Помогите новичку гладгоствольщику!

Первое ружье, что купить? Прочитал кучу постов, в голове хаос!!! Советы :МР-153 или ИЖ-27???

мне вместо ижа подошло МР233 😊 или иномарку 😊

мне вместо ижа подошло МР233 или иномарку

demon 001
А иномарка, какая ?

дружище,вам надо сначало определитсо полуавтомат или вертикалка?а может горизонталка? 😊

если честно,то посмотрев топиги посвяжённые отечественному производителю совсем не привлекают внимание 😊чего не скажешь про импорт за их отсутствием 😊

(мнение человека у которого были жигули а теперь ешо и отечественное ружжо-больше не хоца) 😊

Если есть деньХи = купите хороший импортный полуавтомат. Типа Бенелли Рафаелло или Браунинг Голд. Если оных нет или жалко 50 т.р на железяку - купите МР-153.

поддерживаю 😊

дружище,вам надо сначало определитсо полуавтомат или вертикалка?а может горизонталка?

Да мне бы по первости что нибудь надежное, наверное хотелось. Был в нескольких магазинах , для первого ружья советуют в основном ИЖ 27(в модификациях) и МР153.

Если есть деньХи = купите хороший импортный полуавтомат. Типа Бенелли Рафаелло или Браунинг Голд. Если оных нет или жалко 50 т.р на железяку - купите МР-153.

А я его не загублю, неумелыми (пока)%) ручками.

Нет. Достаточно пару раз внимательно прочитать инструкцию, хотя этим многие пренебрегают. А зря. Там ведь все написано.

И даже если вы купите МР-153 - все равно инструкцию читать придется.
Инструкция - она вообще кладезь полезной информации. 😊

из двухдульных лучше штучные,но цена у них 25 т.р.(ижи).Не вижу смысла ваще,т..к за 30 уже иномарки.Подгонка у штучных лучше,но метал то равно тот же 😊Полуавтоматы если тока экспортные наша МР153,но в магазине я разницы кроме цены в 1,5 т.р. я не увидел 😊

Сходите в магазин подержите в руках разные и сами всё поймёте что вам подходит.Для меня иж-уродство(рядовое).

Я жалею что не добавил денег до иномарки.Первое ружьё-комом 😊Хотя из имеющихся в продаже считаю что купил лучшее 😊Цена-качество 😊

Спасибо Большое!!!
Раставили точки в моей ,набитой информацией и советами голове %)
Сегодня поеду в магазин еще разок погляжу, пощупаю. Думаю сегодня куплю.
Еще раз огромное спасибо!

Возьмите старую добрую горизонталку. Хороший образец можно найти в пределах 5-6 тысяч. Постреляете определитесь и будет вам счастье. А по поводу того что ругают отечественное оружие то скажу следующие. Это скорей дань моде на этом форуме. Многие даже в руках не держали или имея кривые руки и глаза обвиняют железо. Хорошее надежное железо. Особенно грустно когда человек ни разу не брал в руки оружие потом стрельнул как правило не попал и пошло...

Возьмите старую добрую горизонталку. Хороший образец можно найти в пределах 5-6 тысяч. Постреляете определитесь и будет вам счастье. А по поводу того что ругают отечественное оружие то скажу следующие. Это скорей дань моде на этом форуме. Многие даже в руках не держали или имея кривые руки и глаза обвиняют железо. Хорошее надежное железо. Особенно грустно когда человек ни разу не брал в руки оружие потом стрельнул как правило не попал и пошло...

Читал тут на форуме, что многие опытные люди при выборе двухстволки в магазине кучу ружей перебрали и все забраковали. Вроде один ствол в полуавтомате, по технологии изготовления , не может быть кривым(или меньше шансов попасть на такой).
P.S. Если пишу глупости не судите строго %)

обычная тема. Для чего вам ружье? Сколько можете (или хотите)на него потратить? Дальше определиться полуавтомат или двудулка, или помпа.

Не торопитесь особо возьмите с рук через объявления. Для надежности пригласите человека разбирающегося в оружии. На мой взгляд 50тыс дорого для первого ружья. К тому же Вы пока не определились в предпочтениях. Забыл спросить для чего Вы берете ружье?

Для чего точно, пока незнаю,%)надеюсь многие меня поймут. %) Люблю оружие.
Охота может быть,но пока друзей охотников нет.Хотя сходил бы с удовольствием,скорей всего в перспективе.
Пострелушки точно.
Возможно стенд.
Из бюджета семьи выделили мах.60000руб.

Есть вариант 😊 http://guns.allzip.org/topic/112/251752.html

Не торопитесь особо возьмите с рук через объявления. Для надежности пригласите человека разбирающегося в оружии. На мой взгляд 50тыс дорого для первого ружья. К тому же Вы пока не определились в предпочтениях. Забыл спросить для чего Вы берете ружье?

Опытного человека взял бы с огромным удовольствием, нет знакомых разбирающихся в гладкостволе.

для пострелушек и "охота может быть" возьмите полуавтомат. Есть деньги - берите что вам советовали выше. Я не стал выкладывать сразу такую сумму, взял МР 153 - пока доволен: и на охоту, и пострелять, и в случае чего не так жалко, нормальное рабочее ружье.

Есть вариант

Спасибо огромное! расмотрю как вариант обязательно.
Сегодня поеду в магазин покручу в руках как можно больше образцов. Постараюсь понять что легло или ляжет на руку и душу.%)

demon 001

Опытного человека взял бы с огромным удовольствием, нет знакомых разбирающихся в гладкостволе.

А в чем проблема. Большая часть форумчан это москвичи познакомитесь. Вон Виталий стал интересные патроны снаряжать пока разбирал с кучей народа познакомился. Я уверен много нового для себя открыл.
Если 60тыс изяли из бюджета то купите иномарку. Определитесь только с конструкцией.

для всех этих целей возьмите стендовую вертикалочку, и будет вам счастье.
иж-39, тоз-57 и.т.д http://guns.allzip.org/topic/112/251752.html - очень рекомендую

http://guns.allzip.org/topic/112/246962.html тут с фотками

demon 001

Спасибо огромное! расмотрю как вариант обязательно.
Сегодня поеду в магазин покручу в руках как можно больше образцов. Постараюсь понять что легло или ляжет на руку и душу.%)

Угу, звоните... если что.

опа, Виталий меня опередил 😊

На пострелушках веселее с многозарядкой. Для стенда, если эпизодически, тоже подойдет.
Я бы Вам посоветовал или МР-153, или помпу Бекас. Бекас лучше брать в комплектации "05" или "07" - с коротким и длинным стволами. Получится такое универсальное ружо "для всего на свете" 😛.
Потом поездите на пострелушки, постреляете какое-то время, из своего и из чужого - поймете, устраивает ли Вас или чего-то не хватает. Может, решите еще чего-нить прикупить. Как правило, здесь народ одним ружом не ограничивается 😊

Не бывает универсальных ружей. Особо больные коллекционки уже давно открыли.

fevgeniy
http://guns.allzip.org/topic/112/246962.html тут с фотками

Щас выглядит круче, с логотипом ГАНЗ:

Красава!!!

Спасибо большое!
Поеду в магаз. может чего и надумаю!
С уважением...

Утомили уже этой кривой МР-153.

пральна,МР233 рулит или штучное

demon 001

ASv

на счёт коммиссионки очень опасный вариант.Хорошие ружья расходятся по своим.А реставрированные брать и без гарантии..... .Рулетка 😊Я не поддерживаю,потому как себе не пожелал бы.

Бекас лучше брать в комплектации "05" или "07" - с коротким и длинным стволами. Получится такое универсальное ружо "для всего на свете"

А вот и не угадали 😊 Универсальное ружье не получиться - снядь приклад с нового Бекаса еще никому не удавалоь 😞 Хотя исполнение "05" действительно хорошее. У "07" длиннее ствол, но выигрыша ни в чем он не дает, а парусит лучше 😊

По выбору ружья ничего советовать не буду. Из принципа 😊 Отмечу только что, почитав мнения ветеранов форума и послушав охотников, понял - походив на охоту, на стенд, в конечном итоге, большинство склоняются к двухстволке, меньшинство к полуавтомату (примерно 70:30, или 60:40).

Поэтому рекомендовал бы учесть это сразу 😊 Кстати, звонил недавно в Тулу, так штучный ТОЗ-34 стоит как хорошая, но рядовая помпа или полуавтомат.

Только боже упаси Вас приобрести ижевский новодел, обматеритесь и деньги потеряете.

ждём отчёта поездки в магазин 😊

Как начинающий-новичку, я порекомендовал-бы Вам какой-нибудь известный многим,незамысловатый п/а.Реальней даже немного б/у.Чё надо обкаталось и притерлось,а баблосо меньше откидывать.По первости нужно отбабахатъся "по быстрому",а п/а даст это в полной мере.И современем понимание что хотся, придёт само.
У самого помп Бекасный, а сам чичас в задумчивости 😛

Хорошие ружья расходятся по своим.А реставрированные брать и без гарантии..... .Рулетка

СерБ

falcon62
Знаете? Может вы в чём-то и правы, но человек хочет купить не погремушку, а ружьё. и от того что он купит будет зависеть многое. Или неудобный новодел за 14-16 тыс., или прикладистую старушку за 5-6 тыс. в хорошем состоянии. Согласитесь, есть разница, и в вопросе финансов, и чисто эстетическая. А хорошее ружьё всегда радует и глаз и сердце. 😊

Так я разве против красивых старушек 😊 ,тока за.А вот дорогой новодел для начинающего...вопрос.

КМ

А вот и не угадали 😊 Универсальное ружье не получиться - снядь приклад с нового Бекаса еще никому не удавалоь 😞 Хотя исполнение "05" действительно хорошее. У "07" длиннее ствол, но выигрыша ни в чем он не дает, а парусит лучше 😊

По выбору ружья ничего советовать не буду. Из принципа 😊 Отмечу только что, почитав мнения ветеранов форума и послушав охотников, понял - походив на охоту, на стенд, в конечном итоге, большинство склоняются к двухстволке, меньшинство к полуавтомату (примерно 70:30, или 60:40).

Поэтому рекомендовал бы учесть это сразу 😊 Кстати, звонил недавно в Тулу, так штучный ТОЗ-34 стоит как хорошая, но рядовая помпа или полуавтомат.

+1.Двудулки теплее 😊 ИМХО

А вот дорогой новодел для начинающего...вопрос.

+1.Двудулки теплее

ИЖ-27 в сердцах разлетается в дребезги о берёзу,

И я говорю, что Тула ближе 😊

КМ

Ну кроме ИЖей есть ещё выбор по новоделам,правда небольшой.На этом заканчиваю,извиняюсь-время.
Автору темы успехов.

СерБ

И я говорю, что Тула ближе

Знаете!? Мне ближе ИЖ, но тка 58-ой, любимый, Хотя в своё время был у меня и ИЖ-27ММ 12/76. Ну не лежал он в руках, ну никаким боком.

СерБ
По 27-му в точку.

Мой тоже в сейфе давно не гуленный на охоте. Но тема жутко избита на всех оружейных форумах. Недавно наткнулся на ещё одну http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=2233&highlight=%C8%E627+%D2%CE%C734 Но везде и всегда прослеживается одно - пусть весло, пусть кондово, но зато дуракоустойчиво. И ещё новое! Вот что в основном привлекает людей впервые покупающие ружьё. Поэтому новый Иж-27 в категории двустволок имеет наивысший рейтинг в магазинах. У меня в конторе двое коллег за последний месяц купили первые свои ружья. Не трудно догадаться какие.

Поэтому новый Иж-27 в категории двустволок имеет наивысший рейтинг в магазинах.

В своё время был выбор между ИЖ-27 и ТОЗ-34.

Думаю, что если человек покупает отечественное ружье, то очень важна близость завода. Если живете в Москве, то покупаете ТОЗ, в Ижевске - Иж. Многие вещи проще сделать - тюнинговать, ремонтировать, заказать штучное ружье и пр... Поэтому в данном случае вопрос должна решать география.

Пример: купил Бекас. Приехал домой, стал проверять и расконсервировать покупку. А ружье как надо не работает. Гарантия есть, но гарантийных мастерских ни в Москве ни в Подмосковье нет! Что делать? Оплачивать ремонт за свой счет, посылать в Вятские Поляны? Что так, что так дорого. Ну купил бы дурак ТОЗ, ну была бы там неисправность. Завод-то рядом! Не удалось бы в гарантийной мастерской исправить, можно было бы поискать знающих людей в Туле. Так, кстати, знакомые делали. Так нет же! 😞

Ведь есть на ТОЗе и помпа и полуавтомат и двухстволка и даже гроза председателей 😊 Ведь не Бенелли покупал, не что-то экстраординарное....

2КМ
Злой Вы на Молот 😊
Отчасти напрасно.Проблема-то разрешилась и без В.Полян

Поэтому в данном случае вопрос должна решать география.

P.S. Да и выбор в те времена был не велик. Такого разнообразия как сейчас небыло. 😛

falcon62
К вышесказанному хочу добавить, ТОЗ не так много в магазинах, как ИЖей. Да и модификациями ТОЗ не богат. Поэтому ИЖ-27 и более популярен если можно так сказать.

Согласен, Ижи штампуют как ложки. Но проблема в лени человеческой. Если не лениться то вот пример - http://guns.allzip.org/topic/60/252230.html

2Джо
Зачётный ТОЗ,согласен.Но новодел.Доводилось стрелять из аутентичного,но 85 года.Впечатлило и очаровало.

Злой Вы на Молот
Отчасти напрасно.Проблема-то разрешилась и без В.Полян

Не злой я ни на Вятичей Поляничей, ни на их завод "HUMMER" 😊, просто сейчас на работе, вот и сорвалось 😞
И о покупке Бекаса не жалею!!! Вот 😊

falcon62
Знаете? Может вы в чём-то и правы, но человек хочет купить не погремушку, а ружьё. и от того что он купит будет зависеть многое. Или неудобный новодел за 14-16 тыс., или прикладистую старушку за 5-6 тыс. в хорошем состоянии. Согласитесь, есть разница, и в вопросе финансов, и чисто эстетическая. А хорошее ружьё всегда радует и глаз и сердце. 😊

я вам могу сказать так.Я купл неделю назад ружжо за 17 тыр.Я готов сейчас заплатить ешо 20 тыр ,ежеминутно(но я отдал уже квиток в ЛРО) чтобы избавиться от этого и купть иномарку.Есть ешо одно разрешение второе,но здесь разочарований не будет .т.к. я буду уже покупат российский говнодел зная об этом или сразу иномарку.скорее будет второе.Полгода ешо есть.... 😊

P.S. но в Тулу все же хочу съездить. Мало ли самоварчик прикупить, 106-й или 34-й модели 😊

КМ
P.S. но в Тулу все же хочу съездить. Мало ли самоварчик прикупить, 106-й или 34-й модели 😊

дружище,я звонил туда месяц назад и там было пусто.В ноябре прошлого года я там был в командировке и заверю,что самоваров там нормальных тоже нет.Скорее это можно купиь в москве.:0

Добрый вечер!
Только приехал.
Отчет о поездке.
Старался учесть все советы, ибо своего опыта нет. Еще раз спасибо.
Проанализировав информацию как мог, постарался принять "соломоново решение".
Решил все запланированые деньги не тратить т.к. сам пока незнаю что хочу и что мне подойдет. Увы гладкоствол ни разу не пользовал.%( Прикладывался и к "Бекасу" и МР-153 негатива небыло, добротные ружья, в руках приятно держать (на мой нулевой опыт). Прикладистей к моей комплекции оказался ИЖ.
Купил достаточно бюджетное ружье ИЖ 27ЕМ-1С. 12х76, стволы 725мм.

Хочу пострелять, набратся опыта, разобратся. Может к Нов. Год. еще себе подарочек сделаю уже посерьезней.
Еще раз от всей души благодарю всех форумчам, помагавщих мне в этом непростом решении. Огромное спасибо.

Я тоже долго думал над тем, какое оно - первое ружье. В результате требования разъехались в стороны, и я взял два: пострелушки самооборона бабахинг пуля - Сайга К410-02 тщательно отобранная; охота, для души, для леса, для ворон, как дробовик - "восьмерка" Зауэра (Sauer 8E) 16 калибра с патронником 70. После него заболел "классикой", купил один раритет, ищу следующий.
З.Ы. Всем абсолютно доволен. По времени первой была куплена Сайга.

yakr

Поздравляю! Удачных полей.

demon 001

Поздравляю! Удачных полей.

Спасибо!

Поздравляю с приобретением! Удачи во всех начинаниях! Если не секрет, во сколько стало? Это так просто ради интереса.

ружо-13 820 руб.
Забыл добавить - "орех"

Теперь добро пожаловать в "ИЖ-27 Глазами владельца" 😊

falcon62
Но начали то Вы с отечественного ружьишка. Вот в этом то и вся фишка. 😊

Я так же начинал с ИЖ-27, только тогда было немного другое время и возможности...
Так вот не могу сказать об этом полене ни одного хорошего слова, два раза менял ложе, подгонял питчи и затыльники...плюнул купил иномарку и НИ РАЗУ не пожалел, сразу появился результат на стенде и охоте.

Не даром говорили древние греки 😊 "Скупой платит дважды"!

demon 001 поздравляю! Долгого вам терпения 😊

я звонил туда месяц назад и там было пусто.

Звонил в Тулу вчера или позавчера. Хотел заказать ТОЗ-106, но по телефону сказали, что ничего заказывать не надо, мало того, что все есть в наличии, так и качества хорошего. Т.е. не надо брать штучное. Тапками не бросаться 😊 - передаю содержание разговора.

Не даром говорили древние греки "Скупой платит дважды"!

demon 001
Я понимая все прекрастно. Я постреляю ,определюсь, и возьму серьезное оружее.
За поздравление огромное спасибо.

Не парьтесь 😊, будет чем на даче забор или калитку подпереть 😊

Теперь добро пожаловать в "ИЖ-27 Глазами владельца"

Купил достаточно бюджетное ружье ИЖ 27ЕМ-1С

А мы тут копья ломали 😊

КМ

А мы тут копья ломали 😊

falcon62
Что и требовалось доказать, как говорится при доказательстве теоремы. Вы пришли к тому о чём толкуем. От хорошего к лучшему. Берите иномарку кто-же Вам не даёт. Но начали то Вы с отечественного ружьишка. Вот в этом то и вся фишка. 😊

могу вас заверить что однокурковый иж это ешо не самой плохой 😊а начинал я с вопроса о выборе отечественного ружжа 😊и сам купил отечественное.но вторично этого не сделаю.опыт 😊

demon 001

поздравляю с покупкой!

Спасибо за поздравления!!!

yakr

могу вас заверить что однокурковый иж это ешо не самой плохой 😊

Наверное одно спусковой!?

Виталий А

Наверное одно спусковой!?

ну не привередничаете 😊

В любом случае это Ваш выбор. Удачи.

ждём второго топига с разочарованием 😊

свежо предание-да веритсо с трудом 😊

yakr

falcon62
У человека радость, а Вы!??? Эх-хех-хех! Вот так вот сразу и мордой в грязь. Дайте ему пообвыкнуться, может и впраду ему понравится, должно-же кому-то повезти в этой жизни. 😛 Ещё есть время, подождём. Наверняка отпишется на "Ружьё глазами владельца". Я уже говорил, что после проведенного тюнинга своего ИЖ-27мм, был им очень доволен, так что не надо пугать человека лишний раз.

эмм.. .Видите ли,беда в том,что покупая наше ружжо надо сразу перед покупкой или после вникать в "Глазами владельца...." или сразу за напильник 😊Ессно к этому надо быть сразу готовым 😊

Просто я реалист и в таких вещах очень требователен.Покупая жигули мы же все прекрасно понимаем что нас ожидает дальше,пральна? 😊Отрицательный опыт-тоже опыт 😊

demon 001

ещё раз сердечно! 😊

Примите мои поздравления!Первое ружьё всегда радость.Владейте,радуйтесь и набирайтесь опыта.
P.S. Напильники раньше времени не доставать.

ещё раз сердечно!

Примите мои поздравления!Первое ружьё всегда радость.Владейте,радуйтесь и набирайтесь опыта.
P.S. Напильники раньше времени не доставать.

Еще раз спасибо за советы! и благодарю за поздравления!
Отписываться буду обязательно.
С уважением...

yakr

falcon62
Попробуйте начать с комиссионного, старенького. Возьмите с собой человека с опытом и он поможет в выборе. Тысяч за 5-6 сейчас можно выбрать неплохое ружьишко. Только боже упаси Вас приобрести ижевский новодел, обматеритесь и деньги потеряете.

а новодел с какой даты лучше не брать?

melkii

а новодел с какой даты лучше не брать?

falcon62
Я так думаю года с 91-го, это серийные, а штучные с 95-го. По моим данным до 95-го у них был запас хороших стволов. А вот с ложем проблемы были всегда. Знаю случай когда чел 5 раз катался к ним по вопросу ложа.

спасибо 😀

melkii

yakr
беда в том,что покупая наше ружжо надо сразу перед покупкой или после вникать в "Глазами владельца...." или сразу за напильник

Я бы сформулировал это таким образом: покупка современного отечественного ружья - это лотерея, процент выигрыша в которой сильно зависит от тщательности и грамотности выбора при покупке, и все равно не гарантирован. 😊

Хотя, знаю людей, которым и с Бенеллями не повезло 😛

Прохожий_007

Почитал спасибо!И за хорошее и за правду%)
С нетерпением жду первых испытаний. Во вторник повезу регистрировать, потом говорят, 2 недели ждать. Переживаю сильно!
Но решил, если, что займусь напилингом
😊 руки вроде не кривые 😊.
Ладна "хрен с ним с рублем" будут у меня еще и Бенелли и Браунинги. На одном, все равно, решил не останавливатся.
Преобрету самое бесценное- опыт. Сочту покупку перого ружья вкладом в дело развития отечественой оружейной промышлености.
😊 😊 😊

потом говорят, 2 недели ждать.

Это как повезет. Могут и быстрее офомить.

в дело развития отечественой оружейной промышлености

Во-во, лотерея. Жаль только, что нам в ней приходится учавствовать.

Преобрету самое бесценное- опыт. Сочту покупку перого ружья вкладом в дело развития отечественой оружейной промышлености.

falcon62
Это по нашенски!

Прохожий_007

matros
2Джо
Зачётный ТОЗ,согласен.Но новодел.Доводилось стрелять из аутентичного,но 85 года.Впечатлило и очаровало.

Ну и что что новодел? Под заказ могут хоть безфлажковый сделать 😛 Но при индивидуальном заказе кроме отбора стволов, вылизывания механизма и т.п., есть возможность сделать приклад под владельца по всем правилам. Если нет возможности приехать самому для снятия мерок, то их можно указать в заказе. Ведь приятно получить сразу ружьё под себя любимого и получать удовольствие от того что ПОПАДАЕТ ЛОЖЕ, чем потом пытаться исправлять положение всевозможными методами. Хотя иногда и небольшие доработки приносят ощютимый результат. Или вовсе не исправлять, как это делает 99 процентов владельцев "стандартных" прикладов, пытаясь к нему приспособиться с помощью камасутры.Я говорю не только за ТОЗ, но и за Иж. Конечно связываться с заводами это время. А если шило в ж...пе? 😛 Ну тогда вариант второй - выбирать в магазинах железо, правда всё равно поездить придёцца, а потом заказать дерево. К слову сказать что о питчах, отводах и прочих погибов, меньше всего заморачиваются п/автоматчики, считая наверно, что это положение исправят дополнительные 3 патрона. Понятно что я веду речь об отечественных относительно недорогих ружьях. На раритетах и дорогих ружьях приклады не переделывают по понятной причине 😛

demon001

расскажите как впечатления? 😊

Джо

Или вовсе не исправлять, как это делает 99 процентов владельцев "стандартных" прикладов,

P.S. Вы поймите одно. Здесь на форуме люди не просто хают современную продукцию наших ведущих производителей, а надеются, что может в ближайшем обозримом будующем учтутся пожелания владельцев охот. оружия. Должен же когда-нибудь закончиться этот технологический бардак. Неужели им самим не обидно слышать в свой адрес все наши упрёки и пожелания. Ведь раньше умели делать, а сейчас что-же разучились? Или причина кроется в другом? Тогда весь этот вал скоро даже при двойной скидке брать ни кто не будет.

успокойтесь ужо 😊

жигули лучше не стали а ружжа тем более.Причина очевидна(не безвоздмездно-за приличные откаты- думцы не дают развитию отечественного техпрома,на рынке иностранные производители-это касается практически всего)

просто в человеческом представлении новое оно лучше старого 😊аргумент 😊

yakr

просто в человеческом представлении новое оно лучше старого

жигули лучше не стали а ружжа тем более.

falcon62
На счёт жигулей не знаю. У меня старик всё на жучках ездит. А я последнее время безлошадный, в Питере авто- дополнительная головная боль. Да и зачем если есть кому возить, да и 100 грамм сверх нормы принять после охоты можно не думая о ГИБДД-шниках. Пока об этом не заморачиваюсь. А на счёт ружей- ЦКИБ- же пытается делать нормальную продукцию, правдо дороговатую, но ведь за хорошую вещь и платить не жалко. 😛

а смысл,когда иноиарки на хвост наступают 😊

а смысл,когда иноиарки на хвост наступают

falcon62
[B]P.S. Вы поймите одно. Здесь на форуме люди не просто хают современную продукцию наших ведущих производителей, а надеются, что может в ближайшем обозримом будующем учтутся пожелания владельцев охот. оружия. Неужели им самим не обидно слышать в свой адрес все наши упрёки и пожелания. Ведь раньше умели делать, а сейчас что-же разучились? Или причина кроется в другом? B]

НЕ ПОНИМАЮ! Смысл хаить, надеяться, обижать, упрекать?
Все ведь сами понимают причины. Ну развалина была страна.
Причина - внешняя агрессия и недееспособность правительства.
Слесарей за что ругать?
Лучше так:
Покупая лицензионный Windows - ты финансируешь войну в Ираке!
Покупая иномарку - ты способствуешь развалу страны!
Поддержим отечественного производителя!

Сами продавцы часто сознаються что и бинельки, и браунинги, и фабармы... часто приходят к ним с безумными косяками, газоотводы сыпяться... и т.п.. На головинском вообще посоветовал МР-153 выбрать из новой поставки вместо Бинелли комфорт! О! Хотя ему какая хрен разница? Увлечение иномарками - это мода + эффективная реклама. А для когото - дешёвый понт. Есть и исключения конечно, но их меньше.

Мой выбор - штучный Ижак. И нет у меня плохих отзывов о нём!

falcon62
Смысл наверно всётаки не в этом, но рациональное зерно в Ваших словах есть. Опять- же иномарка иномарке рознь. 😊

просто надо готовиться к переходу на ддругой уровень,если в нише рос ружжей делать нечего 😊Оружейники и автопром просто нам потребителям не оставляют другого выбора 😊