Иж или ТОЗ

Уважаемые профессионалы!!!!!!!!!!!
Подскажите новичку что же все же купить ТОЗ-34 или Иж-27 (нравится больше Иж)
Если есть информация по магазинам (живу в москве) где покачественее и приемлимая цена дайте тоже знать пож-та.
Предпологаемая охота для начала заяц и пернатые (Дача в чеховском районе д.Булгаково) кстати кто там охотился тоже было бы интересно знать ваши отзывы.
Заранее огромадное спасибо новичек Тарик.

Подскажите новичку что же все же купить ТОЗ-34 или Иж-27

бери оба

Верно лучше иметь оба ружья. А если серьезно то у меня есть ИЖ 27 ЕМ-М-1С доволен как слон.

С ТОЗиком на охоту ходить легче (весит меньше), а ИЖ мне просто больше нравится и всё тут, но потяжелее (зато покрепче) 😊
Да и чоки на тозах 34 построже, как правило...

ТОЗ ближе географически, т.е. можно и ружье на заводе взять и если какой ремонт, то, по идее, должно быть проще. Кстати один из участников звонил на ТОЗ - узнавал о заказе штучного (но без хохломы) ружья. Берутся, делают, качество выше чем у простого магазинного, цены приемлимые. Относительно, конечно, но значительно дешевле чем импортные ружья. Может стоит позвонить в Тулу?

спасибо Уважаемые мне тоже больше иж нравится для начала наверное попрще брать нужно?

да и еще про чехов никто ничего не слышал?
и в какой маг в москве лучше идти чтобы без нае... со стороны продавцов.......хотя понимаю что это их работа

в москве лучше

Лучше в Климовске - "Темп" (www.tempgun.ru) или, если ТОЗ, то в Туле.

спасибо

Хорошие и качественные ТОЗ 34 и ИЖ 27 есть в магазине "ОХОТНИК ПОДМОСКОВЬЯ" если ТОЗ 34 то или штучное или сувенирное.Проблем не будет.Уже есть новые модели для всех видов охот,с которыми можно стрелять как уток,так и лося.Я предпочетаю из новых ТОЗ 200,хотя есть и ИЖ-МР 233.

Тарик!!! Не слушай советов!!! Все наводелы в большинстве своём Г... Ищи
б/у ружбай,доперестроечный,а ежели совсем в идеале,то ИЖ-12 или ТОЗик до
79г выпуска(безфлажковый).В покупке ружья спешка не нужна,это ответствен-
ное занятие и очень скурпулёзное.Понимаю,ежели в одном месте свербит,бу-
мага на руках,на охоту хочется аж сил нет,но всё это надо отставить.Нет
ничего хуже,чем разочарование новопреобретённым экземпляром(сам побывал в
такой ситуации).Посему рекомендую не торопиться бегать по магазинам и ис-
кать правильных продавцов,а повнимательнее отслеживать ветку купли-продажи
и поверьте,Ваши надежды сбудуться.
Удачных покупок,Владислав.

И панеслась!
Для начала http://guns.allzip.org/topic/1/241623.html

Брал этим летом -погонял по москве.Все с претензиями.Поторопился взял-приемлимое.Утки падают-уже нравится.

мнение не профессионала 😊

4 окт ездил в климовск за ижем27,но как покрутил в руках,то понял что помойка.(короткая ложа,узкое цевьё,два курка).Вообщем очень неудобное ружжо.(да простят меня владельце ижей27 😊).ТОЗов там не было.Да я и сам звонил в магазин при заводе в Туле.пусто 😞.Решил посмотреть иж43-те же яйца.Продавец ростом наверное 165 поставил 27-ой на бицепс и палец указательный был на сгибе у основания!ппц.Как приложился к мр233-понял что ружжо для меня.Удобное ложе длинное,широкая с хорошей насечкой цевьё.лежит в руках идеально!Вес прекрасный!

Советую взять подержать в руках и всё сразу пойметё-для вас или нет.На худой конец 27-1С.

Сугубо личное мнение.Прошу не критиковать 😊

Магазины:Оружейный дом в Мытищах.Темп в Климовске.И магазин в Ступино.Цены рулят 😊

VNagaev
Все наводелы в большинстве своём Г...

yakr
при заводе в Туле.

VNagaev
ежели совсем в идеале,то ИЖ-12

Тарик

сходите в магазин и подержите в руках разные ружжо и всё сами поймёте 😊))

ВООбще весь этот спор бессмыслица-Что нравится то и покупайте.А то потом на душе будет криво.

нравится больше Иж

lexa2112
ВООбще весь этот спор бессмыслица-Что нравится то и покупайте.А то потом на душе будет криво.

ТОЗ-34 ружье нежное. Выпуски последних лет позорные (стволы, подгонка механизмов, проблемы с предохранителем). Много брака- поверьте знаю о чем говорю. Недавно звонил на ТОЗ мне ответил менеджер, что у него на столе 100 заявок от магазинов по всей стране и он не может ни одной выполнить. Боюсь как бы нам вообще не остаться без ТОЗа. С ИЖами прблем гораздо меньше. Там может только у нерадивого ствол дунуть. Ну, бывают проблемы с эжекторами. Хотя у Меня лично на ИЖ-27ЕМ-1С д.н. орех экспортный вариант со стволом 710мм отпаялась боковая планка между стволами в районе дульного среза. По МР-233 могу сказать, что ружье классное, тяжелое, с резким боем, стволы 750мм, широкая прицельная планка. Иногда бывают проблемы с УСМ (дуплетит). На гусей супер! На стенд-здорово! Но за зайцем, если идти по чесному без транспорта, руки отвалятся. Обратно идешь, думаешь, выбросить его где нибудь.

Вот я стоял перед тем же выбором. (Теперь я понимаю, когда люди в поиск посылают... таких тем тут высше крыши... но не все видят эти темы, так как не знают, где именно искать)
http://guns.allzip.org/topic/1/243898.html

Может поможет узнать что-нибудь.

Остановился на ИЖ-27М без всяких эжекторов и с двумя спусковыми крючками.

Евгений07
ТОЗ-34 ружье нежное. Выпуски последних лет позорные (стволы, подгонка механизмов, проблемы с предохранителем). Много брака- поверьте знаю о чем говорю. Недавно звонил на ТОЗ мне ответил менеджер, что у него на столе 100 заявок от магазинов по всей стране и он не может ни одной выполнить. Боюсь как бы нам вообще не остаться без ТОЗа. С ИЖами прблем гораздо меньше. Там может только у нерадивого ствол дунуть. Ну, бывают проблемы с эжекторами. Хотя у Меня лично на ИЖ-27ЕМ-1С д.н. орех экспортный вариант со стволом 710мм отпаялась боковая планка между стволами в районе дульного среза. По МР-233 могу сказать, что ружье классное, тяжелое, с резким боем, стволы 750мм, широкая прицельная планка. Иногда бывают проблемы с УСМ (дуплетит). На гусей супер! На стенд-здорово! Но за зайцем, если идти по чесному без транспорта, руки отвалятся. Обратно идешь, думаешь, выбросить его где нибудь.

наскока я понял ворпос с УСМ решаем,тут поднимали эту тему.А вот по поводу тяжести ружжа 233 я не согласен.держал в руках оба сразу-разницы не заметил,несмотря на то что 233 длиннее 😊

Тарик

АВТОРУ - Я заглянул в ваш профиль и заметил, что Вы из Москвы. Советую Вам сходить в тир Хищник, которые располагается по адресу ул. Расплетина д. 5... там можно как и со своим приходить, а так же и пострелять из имеющегося оружия. Так вот, там есть ИЖ-27. Я уже месяц хочу туда попасть, а он все в неисправном состоянии. Может уже поченили. Надо будет самому наведоться. Цена одного патрона, где-то 50 рублей... дорого, но это мне кажется поможет Вам сделать выбор. Минимальное количество патронов 10. Так что, 500 рублей как минимум выйдет. Так еще надо будет паспорт с собой взять, так как нужно для начала зарегестрироваться.

Выйдя из тира, там же сразу и оружейный магазин.

Часы работы не помню... но днем, там экзамены у юредических лиц, а где-то после 6 или 8 вечера уже для физических лиц тир открыт.

Хищник
ул. Расплетина, 5
Телефон: +7 (495) 727 1858(-57)
http://www.hmap.ru/ - вот от сюда телефон взял

Так еще надо будет паспорт с собой взять, так как нужно для начала зарегестрироваться.

И сфотогафироваться и сдать отпечатки пальцев и кучу анализов. И только после этого Вам разрешат пострелять патронами, доставленными в тир авиапочтой DHL 😊

ыыыыы 😊уж очень сложно предлагаете(сломанный иж),патрон по цене 10ти) 😊у человека после этого ваще желание пропадёт 😊

лучше в магазин а потом в тир.не понравится можно поменять на другой ствол.

Адрес магазина :Мытищи,Оружейный двор.Тир:там же тир Динамо.

Это уже ближе 😊

Я просто дал совет. Может поможет. Может нет. Просто я так понял, что автор хочет купить ружье для охоты, а так же спрашивает на что для начала охотиться. В общем, если лицензии пока нет и он в стадии размышления, то это может помочь.

Сфотографироваться как раз надо ))) они проверяют, что действительно владелец, который зарегистрирован, проходит в тир. При оплате потронов это тоже все записывается. Видимо учет строгий по поводу патронов.

yakr
патрон по цене 10ти

это из ружья, принадлежащего тиру. небольшая плата за опыт, ИМХО

yakr
.Удобное ложе длинное,

Пардон, но "ложе" - это то, на чем баб @бут.
А у ружья - ложа.

ЕмАл
бери оба

точно, два весла лучьше чем одно-)))

Солнце встает на востоке. Тема всплывает. Ломаются копья.

корсар

точно, два весла лучьше чем одно-)))

Каждому свое. Для кого то и мурка-ужас в ночи.

Сфотографироваться как раз надо ))) они проверяют, что действительно владелец, который зарегистрирован, проходит в тир.

Как они проверяют и когда? Запрос в ГИЦ отправляют и за 15 секунд ответ получают??? Паспорта и лицензии недостаточно??? А что дает этот снимок???

Не окажется так что придет человек в тир с хорошим ружьем, паспортные данные у них будут, фото тоже. Постреляет этот человек, а следующей весной.... труп этого человека всплывает в.... или в криминальной сводке мы увидим его фамилию. Раз ружье хорошее, значит и дома что-то есть. Гарантию от этого даете?

При оплате потронов это тоже все записывается. Видимо учет строгий по поводу патронов.

Извините, они что, фотоотчеты в милицию посылают? А в каком законе такие требования изложены?

Чиновники самоупрвством утомляют, а тут еще тировые крысы...

antiGREEN

Каждому свое. Для кого то и мурка-ужас в ночи.

falcon62
Зря Вы так категорично. "Мурка"- ружьё совсем не плохое.

я не сказал что мурка плохое ружье. Я сказал что о вкусах не спорят. Кому весло а кому и надежный инструмент.

antiGREEN

мурка по сравнению с иж 27 это просто песня, да и по срапвнению с тоз34 современого качества, так что мр 153 в не конкуренции среди этих двух аппаратов, и тут не что кому нравиться, мне П/А вообще не нравится, но больше мне ненравиться дерьмо иж27

Я тут пострелял с ИЖ 27 81год экспорт орешек. Красота. Модель хорошая. Просто бывают отдельные представители не надлежащего качества. То же самое касается и МР 153. Обе модели вполне удачны. Но повторюсь еще раз. Не стоит говорить о модели в целом как о плохом оружии. И на Бинели есть пятна.

ну да давайте еще сравним настрел мурки и иж 27-)))))))))))))) тогда вообще все на свои места встанет-))))))))иж 27 это не удача это весло, еще можно говорить, о тоз 34 советских годов, но сейчас это два весла, да и то гавеных

ПыСы вы хотели наверное сказать что бывало очень и очень редко практически во сне, представители надлежаещего качесва, у вас как то все наоборот-)))))))))))))))))))))

в ордоме по прайсу есть штучные тозы.

yakr
в ордоме по прайсу есть штучные тозы.

отличаются хохломой, но не лучшим качесвом, как в ссср

отличаются хохломой, но не лучшим качесвом, как в ссср

falcon62
Вот разве что только хохлому и научились делать, а качество оставляет желать лучшего.

если вообще можно приметять термин качесво

Этот термин применить можно ко всему, что производится промышленностью, но есть хорошее качество, а есть плохое. Правда есть ещё простонародное слово- убожество, но не будем обижать наших оружейников, ведь среди них есть ещё мастера которые могут из дерьма вылепить конфетку. Ведь делают по спец заказам. Видел тут такой ТОЗ, как Василич любит "Чёрную вдову" 2001года заказной, и в раках как влитой и стреляет хорошо. Но это единица, а в общей массе валом завалены все магазины, что очень печалит.

falcon62

falcon62
но есть хорошее качество, а есть плохое

а есть брак, что не брак то плохого качества, ибо хорошего у нас просто нет, единичные случаи просто не несчитаются, да я уж и молчу что дапустим беретта 686 запросто держит 60000-70000 выстрелов, что нельзя сказать о самых качественно выпущеных иж27 и тоз 34, хотя несколько некоректно сравнивать, но и иж 39 далеко до такого настрела, мц 8 прошу не указывать ибо 686 не одного с ним класса

корсар
молчу что дапустим беретта 686 запросто держит 60000-70000 выстрелов,

lexa2112
ну ицена у неё соответствующая - не каждому по карману...

могу вас разочаровать наше оружие подобного класса дороже выходит (мало того что его еще и нет), как в деньгах так и в нервах, могу привести пример реминготон 700 с матчевым стволом и прицелом, стоит дешевле чем голый рекорд плюс нервы

а теперь давайте посчитаем, иж 39 разваливается после 5-10 т.в., стоит он 14 т.р, умножаем 7 (70 т.в у беретты 686) на 14 т.р, получаем 98 тысяч рублей, берета 686 стоит 70000, а за 100 т.р можно купить 682 только простите у нее ресурс по больше, тоже можно посчитать сколько в этот ресурс вложиться иж 39 , 100 т.в (ресурс береты 682), 14 т.р умножить на 10, получается 140 тысяч рублей?

ну так и где дороже то?

корсар
могу вас разочаровать наше оружие подобного класса дороже выходит,

lexa2112
читайте выше

мало того не иж 39 не мц 8 у нас выпускаются толя для круга и для траншеи, спортиногвых ружей нет

но берету 682 и 686 с МЦ8 сравнивать не коректно, да и МЦ 8 стоит дороже, если ЦКИБ выпустит МЦ8 с спортинговом варианте то меньше 150 т.р стоить оно не будет, но вот это единвенный дивайс который будет конкурентно способен у нас с пераци по цене

корсар
мало того не иж 39 не мц 8 у нас выпускаются толя для кргу и бля траншеи спортиногвых ружей нет

сорри опечатка, для, щаз поправлю-))))

но не лучшим качесвом, как в ссср

лп
Разбирал на днях на запчасти ИЖ-26 который шёл в утилизацию.Если бы кто видел то как "аккуратно" он был собран в 1970 году,

но если в ссср это были случаи, то сейчас это правило

то сейчас это правило

лп
Но качество сборки ТОЗа много выше чем у ИЖа.

дада я это заметил сравнив тоз 89 и мр 153-))))))) тоз был здан с матом обратно-)))) можно еще сравнить мурку мц 21-12 современных годов-))))

лп
который с годами не притерпел изменений

странно как то , вы хотите сказать мне то34 советских годов попадалси исключительно от добрасовесный непьющих мастеров и зделнанных днем в середине недели? а сейчаз попадается от пьяниц бракоделов работающих в третью смену в пятницу?

вы хотите сказать мне

лп

Я так понимаю, что дело давно не в марке, а в людях. Не хотят они работать за копейки, вот и гонят брак. Как говорится сколько платят, так и работаем. Раньше был заказ, а кзаказу премия, прогрессивка, "халтура" в конце концов, а теперь это ушло в небытие. Вот и утрачены рычаги воздействия на качество производимой продукции.

falcon62
Как говорится сколько платят, так и работаем

апсалютно, и это касается не только оружейки

Олег,доброй ночи! Что Вы вкладываете в понятие "нормальный бой".К тому же стреляет не ружьё,а скорее его владелец(лично у меня так,о других судить не берусь),поэтому на качество стрельбы в основном влияет прикладистость(не побоюсь этого слова)и квалификация стрелка в первую очередь.Оценивать же осыпь по бумаге,при условии,что стрельба ведётся не по сидячей дичи почти не имеет смысла.Чаще всего виновата не осыпь,а что-то или кто-то.Хотя о виновности осыпи,контейнера,ружья и т.п. вещей думать завсегда приятней,но это мало помогает. 😊 Загляните как-нибудь ко мне в магазин для светской беседы 😊

лп
К тому же стреляет не ружьё,а скорее его владелец

я пример из несколько другой области приведу, есть система стрелок-винтвка-патрон, выпадениее одного из трех звеньев ведет к ухутшению результата, никогда МСМК не выпонит свою квалификацию из тоз 8 охотничьим патроном, так же как и из МЦ 112 тем же патроном, так же собственно как и стрелок со вторым разрядом из МЦ 112 целевым патроном не зделает МСМК не позанимавшись

Пример не совсем корректный.Стрельба из гладкоствольного оружия по быстродвижущейся цели ни чего общего со стрельбой по мишени не имеет.Прицеливания нет,а есть наведение оружия в точку,где окажется цель в момент когда туда долетит дробовой снаряд.И всё это в движении даже после того как прогремел выстрел.Причём в зависимости от дистанции и угла движения та самая точка куда прилетит мишень всегда в разных местах,и её надо определить в десятые доли секунды,а для этого нужен навык,который только на охоте наработать не удасться.На стенд ходить промахиваться некоторым стыдно,а от этого возникают разговоры о кучности и качестве оружия.Плохому танцору ЧОКИ мешают.ИМХО. 😊

лп
а для этого нужен навык

для стрельбы из винтовки навык не нужен?

плохой патрон, на стенде котрым вы решающую чешку не разобьете то же не важен?

ружье тоже фигня, про быстрый и медленный УСМ это байки, ладно допустим, но когда у меня в субботу в СКМ раз 10 не срабатывал усм на втором выстреле при поданном патроне, и я раз 10 тарелку не разбил вот это знаетели, обидно

ПыСы Амерханов говорил, как он год убил на парня рассказывая где и как нажимать, а когда взял его ружье начал промахиваться, понял что делео не в парне было, а в аппарате, простите слова нехренового стрелка

лп
а от этого возникают разговоры о кучности и качестве оружия.Плохому танцору ЧОКИ мешают.ИМХО.

да возникают, только я более мене серьезных стрелков с муркой и иж 39 не видел в СКМ, да и вообще наше оружие было из разряда МЦ, на 140 человек, один идиот с муркой, и тот я-))))))))))))))

лп
Пример не совсем корректный.Стрельба из гладкоствольного оружия по быстродвижущейся цели ни чего общего со стрельбой по мишени не имеет.

знаете, как то вот догадываюсь-))))))) все таки в субботу в СКМ стрелял-)))))) и не последнее место настрелял-)))

может быть срелок-оружие-патрон на стенде не равновесны между собой, но ружие и патрон скидывать со счетов всетаки как то некоректно, или я не правильно рассуждаю?

и не последнее место настрелял

лп

полностью и безапеляционно с вами согласен, можно сказть всеми четырьмя лапами и хвостом-))))))))

😊Спокойной ночи!

корсар

есть система стрелок-винтвка-патрон, выпадениее одного из трех звеньев ведет к ухутшению результата,

Плохому танцору ЧОКИ мешают.ИМХО.

falcon62

какой вы стрелок из дробовика, можно проверить на компакт спортинге, если ни когда не стреляли, то очень удивитесь уверяю вас, а не дай бог заразитесь так и мировозрения на ружья поменяется

+1 😊

корсар

лп

falcon62

я то не рыбак-)))) так что мне проще-)))))))только вот приличное ружьишко чтоб на стенде жило денежков стоит

корсар

Поэтому я писал уже выше о своей мечте, преобрести МЦ-8(04). Но пока не покарману. Одним ружьём сыт не будешь, жена из дома выгонит. 😊

falcon62
Это тоже одна из причин. Ну прийду я туда со своим 58-м, ведь засмеют снобы с МЦ-ми и Браунингами? Оно-то у меня для работы, а не для красования.

ну мц было не много а вот берет и пераци достаточно, браунингов тоже не много, у меня вон МР 153 ни кто не засмеял, да и с горизонталками народ появляется, так что ни кто не засмеет, народ замечательный, помогут расскажут, вот меня в субботу на соревнования все поддредивали и подбадривали

falcon62
Поэтому я писал уже выше о своей мечте, преобрести МЦ-8(04). Но пока не покарману. Одним ружьём сыт не будешь, жена из дома выгонит.

Олег! Вы не плюсы ставьте, а адресок начеркайте. Сам в гости приглашает, а в какую дверь не говорит!

лп

Знаем такой!

Я всегда в магазине с Вс. до Ср..

наскока я понял ворпос с УСМ решаем,тут поднимали эту тему.А вот по поводу тяжести ружжа 233 я не согласен.держал в руках оба сразу-разницы не заметил,несмотря на то что 233 длиннее

Да проблема не только в УСМ. Когда в мастерской разбирают гарантийное ружье говорят "РУКИ БЫ ОТОРВАТЬ ТОМУ КТО ЕГО ДЕЛАЛ" это про ТОЗ-34. А МР-233 не может быть одинакового веса с ИЖ-27, а тем более с ТОЗ-34, потому как стволы на нем не только длиннее но и толще, а ложе и цевье больше. В некоторых магазинах есть весы для продажи дроби, для прикола попросите взвесить ружья и сравнить вес.

Категорически не хочу ни ТОЗ ни Иж! Они одинаково плохи. Недавно избавился от ИЖ-27 - отнес в Разрешит. сист. в УВД, отдал даром и дозволил им делать с ружом все что хоцца. Ружо последовательно имело меня: отпайка прицельной планки, потом планка плавно изгнулась (возможно как следствие неснятых внутренних напряжений стволов), затем отказ выбрасывателей, затем раздутие нижнего патронника! Последнее было последней каплей. Буду копить деньги на ружо-иномарку

Vladimir72

Печальный опыт с отеч. ружьем, действительно, первый. У меня тоже как у некоторых продавцов образовались гематомы на коленях, когда после выстрела нижним нужно было переломить. Насколько мне известно раздутие патронника не лечится ...

По поводу иномарки: году эдак в 1973 поехали мы с отцом и его другом в одну деревню, где по слухам старый охотник продавал немецкое ружье, т.к. сам уже был не в силах. Слухи подтвердились, ружье Зимсон, Год издания примерно 1935, 16кал., бескурк., двустволка, горизонт., орех, пистолет, маленький подщечник. Ружо трофейное, дед его с войны принес. Друг отца сторговался и купил. Дед дал впридачу десяток самозарядных патронов с дробью "сечкой" - рубленая свинцовая проволока, примерно ? 6, "на рябчика" - как сказал дед. в позеленевших латунных гильзах, вместо пыжей - газетные комочки. У деда "обмыли" куплю-продажу и поехали. На полдороге пришла мысль - а как оно стреляет? Я лично отмерил крупных 50 шагов, стало быть 35 - 40 метров, поставил пустую бутылку из-под водки, и дал команду "пали". Новый хозяин пальнул из получока. Бутылка никак не прореагировала. Стрелок решил, что промахнулся и решил добить из левого непослушную посуду. Но отец предложил осмотреть мишень. Я снова сбегал и принес бутылку. Если бы сам не видел, никогда и никому не поверил бы: в передней стенке бутылки было неровное отверстие примерно 5 мм. в диаметре, на противоположной стенке мутное в трещинах пятно, а в бутылке каталась дробина. Вот это называется резкость боя. Были на подопытной бутылке также сколы в районе донышка и горлышка, и смазанные свинцовые пятна на боках.

Vladimir72

Здравствуйте! Значит вам с ружьями повезло. Какого года они? ИЖ-58 - это бывший ИЖ-54, который бывший Зауер, впоследствии ИЖ-43. Стало быть ваше ружье изготовлено во времена СССР, ОТК и парткома на заводе. В те времена заграница еще покупала наши ружья по соображениям цена/качество. Но по отзывам охотников и специалистов, ружья ИЖ и ТОЗ, изготовленные в постперестроечное время в подавляющем большинстве - брак. Передо мной дилемма: вновь брать ИЖ/ТОЗ, доводить УСМ, дерево, отстреливать группы по мишеням и определять навески, бороться с мелкими подвохами и ждать крупного "несовместимого с жизнью ружья"; либо взять кредит в банке, купить "немца", перестать беспокоиться и отдыхать душой на природе.

Vladimir72

Отчего же? ДО 150т.р. банки выдают без проблем.

Отчего же? ДО 150т.р. банки выдают без проблем.

falcon62

Передо мной дилемма: вновь брать ИЖ/ТОЗ, доводить УСМ, дерево, отстреливать группы по мишеням и определять навески, бороться с мелкими подвохами и ждать крупного "несовместимого с жизнью ружья"; либо взять кредит в банке, купить "немца", перестать беспокоиться и отдыхать душой на природе.

А как же творческий процесс поиска лучшего боеприпаса, доведение "до ума" (часто выражающийся просто в подточке и шлифовке незначительных деталей) любимого ружья 😛 ? Творческий человек даже купив "немца" не перестанет давать выход своему творчеству. В ружье не полезет, так патроны будет вертеть... Навески подбирать... Еще что-нибудь придумает. А отдыхать душой на природе можно и со спиннингом в руках 😊
С уважением.

А вот по поводу тяжести ружжа 233 я не согласен.держал в руках оба сразу-разницы не заметил,несмотря на то что 233 длиннее

согласен.Когда покупал свою мр233 в Климовске тоже держал с иж27 и разницы не заметил в весе 😊

Vladimir72

Merlin

falcon62

А таскать с собой по лесу 150 т.р.? Да еще и не своих (кредитных).
????
Ну, я понимаю, когда те, кто зарабатывает много больше меня и тратит соответственно значительно большие суммы, это нормально. У них другая покупательская планка.
Но, если вы собираетесь связаться с кредитом, то видимо это не ваша цена за ружье. А раз так, то ищите.
Есть еще ТОЗы и ИЖики нормальные, есть б.у. в хорошем состоянии. Есть недорогие иномарки.

PS
Живите по средствам.

PULS
А таскать с собой по лесу 150 т.р.? Да еще и не своих (кредитных).
????
Ну, я понимаю, когда те, кто зарабатывает много больше меня и тратит соответственно значительно большие суммы, это нормально. У них другая покупательская планка.
Но, если вы собираетесь связаться с кредитом, то видимо это не ваша цена за ружье. А раз так, то ищите.
Есть еще ТОЗы и ИЖики нормальные, есть б.у. в хорошем состоянии. Есть недорогие иномарки.

PS
Живите по средствам.

ёпт,жигули 😊

"ёпт,жигули"
А впрочем (или как Вы выразились, "ЁПТ"), как знаете.

да я сам в сомнениях, хочется и колется, отец в 1966 купил ИЖ-54 за 120 руб., а зарабатывал 180руб. в месяц, мать до сих пор вспоминает и ворчит, а что тогда было ...

жить надо средствам,чтобы потом не было мучительно больно 😊

воистину...

да я сам в сомнениях, хочется и колется, отец в 1966 купил ИЖ-54 за 120 руб., а зарабатывал 180руб. в месяц, мать до сих пор вспоминает и ворчит, а что тогда было ...

Все о материальном, да о материальном... А сколько будет положительных эмоций у человека, получившего в руки ружье, о котором так долго мечтал, вокруг которого ходил - облизывался... Сколько будет положительных эмоций, когда человек с ружьем, от которого и так куча радости, пойдет на охоту и из него добудет дичь... А деньги... Это только бумажки с нарисованной эфемической цифрой, за которые получаешь комплекс услуг... Я, конечно, против того, чтобы набрать кредитов на очень большую сумму и потом сидеть и не знать, как их отдавать. А если человек разумно подойдет к этому вопросу, оценит свои возможности, то почему бы и нет?
Согласен с Yakr-ом, жить надо по средствам. Но ведь бывают и исключения... 😛

А сколько будет положительных эмоций у человека,

однова живем!

yakr
И столько же разочарований о бездарно потраченных деньгах 😊

Так это и есть "приобретение жизненного опыта"... А может, после этого человек, наоборот, будет очень доволен приобретенным ружьем, и говорить, что не зря влез в долги и купил это ружье... Что долги, пусть и с процентами отдал, а ружье - вот оно, и он из него давно охотится... Все другие ружья будут проданы, поскольку есть одно, но на 100 % удовлетворяющее предъявдяемым требованиям.
А может получиться как говорите Вы. Тогда ружье, я думаю, будет продано и сделан вывод, что и из дешевых ружбаек можно отлично охотится. А деньги потратить на что-либо еще. И в дальнейшем покупка дорогих, требующих кредита, вещей будет происходить с учетом уже имеющегося опыта.
В любом случае, мы - советчики из страны Советов, и в конечном счете решать Владимиру.

из страны Советов

А может, после этого человек,

Не хватит ли экспериментов над собой? Мне кажется, что личное благополучие ни чуть не обусловлено наличием в арсенале дорогого импортного ружья или в гараже иномарки. Ведь определение человеческого счастья ещё никто не вывел. Может со старым ,но хорошим ружьём ему будет куда удобнее и бюджетнее. И семья не в накладе. Вот он и будет почти счастлив. А со временем уже и всё остальное. Я никого не отговариваю, пусть поступают как знают, просто я работаю в банке и знаю как люди теряют многое из-за кредитов и ссуд. Хлопцы имейте голову на плечах. Это чисто по человечески. 😛

falcon62

Vladimir72

...личное благополучие ни чуть не обусловлено наличием в арсенале дорогого импортного ружья или в гараже иномарки. Ведь определение человеческого счастья ещё никто не вывел. Может со старым ,но хорошим ружьём ему будет куда удобнее и бюджетнее. И семья не в накладе. Вот он и будет почти счастлив.

Согласен на 100 процентов. Сам вот на выставке держал в руках Меркель-40Е, качество изготовления - класс, даже в руках держать приятно, а уж охотиться... Повскидывал... ложится как влитое, как для меня сделаное. Но... цена порядка 100 килорублей... И ведь стреляет оно вряд ли лучше, чем мой ИЖ-26Е. Ну, пусть будет процентов на 5 выше кучность... Так этого на охоте даже и не заметно. А цена в 6-7 раз выше. Когда буду зарабатывать 200 тыр в месяц 😊, тогда и куплю... 😊 😊 😊 Хотя можно найти дешевле, б/у...

- 2 Falcon62
"Не хватит ли экспериментов над собой? Мне кажется, что личное благополучие ни чуть не обусловлено наличием в арсенале дорогого импортного ружья или в гараже иномарки. Ведь определение человеческого счастья ещё никто не вывел. Может со старым ,но хорошим ружьём ему будет куда удобнее и бюджетнее. И семья не в накладе. Вот он и будет почти счастлив. А со временем уже и всё остальное. Я никого не отговариваю, пусть поступают как знают, просто я работаю в банке и знаю как люди теряют многое из-за кредитов и ссуд. Хлопцы имейте голову на плечах. Это чисто по человечески."

Вот и я примерно об этом...
Все можно, но ...

Горячится не надо, принимайте решение обдумано.
Перечитайте Лермонтова "Фаталист" или Тургенева расказы (кажется "Стук... стук") на ту же тему.

Или посмотрите лишний раз на картину Павла Федотова "Завтрак Аристократа".

Тот же Тургенев советовал провести языком семь раз по небу перед тем как сделать выстрел по угонной цели...

Многие до Вас этим уже переболели.

Многие до Вас этим уже переболели.

Презираю людей живущих не по средствам. Показухи не люблю. Иещё терпеть не могу погони из зависти.

2-falcon62
Вы меня не совсем правильно поняли,
я полностью согласен с тем что вы сказали.
Мои слова относительно показухи и хваставства относятся к другим участникам беседы.

Мне кажется зря мы тут словами бросаемся.
Каждый останется при своем. Пока не обожгется ...

Мне кажется зря мы тут словами бросаемся.
Каждый останется при своем. Пока не обожгется ...

Так а какое ружье выбраол автор? Я что-то не понял.

У меня схлодный вопрос вот: http://guns.allzip.org/topic/1/259342.html
:-)

ivashevdn

Сходите туда! Уже советов насыпали. И Ваш покорный слуга тоже.

+1

Forsag