
Originally posted by zverz:
Увидел, что в магазине есть и 710 и 750, вот и спрашиваю
Современные пороха не требуют длины ствола больше 60см. Ствол 75 не даёт ничего по сравнению с 71, только большие габариты.Originally posted by zverz:
А почему не 75?
1. Все ли газоотводные полуавтоматы 12 калибра с подствольным трубчатым магазином имеют автоматическую затворную задержку (после выброса последней гильзы)?
2. Допустимо ли для таких ружей длительное хранение с отведённым назад затвором (не сядет ли возвратная пружина)?
Две секунды - и ружьё готово к первому выстрелу.
Теоретически размышляя.
Все, что есть в магазине.1. Все ли газоотводные полуавтоматы 12 калибра с подствольным трубчатым магазином имеют автоматическую затворную задержку (после выброса последней гильзы)?
Можно, но не нужно.2. Допустимо ли для таких ружей длительное хранение с отведённым назад затвором (не сядет ли возвратная пружина)?
1)Есть ГОСТ который говорит о том что оружие заряжено, если патрон в патроннике и УСМ на боевом взводе. Поэтому патрон в магазин или на лоток, дергаём затвор и оружие готово к стрельбе. Надо распечатать ГОСТ и не придумывать велосипедов.Смысл в следующем: одной рукой достал ружьё из сейфа, второй - положил патрон в открытый затвор и снял затворную задержку.
Две секунды - и ружьё готово к первому выстрелу.
2)Время открытия и бега к сейфу перекрывает как Тузик Жучку время зарядки.
3)Все действие сопряженные с быстрым извлечением гладкоствола в нашей стране либо незаконны либо очень рискованны заездом на тюрьму.
3)Все действие сопряженные с быстрым извлечением гладкоствола в нашей стране либо незаконны либо очень рискованны заездом на тюрьму.
Прошу пояснить - что подразумевается под быстрым извлечением?
Замок сейфа, открывающийся за секунду по сканеру отпечатка пальца - это незаконно? Или речь про быстрый "чёрный ход" в сейф в обход официальных замков?
Можно ли перемещать сейф в пределах квартиры (дома) или его местоположение должно соответствовать акту осмотра участковым?
А понял эти пороха мне не нужны. Они для 12 к не подходят.
Но все равно интересно. Разница между ними есть или нет? так на будущее. Может прикуплю карабин когда нибудь...
Поясняю: охота и стрельбы из окна у нас запрещены, погоня с оружием за злоумышленником фактически запрещена и чревата, самооборона с оружием очень сложно воспринимается нашими органами.Прошу пояснить - что подразумевается под быстрым извлечением?
Замок сейфа, открывающийся за секунду по сканеру отпечатка пальца - это незаконно? Или речь про быстрый "чёрный ход" в сейф в обход официальных замков?
Поэтому быстро доставать оружие и его заряжать нужно только в воображении. Реальность применения гладкоствола для самообороны несколько иная, почитайте в СМИ.
Пороха для снаряжения патронов для нарезного оружия калибра 30-06Spr.Originally posted by kazis:
Ирбис 30-06 и Сунар 30-06
Для гладкоствола то? Никакой!Originally posted by kazis:
Какой лучше выбрать?
Заявляется что Ирбис менее чувствителен к отрицательным температурам.Originally posted by kazis:
Разница между ними есть или нет?
1. Как выглядит процедура законной продажи физическому лицу? (примерно знаю - читал, что через ЦЛЛР это всё делается, но вот как искать покупателя, чтоб не возникло неприятностей? На Авито же не выложишь);
2. В 2018 году у меня "подойдёт" нарезное (по истечении 5 лет владения гладкостволом). Если я продам сейчас Вепрь, то у меня на нарезное "обнулится счётчик"? (ведь пока я не куплю новый гладкоствол, получается, что период владения будет менее 5 лет? Своего рода пауза? Или я не так понимаю?);
3. Какие запчасти оружия можно продавать в свободном доступе? Интересует больше обвес - купил себе ДТК Ильина, а на 520-м стволе не съёмный пламегаситель. Его можно продать самому или тоже через ЦЛЛР?
Ищите хоть в пивной, если у покупателя есть лицензия. Идёте в ОЛРР и переоформляете.Originally posted by Призрак Коммунизма:
1. Как выглядит процедура законной продажи физическому лицу? (примерно знаю - читал, что через ЦЛЛР это всё делается, но вот как искать покупателя, чтоб не возникло неприятностей? На Авито же не выложишь);
"Торопиться не надо".Originally posted by Призрак Коммунизма:
2. В 2018 году у меня "подойдёт" нарезное (по истечении 5 лет владения гладкостволом). Если я продам сейчас Вепрь, то у меня на нарезное "обнулится счётчик"? (ведь пока я не куплю новый гладкоствол, получается, что период владения будет менее 5 лет? Своего рода пауза? Или я не так понимаю?);
Неосновные запчасти продаются свободно.Originally posted by Призрак Коммунизма:
3. Какие запчасти оружия можно продавать в свободном доступе? Интересует больше обвес - купил себе ДТК Ильина, а на 520-м стволе не съёмный пламегаситель. Его можно продать самому или тоже через ЦЛЛР?
мой опыт подсказвает только практика настрела и тренировки дадут результат!
Поиск сурпер ружья-боеприпасов-колиматоров....всяких чудо-мушек с подсветкой...все это чушь собачая!....и сказки про прикладистость ружья тоже бабы Дуси росказни. Нужно практиковаться в сттрельбе из того что есть по планке...тогда будет результат
Originally posted by Yarik Andersson:
опыт подсказвает только практика настрела и тренировки дадут результат!
Могу только добавить, не лениться! 😛Originally posted by Yarik Andersson:
Нужно практиковаться в сттрельбе из того что есть по планке.
Извините если не в ту тему пишу.
Недавно купил ружье, хочется где то пристреляться по мишеням, поэксперементировать с разной дробью/чоками. В тире это делать не очень удобно.
Во всяких интернетах пишут что можно поехать в угодия, купить самую дешевую путевку (ворон?) и пострелять. Подскажите конкретное место (угодия, полигон) в ближайшем подмосковье где можно за не дорого пострелять в свободном режиме.
я с вами согласен, не принципиально, но! разница одними и теми-же патронами на стволах рем870 на быстрых порохах типа рекс2 - стволы 71 см и 51 см, сужение 0,25, - до 20 м/с...Originally posted by mv28jam:
Современные пороха не требуют длины ствола больше 60см. Ствол 75 не даёт ничего по сравнению с 71, только большие габариты.
Неудивительно.Originally posted by maxsaar:
я с вами согласен, не принципиально, но! разница одними и теми-же патронами на стволах рем870 на быстрых порохах типа рекс2 - стволы 71 см и 51 см, сужение 0,25, - до 20 м/с...
в качестве первого оружия собираюсь брать сайгу
цель как обычно - для дома для семьи пострелять побегать в IPSC скорее всего, побабахать по банкам, иметь ствол на случай пресловутого БП (последний аргумент конечно полушутка)
ну не суть. вопрос именно про выбор сайги. прочие варианты уже рассматривал, поэтому спрошу конкретно по данной тематике
очень нравится версия 12к-030. удобное цевье (понравилось вот и всё тут), шахта магазина, ЗЗ, прицельные приспособления.
но моделька редкая на вторичке и ценник ломят в магазинах огого
скажите, пожалуйста, уважаемые знатоки, насколько сложно, купив с рук обычную сайгу 12К, максимально приблизить ее по функциональным особенностям и внешнему обвесу с исп.030?
то есть - смена цевья, установка мушки от АК на ствол (понимаю что на газовую трубу не поставлю, фиг с ним), установка шахты магазина, внедрение ЗЗ.
Насколько рентабельно, и вообще, целесообразно, взять с рук(или новьём) простую 12К и допиливать под свои нужды?
Вот что можно сделать из вот такой Сайги:Изначально написано Agrum:
...насколько сложно, купив с рук обычную сайгу 12К, максимально приблизить ее по функциональным особенностям и внешнему обвесу с исп.030?
то есть - смена цевья, установка мушки от АК на ствол (понимаю что на газовую трубу не поставлю, фиг с ним), установка шахты магазина, внедрение ЗЗ.
Насколько рентабельно, и вообще, целесообразно, взять с рук(или новьём) простую 12К и допиливать под свои нужды?
Прямыми руками можно сделать ВСЁ, даже выстругать саму Сайгу из куска рельса. Рентабельно? Нифига не рентабельно, запчасти стОят неслабо, и возни по подгонке и установке хватает. Целесообразно? Тут уж каждый сам решает, у кого-то под рукой механосборочный цех, а кому-то за молотком придётся к соседу идти...
Подскажите пожалуйста по маркировке ИЖ-12: на стволе в номере указана буква Т и далее 4-значный номер, а на механизме буквы стоят КЕ и тот же 4-значный номер, что и на стволах.
Должны ли буквы на стволах и механизме совпадать?
Какой год производства данного ружья?
Заранее благодарен 😊
Буквы КЕ указывают на 1964.
Совпадать буквы должны везде. Но вероятно бывало и так, что ствол был сделан позже. Может первый ствол был бракован или еще чего. Поэтому ствол сделали новый и указали на нем год тот в котором был сделан ствол. А номер сделали одинаковый.
То есть на ружьях ИЖ 12 год обозначался буквами.
http://shot.qip.ru/00MvRl-2NGYkKlgU/
У меня у самого ИЖ 12. Тоже долго разбирался с годом выпуска. Причем до 1970 года номера были 4-хзначные у ИЖ12. С 1970 пошли 5значные.
А так первый раз вижу, что бы буквы не соответствовали на стволе и цевье. По идее оба номера должны быть записаны в разрешение.
Помогите с выбором дроби для 12 калибра.
Необходимо закупить 30 000 шт. патронов 12 калибра для охоты на ближайшие 4 месяца . Какая дробь и в каком количестве должна быть с учетом охоты в Московской области.
Благодарю заранее!!!!
Это Вам на сколько человек?Originally posted by Макимусс1982:
Необходимо закупить 30 000 шт. патронов 12 калибра для охоты на ближайшие 4 месяца .
Вы собираетесь всех зайцев и лис в МО истребить что-ли?Originally posted by Макимусс1982:
на ближайшие 4 месяца . Какая дробь и в каком количестве должна быть с учетом охоты в Московской области.
На водоплавающую осенью на взвод охотников, я бы ещё понял, а зимой куда столько патронов?..
В целом про выбор номера дроби пишут и в охотминимуме ближе к концу и в каждой книге про охоту в начале, и в интернете очень много. Поищите.
Неслабая такая охота. Дичь тоже собираетесь для неё закупать? Ибо в хозяйствах дичи не хватит на такое количество выстрелов.Изначально написано Макимусс1982:
...30 000 шт. патронов 12 калибра для охоты на ближайшие 4 месяца...
Для чего нужна вот эта штука?
Я новичок и скоро стану обладателем своего первого ружья ТОЗ-34Е-3 12к со сверловкой обоих дульных каналов 0.0 (цилиндр). Долго искал информацию по таким стволам но ничего конкретного не нашёл.
Очень хочется узнать подробные характеристики (кучность, бой, резкость, какие патроны лучше использовать и для чего).
Заранее всем спасибо.
Длина стволов 700-720 мм должна быть с завода. С такими чоками длина ствола 711 мм должна быть.
Конкретно надо идти в тему владельцев данного ружья и там намного проще и быстрее можно получить ответы. Тут общие вопросы на общие гладкоствольные темы.Originally posted by HuntSMaN RUS:
Я новичок и скоро стану обладателем своего первого ружья ТОЗ-34Е-3 12к со сверловкой обоих дульных каналов 0.0 (цилиндр). Долго искал информацию по таким стволам но ничего конкретного не нашёл.
Изначально написано HuntSMaN RUS:
Всем привет.
Очень хочется узнать подробные характеристики (кучность, бой, резкость, какие патроны лучше использовать и для чего).
ТОЗ-34.
Вам сюда
forummessage/60/8-0
Вот и "сферический ствол в вакууме" появился... )))Originally posted by Karabas163:
но в нижней полусфере ствола
Важнее на каком расстоянии от патронника или ДС. Чем ближе к ДС, тем хуже. А так... Смотря на сколько сильно хочется его купить.
Новичкам будет полезно
А эта "полусфера" находится не напротив гайки цевья случайно?Originally posted by Karabas163:
Хочу купить с рук МР-153. Внешне все выглядит неплохо но в нижней полусфере ствола есть 2 небольшие раковинки.
Газоотвод же )Originally posted by mv28jam:
Хочу купить с рук МР-153. Внешне все выглядит неплохо но в нижней полусфере ствола есть 2 небольшие раковинки.
У помпы проблема есть почему то гильзы застревают в стволе после выстрела.
Основная цель пострелять банкам ну и практическая стрельба в перспективе .
Хацан привлекает более прикладистый и мне нравиться метод заряжания , ну а ВПО или сайга привлекает надежностью отдача с нее по меньше я так понимаю .
Хатсан из самых дешевых турков, есть на него нарекания, практической стрельбы он не выдержит. Копите на Армсан.Originally posted by AndreyBel:
Хацан привлекает более прикладистый и мне нравиться метод заряжания
вообще пострелушки будут не частыми, но если говорите что хатсан не надежен, присмотрюсь к другим, хотя смотрел много отзывов особо некто их не хаялOriginally posted by mv28jam:Хатсан из самых дешевых турков, есть на него нарекания, практической стрельбы он не выдержит. Копите на Армсан
Почитайте тему владельцев, там много интересных фото.Originally posted by AndreyBel:
но если говорите что хатсан не надежен, присмотрюсь к другим, хотя смотрел много отзывов особо некто их не хаял
Тогда можно любой, но если есть мысль о практике и настрелах, то надо думать о чём-то повыносливей.Originally posted by AndreyBel:
вообще пострелушки будут не частыми
По одному фото не определить.Originally posted by ViktoriyaK:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста сколько примерно стоит ружьё.
А то и....(любая цифра).
Плюс люфт какой.
А так это больше для коллекционеров.
Если в стволах чисто и нет шата, то около 50 тр можно просить. Если в стволах сыпь, то 25 тр. Если в стволах кратеры и шат, то тыш за 15 продать будет удача.Originally posted by ViktoriyaK:
Я прикрепляла много фоток, не прикрепились почему-то
Это на ганзе.
Может освинцовка, а может чем-нибудь каким-нибудь "мусором" стреляли. По фото не совсем понятно.Originally posted by Фракен:
Что это?
Если за 3тр предлагали - можно подумать.Originally posted by Фракен:
Предлагали в магазине мр27ем .
На цанге не требует. С резьбой сложнее.Originally posted by Ulix:
подскажите, установка ДТК на МЦ 20-08 требует каких либо разрешений?
Никак, потому-что это нафиг не нужно. Совсем не нужно.Originally posted by Ulix:
И как она вообще производится?
Мне нужно.Изначально написано mv28jam:
Никак, потому-что это нафиг не нужно. Совсем не нужно.
Можно поподробнее насчет резьбы? В нашем ЛРО какие то олени, ничего не знаютИзначально написано mv28jam:
На цанге не требует. С резьбой сложнее.
Ищите мастерскую, которая займётся нарезкой резьбы, молитесь что нарежут её не так чтобы оружие стреляло за угол. Берете направление на ремонт и несёте оружие к ним.Originally posted by Ulix:
Можно поподробнее насчет резьбы?
Изначально написано mv28jam:
Ищите мастерскую, которая займётся нарезкой резьбы,
Мастерскую любую или с разрешением на ремонт оружия?
С разрешением.Изначально написано Ulix:Мастерскую любую или с разрешением на ремонт оружия?
Изначально написано mitiaj:
Заранее извиняюсь если вопрос уже был. Какие документы нужны для оформления второго гладкоствола- я так понимаю рохи,ксерокопии паспорта и заявления с фотками достаточно? И какой срок рассмотения- все теже 30 дней?
Ружье уже куплено или Вам нужно лицензию на покупку получить?
Если лицензию, то:
Достаточно одной действующей РОХа и паспорта.
Заявление или пишете в ЛРО или подаете через сайт Госуслуг.
Если заявление пишете в ЛРО, то ксерокс паспорта и РОХа не нужны по закону, Вы просто их предъявляете при подаче заявления. Ксероксы должны быть в Вашем деле или если инспектору еще надо- пусть ксерит сам.
Если заявление подаете через сайт Госуслуги, то заполняете нужные поля, и заявление формируется автоматически, сканы РОХа и паспорта РФ можно прикрепить, а можно и не прикладывать, они должны быть в Вашем деле.
Фотки или отдаете при подаче заявления или при получении лицензии или вообще при получении РОХа (но это вряд ли, скорее всего Вас попросят принести заранее, чтобы вклеить и начальнику отдать на подпись)
Налетели гуси. 3 раза стрельнул. Все нормально. Думаю в догон выстрелю четвертым. Нажимаю на курок и пшик. Патроны все снаряжал одинаково. Но первые три патрона я снаряжал полностью на своих припасах. А четвертый покупал здесь на ганзе у одного продавца. Покупал только капсулированные гильзы. Гильза феттер 76 мм. Капсюль кв 209Ф. Капсюль возможно другой. Полностью весь серебряный.
Решил стрельнуть в пень таким же патроном(гильза с ганзы). И опять пшик. Дробь выкатилась со ствола.
То есть я так понимаю все дело в капсюле. Вероятно капсюль уже отсырел.
На фото после первого пшика(гильза порвалась и скомкалась). Потом стрельнул одиночным. Пшик и гильза осталась в стволе.
Я правильно понимаю что дело в капсюлях с ганзы?
Придется с оставшихся гильз капсюля выбросить и снарядить своими.
И еще вопрос - почему так разорвало и скомкало гильзу? Ни какой отдачи и звука выстрела не было.
Заряжал все патроны одинаково. 2.3 сокола на 35 гр единицы.
http://shot.qip.ru/00QrK8-2YcnurECT/
Возить в машине,допустим для того чтобы привезти осмотреть его профессионалами в тире я не имею права? Конечно без патронов и в заводской упаковке.
Изначально написано byrbon:
Доброго дня форумчане. Травматом владею давно. Недавно сделал лицензию на гладкоствольное. С какого образца посоветуете начать? В ружьях полный ноль. Животин профессионально бить не собираюсь, разве что ворону какую кончить ) . Высочайшая точность и громкий бренд тоже не нужно. Меня бы устроил ТОЗ-106,но его выпуск давно прекращен. По цене до 20-30 тыс. Спасибо.
Да так сложно сказать. Тут главное самому понимать, зачем ружье вообще покупать? Одно дело охота, другое- спортивная стрельба (опять же какая стенд или практика), третье- обладание ружьем, которое просто нравится.
Изначально написано doktor7774:
После покупки Вепря 12 в магазине я обязан его сразу везти домой?То есть транспортировать и хранить до получения разрешения на ношение?
Возить в машине,допустим для того чтобы привезти осмотреть его профессионалами в тире я не имею права? Конечно без патронов и в заводской упаковке.
Вот именно вепря 12 - сразу домой!!!, а вообще ружья и карабины можете возить куда угодно в пределах РФ по корешку лицензии на покупку. Главное при проверке СП не говорить всякой ерунды про тир, а четко и конкретно: Транспортирую из магазина в место постоянного жительства, чтобы убрать в сейф. Как вариант- в ЛРО на регистрацию. В течение 14 дней с даты покупки по корешку лицензии это вообще без проблем, дальше тоже можете, но могут возникнуть вопросы у СП, почему через 14 дней у Вас еще нет РОХа.
И не обязательно в заводской упаковке, а можно (и даже лучше) в чехле.
И не забудьте сначала спросить у профессионалов в тире, а будут ли они осматривать ружье без наличия РОХа? Некоторые этого делать не любят, другим- пофиг.
Изначально написано AK1331:Да так сложно сказать. Тут главное самому понимать, зачем ружье вообще покупать? Одно дело охота, другое- спортивная стрельба (опять же какая стенд или практика), третье- обладание ружьем, которое просто нравится.
1. Охота нет (цыплята магазинные устраивают)
2. Спортивная стрельба нет ( пм хватает на зачетах)
3. Обладание ружжем которое нравится ДА ! (Например тоз 106)
😊
Изначально написано byrbon:1. Охота нет (цыплята магазинные устраивают)
2. Спортивная стрельба нет ( пм хватает на зачетах)
3. Обладание ружжем которое нравится ДА ! (Например тоз 106)
😊
Ответ очевиден. Покупайте ТОЗ 106. Что тут еще посоветуешь?
Изначально написано AK1331:Ответ очевиден. Покупайте ТОЗ 106. Что тут еще посоветуешь?
Похоже так. Я думал рынок гладкоствольного оружия в РФ насыщен, но почитал форум , похоже с этим все уныло.
Бюджет на оружие - 10 000 рублей. Знаю, что мало, но на первое пока больше выделить не могу, поэтому смотрю только б/у.
Мне порекомендовали Сайгу 410, но по ней спорные мнения. В идеале мне хотелось бы стрелять с оптикой на большие расстояния, но с гладкоствольным это проблематично, но реализовать можно, я думаю. Порекомендуйте что-нибудь, пожалуйста, с учётом указанных критериев.
Спасибо!
Originally posted by AztecErich:
В идеале мне хотелось бы стрелять с оптикой на большие расстояния, но с гладкоствольным это проблематично, но реализовать можно, я думаю. Порекомендуйте что-нибудь, пожалуйста, с учётом указанных критериев.
Добрый день!
Стрельба с оптикой из гладкого на дальняк это только пуля. Посмотрите цены на пулевые гладкоствольные патроны в Вашем регионе. Ориентируйтесь, что за раз вы будете тратить 50-100 патронов: меньше по мишеням неинтересно, больше- это уже тренировка по ПС. От этого выбирайте между калибрами. Потом сравните с разницей в ценах на ружья в разных калибрах. Может оказаться, что более дорогое ружье выйдет экономичнее по патронам.
Идеально под Ваш запрос будет 366ТКМ, это СКС и калаш с парадоксом или ланкастером. Они неплохо бьют до 200 метров пулей, но дробовой патрон там никакой и релоад проблематичен.
12, 16, 20 калибры на дальняк бьют плохо (если брать, то со сменными чоками, чтобы накрутить парадокс), но там нормальные дробовые патроны и релоад реален.
Про 410 ничего сказать не могу, по-моему и пуля там никакая и дробь никакая. Но могу и ошибаться.
Изначально написано AztecErich:
Здравствуйте. Сейчас занимаюсь получением лицензии, после получения хочу приобрести себе гладкоствольное ружьё для следующих целей: стрельба по мишеням/банкам/бутылкам, в общем, стрельба больше для удовольствия, охотиться пока не планирую.
Бюджет на оружие - 10 000 рублей. Знаю, что мало, но на первое пока больше выделить не могу, поэтому смотрю только б/у.
Мне порекомендовали Сайгу 410, но по ней спорные мнения. В идеале мне хотелось бы стрелять с оптикой на большие расстояния, но с гладкоствольным это проблематично, но реализовать можно, я думаю. Порекомендуйте что-нибудь, пожалуйста, с учётом указанных критериев.
Спасибо!
В предложенном вами бюджете у вас 3 варианта. Два из них на вторичном рынке, один на первичном.
1. Купить сайгу в 410 калибре. Преимущество такого варианта это цена комплекта, за 10 тысяч вполне реально взять ружье с дульными насадками и пулелейкой, и зачастую сразу с матрицами для снаряжения патронов. Для стрельбы по банкам на 20-25 метров дробового патрона вполне себе достаточно, практически любая исправная сайга с 30 метров способна пулей попадать в мишень размером с лист а4. Для развлекательных пострелушек это более чем достаточно. В зависимости от степени вашего задротства можно добиться кучности в лист а4 на 50-100 метрах. Но это уже далеко не каждая сайга так сможет, это фанатом этого дела надо быть. Главный недостаток сайги 410 это надежность работы, многочисленные проблемы с подачей патронов, экстракцией, кривыми стволами и прочим. Хотя с другой стороны если ружье берется на вторичном рынке высоки шансы что предыдущий хозяин уже все сделал и ружье уже настроено и работает надежно.
2. Купить на вторичном рынке двудулку, в любом интересном калибре, в рамках вашего бюджета это будет скорее всего 12 или 16 калибр, возможно 20 калибр. Преимущества этого шага возможность приобрести зачастую вполне себе хорошо сделанное универсальное ружье за скромные деньги, при этом вполне себе универсальное пригодное как для развлекательного бабахинга, самообороны, охоты. Недостатки этого решения это возможность купить ружье которое нуждается в ремонте из-за шата стволов, не автоматическая и малозарядная система. Хотя с другой стороны это и достоинство, можно снаряжать на легких навесках, пихать в патроны что угодно, все одно работать будет, перезарядка все равно руками.
3. Купить на первичном рынке мр-18 в клюбом интересном вам калибре, есть они в 410, 20, 16, 12 калибрах, стоят как раз до 10 тысяч, есть пластик и дерево, ружье новое, с завода, выбрать прямой ствол и купить вполне себе реально, ружье вполне оборотистое и легкое. Главный недостаток это однозарядность, весело хохоча магазин по банкам в быстром темпе не выпустить, хотя перезаряжается оно ничуть не медленней двудулы. Ну и если будете брать в 12 калибре и стрелять патронами с нормальными навесками оно будет вас здоров по плечу пинать.
У меня есть левер в 410 калибре, мне лично он весьма нравиться для посрелушек, выезжаем пострелять регулярно по банкам, весьма комфортное ружье для расстрела банок на дистанции до 25 метров дробью.
Под ваши задачи, в вашем бюджете я бы рекомендовал вам взять сайгу 410. Это дешевый плинковый полуавтомат, вполне себе пригодный для развлекательной стрельбы, обычно сейчас продается в комплекте со всем шмурдяком, сразу есть парадокс, пулелейка, и прочий обвес. Взять за цену до 10 тысяч вполне реально. Если опасаетесь за надежность работы, то сговоритесь с продавцом и выберитесь пострелять, оплатите ему расходы на патроны, отстреляете патронов 30-40, и будет понятно насколько надежно работает автоматика, если за 30-50 патронов задержек при стрельбе не будет, то можете брать, скорее всего эта сайга не имела проблем сразу, или была допилена предыдущим хозяином.
Если хотите стрелять на далеко, пулей, то к сожалению в вашем бюджете нормальных решений для этого нет, в теории конечно сайга 410 может бить пулей на 100 метров довольно кучно, но это требует специального навыка и задротства для обеспечения этой кучности. Если нацеливаетесь на пулевую стрельбу на 100-300 метров, без стажа на нарезное, то посмотрите в сторону оружия под калибр 366 ткм, но тут вам понадобиться бюджет около 30 тысяч как минимум.
А для начала берите исправную сайгу, постреляйте по баночкам на 20-50 метрах, и там придет понимание что вас устраивает в оружии, что нет, и уже следующиее стреляло купите осознанно.
Подскажите также, пожалуйста, если я остановлюсь на сайге 410 и даже найду её в своём городе (что будет большой удачей, потому что я сейчас начал их искать и нашёл только 2 штуки, за 10 000 и за 13 000, первая 2000 года, вторая 1998, первая уже продана, к сожалению, возможно, когда я получу лицензию, что-то ещё на рынке появится) Так вот, если я найду сайгу 410, продавец скажет, что она допилена и в идеальном состоянии, настрел - менее 100 за 17 лет, то как я пойму, что с ней действительно всё хорошо, даже если мы поедем пострелять по банкам? У меня будет гайд по выбору сайги с форума, но я в оружии не понимаю ровным счётом ничего и держал его в руках крайний раз тогда, когда с дедом ходил на охоту в 7 лет. Знакомых, которые что-то понимают в оружии, тоже нет, к сожалению. Или нужно просто пострелять и купить, если за 30 выстрелов ничего не заклинило?
Спасибо!
Изначально написано AztecErich:
Господа, большое вам спасибо за подробные ответы, более подробных мне ещё не давали 😊
Подскажите также, пожалуйста, если я остановлюсь на сайге 410 и даже найду её в своём городе (что будет большой удачей, потому что я сейчас начал их искать и нашёл только 2 штуки, за 10 000 и за 13 000, первая 2000 года, вторая 1998, первая уже продана, к сожалению, возможно, когда я получу лицензию, что-то ещё на рынке появится) Так вот, если я найду сайгу 410, продавец скажет, что она допилена и в идеальном состоянии, настрел - менее 100 за 17 лет, то как я пойму, что с ней действительно всё хорошо, даже если мы поедем пострелять по банкам? У меня будет гайд по выбору сайги с форума, но я в оружии не понимаю ровным счётом ничего и держал его в руках крайний раз тогда, когда с дедом ходил на охоту в 7 лет. Знакомых, которые что-то понимают в оружии, тоже нет, к сожалению. Или нужно просто пострелять и купить, если за 30 выстрелов ничего не заклинило?
Спасибо!
Собственно тут больших хитростей тут нет. При выборе ствола посмотрите внешне нет ли на нем банальной ржавчины, вмятин сколов деформаций. Если все хорошо то сделайте не полную разборку. Снимите газ трубку, выньте затворную раму, затвор. Осмотрите их нет ли на них раковин, и деформаций. Проверьте не болтается ли поршень в затворной раме. Возьмите фонарик и посветите в ствол, еще лучше если есть гильза без капсуля, вставьте её в патронник, и посветите фонариком на её жопу, в стволе возникут теневые кольца, если ствол прямой, то все они будут круглые, если есть искривления и пережатия то некоторые из них будут овальные. Наличие небольшой овальности в некоторых участках ствола частое дело для сайги, но не расстраивайтесь раньше времени, это может никак не влиять на её бой, отстрел покажет. Ну и заодно состояние ствола будет ясно, зеркальный он, или есть раковины и сколы покрытия. В норме в стволе сайги темные пятна есть только напротив газоотвода, это отверстия газоотводные их наличие не является дефектом ствола. Собственно это все что вы сможете оценить при внешнем осмотре. Ну еще посмотрите не завалена ли газоотводная арматура.
Практика как говорится лучший учитель. После того как ружье посмотрели и явных дефектов внешних нет, отправляйтесь стрелять. Если 30-50 патронов сайга отстреляет без утыканий, и задержек, то скорее всего с автоматикой данного ружья все хорошо. Конечно это не означает что задержки не могут возникнуть, но вина их скорее всего будет в патронах. Одна задержка на 50 патронов хоть и не приятна, но для сайги допустима, если их будет больше то ружье лучше не брать. Ну и плюс возьмите пули, постреляйте по бумажке а4 на метрах 30. Лучше прицепите эту бумажку к 100 дольной мишени, а то может быть сайга кучно бьет, просто не приведена к нормальному бою. Если сомневаетесь в своей меткости попросите хозяина пострелять по цели. Если на 30 метрах в габариты а4 листа пули укладываются, то все нормально, берите ствол и не парьтесь. Возьмите 10 пулевых выпустите их по цели, если 8-10 пуль в этих габаритах будут, то и нормально. Лучше стрелять с упора что бы уменьшить влияние стрелка на кучность.
Ну вот собственно и все, если ствол отстреляет 50 патронов без задержек, если пулей на 30 метров в лист а4 бъет, то для ваших целей он будет вполне достаточен. Пострелять по банкам дробью, и пульками этого вполне себе хватит. Собственно от сайги 410 ожидать каких-то сверх результатов и не приходится, рядовое ружье для плинка, под ваши задачи подойдет совершенно любая исправная сайга-410.
Изначально написано byrbon:1. Охота нет (цыплята магазинные устраивают)
2. Спортивная стрельба нет ( пм хватает на зачетах)
3. Обладание ружжем которое нравится ДА ! (Например тоз 106)
😊
Так тут вопрос какое ружье вам нравиться. Надо хотя бы кратко обрисовать требования к предпочитаемым ружьям.
Как минимум укажите
1. Тип автоматики
2. Длина ствола, и наличие складного приклада, габариты в сложенном разложенном виде
3. Калибр
4. Вес
5. Бюджет
Так то много всякой интересной фигни есть, например револьверные ружья в 410 и 12 калибре, леверы разных калибров от 410 до 12, самые разные помпы, болтовые ружья, в том числе и формально гладкий 9.6 ланкстер, реверсивная помпа рысь, ружье фермера переделанное из ракетницы, и много всякой другой штуки.
Изначально написано kazis:
И подскажите как проверить пригодность капсюля? Стартового пистолета нет.
Так зарядите его в пустую гильзу вместо стреляного, и бахните в ружье.
Изначально написано kazis:
Не видно будет пламени. Там должно быть определенная длина пламени для рабочего капсюля. В ружье этого не увидишь. В ружье капсюль выстрелит или нет. Как бы это ничего не даст...
Ну как вариант возьмите пускачь от сигнала охотника, и пустую гильзу от него, выньте старый капсюль, поставьте новый, там вам факел выхлопа будет хорошо видно.
Изначально написано mitya_67:
Не смешно. Не можете ответить - не напрягайтесь, вроде всё объяснил, подожду дельных советов.
А я вполне серьезно спрашиваю. Одно дело ружье для спортинга, там требования специфические к резкости дробового боя, другое дело ружья для практической стрельбы, с занятие спортом, в стандарте или опена совершенно иные требования к ружью, третье дело когда вы хотите пострелять по банкам в карьере, и предполагается что есть дети или женщины которым это интересно и они не готовы страдать от отдачи 12 калибра магнум навесками, и тягать вепря-12 с 520 стволом.
Ваш вопрос из серии хочу машину что бы ездить, в определенном бюджете, а когда вас спрашивают куда ездить, в каком режиме, и как далеко, вы обижаетесь и говорите что мол я все же подробно объяснил что вы издеваетесь.
Для начала определитесь с калибром оружия. Например если вы хотите стрелять по тарелкам дробью, то пулевые калибры типа 366 ткм, и мелкие гладкие типа 410 вам явно уже не подходят. Если вы хотите стрелять пулькой на 50-100 метров, то вам опять же будет избыточен 12 калибр. Не зная ваших задач не возможно дать вам сколько-нибудь осмысленный ответ.
Ружья для практической стрельбы, как правило полуавтоматы с отъемным коробчатым магазином, и креплениеями для доп обвеса, ружья для спортинга это двудулки с длинными стволами, ружья для пулевой стрельбы имеют специфическую конструкцию ствола, с парадоксом или сверловкой ланкастер, ружья для боя дроби на коротке имеют сверловку цилинд, для стрельбы в даль имеют различные дульные сужения. Модели ружей отличаются по комплектации, возможности установки дополнительного обвеса, калибру, конструкции автоматики, и еще куче параметров. И даже в вашем бюджете в 50 тысяч вам для развлекательной стрельбы можно предложить около 100 моделей разных ружей, причем совершенно противоположных по экспуэтационным характеристикам и задачам которые они могут выполнять.
Если хотите получить совет то хотя бы как-то конкретизируйте задачу.
1. Какой калибр или калибры вам интересны
2. Какая принципиальная схема ружья вас интересует, полуавтомат, ручная перезарядка и т.п
3. Возможность тюнинга ружья нужна или нет
4. Какие предпочитаемые дистанции стрельбы
5. Какой тип боеприпаса предполагается применять, пулю, дробь, картечь
Без минимальной конкретизации потребностей совет по делу можно дать только один, идите в магазин и покупайте там любое ружье в вашем бюджете.
1. Купите помповый бекас, из отечественных ружей оно обладает наилучшим сочетанием цены и качества. Стволы прямые, хромированные, качество на мировом уровне, но механика не идеальна, хотя и обычно работает без проблем, нет штатного пластика, и планок для крепления тюнинга, но вам это и не надо. Можете купить бекас с 2 стволами, с коротким пулевым и длинным дробовым, можете взять только с коротким пулевым, пулей из короткого ствола на 50 метров в грудную мишень точно попадете, дробью будет приемлемая осыпь метров до 30.
2. Можете взять какое-то из турецких ружей, преимуществом их является наличие пластикового обвеса, и совместимость с различными деталями для тюнинга стандартных посадочных гнезд которые в мире много кто делает. Стволы в целом достаточно качественные, однако надо понимать что это ружья не спортивные, и после 5-7 тысяч настрела может начать сыпаться механика.
Если вам просто стрелять, разными патронами в тире, и вы хотите помпу 12 калибра, без всяких обвесов, фонарей и прочих прибамбахов, то берите бекаса с 2 стволами, и стреляйте себе на здоровье. Ружье достаточно надежно, качество относительно стабильно, отсутствие пластикового обвеса и скромные возможности тюнинга для вас не критичны.
Изначально написано mitya_67:
Ну вот, совсем другое дело, спасибо. А если вдруг захочется чуть поднапрячься и взять что-нибудь импортное, типа ремингтона, моссберга и т.п. Стоит оно того или не заморачиваться?
Импорт он тож разный, главное преимущество подобных ружей это широкие возможности для его тюнинга, выпускается множество самого разного обвеса под все возможные задачи. У нас эти ружья стоят примерно в 2 раза дороже чем в стране производителе. И то что у нас считается продвинутым оружием, в стране производителе это ширпотреб навроде бекаса. Если в пределах 50-70 тысяч на вторичном рынке встретите ружье такое в нормальном состоянии почему бы и нет. Брать новое за те цены что просят сейчас, для ваших задач, я не вижу смысла. Ружье которое стоит в 5 раза дороже бекаса, не будет стрелять в 5 раз лучше. Стрелять вы будете для себя, а не для спорта и достижений, стрелять по несколько тысяч патронов в месяц не планируете, так что банального бекаса вам вполне себе хватит. Ну или турка с 2 парами стволов можете взять, если хочется совместимости обвеса с мировыми производителя тюнинга.
Изначально написано ANDREI3333:
у какого ружья самый кучный и резкий бой? какие модели ружей есть на даный момент у нас на рынке надо для охоты.
Какой бюджет? Какие охоты предполагаются? Какая система оружия интересует?
Изначально написано goga312:Какой бюджет? Какие охоты предполагаются? Какая система оружия интересует?
50тыш руб
двустволка,
гусь, утка сильно далеко, и тетерев поздней осенью за 35 метров,
Поясните, пожалуйста, мысль. Очень заинтересовала. У меня в свое время сформировалось прямо противоположное мнение- в спортинге важна не резкость (которая напрямую зависит от начальной скорости), а равномерность осыпи. Резкость важна на охоте.Одно дело ружье для спортинга, там требования специфические к резкости дробового боя
А вот тут мне кажется, вы ошибаетесь. Вы же озвучили 50тыс. У американских и некоторых итальянских помп есть своя харизма. Чтобы это понять нужно несколько углубиться в вопрос. В вашем бюджете можно взять практически любую малострелянную помпу, в том числе из тех, которые "назначены" лучшими. При этом вы еще и денег могли бы сэкономить на патроны, поскольку рем с двумя стволами вполне можно найти тысяч за 35. За эти же деньги можно взять вполне живую Супернову. За 20 с копейками можно найти замечательный Моссберг. На вашем месте я бы исходил из нескольких посылов:Думаю, Вы правы - для меня Бекас или турок будет наиболее верным выбором.
- только 12К
- только не турок
- любая из известных марок, лишь бы был в комплекте длинный ствол. (в районе 700мм) Пусть единственный.
- ствол не должен быть короче 500мм, иначе вы столкнетесь с проблемами при регистрации.
-самооборона мифична, а в случае перехода в реальность почти автоматически выписывает вам льготный проезд на нары.
-стрельба пулей из гладкого вещь хорошая на охоте, но быстро приедающаяся на стрельбище.
Возможно некоторые посылы кому-то покажутся спорными. В свое время я исходил примерно из таких же соображений. Так что просто поделился своим мнением.
В заключение: заимев достаточный для сравнения арсенал пришел к выводу: помпа наименее востребованный в обычной жизни дробовой ствол. Для охоты (не ваш случай) лучше либо двустволка, либо полуавтомат. Для стенда однозначно двустволка. Для "войны" бенелли М4. Для практической стрельбы М2.
Изначально написано Sir Tolik:
добрый вечер! для целей набора 5-летнего опыта владения гладкостволом и иногда выехать пострелять по банкам подойдет ли б.у. МР-43КН / ИЖ-43 КН? Тема про эхо дикого запада мне очень понравилась, ружье компактное, и, как я понимаю, за 10-15 тыс можно взять образец. Какие могут быть подводные камни?
Вполне подойдет. Да вообще любое ружье подойдет для целей 5 летнего стажа и бобахинга. По камням, все стандартно, смотрите соосность стволов, треугольники теневые, люфты, коррозии чтобы не было,работу курков. Если есть хоть малейшие сомнения, то лучше не брать.
Скорее всего 30-ти дневный срок пошел, но зеленку на руки не получите, пока рапорта не будет. А вообще проще на месте все узнавать. А так гадание...
Сходите к участковому сами, напишет рапорт на месте, обычно ходить осматривать им лениво.Изначально написано And78:
kazis, спасибо за ответ. Звонил им в пятницу, сказали позвонить в понедельник.. Посмотрим.
А что выбрать из .366(
9.6х53) стоит переплачивать за более навороченные модели или впо-208 на 5 лет достаточно будет??
Все течет, все меняется... крайний раз забирал рапорт у участкового пару лет назад примерно, еще не было теста на наркотики и справка была 046.Изначально написано And78:
Виталий А, я так понял, участковых отстранили от этой функции - осматривать условия хранения оружия. Потому что когда я подавал доки в разрешиловке, на мой вопрос об осмотре сейфа участковым, росгвардеец ответил мне что к участковому обращаться не нужно, мол, "мы сами, своими силами осматриваем". После чего, собственно и обещал зайти ко мне..
Да, эти темы прочел, только сомнения в отзывах!
Интересно мнение не заинтересованного человека.
Почитав отзывы о получении лицензии, ждал подвоха на каждом этапе.
Но все было просто, быстро и без проблем.
В законе прописано, что гвардеец к вам может за рулить для проверки, и в чем проблема?Родственники открыли, он сейф закрытый увидел и все!
И в законе прописан перечень необходимых документов, нет рапорта!И сотрудник не вправе его от вас требовать или другой документ не в списке, зайдите на гос услуги и посмотрите.
Изначально написано wasya11:
Да, эти темы прочел, только сомнения в отзывах!
Интересно мнение не заинтересованного человека.
Хм... ИМХО.366 для дрочеров 😊 9-ка впечатляет по энергетике, будет развиваться патрон - неплохой вариант для средней полосы, ну и качество того что что пытаются сделать у нас с имеющимся на складах армейским оружием - оставляет желать лучшего, харизма да, функционал спорный...
Возможности впечатляют, но почему мелкашка как нарезное идет, а такой убой по гладкой?
😊 Откуда такие познания? Вы ее в глаза хоть раз видели? 😊Изначально написано And78:
wasya11, потому что мелкашка и есть нарезная, а "такой убой" как ни крути, с гладким стволом, за исключением встроенного парадокса 140мм.
"Сверловка Ланкастера - это овально-винтовая сверловка канала гладкого ствола, но несмотря на нарезы в канале ствола, юридически ружье считается гладкоствольным".
Так что скорее юридический казус.
Рад вашей образованности 😊, только причем тут парадокс?Изначально написано And78:
Под калибр .366 не только ланкастеры есть, а ещё обычный гладкоствол с парадоксом.
Человек за ланкастер спрашивал, а в этой гильзе еще много чего ваяют 😊
Изначально написано And78:
А я про убойность .366 вообще говорил, а не про ланкастер в частности. Или у Ланкастера она (убойность) какая-то особенная? ))
Где траву такую берете? 😊
Во первых речь шла про ВПО-208 - его делают с парадоксом? О чем тогда говорить?
Во вторых - я не знаю такого параметра "убойность", если вы говорите о энергетике пули или о ее скорости...эти параметры напрямую зависят от типа пули и ее веса.
В третьих, вопрос ТС звучал так:
"А что выбрать из .366(9.6х53) стоит переплачивать за более навороченные модели или впо-208 на 5 лет достаточно будет??"
Есть что сказать?
Если нет просто ничего не пишите.
Во-первых, ВПО-208 делают с парадоксом. Об этом и говорю. Учите матчасть, тов. модератор!
Во-вторых, параметр "убойность", использовал камрад wasya11, именно ему я и ответил используя его же терминологию. Так что вам этого параметра знать вовсе и не обязательно.
В третьих, ИМХО, впо-208 на 5 лет достаточно.
Ну а в четвёртых, как-нибудь без вас решу, писать или не писать, и что писать. Вы, уважаемый, от темы тоже сильно в сторону ушли. Только я, в отличие от вас не пытаюсь выглядеть умнее старого раввина, и не переходил на личности.
Засим, эту увлекательнейшую дискуссию с вами прекращаю. Здравия желаю.
Не встечал 208 с парадоксом, да и не шибко мне пока интересен этот проект, но посмотрел, погуглил действительно есть.Изначально написано And78:
Во-первых, ВПО-208 делают с парадоксом. Об этом и говорю. Учите матчасть, тов. модератор!
За "наезд" 😊 Прошу прощения, был не прав вспылил 😊
Смело, открыто. В точку.Originally posted by Виталий А:
.366 для дрочеров
Прям крылатая фраза профессионалов. Надо запомнить.Originally posted by And78:
Учите матчасть
Изначально написано mitya_67:
Взял себе Бекас помпу в новом исполнении с удлинённым магазом. Прошу совета бывалых - какие патроны лучше (производитель)? Что лучше использовать 12/70 или 12/76? Нужны только для бабахинга где-нибудь в карьере по банкам, охотник из меня никакой... Попробовать хочу и картечь и дробь и пули. Пулевой ствол с парадоксом, для сменного три сужения, чок, получок и цилиндр. Заранее благодарен за ответ...
доброго здравия 😊
1. патроны лучше те, которые Бекас переварит и выплюнет - для бабахнутой помпы главное, чтоб стрелок не уставал, так что тут больше будет зависеть от Ваших ощущений, желаний и предпочтений 😛 для бабахинга лучше использовать 12/70 и без надписей магнум/полумагнум - и дешевше и навески не зверские 😊
2. а чего пробовать? покупать патроны и струлять, но придётся разобраться, какие пули в парадоксный ствол отправлять, чтоб калиберкой какой-нить не разнести ствол в "розочку" 😊 этот момент весьма актуален - не всякие пулевые патроны предназначены для стрельбы из ствола с парадоксной сверловкой/насадкой...
3. большинство номеров дробей (за небольшим исключением) и картечи вполне сносно летят из получока - на 35м, полагаю это будет самым ходовым сужением... для мелких номеров (№9-№6) возможно, пожелаете стрелять кучно, тогда и чок ввернуть можно... а на поближе, до 25м - для стрельбы по площадям - цилиндер 😊
С Уважением 😊
Именно так.После каждой стрельбы, независимо от количества выстрелов?
Правы.Прав?
Изначально написано mitya_67:
Всё-таки спрошу, рискуя выглядеть полным неучем - помимо пуль, можно ли шмалять дробью либо картечью из пулевого ствола с парадоксом, и наоборот - из сменного ствола нельзя ли жахнуть пулей? Не ругайтесь...
из пулевого (если цилиндр) можно пулять всем чем захочется. А вот у ствола со смнными дульными сужениями (обычно длинный) или если ствол идет с постоянным сужением можно всем кроме пули. Пулей можно, но надо смотреть какой.
Хоть в викепедию бы заглянулиИзначально написано mitya_67:
Ну так и думал. Но пулевой у меня с парадоксом, будь он неладен. Это щас Бекас идёт с 3 стволами - длинный и два коротких, с парадоксом и без. Вроде обещали отдельно короткий цилиндр, но пока нету... Будем подождать... А вообще на дачу надо китайца взять, он всем шмаляет, где то тут ролик был.
«Парадокс» или сверловка Фосбери — особая разновидность охотничьего оружия, у которого гладкий ствол имеет в дульной части нарезку, а также название самой такой нарезки. Эта конструкция ствола позволяет значительно повысить кучность при стрельбе пулей, одновременно оставляя возможность стрелять дробью.
Хотя в паутине и спец литературы по теме полно.
Если ствол постоянно чистится то хорошим ершиком времени уходит примерно столько же... а поперечные риски на стволе - на любителя 😊
😊Может со стальной ваты?Изначально написано RyabenkoAA:
Откуда им взяться от латунного ерша в хромированном стволе?
Ну... как то я привык к приличным ружьям, а стволы на них делают черными... не суть.
Касатально латуни 😊 не будьте так уверены в ее кажущейся мягкости.
Просто свинцовой дробью, на стенде, прокатное ружье, слизало около 0,11 мм. чока за пару лет(была доступна такая статистика). А медная пулька стирает ствол за 3-4 т.в. Для гладкоствола это конечно менее актуально, но зачем городить колайдер для чистки, если эфект все равно одинаковый? 😊
Купите один раз приличный ершик типа ПроШотт 
и жизнь наладится 😊
+++++++++Купите один раз приличный ершик типа ПроШотт http://img.allzip.org/g/1/orig/6782368.jpg
и жизнь наладится
Вам в этом ёршик помог? 😊 😊Originally posted by Виталий А:
и жизнь наладится
А я своим способом более чем доволен. И на качество моей жизни ёршики не влияют.
Я поделился своим способом, культ из чистки делать не собираюсь-давно пройденный этап.
Несомненно, кроме того просто таки гигантская коробка о чистящего набора All Gauge Cleaning KitИзначально написано RyabenkoAA:
А я своим способом более чем доволен.
с не мысленным количеством кисточек, щеточек, вишеров, протирок, ершиков, масел... легко умещается в кармане рюкзака.
Куда деть шуруповерт и где его заряжать? Вопрос риторический 😊
😊 Но больше всего импонирует словосочетание "своим способом", типа эксклюзив! 😊
Удачи вам в патентном бюро! 😊
Я в такие походы не хожу пешком и не чищу ружьё между зорьками. Пользуюсь исключительно дома.Originally posted by Виталий А:
Куда деть шуруповерт и где его заряжать
Да, 17 лет назад, я не знал что есть Ганза и допёр до этого сам. Как смешно это не выглядит...Originally posted by Виталий А:
Но больше всего импонирует словосочетание "своим способом", типа эксклюзив!
Я смотрю, вы тут активно навязываете свою точку зрения, а я просто делюсь своим опытом. Если вам он не нравится-можете им не пользоваться. Я же вам не рассказываю про то, что не только приличные ружья делали с чёрными стволами... А вы мне про шуруповерт...
И вам удачи, может сами тоже когда ни будь до чего-то додумаетесь? 😛Originally posted by Виталий А:
Удачи вам в патентном бюро!
Изначально написано RyabenkoAA:
Да, 17 лет назад, я не знал что есть Ганза и допёр до этого сам. Как смешно это не выглядит...
Я смотрю, вы тут активно навязываете свою точку зрения, а я просто делюсь своим опытом. Если вам он не нравится-можете им не пользоваться. Я же вам не рассказываю про то, что не только приличные ружья делали с чёрными стволами... А вы мне про шуруповерт...
Не обижайтесь 😊 главное в чистке регулярность!
Изначально написано RyabenkoAA:
И вам удачи, может сами тоже когда ни будь до чего-то додумаетесь? 😛
Дык все уже придумано до нас 😊, зачем напрягаться?
Тот способ который вы указали хорош для лентяев, которые чистят ружье пару раз в год.
А теперь представьте себе прокатное ружье которое не чистили года 3-ри, при этом застрелянное до"дыр"? Вот его приносят на регламент 😊... шуруповерт отдыхает!!!
Спрашиваю у мастера - И как? Он кивает на стоящий в углу блин от штанги, к которому привернут латунный пруток ок. 17 мм. На него одевается латунная же сетка из проволоки 0.5 мм. и ... поступательными движениями..., с большим усилием... стружка летит РЕАЛЬНО как из под токарного станка.
И так бывает... но мне как то не пригодилось 😊
Глядишь, и тем с десятком постов в теме поубавилось бы.
Originally posted by Виталий А:
Тот способ который вы указали хорош для лентяев, которые чистят ружье пару раз в год.
После стенда с тарелками и безконтейнерными патронами я очищал освинцовку в 2 приема) Часа 4 ушло на это мероприятие.
Больше БК не стреляю, нуегона)
Я на охоте стреляю только безконтейнерными, чистка занимает 15 минут.Изначально написано харамамбару:После стенда с тарелками и безконтейнерными патронами я очищал освинцовку в 2 приема) Часа 4 ушло на это мероприятие.
Больше БК не стреляю, нуегона)
Чищу ВД-40 или Бруноксом, вот таким ершом
Сделайте фото и задайте этот вопрос в соответствующей ветке, тогда вам может ответят.Изначально написано kazis:
Подскажите что означают цифры на пачках патронов РИО?
Рио 20. Рио 50. Рио 100.
Кто пишет? 😊Изначально написано Igorich 75:
Те же хваленые стволы МЦ 21-12, они на самом деле так хороши, как про них хозяева пишут?
Например издание Best in the world считает что это Пёрдэ, собранное Питером Нельсоном...
Изначально написано mitya_67:
Всё-таки спрошу, рискуя выглядеть полным неучем - помимо пуль, можно ли шмалять дробью либо картечью из пулевого ствола с парадоксом, и наоборот - из сменного ствола нельзя ли жахнуть пулей? Не ругайтесь...
Хоть вопрос и стары, но накнулся на такой разбор полетов
Может кому будет полезно
Изначально написано Бьёркезунд:
При стрельбе из ВПО 201м дробовыми патронами (Азот "3") подуло кожух и разорвало кольцо кожуха в которое входит хвостовик ствола, оторвало планку, на затворе отломило зацепы извлекателя гильзы, раскололось цевье и деформировалось накладка на кожух.
Выглядело это так. Я стрелял и делал записи на камеру. Целью было проверить рассеивание дроби из пулевого ствола на разных дистанциях. В магазине было два патрона и первый в стволе. Произвел два выстрела в размеренном темпе т.к. переводил прицел на мешен установленные на разные дистанции. Два выстрела пошли удачно-штатно, а третий разорвало ружье. По ощущениям отдача пошла не в плечо, а в сторону от меня. На видео видно что меня не качнуло про выстреле. Так что говорить о превышении навески пороха в патроне нельзя. При этом пороховой дым вырвался из коробки. и второе- почувствовал что цевье раскололось, но удара в кисть или ладонь не было. Стал осматривать ружье- Затвор в заднем положении, но не до конца дошел. В кожухе видна гильза, но донце гильзы отлетело и в нем продиры от извлекателей затвора. Сами извлекатели обломаны. Тяги поршня выскочили, а вкладыш отсутствует. Я его нашел в траве, под ногами, на другой день когда пришел с магнитом. Ну и дальше по списку. Ствол ЦЕЛЫЙ. Дробовой заряд долетел до мишени но с понижением.
Получается , что затвор после второго выстрела не встало на боевой упор. На капсюле какой-то странный накол от бойка. Сам капсюль не подуло. Ружье приобрел в Санкт Петербурге. Оно еще на гарантии. Общий настрел примерно 250 патронов.
И возможная причина
Изначально написано Vitaliy_CH:
Я могу Вам рассказать что произошло с вашим ружьём , всё очень просто . Дело в том что в пулевом стволе ВПО-201М откован парадокс , он закручивает пулю . Вот там то и подзадержался ваш дробовой заряд , пока дробинки перестраивались и закручивались . А в это время давление в стволе уже двигануло поршень назад и произошло открытие боевого упора . Ну а так как в стволе всё ещё находился снаряд и было приличное давление , с выдвижением гильзы из ствола и произошёл её разрыв и разрыв коробки .
Вы спросите почему первые два выстрела прошли успешно , и это тоже очень просто , пока в стволе была смазка , про скользили . А может дробь 3 патрона была не качественная , более мягкая и не очень круглая . Но вобше то перестроение дроби в стволе ещё ни кто не отменял и в рядли отменит . Даже если снаряд находится в контейнере , контейнер с прорезями , так что дробь наверняка вылезла в прорези и перестраивалась .Вот как раз этот факт , что дробовой заряд долетел с понижением и говорит о том что я написал .
Изначально написано Igorich 75:
Виталий, ну что вы глумитесь? Я ж про бюджет спрашиваю.
И я... Да, бытовало когда то такое мнение про Тульские ружья в целом, в виду завышенных(относительно заявленных) дульных сужений. Там уж если попал - то как тряпка 😊
Изначально написано Виталий А:И я... Да, бытовало когда то такое мнение про Тульские ружья в целом, в виду завышенных(относительно заявленных) дульных сужений. Там уж если попал - то как тряпка 😊
Нынче то что в бюджете до 50 тыс к тульским стволам приближантся? Молотовмкие? Али турецкие какие?
Изначально написано Igorich 75:Нынче то что в бюджете до 50 тыс к тульским стволам приближантся? Молотовмкие? Али турецкие какие?
Ставьте экстрофул и приблизится, тока им еще и попасть надо 😊
Нет конечно, ровные стволы, без разностенности, с небольшим конусом и пологим переходом в чоковом сужении - не сомненно будут иметь преимущества... но говоря о БОЕ можно говорить только о каком то конкретном ружье. Вот про него как раз и "пишут" 😊 легенды.Изначально написано Igorich 75:
Геометрия остальной части - без разницы?
Ружье мр27м
Такое объяснение сильно на бред смахивает. "Парадокс" у него виноват, ага. Скорее всего, что-то осталось в стволе с предыдущего выстрела, кусок пыжа, или ещё что-то. Возможно, что-то не так было со снаряжением фатального патрона.Изначально написано xab:
И возможная причина
У таких ружей нельзя допускать, чтоб хвостовик упирался в деревяху (или эпоксидную "затычку") - это приведёт к трещинам на дереве, хвостовик как клин будет раздвигать дерево.Изначально написано Виталий А:
Скорее всего выборка сделана неправильно, нужно снять усм, залить эпоксидкой со стружкой "яму"... возможно придется подбирать стяжной винт , стягивающий верхнюю и нижнюю половинки корпуса усм.
Я не об этом(этот момент не оговаривается), как вы заметили хвостовик утоплен на довольно большую глубину, его нужно приподнять...Изначально написано Landgraf:
У таких ружей нельзя допускать, чтоб хвостовик упирался в деревяху (или эпоксидную "затычку") - это приведёт к трещинам на дереве, хвостовик как клин будет раздвигать дерево.
Как я понял из поста ТС его волнует именно это.
По фотоИзначально написано Виталий А:
Я не об этом(этот момент не оговаривается), как вы заметили хвостовик утоплен на довольно большую глубину, его нужно приподнять...
Как я понял из поста ТС его волнует именно это.
я увидел только зазор между задним торцом хвостовика и передней гранью выборки в дереве. Если окружность хвостовика условно представить как циферблат, то примерно с 3 до 7 часов щель.
И форма щели очень своеобразная, такое ощущение, что хвостовик обтачивал слепой инвалид. Если это, конечно, не тень на фото.
Если это не тень, то про то, что раньше этого зазора не было - это явно сказки.
А вот то, что хвостовик сильно утоплен, я как-то не вижу.
Может, дождёмся более однозначной фотографии от автора вопроса...Изначально написано Виталий А:
...увеличил фото и посмотрел еще раз...
Изначально написано Landgraf:
Может, дождёмся более однозначной фотографии от автора вопроса...
Ну так а смысл?
Два вероятных варианта поправить ситуацию были озвучены, далее дело ТС. ИМХО я бы чуть приподнял хвостовик, полностью залил место под ним и щель эпоксидкой со стружкой, после сделал выборку штихелем по контуру хвостовика, что не расклинивал дерево.
Вы предполагаете, что металл с хвостовика колодки испарился? Больше этой щели неоткуда взяться. Если бы хвостовик колодки был обточен как надо (на ровный полукруг), то щели не было бы.Изначально написано Новый пользователь2:
...Мысль о том, что сказки, конечно, интересная, но ружью полгода и при выявлении такого зазора при осмотре в магазине я бы его не купил...
Если речь про винт приклада (который внутри приклада, шляпка винта глубоко под затыльником), то попробуйте, но есть солидный шанс, что не поможет.Изначально написано Новый пользователь2:
...попробую для начала затянуть винт, если не поможет...
Не делают такой хрени на заводе.Изначально написано Новый пользователь2:
...придерживаюсь мнения, что с завода было залито смолой со стружкой...
😊Изначально написано Новый пользователь2:
...дерево после покупки было мною всё обработано для защиты, а сейчас в месте зазора уголок не обработан оказался...
Очень любопытно.Изначально написано Новый пользователь2:
...Если фото интересует выложу вечером.
Затягивание винта, увы, не помогло.
Вообще, насколько критичен этот зазор, кроме эстетики?
Originally posted by Landgraf:
Кстати, и реально не надо упирать хвостовик в дерево, чтоб не разнесло ложу.
Тогда оставляем всё как есть. Спасибо за диалог. 😛
Изначально написано Landgraf:
И форма щели очень своеобразная, такое ощущение, что хвостовик обтачивал слепой инвалид.
Не будем плохо о слепых, они способны и создавать оружие ,а не то что обтачивать отдельные детали.
Скорее выемку под хвостовик резали по схеме "и так сойдёт"
Делать "поднутрение" там не приходит в голову, или технически исполнить невозможно.
Всегда нужно помнить, что производство гражданского оружия на Ижмехе - побочная отрыжка основного военного производства, где работают ученики и остальные "залётные". И поэтому ожидать чего-то хорошего вообще не стоит, однако тот же ИЖмех в 1950-ые, 60-ые, 70-ые, 80-ые (первая половина) делал вполне приемлемые изделия.
Правильное мнение.Тогда оставляем всё как есть. Спасибо за диалог
Обошли вниманием один момент - у вас НОВОЕ ружье. Как известно , дерево новых ружей сильно "усыхает" - колодка (вся) плотнее садится, меняются зазоры между деревом и металлом...
Петардный это когда выстрел произошел ( не осечка ), но из-за нештатного срабатывания патрона пуля застряла в стволе.
Речь идет о стрельбе заводскими патронами ( разных производителей и качества ) не вылежавшими срок годности.
После нажатия на сп. крючок , срабатывания капсуля - ружье "Как бы "задумалось", на мгновение (субъективная моя оценка , точно время оценить не могу) , а потом БАБАХНУЛО...
Что произошло - перекос стальной пули блондо ...
В стволе в 150 мм от казенного среза появился неглубокий "серпик - полумесяц"...
С тех пор блондо не стреляю... С латунными пулями ничего подобного не было... Со свинцовыми - тоже (не было).
Этот случай описал в теме : forummessage/171/93
пост 62 , расширенная версия происшедшего и причина в посте 66.
Изначально написано amster21:
[B]Один раз у меня было что-то похожее :
Спасибо
Добрый день!
Давно подумывал об идее приобрести и использовать для практической стрельбы в тире и на стрельбищах себе оружие. На охоту выходить не планирую, но и от возможности теоретической через 5 лет получить нарезное отказываться не хочу. Вдруг зайдет.
Прочитав несколько статей, посмотрев зебру и много других каналов про оружие, появились вопросы, прошу сильно не пинать, возможно в том или ином виде они уже проговариливались в аналогичных темах. Также прошу сделать скидку на неопытность в плане оружия и его выбора
В планах:
1. Записаться на курсы по практической стрельбе
2. Изучить теоретическую базу по работе оружия
3. Пройти курсы первой помощи при огнестрельных ранениях
4. Подучить законы.
На текущий момент есть вопросы, которые я разбил по категориям,
Все вопросы будут касаться пока моих фантазий, реальная жизнь и бюджет скорректирует их.
Сейчас рассматриваю следующие образцы оружия: ( исполнения указывать не буду, так как еще сам до конца не определился, надеюсь определиться, как только хоть что-то подержу в руках) Выбор может поменяться 100500 раз, в соотвествии с прочитанными статьями, просмотренными видео и т.д.
1. Сайга 12 \TG2
2. TG3
Раздел приобритение:
1. После получения разрешения и во время покупки могу ли я привлекать собственного консультанта для предпродажного осмотра оружия? Деталей при покупке очень много, которое нужно посмотреть, не уверен что сам смогу все осмотреть. Как это регулируется законодательством?
2. Оружие при продаже комплектуется средствами для чистки? Или их покупаем отдельно?
Раздел полигон и патроны:
1. Сколько в среднем отстреливают патронов за 1 заход (1,1-5 часа)в тире\стрельбище? 100-200? Или не более 50?
2. Допускается ли на полигонах мелкий ремонт оружия, или только стрельба?
3. Так как вариантов использования патронов очень много, то с каких марок лучше начать? Стоит ли покупать их большими партиями или лучше покупать по 1,2 пачке каждого типа? На ютюбе много обзоров, каждый хвалит свое.
Раздел обслуживание:
1. После завершения стрельбы нужно каждый раз проводить обслуживание оружия? Или нужно это делать после какого-то кол-ва отстрелянных патронов? Т.е. Пострелял, приехал домой, разобрал, почистил, засунул в сейф.
2. При не использовании оружия более 1 месяца, насколько часто нужно проводить его обслуживание?
Раздел Сейф. В связи с малым местом могу позволить пока себе стандартный 2,3мм сейф 1500х250х250 с 3мя ложементами. В основном это продукция российских заводов.
1. Стоит ли заморачиваться внутренним отделением для патронов? Или лучше взять отдельный маленький сейф для них?
2. Стоит ли заморачиваться на классы взломостойкости, при учете установки сейфа внутри квартиры?
3. В ценовой категории до 15к - стоит ли искать что-то интересное? Или в этой ценовой категории у всех все одинаково? (Смотрел по типу замков - но они все примерно одинаковые. Электронные не рассматриваю.)
4. Есть ли какие-то нормативы для температур внутри сейфа для хранения оружия и патронов? Если сейф будет в жаркое время нагреваться до 35 градусов, это никак не повлияет на патроны?
Раздел охотничий минимум:
При чтении охотничьего минимума возникли вопросы, на которые не нашел ответа.
1. Чем обусловлены 15м в разделе 2.1? Есть какая-то формула разлета дроби\пули из которой получается 15м?
2. В пункте 11.4 указана информация по осечки, что открывать через 5 секунд. Не понятно, почему 5 секунд? Это время догорания пороха? Оно милисекундное Срабатывания затвора? Почему он должен сработать если я не нажимаю на спусковой крючок? Или что-то еще?
Друзья, очень простой вопрос - хочу услышать мнения по поводу наиболее оптимального оружия для защиты загороднего дома от хулиганов и грабителей. Мной.
По моему ламерскому мнению подходящая вещь должна быть:
а) покороче и полегче
б) с зарядным механизмом помпового типа
в) более 2-х патронов в магазине(не знаю как правильно сказать)
г) Иметь возможность стрелять солью и дробью
Закон как-бы не совсем одобряет такие намерения.Originally posted by Nytromethane:
оптимального оружия для защиты загороднего дома от хулиганов и грабителей
Берите Сайгу какую-нить или ИЖ-43. С точки зрения последствий ИЖ-43 будет лучше.
Автор вы прекрасны.Originally posted by Nytromethane:
г) Иметь возможность стрелять солью и дробью
155 со стволом 71 она легче и пилить там меньше(с элементами лотереи).Originally posted by Александр8888888:
МР-27-1С или МР-155
Одностволка штука специфичная. Я бы не советовал, но у меня оно есть.Originally posted by Александр8888888:
МР-18
А участок гладенький или шероховатый как остальная поверхность?Originally posted by NDrewMan:
Подскажите, что это за пятно в патроннике?
Патронник хромирован?
Что за ружьё?
Изначально написано mv28jam:
А участок гладенький или шероховатый как остальная поверхность?
Патронник хромирован?Что за ружьё?
Поверхность гладкая, но пальцем в районе пятна еле чувствуется микрорельеф.
По поводу хромирования патронника информации не нашел.
Ружье Fabarm Elos B.
Либо при формировании патронника случилось что-то.
Ничего ужасного так то не видать.
Изначально написано mv28jam:
Либо это недостаток хромирования.
Либо при формировании патронника случилось что-то.Ничего ужасного так то не видать.
Спасибо за ответы!
Является ли это браком? Стоит ли воспользоваться гарантией?
Какие последствия могут быть при дальнейшей эксплуатации?
По экспертизе - браком не признают, формально могут признать недостатком.Originally posted by NDrewMan:
Является ли это браком?
Вам решать. Можно съездить в магазин или к оружейному мастеру - обсудить.Originally posted by NDrewMan:
Стоит ли воспользоваться гарантией?
Но будет непросто и не сильно полезно.
Я имею мнение не подтверждённое осмотром и тестированием, что никак не повлияет.Originally posted by NDrewMan:
Какие последствия могут быть при дальнейшей эксплуатации?
Обратитесь в оружейную мастерскую, пусть мастер потрогает, посмотрит - скажет слово профессионала. По фото то лечить сложно.
Есть ли разница для обычных пострелух, не для охоты и не для спорта?
Правильно ли я понимаю, что выбирают кому как удобнее и особых отличий нет?
И второй вопрос: если нужна надежность, простота в обслуживании и возможность стрельбы из разных положений, то что лучше выбрать - п\а SAT8 Pro Forces или помпу SDASS Tactical?
У нас тут цены на них почему-то почти одинаковые.
Спасибо!
Originally posted by Paul Atselot:
функцию вот этой кнопки
Кнопка разобщителя
upd
Важная часть ударно-спускового механизма полуавтоматического или помпового оружия - разобщитель. После выстрела палец стрелка может всё ещё находиться на спусковом крючке, в то время как механизм взводит курок или ударник. Разобщитель предотвращает срабатывание курка или ударника пока спусковой крючок не будет отпущен, а затем снова нажат.
Разобщитель может быть как отдельной деталью, так и быть интегрированным в спусковую тягу, спусковой рычаг или другой компонент ударно-спускового механизма.
ответы то получили?Originally posted by 811troy:
На текущий момент есть вопросы, которые я разбил по категориям
Тему читал, но нет конкретики.
Подскажите, что сейчас взять можно нашего в формате вертикалки?
Или не совсем нашего?)
Охотиться и таскать с собой ружьё многие километры не собираюсь, максимум утка какая или там на номере раз постоять...хочется просто хорошее изделие за свою цену.
Бюджет скромный...ну в районе рублей 15 наверное...ну плюс-минус.
Остаётся брать или как у всех))) или просто дорогое)!
Эвона...табель о рангах).Изначально написано amster21:
Кто "рискнет" что-то советовать "ветерану" ?
( указали бы - "новичек" , вот тогда бы вам "лапши навешали"...)
Ветеран не могЁт быть опытен во всём...я имею представление о вопросе понятное дело, но тут же коллективный разум, много форумчан...
1) Хочу полуавтомат-потому как по птичке удобно.
Если полуавтомат-то какой?
2)Целесообразно брать двустволку.
Если двустволку-то какую?
__________
Денег много тратить не хочу, посему сумма 30 000 р.
P.S.
Если есть прям вот проверенные веками) модели полуавтомата или двухстволки дороже,но ещё и внукам достанется, попрошу посоветовать...сумму можно и пересмотреть...
Калибр хочу 12-й.
Я чего забыл пояснить...
Ходовая охота-не для меня).
Охота и страсть к ней страстная-тоже...не для меня говорю).
Из всех охотничьих действ предвидится:
а)Стрельба по уткам.
На кой ляд ружё?
А поэкспериментировать со снаряжением патронов самостоятельно и попрактиковаться в стрельбе ...тарелочки, бутылочки, бегущая тёща...
Сумма денеГ-подросла ибо с ужасом увидел, что даже наши коряги стоят денеХ нынче!
ИЖ 18-поддержу, но это если делать из мальчика-охотника...
Я увы, ужо не мальчик и ...ну в общем охотником становиться не собираюсь...да и пулевая стрельба нравится.
Посему предложите чего в указанном форм-факторе.
Какое оружие? Гладкоствольное? Нарезное?Originally posted by Denis122221:
Подскажите пожалуйста как тут тему создать? Или куда можно выложить оружие для распознавания?
Распознавать с целью оценки или для идентификации?
forumtopics/1
"помогите идентифицировать двустволку"
внизу страницы ссылка "Новая тема"
про деньги не упоминайте
Не надо чистить. Демаскировать на охоте будет - гуси очень глазастые...Подскажите есть мр27м с отделкой серебром.серебро потемнело почернело чем его очистить чтобы не повредить покрытие ???
Если для продажи - тогда любым кухонным чистящим средством , но аккуратно - спичкой.
Решил закатать ружье в аквапринт.
Стреляю с открытыми глазами..порой просто по планке...мушку маленькую и не замечаю...
Подумалось, если закатаю и поверху планку...тогда как бы направляющая размоется....думаю саму плоскость оставить поверху черной...
Кто то сталкивался с этим...есть смысл оставить полосу?
Изначально написано js1000:
Ну если серьезно кто чем чистит? Мне не для продажи.на охоту не хожу только на стенд там пугать не кого.кухоные жидкости не помогают.ружье 2011 года.
Серебро отлично чистит зубная паста. Вам уже советовали, что надо делать это спичкой.
Встречный вопрос.Решил закатать ружье в аквапринт.
А не будет ли под пленкой развиваться ржавчина ?
Просмотры на ютубе о подготовке стволов к покрытию ржавым лаком , воронению и.т.д. ГОВОРЯТ О ТОМ ,что подготовить поверхность под покрытие в домашних условиях качественно - практически невозможно.
Сам хотел "закатать", но потом вспомнил про кипяток с хоз. мылом , которыми ствол чищу...
нашатырный спирт и ватный диск. Только чистить надо на открытом воздухе, а то запах 😊Originally posted by js1000:
Подскажите есть мр27м с отделкой серебром.серебро потемнело почернело чем его очистить чтобы не повредить покрытие ???
Изначально написано spirtuoso:
дефект. Осторожнее со стрельбом в овражке, если вне сезона - впаяют наказание, мало не покажется
Спасибо за предупреждение, но, я усе это изучил подробненько. Так что, беру путевочку(брал) на уток - и иду добывать кирпичи и альбомные листы))). На очереди охота на траншейных и овражных лис.
А по стволу - к этому моменту я уже окончательно разобрался, что сие именно дефект. Но, как отвечает ижмех - сие в пределах нормы ТУ, так что все хорошо. Правда, лично я не понимаю, почему заметное визуально искривление ствола соответствует ТУ, даже если при отстреле СТП находится в пределах 17 см. по вертикали и 5 по горизонтали. Исправить сие, как я понял, невозможно, прийдется покупать что то другое.
Из описания непонятно какой у вас ствол (пулевой или с планкой), но в любом случае 12 см вверх - это нормально, 30 метров для пули очень близко и поэтому высит.Изначально написано MaksimkaMP:
Отстрелы (а стреляю на 30 метров, дальше там, тупо очень неудобно. Ну вот место такое) показали, что относительно точки прицеливания основная куча вверх (примерно на 12 см) и влево, (примерно на 7-8 см).
В таком как у вас отклонении влево тоже особого криминала нет, возможно вы спуск дёргаете или ещё что...
Лучше сходите на нормальное стрельбище на пристрелку, и пусть другой более опытный человек постреляет из вашего ружья.
И в любом случае, даже при кривых прицельных с завода, это всё корректируется.
Заявление на охотбилет оформил. Со дня на день получаю.
Планировал купить себе полуавтомат или помпу + сайгу в 345ТК. Использование только на стрельбище и в тире.
В свете ожидаемых запретов какие сложности (подводные камни) ждут:
1. при прохождении нарко- психо- и медкомиссии? стоит проходить в частной клинике?
2. после приобретения планируемых стволов. могут изъять если введут запрет? Может не рисковать и купить вертикалку для тарелок (хотя душа не лежит, но вдруг)
Изначально написано Aleksandr331:
Из описания непонятно какой у вас ствол (пулевой или с планкой), но в любом случае 12 см вверх - это нормально, 30 метров для пули очень близко и поэтому высит.
В таком как у вас отклонении влево тоже особого криминала нет, возможно вы спуск дёргаете или ещё что...
Лучше сходите на нормальное стрельбище на пристрелку, и пусть другой более опытный человек постреляет из вашего ружья.
И в любом случае, даже при кривых прицельных с завода, это всё корректируется.
Нюансы стрельбы и прочее я знаю. Да, чуть не забыл, спасибо за внимание.С завода кривой именно ствол, не прицельное. Это и удручает. Ведь для пули равномерность давления крайне важна. При прохождении искривленных участков ствола могут возникнуть нежелательные векторы силы и т.д. А цифры отклонения я назвал минимальные. По факту - они на много больше. Может практика и говрит об ином, но мое знание физики подсказывает обратное. Например, отстрел весьма неплохой по баллистике пули "феттер" с 40 метров дал весьма неплохую "кучу" (не более 10 см), но СТП от точки прицеливания расположилась аж в 22 см.
Теперь по характеристикам. Ружье МР135 со стволом 610 мм. Вентилируемая планка. В принципе, для охоты и стрельбы дробью - все норм, можно и так. Но.... елки палки, КРИВОЙ СТВОЛ. И при стрельбе пулей он себя демонстрирует "во всей красе". Хоть полева, хоть феттер, хоть азот. Да, пара - тройка летит хорошей, предсказуемой кучей, а процентов 30 - как бог на душу положит. И никак это не исправить. Очень обидно. Возьму турка, отстреляю, предоставлю сравнительный результат
Изначально написано MaksimkaMP:Да, пара - тройка летит хорошей, предсказуемой кучей, а процентов 30 - как бог на душу положит. И никак это не исправить. Очень обидно.
Если действительно есть эти 30 процентов, и вы уверены что они не связаны с ошибкой стрелка или разброса патрона, то да...
Просто у меня такое же ружьё, и с завода шли примерно как у вас отклонения вверх и влево. Причём отклонение вверх формально законно из-за конструктивно заложенного схождения планки и оси ствола (так на многих ружьях и дорогих итальянцах тоже). Отклонение влево из-за явно кривой мушки и возможно криво припаянной планки. Ствол визуально прямой.
В результате я просто наклеил новую мушку с нужными смещениями (вверх и влево), и СТП стало где надо (ну и надо понимать что отклонение вверх-вних будет меняться при смене боеприпаса).
Изначально написано Aleksandr331:Если действительно есть эти 30 процентов, и вы уверены что они не связаны с ошибкой стрелка или разброса патрона, то да...
Просто у меня такое же ружьё, и с завода шли примерно как у вас отклонения вверх и влево. Причём отклонение вверх формально законно из-за конструктивно заложенного схождения планки и оси ствола (так на многих ружьях и дорогих итальянцах тоже). Отклонение влево из-за явно кривой мушки и возможно криво припаянной планки. Ствол визуально прямой.
В результате я просто наклеил новую мушку с нужными смещениями (вверх и влево), и СТП стало где надо (ну и надо понимать что отклонение вверх-вних будет меняться при смене боеприпаса).
Да я даже коллиматор купил. Кстати, опять же, пришлось и его напилить, ну да ладно. Все равно, надо сначала купить новый, потом продавать старый. Так что, думаю, отстрелять и сказать свое мнение о сравнении. Дуаю будет полезно.
1. Коцки на затворе на стороне обратной окну выброса. Вроде как и не бенелли, но такое и не очень нормально. Хочу уточнить, для турков (17 год выпуска) это норма или лучше ну его нафиг.
2. Люфт цевья на тяге тоже в порядке вещей или нет?
3. Ствол хром и приметил на нём такую картину. Где припаяна втулка, что надевается на магазин, ствол как будто имеет углубление по всей своей окружности. Если смотреть на черно-белый лист, то выглядит это примерно так. В общем такое бывает? А то, честно говоря, вижу впервые, вот и смущает
У нас тут преимущественно степи и лесостепи, если что.
Будет.Originally posted by GrafXandr:
Будет ли этого достаточно?
"Хочу" это понятно, это уважаемо, но помпа востребована не будет. Просто чтоб была...Originally posted by GrafXandr:
Решил вкатиться в охоту, очень уж хочу Бенелли М3 (прежде всего из-за сочетания помпы и инерционки)
Не дефект.Originally posted by loriy:
Комрады, подскажите это дефект или так должно быть?
Это для отвода газов в случае пробоя капсюля.
Изначально написано VVV-75:
Долго собирался оформить гладкоствол. В свете последних событий решил дальше не откладывать.
Заявление на охотбилет оформил. Со дня на день получаю.
Планировал купить себе полуавтомат или помпу + сайгу в 345ТК. Использование только на стрельбище и в тире.
В свете ожидаемых запретов какие сложности (подводные камни) ждут:
1. при прохождении нарко- психо- и медкомиссии? стоит проходить в частной клинике?
2. после приобретения планируемых стволов. могут изъять если введут запрет? Может не рисковать и купить вертикалку для тарелок (хотя душа не лежит, но вдруг)
Изначально написано VVV-75:
Долго собирался оформить гладкоствол. В свете последних событий решил дальше не откладывать.
Заявление на охотбилет оформил. Со дня на день получаю.
Планировал купить себе полуавтомат или помпу + сайгу в 345ТК. Использование только на стрельбище и в тире.
В свете ожидаемых запретов какие сложности (подводные камни) ждут:
1. при прохождении нарко- психо- и медкомиссии? стоит проходить в частной клинике?
2. после приобретения планируемых стволов. могут изъять если введут запрет? Может не рисковать и купить вертикалку для тарелок (хотя душа не лежит, но вдруг)
1. Проходить можно и в частной клинике, если у нее есть соответствующая лицензия. На данный момент почти в каждом городе есть клиники с услугой "единое окно", где можно пройти всех специалистов сразу.
2. Пока в законодательстве не было изменений в правилах приобретений гладкоствольного оружия. Но, при приобретении простой двуствол