Dgoneee
И так господа, прошу совета, решил купить ружье в основном для самообороны, но есть желание приобщиться к охоте, (может быть получится). Изначально думал о вепре 205-03, если накрутить удлинитель 240 и 140 можно и на охоту юзать, но так как предполагаю, что может он пролежать в сейфе больше года возможны неприятности с патронами в рожке. Присмотрелся к помпе Бекас, с 2 сменными стволами и возможностью устанавливать пистолетную рукоять вместо приклада. Теперь вопросы к уважаемому сообществу.1) Верный ли мои рассуждения, что будет с помпойесли ее с снаряженным магазином оставить на год в сейфе, не будет ли проседания пружины?
2) Есть ли достойные альтернативы Бекасу за +- тоже деньги, но лучшего качества или такого же но дешевле, например турки и т. д?
3) На что стоит обратить внимание ещё?
4) Какие посоветуете магазины в Ростове на Дону и где можно пристрелять ружье РО
Костя Сапрыкин
Хранить патроны в магазине? Вам угрожают, или мания преследования? Тогда заряженный ствол под подушкой. И не думайте ни о каких просадках пружины. Жизнь одна, и жалеть о просаженной пружине не стоит. Купите десяток магазинов.alexput_80
Я в Кабарде живу, и то мысли нет оружие со снаряженным магазином держать в сейфе. Может в Ростове все гораздо хуже в плане криминогенности?)))Ivan_K
Dgoneee
возможны неприятности с патронами в рожке.
DgoneeeПри проверке со стороны ЛРР или участкового (как минимум раз в год) будет протокол и скорее всего изъятие ствола! 😊
с снаряженным магазином оставить на год в сейфе
Dgoneee
А какие могут быть проблемы с проверками? Вроде, в законе нигде не указано как его хранить? Или я ошибаюсь? Можно ссыль на нормотивку пожалуста, я пока в юр вопросе не очень разобрался...Goblin_13
Dgoneeeдля самообороны и обучению стрельбе разумнее приобрести пулевой 366ТКМ.
И так господа, прошу совета, решил купить ружье в основном для самообороны
А для охоты, если и когда потребуется дробосрал, приобрете отдельно МР-18 на вторичном рынке.
alex-nikk
DgoneeeНасколько я помню, если магазин отстегивается от оружия, то можно и в нем, с помпой такое не прокатит.
А какие могут быть проблемы с проверками? Вроде, в законе нигде не указано как его хранить? Или я ошибаюсь? Можно ссыль на нормотивку пожалуста, я пока в юр вопросе не очень разобрался...
НО, опять же: во-первых проверяют только после предварительного уведомления и обговаривается время, соответственно ничто не мешает к этому подготовиться. А даже, если будет внезапная проверка (не знаю вообще законно ли такое), даже в это случае можно потянуть с открытие дверей проверяющему и вынуть патроны из магазина - ничего страшного не произойдет.
Flann OBrien
Ivan_K
При проверке со стороны ЛРР или участкового (как минимум раз в год) будет протокол и скорее всего изъятие ствола! 😊
На каком основании? Где указан запрет о хранении оружия со снаряженным магазином или вообще с патроном в патроннике?
Mullayanov
Flann OBrienНа каком основании? Где указан запрет о хранении оружия со снаряженным магазином или вообще с патроном в патроннике?
"Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц."
При проверке участковый и ЛРО вот к этому пункту притянут нарушение. Заряженное оружие не может отвечать правилу безопасного хранения.
Goblin_13
Сделать в ящик для хранения оружия "пирамиду", в которой при нажатии оружия от себя будет вставать на место магазин, можно за пару часов, инструмента и деревяшек-болтов из Леруа-Мерлен.При минимальных знаниях о кинематики и доступа в автомагазин - еще и привод, по тревожной кнопки не только вставляющей магазин в оружие, но и снимающий с предохранителя и досылающий патрон. Пока отпирается замок.
Танатос
Обожаю подобные темы. И с каждым разом все интереснее и интереснее!DgoneeeБудет
на год в сейфе, не будет ли проседания пружины?
Ivan_KНичего не будет, не выдумывайте. 814 ПП регламентирует условия хранения. Оружие и патроны в сейфе? В сейфе! Доступ посторонних есть?Нет! Все остальное от лукавого...
При проверке со стороны ЛРР или участкового (как минимум раз в год) будет протокол и скорее всего изъятие ствола!
MullayanovТогда никогда не храните порох и капсюля в собранном патроне. Потому как это не соответствует правилам пожарной безопасности.
Заряженное оружие не может отвечать правилу безопасного хранения
А теперь по теме.
DgoneeeБерите! Потом расскажете.
но лучшего качества или такого же но дешевле, например турки
Танатос
Goblin_13П-ха-ха! Такого я еще не слышал. Есть один безотказный способ. Точнее два Говорят ВСЕМ помогает. Называется-не открывать дверь незнакомым людям и купить дверь дороже хотя бы 25 тысяч рублей.
При минимальных знаниях о кинематики и доступа в автомагазин - еще и привод, по тревожной кнопки не только вставляющей магазин в оружие, но и снимающий с предохранителя и досылающий патрон. Пока отпирается замок.
Танатос
DgoneeeНормальное ружье. Со своими косяками конечно, но легко устранимыми. Толстый ствол, нормальный баланс, вменяемый механизм перезарядки (не надо дергать цевье как сумасшедший). Но это тоже от ружья зависит. Пистолетка не нужна от слова совсем, так как ружик с прикладом и коротким стволом и так очень компактен. Если есть посадочные для планки вообще норм-поставить калик и вперед на охоту. Замена ствола по времени занимает секунд 30 неспеша.
Присмотрелся к помпе Бекас, с 2 сменными стволами и возможностью устанавливать пистолетную рукоять вместо приклада
Goblin_13Для обучению чему? Если для стрельбы дробью-то нет. Если для стрельбы пулей, то какая к черту самооборона. Для обучения стрельбе лучше посещать тир и пользоваться услугами инструктора. Если денег маловато-то можно начать с пневмы в ДОСААФе. Поставят прицеливание и обработку спуска.
для самообороны и обучению стрельбе разумнее приобрести пулевой 366ТКМ.
Goblin_13
Если дошло до того, что кто то открыл дверь незнакомым людям или дверь вынесли- там уже пофигу, пристегнут магазин к оружию или нет. Все равно не успеете ни открыть, ни взять.А вот если только ломают или лезут через забор на участок\сработала сигналка на участке дачного дома - там как раз придется к месту.
to All Хотя перед началом буйства диайвайщины и рукофилии стоит сделать еще одно. Ящик, в котором хранится оружие, должен отпираться ОДНИМ ключом, сильно по внешнему виду отличающегося от прочих ключей на связке. Одним, даже если замков несколько.
ТанатосПерейти с пули на дробь для охоты гораздо проще, чем с дроби на пулевую стрельбу. Самооборона отлично случается и пулей. Ни каких ограничений для этого нет. Сплошные плюсы, меньше отдача, а значит выше темп, стрелять можно без каких либо вкладок. Механически ствол АМКойда 366ТКМ прочнее чем ствол у 12 калибра. А значит и обучение и, в случае чего и небрежное отношение при применении перенесет с меньшей вероятностью повреждения. После того как там стволом в зубы кому нить сунуть придется ласково. Или плашмя придавить затворной рукояткой от себя. Любя. Вдруг не хватит и придется достреливать?
Для обучению чему? Если для стрельбы дробью-то нет. Если для стрельбы пулей, то какая к черту самооборона.
Танатос
Goblin_13Чтобы если его прое...ть, так и не думать где второй, а сразу идти за болгаркой 😊
Ящик, в котором хранится оружие, должен отпираться ОДНИМ ключом, сильно по внешнему виду отличающегося от прочих ключей на связке. Одним, даже если замков несколько.
Goblin_13В чем связь, не уловлю. Если вы сравниваете стрельбу пулей и дробью из 12 калибра-но НЕТ. Если из 366 ТКМ-то тоже НЕТ. Если дробь из 12, пуля из 366 то ДА. Но в техзадании ТС
Сплошные плюсы, меньше отдача, а значит выше темп,
DgoneeeНа кого ходить с пулей 366-го? На кабана? Ценник за голову видели? Стоимость как 1,5 TG 2. Вряд ли ТС покупая бекас за 25 выделит полтинник на такую охоту.
но есть желание приобщиться к охоте,
Goblin_13
У человека первоочередной приоритет самооборона. И "может быть сходить на охоту" (см. шашлычинг). Для самообороны и пострелух достаточно сайгу TG2. Минус тысяч десять экономии. Плюс-минус.Если действительно приспичит поохотится, на сэкономленные средства в ЛРО всегда найдется нормальная охотничья б\у шка. Может быть даже что то двухствольное найдется с нулевым настрелом. И еще на патроны и обмыть останется, скорее всего.
Postoronnim V
Goblin_13Подобная пуля для человека в разы избыточна..
Самооборона отлично случается и пулей. Ни каких ограничений для этого нет. Сплошные плюсы,
Если речь не об обороне за сто метров, то до полста метров одновременно летящие 2-3 десятка картечин имеют и достаточную убойность и радиус поражения куда, как больше, чем одна летящая пулька, что актуально для выстрела, когда времени на прицеливание может и не оказаться.
Goblin_13
ТанатосКак будто если вы потеряете один ключ из двух, необходимых для открытия оружейного ящика, за болгаркой идти не придется.
Чтобы если его прое...ть, так и не думать где второй, а сразу идти за болгаркой.
Goblin_13
Postoronnim VЕсли говорить с точки зрения достаточности - для самообороны достаточно Сайги 410. Но совершенно точно не 12 калибр, который еще более избыточен для самообороны, чем 366ТКМ. Особенно на среднестатистических дистанциях само-обороны до десяти метров и особенно при стрельбе в помещениях.
Подобная пуля для человека в разы избыточна..
Если речь не об обороне за сто метров, то до полста метров одновременно летящие 2-3 десятка картечин имеют и достаточную убойность и радиус поражения куда, как больше, чем одна летящая пулька, что актуально для выстрела, когда времени на прицеливание может и не оказаться.
Итого: пять-семь тысяч на вторичном рынке за Сайгу-410, на оставшиеся 30 тысяч можно купить более-менее приличное охотничье ружье 12 калибра. Если и когда человек соберется на охоту.
Танатос
Goblin_13
до десяти метров
Postoronnim VЭто уже не самооборона. Это стопятая.
то до полста метров
Goblin_13Нет такого понятия "избыточен", как и нет понятия "самооборона" (с точки зрения УК). Есть понятие "необходимая оборона" и если причиненное перекрывает прогнозируемое, то можно отбиваться хоть 4 калибром. (Селезень). ТС-у не плохо бы почитать правоприменительную практику по НО и подумать.
Но совершенно точно не 12 калибр, который еще более избыточен для самообороны, чем 366ТКМ.
Goblin_13Вот и самая большая ошибка в суждениях ТСа. Ружье (любое) по сертификату ОХОТНИЧЬЕ, поэтому и выбирать его надо для этой цели. Остальное вторично.
У человека первоочередной приоритет самооборона.
Танатос
Goblin_13Вот здесь соглашусь. С той поправкой, что найти нормальную, неклинящую С-410 надо очень постараться. А без опыта и постоянного "бабахинга" сделать это почти невозможно. И есть неиллюзорный шанс, что ЕСЛИ, ВДРУГ,КОГДА-НИБУДЬ параноику ПОКАЖЕТСЯ, что его тушке угрожает неиллюзорная ОПАСНОСТЬ, схватить клина при подаче 😊
Итого: пять-семь тысяч на вторичном рынке за Сайгу-410, на оставшиеся 30 тысяч можно купить более-менее приличное охотничье ружье 12 калибра. Если и когда человек соберется на охоту.
Goblin_13
Танатостребуйте огражданки Д-30, "скажи промаху нет!"Нет такого понятия "избыточен"
Goblin_13
ТанатосКлин при подаче будет точно так же неиллюзорен и при попытке использования Вепрь-12, чьи патроны полежали набитыми в магазины достаточно долгое время.
Вот здесь соглашусь. С той поправкой, что найти нормальную, неклинящую С-410 надо очень постараться. А без опыта и постоянного "бабахинга" сделать это почти невозможно.