Позор ТОЗу

Не сказал главного о Выставке в Гостинном Дворе.Подошли к стеннду туляков.Висело ружжо за 300 т.р.(хохлома,резьба + гравировка).Полупьяный менеджер в костюме с чужого плеча,стоптанных ботинках калошах с заячьей губой(менеджер)+перегаром от него несло 😊 сказал нам что ружжо можно взять в руки и купить тока поличному разрешению директора завода(а ружжо ТОЗ120,приклад Монте-Карло,12х76,орех).мы както немного смутились,хотя ружжо как картина!Попросили простой ТОЗ той же марки правда однокурковый.Он охотно снял его с витрины и дал его мне.Далее.Каково было моё удивление когда я не смог его открыть!Т.е. открывалось оно так,что тока можно увидеть верхний ствол.Я сказал вслух,что видимо ружжо сломанное,на что,менеджер взял его из моих рук и надломили на колене с таким усилием,что хруст взведённых курком представляется мне досих пор! 😊Далее.Забираю у него взведённое ружжо и не могу снять с предохранителя!!!!!УЖАС!Я не знал ,что делать дальше!Говорю,да сломано точно!Менеджер забирает его у меня переламывает ешо раз и отдаёт мне.... .Уфф.Вроде спуск... .Раз,два.Смущённый отдаю ружЬЁ и уходим молча....

ТовариЩЬ хотел до жути Тулку до этого... .

Правда менеджер рассказал такую историю....Назвал фамилию человека при магазине,сказал что за отдельную договорённость можно из 100 ружей выбрать одно любимое Даже за большую договорённость помогут его там и отстрелять...

Далее мне было уже неинтересно т.к. воняло от него неприятным шлейфом 😊)))

ЭПИЛОГ,

Какое отношение к тульским ружЬЯм может быть если прислали дЕбила со сломанным ружЬЁм.На выставке 70 процентов иностранцы 😊Да выбиратЬ предлагалось из 100 штук.Мне каЖЕТСЯ, что расписное за 300 т.р. наверное такое же 😊)

НЕ ХОЧУ ТУЛЬСКОЕ РУЖЬЁ!!!!!!!

Елы палы 😊 вы наверное нечастый гость на выставках и в магазинах!? 😊
С полгода назад наблюдал похожую историю воочию в магазине на Милютенском, тока пытали ИЖ-27, причем 2-а так собрать и не смогли... 😊

А тут выставка!!! 😊 Захотели чтоб хорошее ружье привезли!? 😊 Дык ить его разные ботаники 😊 защелкают и задрочат в усмерть за 3-4 дня, даже если не брать в учет, что на выставленном односпусковом ружье - все равно два курка(это легко запомнить - сколько стволов - столько и курков 😊)
😊 😊 😊

ага. позор джунглям! ИМХО на выставку заводы вообще без отк отправляют, с черного крыльца. но заводские народ борзый, все пох. а мне за снятие с витрины на выставке по шее регулярно от бугра попадало, и менты это пасут. при мне раз Легиону крупно попало. А вот образцы мы не выбирали, типа КП- "какое попадется" 😊 и для ботанических игрушек брали макеты в открытой пирамиде.
и еще. 😊 курков таки может быть меньше чем стволов 😊

VVal
и еще. 😊 курков таки может быть меньше чем стволов 😊

Согласен, на тройнике допустим, но там и спусков - не один 😊

я чтото не понял,это международня выставка оружия или продажа семечек на трассе Москва-Сочи? 😊

Это жиЗНь! 😊
Даже ЦКИБ ССО ездит на выставки по нескольку лет с одними и теми же балалайками 😊. Поскольку на выставке оружие вам не продадут - и нефига ему быть рабочим 😊 еще стрельнет случайно 😊, а поглядеть - дык они все с виду одинаковые... 😊

ну там белка, олень...иж94скаут 😊

мда.чтото не весело от таких рассуждений

Ну ЦКИБ мог бы и получше на витрину ружье выложить, с трудом уговорил дать потрогать МЦ-108, под угрозой уйти к конкурентам 😊 , потрогал, ушел расстроеный.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА К АВТОРУ ТОПИКА:

Впредь общаться с коллегами в этом профильном разделе на хорошем русском языке (без албанского). 😊 Уверяю вас, БОЛЬШЕ ПРАВОК НЕ БУДЕТ! 😛
Удачи!

Как представил, что сейчас на ТОЗе твориться, сон как рукой сняло... Генеральный, поди, к харакири готовиться, ОТК вослед ему, верные вассальной клятве, а стендист в монастырь подался - грехи замаливать,,.
Летом смотрел в магазине ижика 43-го, тож зае*ся переламывать. Продавец пожалился - мол, профессиональная травма у их - гематома на правом бедре))).

Константиныч
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА К АВТОРУ ТОПИКА:

Впредь общаться с коллегами в этом профильном разделе на хорошем русском языке (без албанского). 😊 Уверяю вас, БОЛЬШЕ ПРАВОК НЕ БУДЕТ! 😛
Удачи!

албанским не владею 😊мне кажется что это уже перебор.Забанить пол форума?Здесь вроде матершины нет,оскорблений тоже-зачем вам это нужно? 😊Видел на форуме матершину,но пожеланий про албанский я там не нашёл?У вас это недавно?В смысле за борьбу с орфографией?Если моя орфография устраивает остальных(тех кто общается) вам то чем я не угодил?Ну смешно ведь,правда 😊Ведь вы наверно взрослый человек.Вы б форум свой покапали,а то там такое понаписано,что оксвернять слух и язык не хочется.Всё это ещё раз подтверждает правоту тех,кто уже отписывался на тему албанского языка 😊

ТО yakr : Не расстраивайтесь, всё бывает. Особенно, в нашем весёлом государстве 😊. И товарища успокойте - в обычном магазине московском он сможет подобрать себе хорошее рабочее ружьё. Так что не паникуйте раньше времени. Я тоже через это прошёл и теперь смотрю на всё наше оружие несколько более предвзято, и только. Ведь попадаются хорошие отечественные ружья - значит кто-то (интересно кто? 😊) их делает. А кричать "Позор Туле (или Ижевску)!!!" бессмысленно. Они не прореагируют никак, ведь мы вынуждены покупать отечественные стволы - на импорт денег нет.
С уважением, Антон.

Позор джунгля-я-я-я-м !!! 😀 😀 😀

Я вот не вкурю - чувак со стенда вам дельные вещи сказал :
1. ружбай выбирать нуЖно.
2. дал канал по которому можно выбрать .

В чем он провинился-то на пару с ТОЗом ?
В том, что у вас сил не хватило курки взвести ? 😀
И ЗАЧЕМ ружьЁм зазря щелкать ? Чай не деТСкий пистолетик ... Повскидывай , погляди стволы . спусти курки и отдай
обратно .
Своим ружьЁм тоже "щЁлкаешь" ?

В том что у вас сил не хватило курки взвести ?

😀

Sir Ralf
Но... Самое забавное: когда мы его "переломили" решили что самое сложное позади. Не тут то было - что бы "собрать" его нам пришлось приложить ещё больше усилий 😊. Однако, больше всего меня поражает то, что его всё-таки кто-то купил!!! Вот так вот.
С уважением, Антон.

.
Антон , ну раз кто-то купил - значит сумел открыть и закрыть 😊

хотите сказать, что открывали и закрывали не в ту сторону 😛? (шутка)

Значит сейчас этот "кто-то" - счастливый обладатель эксклюзивного ружжа - новодельной двухствольной шомполки!!!)))

Ещё камень в огород ТОЗа 😊 :недавно товарищ расстался со своей "коллекцией" древних Зауэров под впечатлением от прочитанной рекламы ТОЗа 120... Ну,короче,прикупил он его...проблемы уже выше описаны,повторяться не буду. Так вот,он сказал,что самый старый и разваленный из его Зауэров(8) был лучше нового приобретения.
Что было сделано для "доделки" ТОЗа:мееелкой шкуркой сняли металл в местах сильных застреваний,ложу сделали новую(старое "весло" выкинул в баню 😊),прочистили УСМ от метеллической стружки(!) 😊
Вобщем,такой вот "сделай сам" 😊

[QUOTE]Originally posted by classhunter:
[B]Ещё камень в огород ТОЗа 😊 :недавно товарищ расстался со своей "коллекцией" древних Зауэров под впечатлением от прочитанной рекламы ТОЗа 120... Ну,короче,прикупил он его...проблемы уже выше описаны,повторяться не буду. Так вот,он сказал,что самый старый и разваленный из его Зауэров(8) был лучше нового приобретения.

.
Хм ... Кто-бы сомневался ...

Странный народ у нас - за 10 т.р. хочет купить стреляющее и попадающее ружье, да что бы еще и все открывалось на Голланде?
В магазинах хозтоваров лежат чУдные надфиля буквально рублей по 15-20 за штуку. Автомобильная шкурка стОит 10-15 руб за лист. Надо максимум пару-тройку надфилей, 3-4 листа разной шкурки и час-два (пусть, три-четыре) спокойной работы вечерком под рюмку-другую коньяка. И все будет открываться. Если в 5-м классе по "труду" была положительная оценка.
Настоящие мужчины не ищут лёгких путей! 😛

ещё раз убеждаюсь,что с отечественным производитетлем нельзя иметь дело 😊

Черномор
Странный народ у нас - за 10 т.р. хочет купить стреляющее и попадающее ружье, да что бы еще и все открывалось на Голланде?
В магазинах хозтоваров лежат чУдные надфиля буквально рублей по 15-20 за штуку. Автомобильная шкурка стОит 10-15 руб за лист. Надо максимум пару-тройку надфилей, 3-4 листа разной шкурки и час-два (пусть, три-четыре) спокойной работы вечерком под рюмку-другую коньяка. И все будет открываться. Если в 5-м классе по "труду" была положительная оценка.
Настоящие мужчины не ищут лёгких путей! 😛

Юра, это 5! 😀

yakr
ещё раз убеждаюсь,что с отечественным производитетлем нельзя иметь дело 😊

Азартные оне... А вдруг фартанет?!)))

matros
Зря Вы так! Иметь дело можно и нужно.Требования пониже + набор инструмента=и всё будет хорошо.
Р.С. И всё-таки понять не могу.Спецово покупают российские ружья,а потом с пеной у рта хают.Зачем покупать?

первый блин как говориться..... .А потом я от обычного варианта отказался сразу.Там даже смотреть не на что.Есть смысл предупредить других.чтобы не повторяли ошибок./не стоит оно того.Считаю что цены на отечественные ружья в рознице должны быть 3-5 т.р..Вот действительно не жалко-сломалось и выкинул его нах 😊

Тохтабыч
Азартные оне... А вдруг фартанет?!)))

.
А вот фиг ! 😀

Strelezz
.
А вот фиг ! 😀

Вот такие письмеца приходят от модератора в личку:

это сообщение не от женщины с признаниями 😊Так что если что,не поминайте лихом 😊Было приятно провести время и пообщаться.

Чего пенять на вставочный ТОЗ,если "немцы" и "итальянцы", гравированые, также еле-еле открывались даже курковые.

мне в данном случае иностранцы не интересовали.Мне за державу обидно(с)

Давайте не защищая ТОЗ, разберемся по порядку:
На выставках стендистам приходиться ВЕСЬ день стоять или ходить. К вечеру начинают гудеть ноги, плечи и спина. Поесть толком не удается. Ни на одной выставке, как правило, не бывает поблизости недорогой и приличной столовой/закусочной. Народу ходит масса, приходится постоянно с кем-то общаться, и не всегда этот КТО-ТО Вам симпатичен. Все это очень утомительно. Поверьте. Плюс соответствующая обстановка. Ну как им не "расслабиться"?

К тому же, Вы не на стенд Холланда пришли, а на ТОЗ. И благосостояние работников нашего ВПК значительно ниже. Поэтому ботинки за 5 тыс. фунтов никто из работников ТОЗа не может себе позволить. И ходят в стоптанных, да и удобнее в разношенной-то обуви 😊 Вы же не ходите на охоту в твидовом или замшевом пиджаке 😊 А вот англичане это дело любят 😊 И ружья кирпичом не чистят 😊

Что касается экспонатов. Штучный ТОЗ стоит 300 тыс. р., а сколько Холланд? 😊

P.S. Работая в НИИ, один раз учавствовал в подготовке нашего стенда, впечатлений хватило надолго 😞 И это посетителей еще не было 😊

2 Strelezz
Надо верить!!!

Народу ходит масса, приходится постоянно с кем-то общаться, и не всегда этот КТО-ТО Вам симпатичен. Все это очень утомительно. Поверьте. Плюс соответствующая обстановка. Ну как им не "расслабиться"?

подождите,давайте разберёмся Они-для меня или Я-для них?Я считаю что первое.иначе понятие торговли принимает кривое зеркало 😊

В принципе, я согласен. Сам из-за этого каждый раз переживаю 😞 Но...., где Вы живете???? 😊

yakr

подождите,давайте разберёмся Они-для меня или Я-для них?Я считаю что первое.иначе понятие торговли принимает кривое зеркало 😊

айналайын, ну сколько у Вас было иностранных и российских (советских) ружей, для сравнения? И зачем уничижительно отзываться о ружьях, которые покупались и покупаются, и служат хозяевам, имхо, в большинстве случаев?

P.S. Кстати, очень часто на выставки посылают не продавцов, а конструкторов, производственников, или того кто "вовремя" попался на глаза начальству 😊

тьфу,тьфу.всё ето ещё больше отваричвает от отечественного производителя.Был на такой выставке первый и последний раз. 😊

ну сколько у Вас было иностранных и российских (советских) ружей, для сравнения?

мухи отдельно от котлет(советские и российские,начитался здесь)

И зачем уничижительно отзываться о ружьях,

большего они не заслкуживают(ружья).В силу специфики России,к сожалению,многие просто не могут себе позволить большего чем отечественный производитель,что ни как не влияет на самого потребителя отрицательно.

ПЫСЫ.считаю тему исчерпывающей,т.к. всё ясно 😊Каждый выбирает сам.

Sir Ralf
Боюсь, и у Вас не хватило бы на это сил. Пока сам не налетел - не верил что такое бывает. ИЖ-27 Однако, больше всего меня поражает то, что его всё-таки кто-то купил!!!

Я купил, и что меня больше всего поражает, теперь открываестся / закрывается, стреляет и... попадает. Наши ружья, к сожалению, в большинстве своем, необходимо на свалку с рождения, или завод строить по доводке...

Achinsk

Я купил, и что меня больше всего поражает, теперь открываестся / закрывается, стреляет и... попадает. Наши ружья, к сожалению, в большинстве своем, необходимо на свалку с рождения, или завод строить по доводке...

у меня сосед шкурил иж27 чтобы открывалось 😊

Магнумом побабахайте -разработается 😊

GabirX
Магнумом побабахайте -разработается 😊

😊

КМ
Давайте не защищая ТОЗ, разберемся по порядку:
На выставках стендистам приходиться ВЕСЬ день стоять или ходить. К вечеру начинают гудеть ноги, плечи и спина. Поесть толком не удается. Ни на одной выставке, как правило, не бывает поблизости недорогой и приличной столовой/закусочной. Народу ходит масса, приходится постоянно с кем-то общаться, и не всегда этот КТО-ТО Вам симпатичен. Все это очень утомительно. Поверьте. Плюс соответствующая обстановка. Ну как им не "расслабиться"?

К тому же, Вы не на стенд Холланда пришли, а на ТОЗ. И благосостояние работников нашего ВПК значительно ниже. Поэтому ботинки за 5 тыс. фунтов никто из работников ТОЗа не может себе позволить. И ходят в стоптанных, да и удобнее в разношенной-то обуви 😊 Вы же не ходите на охоту в твидовом или замшевом пиджаке 😊 А вот англичане это дело любят 😊 И ружья кирпичом не чистят 😊

Что касается экспонатов. Штучный ТОЗ стоит 300 тыс. р., а сколько Холланд? 😊

P.S. Работая в НИИ, один раз учавствовал в подготовке нашего стенда, впечатлений хватило надолго 😞 И это посетителей еще не было 😊

Я так понимаю, что Холланды, они как бы все штучные. А за 12 баков, конечно нового не купишь, но кое что, получше ТОЗ120, найдешь.

Да::действительно за державу ОБИДНО!
Как же мы все привыкли сначала нарезать ржавых труб и привернув к ним палку тащить это на выставки и стоять там и краснея оправдываться что мыл спецов нет, станки старые, да вот еслиб нам::итд и тп. Да не надо гнать такой поток бесполезного железа с кривыми стволами, не надо оправдываться, уже достало все это. Если так называемые (топ. Менеджеры) от ТОЗА не могут поднять качество русского оружия на должный уровень то гнать их надо паганой метлой, а не слушать их слюнявые оправдания.
Я считаю так,,, мне наплевать на буржуев которые сюда везут свои образцы, но мне не наплевать что делают у нас Если у себя дома мы не можем показать что-то стоящие то отчем вообще может идти речь. Просто пазор::..

К сожалению, даже высокая цена на оружие не гарантирует качества продукта. Я находил не простительные косяки на ружьях за:.. много тысяч у.е.

мдя...бодливой корове Бог рогов не дает. возможно к сожалению. есть там кому и как решать, власть и деньги за спасибо не отдают. остается нам одно: не нравится- не ешь 😞

не нравится- не ешь

согласен,но для того чтобы это понят надо хотябы раз купить наше ружьё

matros
Зря Вы так! Иметь дело можно и нужно.Требования пониже + набор инструмента=и всё будет хорошо.

Я позволю перефразировать Ваш ответ 😛: "Иметь дело можно,но не нужно"
С одним согласен: иметь стрелялку за 10тыров,да ещё чтоб работала как новый немец за 150-нонсенс! Цена-качество,товарищи... Но вот народ-то в магазин не за полуфабрикатами ходит,тогда писали бы на коробке "доделай сам" или там,"попробуй-ка открой без скрипу!" 😊...

classhunter

Я позволю перефразировать Ваш ответ 😛: "Иметь дело можно,но не нужно"
С одним согласен: иметь стрелялку за 10тыров,да ещё чтоб работала как новый немец за 150-нонсенс! Цена-качество,товарищи... Но вот народ-то в магазин не за полуфабрикатами ходит,тогда писали бы на коробке "доделай сам" или там,"попробуй-ка открой без скрипу!" 😊...

Бог с ними с дорогими немцами и дешевыми тулками, меня больше прикалывает 😊 отношение людей к вещам, их качеству и стоимости.
Смотрим топик автора выступившего критиком отечественной ор. промышленности 😊 http://guns.allzip.org/topic/1/253922.html
где я осмелился предложить ему "Я бы не стал заниматься ан...ом , а просто приобрел бы готовую такую..." далее следовали ссылки на фирменные антабки от Беретты и аналогичные, НО ведь стоят 1300-1400 yakr пишет "был сегодня в Гостинном дворе.Атабка 1300р.Ну что за бл....во" (а ведь на билете - 200р. не съэкономил 😊)
Ну конечно дорого, посчитать 3-4 КАЧЕСТВЕННЫХ антабки и получится стоимость неработающей Тулки 😊 Далее автор пускается в поиск еще более дешевых решений - от ремешка в планку до пайки на стволы нового основания 😊

Ну и как после этого читать этот вопиющий глас народа 😊

Древние греки 😊 говорили по этому поводу "нечего на зеркало пенять..." 😊

yakr
ещё раз убеждаюсь,что с отечественным производитетлем нельзя иметь дело 😊

меня больше прикалывает отношение людей к вещам, их качеству и стоимости.

дело собственно в том,что стоимость немецкой антабки просто дутая,да и дело даже не в этом.Сопоставим стоимость антабки к ружью.17 т.р. ружьё и 1690р в зверобое(1300 на выставке+200р тудабилет=1500р).Смотрим ижевскуюантабку=50-70 р.Максимальная цена за нем антабку в голодную зиму-500р 😊 даи то она этого не стоит.Я в состоянии заплатить и 100 долл. за неё,но ведь есть пределы какието!10% стоимости от ружья!Антабка-жалкая железяка!Конечно любой возмутиться.

Хм,а 18 дней назад Вы были довольны как сто слонов.

ружьем я и сейчас доволен(всё устраивает).Здесь вопрос стоимости немецкой антабки к ружью 😊Конечно мне выгоднее припаять ижевскую 😊Еслибы была Беретта то купил бы не задумываясь

yakr

дело собственно в том,что стоимость немецкой антабки просто дутая,да и дело даже не в этом. Сопоставим стоимость антабки к ружью.17 т.р. ружьё и 1690р в зверобое(1300 на выставке+200р тудабилет=1500р).

Смотрим ижевскуюантабку=50-70 р.Максимальная цена за нем антабку в голодную зиму-500р 😊 даи то она этого не стоит.Я в состоянии заплатить и 100 долл. за неё,но ведь есть пределы какието!10% стоимости от ружья!Антабка-жалкая железяка!Конечно любой возмутиться.

Касательно ценообразования на фирменные бренды:
это вещи достаточно устоявшиеся, Апелевский крон на дешовый СZ и недешовую Сако - будет стоить все те же ок. 400 бакинских, а приличная оптика просто не может стоить менее 3/4 оружия...

Хотите поэксперементировать с отечественными кронами из силумина, но задешево!? 😊(особенно хорошо на африканских калибрах, где цена патрона ок. 15-20 д. 😊)

бег по граблям

Касательно ценообразования на фирменные бренды:

повторюсь.Это применимо только к импортным образцам,где цена антабки адекватна к стоимости ружья

ну дык антабка-то не к ижу, а к иномарке 😊 я тоже вижу- обычная на приклад наша 50р, почти точно такая же чезетовская уже 500. так поэтому за бугром и берут наши ружья, что они почти такие же, ну смотрятся похуже, только стоят намного дешевле. и цены там совсе не надутые. если сколь и надуваются, так по эту сторону границы.
если час работы у нас- 50-200 рублей, то ТАМ- не рублей, а евров. и не экономят там эти часы как у нас. должна быть полировка- она и есть.
ну и самое простое-найдите кто здесь это дешевле сделает.

кто бы спорил 😊

ессно только паять 😊

yakr
кто бы спорил 😊

ессно только паять 😊

Мне вот интересно откуда взята такая цена на работу "пайка антабки - 70-100 р." которая по идее должна включать в себя и востановление покрытия...
Ну т.е. где за такие деньги можно это сделать? Вопрос по Москве, вы ведь в ней проживаете!?
Если хотите я могу позвонить в мастерскую(ул. Головачева) оружейнику и узнать цену, а если она вас устроит 😊 договориться!?

Мне вот интересно откуда взята такая цена на работу "пайка антабки" которая по идее должна включать в себя и востановление покрытия...

отхромировать место пайки?я сомневаюсь....

Если хотите я могу позвонит в мастерскую оружейнику и узнать цену

буду только признателен 😊

+++отхромировать место пайки?я сомневаюсь....+++
Скорее косметическое востановление, типа Клевер...

Сорри запамятовал сегодня и в понедельник на стенде выходной.
Вот рабочие телефоны(какой то из них, возможно оба 😊, извините давно не звонил общаемся обычно при встрече или по сот.) 172-90-06, 377-20-02, спросить Митрофанова Сергея, так на всякий случа, я если не забуду 😊 постараюсь поймать его на сотовом.

Виталий А
+++отхромировать место пайки?я сомневаюсь....+++
Скорее косметическое востановление, типа Клевер...

к сожалению я не знаю что есть Клевер(трава вроде такая есть 😊)

http://medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=157&detail=515#515

Клевер это производитель(Германия).

мне тут сосед давал американскую жидкость для воронения,прозрачная и по запаху соляная кислота(там и по англиски написано что она там есть),заворонил дульный срез.очень хорошо получилось.Только она не совсем затемнила слой пайки стволов.

---Если так называемые (топ. Менеджеры) от ТОЗА не могут поднять качество русского оружия на должный уровень то гнать их надо паганой метлой

Вот так. Топ-менеджеры наколбасили, а икаться всему заводу 😞 Что-то это мне напоминает 😊
А про метлу согласен. Готов оказать посильную помощь 😊

А про метлу согласен. Готов оказать посильную помощь

А у них у самих револьверы найдутся

Об этом я не подумал 😞

Виталий, если аккуратно паять, покрытие (оксидировка) практически не портится. на моих глазах спецы паяли- вообще никаких следов. если не столь аккуратно, можно чуть-чуть подкрасить. Клевером или даже черной нитроэмалью. а если совсем немножко следы, народ просто черным маркером мажет 😊 просто с флюсом надо осторожнее

Позор ТОЗу,могу привести множество примеров где я бы мог написать тему типа - ПОЗОР ИЖМЕХУ,ПОЗОР МОЛОТУ,однако я этого бы не стал делать потому брака увы сейчас хватает на всяком заводе,просто не стоит на этом заморачиватся,нужно уметь выбирать,сколько раз с друзьями долгими вечерами мы доводили новый ИЖ 27 или ТОз 34 не сосчетать.да кстати был на выставке в воскресенье на ТОЗовском стенде ничего подобного не заметил.да и вообще это ерунда какая-то все заводы выставляют только лучшую продукцию,которую специально проверяют.

VVal
Виталий, если аккуратно паять, покрытие (оксидировка) практически не портится. на моих глазах спецы паяли- вообще никаких следов. если не столь аккуратно, можно чуть-чуть подкрасить. Клевером или даже черной нитроэмалью. а если совсем немножко следы, народ просто черным маркером мажет 😊 просто с флюсом надо осторожнее

Виктор!
Лучше перебдеть... 😊 Да, не думаю что по московским расценкам будет дешевле паять, чем купить готовую быстросъемную 😊 Это у вас в городе оружейников(и около) все просто 😊

Да кстати по повуду позора,я вообщето не имею притензий ни к какому заводу,потому что я общяюсь лишь со штучными и сувенирными ружьями их качество меня всегда радовало и притензий к ним не имею(в особенности к тозу)

А чего позор то? Завод тихо дохнет как это ни прискорбно, вы в магазине при заводе бывали? в самом что ни есть фирменном, лице так сказать предприятия? Съездите в Тулу, посмотрите, дальше по-моему вопросов и обид на этого производителя не будеть.
Я вообще удивляюсь как они на выставку выехали, наверное руководство потусить да коньяку выпить, ха, а работяги в следующий месяц зарплату поди хрен получат.
Вот тоже, показательный пример - в тульской газете, будучи в этом городе проездом, читал объявление - суть такова: на ТОЗ ищется переводчик (ну видать в отдел маркетинга) со знанием английского, на полный рабочий день, с зарплатой где то 4 тыр (точно не помню, но не более 6 тыр точно). Спрашивается - какой идиот будет работать за эти деньги? И не надо говорить что это приличная зарплата, в Туле есть места где поболе платят, тем более людям со знанием английского.
Так то вот, а вы позор да позор.

вы в магазине при заводе бывали? в самом что ни есть фирменном, лице так сказать предприятия

А что там? Мне просто интересно.

Alekso77
А чего позор то? Завод тихо дохнет как это ни прискорбно, вы в магазине при заводе бывали? в самом что ни есть фирменном, лице так сказать предприятия? Съездите в Тулу, посмотрите, дальше по-моему вопросов и обид на этого производителя не будеть.
Я вообще удивляюсь как они на выставку выехали, наверное руководство потусить да коньяку выпить, ха, а работяги в следующий месяц зарплату поди хрен получат.
Вот тоже, показательный пример - в тульской газете, будучи в этом городе проездом, читал объявление - суть такова: на ТОЗ ищется переводчик (ну видать в отдел маркетинга) со знанием английского, на полный рабочий день, с зарплатой где то 4 тыр (точно не помню, но не более 6 тыр точно). Спрашивается - какой идиот будет работать за эти деньги? И не надо говорить что это приличная зарплата, в Туле есть места где поболе платят, тем более людям со знанием английского.
Так то вот, а вы позор да позор.

Да в сущности ни к чему, взгрустнулось, за державу обидно и вообще. Ведь такой завод угробили и ружья неплохие делали. А сколько будет дохнуть завод - думаю зависит от распределения оборонзаказов, если в один прекрасный момент они закончатся, на следующий день с ТОЗа повезут станки на чермет. И ни чье болото не хвалю вовсе, наоборот даже, весьма сожалею о наличии такого тупого руководства на неплохом совсем предприятии. А про фирменный магазин - у вас ключевое слово "попросить", ди вынесут не то что попросите, а что есть - проходили мы это, мне кажется в фирменном магазине ничего просить не следует, наоборот, при входе покупателя должны осыпать с ног до головы цветными буклетами, пообещать золотые горы, всунуть в руки ружье дать пощелкать, посмотреть, поковырять, понюхать наконец - вот так я думаю должен выглядеть современный маркетинг. А что мы имеем, дикие унылые стены, вход со ступеньками как после бомбежки, тетку в клетке за кассой и унылого чела, который на все ваши чаяния бубнит что это сейчас не делают, это будет но через месяц и так далее, а я сейчас хочу а не через месяц, вот он я - с лицензией, с деньгами, даже уши развесил под лапшу 😊, бери и окучивай, ан нет - не хотят. Грустно все это.

дык есть такая статья- представительские расходы. их ессно надо реализовать .... 😊 😊 если что от ИВЫ остается. ну или съэкономили- не поехали в Нюрнберг 😊 где как не рядом с Кремлем потусоваться .... 😊
"дохнуть завод" может дооооолго. если умеючи 😞

Alekso77
Да в сущности ни к чему, взгрустнулось, за державу обидно и вообще. Ведь такой завод угробили и ружья неплохие делали. А сколько будет дохнуть завод - думаю зависит от распределения оборонзаказов, если в один прекрасный момент они закончатся, на следующий день с ТОЗа повезут станки на чермет. И ни чье болото не хвалю вовсе, наоборот даже, весьма сожалею о наличии такого тупого руководства на неплохом совсем предприятии. А про фирменный магазин - у вас ключевое слово "попросить", ди вынесут не то что попросите, а что есть - проходили мы это, мне кажется в фирменном магазине ничего просить не следует, наоборот, при входе покупателя должны осыпать с ног до головы цветными буклетами, пообещать золотые горы, всунуть в руки ружье дать пощелкать, посмотреть, поковырять, понюхать наконец - вот так я думаю должен выглядеть современный маркетинг. А что мы имеем, дикие унылые стены, вход со ступеньками как после бомбежки, тетку в клетке за кассой и унылого чела, который на все ваши чаяния бубнит что это сейчас не делают, это будет но через месяц и так далее, а я сейчас хочу а не через месяц, вот он я - с лицензией, с деньгами, даже уши развесил под лапшу , бери и окучивай, ан нет - не хотят. Грустно все это

VVal
дохнуть завод" может дооооолго. если умеючи

Алексей Иваныч, поправь малехо. первая цитата не моя... 😞

VVal
Алексей Иваныч, поправь малехо. первая цитата не моя...

ТОЗ переворачивается от такого количества позора 😊)

yakr
ТОЗ переворачивается от такого количества позора

lexa2112
Вы несёте какую то чушь,куда же он переворачивается?большей ерунды я вообще не слышал.

у вас слабое чувство юмора,или просто другое 😊

yakr
у вас слабое чувство юмора,или просто другое

[QUOTE]Originally posted by lexa2112:
[B]

я не осуждаю и не ненавижу 😊просто для меня ,человека ,купившему первое ружжо и первый раз побывавшему на выставке,если честно шокированному тем,что наши оружейники даже не хотят подготовиться к международной выставке.Еслибы я такое увидел и ИЖмеха,так бы точно написал бы.Этот топик не осуждение,мне наплевать ,если честно на тульские ружья и вообще на российские.потому как они все приблизительно одинаковые;Ну подумайте сами,люди ходят по полгода выбирают ружья-абсурд!!!Ни один завод не может ничего вразумительного сказать(с тульским общался 😊).Мямлют бред какойто и думают что от этотго у них покупателей прибавиться.Я-минус один 😊.Так что поймите,это просто возмущение человека первый и последний раз купивший российское ружжо. 😊

yakr
Так что поймите,это просто возмущение человека первый и последний раз купивший российское ружжо.

Originally posted by lexa2112:

очень надеюсь на понимание фанатов 😊,тем более они и сами не хуже(а лучше) знают суть проблем связанных с предметом обажания.пардон,не хотел обидеть чьито чувства 😊

yakr
очень надеюсь на понимание фанатов ,тем более они и сами не хуже(а лучше) знают суть проблем связанных с предметом обажания.пардон,не хотел обидеть чьито чувства

lexa2112
Понимаю.Я тоже знаю проблемы связанные с нашим оружием.за диалог спасибо и прошу так же не обижатся.

😊

yakr

участник

lexa2112
Скажите если не сложно не знаток в МР сколько на вашей курков,и есть ли антабки?

один курок и нет антабок(пока) 😊

Фигасе баталии, чего спорить то, кому то нравится арбуз, а кому то свиной хрящик.
Я одного не пойму, если знали про сюрпризы "нашемарок", зачем брали? чтобы настроение себе испортить? Надо отдавать себе отчет, что покупаешь за 10 тыр. Другой вопрос что надо из г..на, выбрать г..но поменьше, да еще его заставить потом нормально работать - но это уже спорт для посвященных и само собой не всем это нравится. А с другой стороны, кто сказал что иномарки лучше? Своих денег у нас я думаю они не стоят (по крайней мере те что рассчитаны на массового потребителя), ну да процент брака у них гораздо меньше, но он есть.
Ну и в конце концов вы приобрели ценный опыт общения с нашими ружьями, поняли что для вас существенно а что нет, определились в своих предпочтениях, с чем вас можно только поздравить, и закатывать истерики по этому поводу как то несерьезно.
Думаю тема не та - надо не ТОЗ винить (у них бед и так хватает), а себя, чего-ж мол я так лоханулся купив российское ружье.

Думаю тема не та - надо не ТОЗ винить (у них бед и так хватает), а себя, чего-ж мол я так лоханулся купив российское ружье.

мдя.бедный тоз 😊небудет у них ничего 😊
я покупал за 17 т.р. и доволен.Я тозом с выставки не доволен.Хотя и до выставки плевались в его сторону.Не один человек тоз не посоветовал.

Alekso77
Думаю тема не та - надо не ТОЗ винить (у них бед и так хватает), а себя, чего-ж мол я так лоханулся купив российское ружье.

да доволен я мр своей,про тоз речь идёт,господа,читайте топик внимательней 😊

Я тозом с выставки не доволен

Alekso77
сменные дульные насадки (а парадокс особенно) на ТОЗе лучше делаю

Черномор
Настоящие мужчины не ищут лёгких путей!

Во во! я тут и наждак по случаю прикупил и шлейф-машинку уже и станок-дрель и вообще вооружился всякими надфелями, напильниками и прочими крайне нужными порой инструментами по самое нихачу 😀 осталось за малым 😀 купеть "его" и довести до ума 😊 с другой стороны посматрев на разные ружья своих друзей (в том числе и много новых ружей) пришел к выводу что "не все так плохо" действительно нужно просто ВЫБРАТЬ! благо есть из чего... 😊

ну все бы ладно. но не могу молчать (ну типа тиграм мяса... ну помните? ) 😊 😊 на МР-233-ВСЕГДА ДВА КУРКА !!! 😊 😊
спусковой крючок обычно один.... 😊 😊

Alekso77
Я тозом с выставки не доволен

нейтрально-паралельно...

придет время... буду и у них заказывать 😊 проблемы бывают у всех и на выставках тоже и не только у оружейников.

интересная позиция у сторонников отеччественного производителя 😊

yakr
интересная позиция у сторонников отеччественного производителя

😊

yakr
интересная позиция у сторонников отеччественного производителя

😀 я даже добавлю - хочеться что бы делали так! что бы пришлось доделовать - приятнее что ли осознавать что ты "принимал" участее и это теперь твое совсем родное - прошу не кидаться тухлыми помидорами - это чисто ЛИЧНОЕ мнение. 😀

да здравствуют конструкторы Умелые ручки 😊

В соседней ветке интересная история. Человек купил Вепрь, пошел с ним на охоту и сокрушается, что тяжеловато ружьишко 😊. А о чем он думал в магазине? 😞 Прямая аналогия. На форуме столько написано об отечественных ружьях, особенно о качестве ТОЗа, что удивительно как Вы этого не заметили и купили именно ТОЗ? 😊 Чего же завод-то позорить? 😊

я не покупал тоз 😊тьфу,нечистая

я не покупал тоз

На день рожденья подарили? 😊 Причем весь завод 😊

читайте начало топика

Да читал я 😊 И про стоптанную обувь и про.... Отвечал по существу. Ну что теперь их позорить?

Кстати на выставке представители Холлада общались с посетителями не привставая со стула, нехотя, и вполоборота... Так что ж теперь? Давайте запозорим Холланд! 😊

С уважением...

КМ
Кстати на выставке представители Холлада общались с посетителями не привставая со стула, нехотя, и вполоборота... Так что ж теперь? Давайте запозорим Холланд! 😊

С уважением...

но они наверное хоть прилично выглядели и без перегара 😊))

КМ
Кстати на выставке представители Холлада общались с посетителями не привставая со стула, нехотя, и вполоборота... Так что ж теперь? Давайте запозорим Холланд! 😊

С уважением...

+5! А из трех сестер, только одна говорит на ломаном русском! А ковры на их стенде были потертые.
Позор итальянскому оружию! 😀

присоединяюсь 😊

но они наверное хоть прилично выглядели и без перегара ))

Из-за расстояния не мог почувствовать запах, да и выглядел он несколько взъерошенно.

Кстати, англичане здорово пьют. Моя тетушка работала переводчицей, так она говорит, что порой, после переговоров, не отличишь, где наши а где англичане. 😊

после-хоть потоп 😊

Позор не ТОЗу, а его руководству. Не смогли вылезть на внешний рынок, как ИЖМАШ, ИЖМЕХ, так осваивали бы внутренний с ближнем зарубежьем. Ниша отечественных "горизонталок" пуста, делайте,а не плодите уродов как ТОЗ-200.
Вместо "тулки" будут у нас "турки".
ЗЫ. В60х выпускалось ружьё ТОЗ-28-курковый тройник. Умели же делать.

А в чем смысл всего данного обсуждения? Стыдно за отечественного производителя - звоните/пишите на завод.
OFF/ О том, что различные отечественные товары мягко говоря не блистают качеством не известно только "поколению Пепси, зачатому в телефонной будке, под озоновой дырой". У кого есть "бабало" купит то, что хочет, типа "барабана от Страдевари", а остальные, то что смогут себе позволить. НО если руки человека растут из того самого места не позволяющего ему держать в них ничего кроме... ммм... ручки для подписи чеков, то зачем подобные люди приобретают отечественное - для меня неразрешимый вопрос. По моему, скромному мнению, отечественное оружие в ценовой категории до 15т.р. не имеет конкурентов на данный момент. Если-же покупатель осознанно выбирает новое отечественное изделие за менее чем 10 т.р., то я думаю, данный человек должен понимать, то что он купил в какой-то (более-менее)мере "заготовку" для дальнейшего творчества. И соответственно возгласы "а оно болтается/плохо местами обработанно/не красиво и т.п." произносить ПОСЛЕ ОСОЗНАННОГО приобретения подобных изделий мягко говоря глупо - никто никого не заставляет.

to Черномор, полностью с Вами согласен (Ваш пост на 2 странице), но не забывайте 😊, что в наш век, когда космические корабли бороздят просторы большого театра, дааалллеееекооо не каждый из тех кто что-то пишет на данном форуме, имеет представление (и навык работы)о надфилях, наждачной бумаге и т.п.

p.s. Ни в коей мере не защищаю Отечественных производителей, а даже наоборот, считаю что их надо ... и мы, как покупатели получим более качественные вещи, однако критика должна быть конструктивной и обоснованной. /OFF

У кого есть "бабало" купит то, что хочет, типа "барабана от Страдевари", а остальные, то что смогут себе позволить. НО если руки человека растут из того самого места не позволяющего ему держать в них ничего кроме... ммм... ручки для

да не поверю я что 25-35т.р. это большие деньги.не смешите 😊

Полностью согласен с уважаемым FirstShot. Каждый выбирает для себя, и должен хотя бы приблизительно представлять что его ждет после покупки отечественного или зарубежного оружия. У медиков на шкафах с лекарствами написано: "Смотри что берешь!" Очень хорошая надпись. И если кто-нибудь покупает отечественное ружье, то он должен быть готов к тому, что это ружье стреляет не всегда, не туда и не так, как хотелось.

yakr Я сейчас в процессе выбора поэтому скажите, пожалуйста, а что можно за 25-30т.р. и где?

Vladimir72
И если кто-нибудь покупает отечественное ружье, то он должен быть готов к тому, что это ружье стреляет не всегда, не туда и не так, как хотелось.

Уважаемый Владимир, к этому должен быть готов даже покупатель импортного ружья. И таких примеров только на этом форуме предостаточно. Я не защищаю отечественного производителя (Иж-27 мне стока кровушки попил в своё время пока не приложил к нему руки, надфиль и наждачку...), но и восхвалять современное качество импортного ширпотреба не стОит, там своих косяков хватает причём за бОльшие деньги.

Внесу свои пять копеек. Как бы ни было странно в защиту ТОЗа. Имею ружье МЦ20-01, при покупке на выбор дали два экземпляра (больше не было в магазине, городок у нас небольшой и по многу не привозят)осмотрел обнюхал оба, трудность была только одна- какое выбрать,как ни странно будет здесь услышать оба были хорошего качества как металл так и дерево, цену сейчас точно не помню что то около 3 тыс. руб. Вот уже два года оно меня только радует. Перед покупкой много читал форум по этому ружью и был готов и к плохо скользящему затвору по следам от фрезеровки и к разностенности дульного среза и к напиллингу приготовился, но ничего этого в моем ружье нет. Прекрасное ружье за небольшую цену. Значит могут еще делать когда хотят, выпущено оно в 2005г.

Vladimir72
yakr Я сейчас в процессе выбора поэтому скажите, пожалуйста, а что можно за 25-30т.р. и где?

я не специалист,сам купил ружжо месяц назад.Но знаю что можно купить турка Хатсан вертикалки 12\76 модели Optima S12,B12,Silver.Адрес: www.armsgroup.ru и www.dominator-arms.ru.В тел.739-57-77 районе 33-35 можно взять Fausti в магазине Охотник www.ohotnik.com .Да вообщем выбор есть 😊Stoger 2000 полуавтомат тоже можно.

ри покупке на выбор дали два экземпляра (больше не было в магазине, городок у нас небольшой и по многу не привозят)

yakr

да не поверю я что 25-35т.р. это большие деньги.не смешите 😊

Может стоит уточнять, что для Москвы это небольшие деньги?

yakr
да не поверю я что 25-35т.р. это большие деньги.не смешите 😊

Возможно Вас удивит, но в некоторых регионах России данная сумма является годовой заработной платой жителей. Соответственно не вижу повода смеяться. Искренне рад за Вас, что данные суммы вызываюют у Вас смех.
А возвращаясь, так сказать, к "нашим баранам", новый ИЖ43 6540руб. (с сайта www.ohotnick.ru). Вот вопрос - альтернатива данному ружью существует (и какова стоимость "альтернативы")? На мой взгляд ее нет.

FirstShot

Возможно Вас удивит, но в некоторых регионах России данная сумма является годовой заработной платой жителей. Соответственно не вижу повода смеяться. Искренне рад за Вас, что данные суммы вызываюют у Вас смех.
А возвращаясь, так сказать, к "нашим баранам", новый ИЖ43 6540руб. (с сайта www.ohotnick.ru). Вот вопрос - альтернатива данному ружью существует (и какова стоимость "альтернативы")? На мой взгляд ее нет.

я не надсмехаюсь над нелёгкой Родиной(знакомые с Алтая рассказывали о з\п в 1500р 😞),а моё мнение ессно отталкивается от Москвы т.к. я здесь живу и плотность и численность населения Москвы и МО равняется численности жителей городов столиц бывшего СССР(республик).Здесь данная сумма может рассматриваться как половинная месячная зарплата.А приемлемая сумма для меня может вызывать смех у людей для которых это совсем не сумма 😊

По ИЖ43 я ничего сказать не могу,т.к. хотел его купить и не купил,но хороших отзывов не слышал да и цена настораживает.Думаю что в ценовой категории альтернативы нет.Если вы хотите съэкономить то советую покупать в www.ordom.ru но завозы там только 8-10 числа каждого месяца а позже там всё сметают да и добраться туда полдня изза ремонта Ярославки.Да и одарят вас подарками при покупке такого ружжа(см.гл стр сайта)

S.S.M
Позор не ТОЗу, а его руководству. Не смогли вылезть на внешний рынок, как ИЖМАШ, ИЖМЕХ, так осваивали бы внутренний с ближнем зарубежьем. Ниша отечественных "горизонталок" пуста, делайте,а не плодите уродов как ТОЗ-200.
Вместо "тулки" будут у нас "турки".
ЗЫ. В60х выпускалось ружьё ТОЗ-28-курковый тройник. Умели же делать.

GabirX

Мне кажется в малые города они отбирают - потому как если с браком то не купят и прийдется назад сдавать, а обьемы и так небольшие

Не верьте, ничего не отбирают. Валом идет всюду, да и как Вы представляете процесс отбора? На заводском складе вскрывают всю заводскую упаковку и проверяют?

Спасибо всем! У нас тоже "турки" появились. А как они на практике? И что это вообще: сами придумали или копия ч.-л.?

Уважаемый Джо, спасибо за поддержку. Недавно расстался с ИЖ-27, долго рассказывать эту печальную безответную любовь, в смысле оно меня совсем не любило ... Стыдно писать, но теперь смотрю на любую вертикалку и думаю: "а оно работает?" Это уже комплекс сформировался. Заграница тоже не святая, тоже может подкузьмить, но с угоревшей заграницей ни разу не встречался

Vladimir72
Уважаемый Джо, спасибо за поддержку. Недавно расстался с ИЖ-27, долго рассказывать эту печальную безответную любовь, в смысле оно меня совсем не любило ... Стыдно писать, но теперь смотрю на любую вертикалку и думаю: "а оно работает?" Это уже комплекс сформировался. Заграница тоже не святая, тоже может подкузьмить, но с угоревшей заграницей ни разу не встречался

Дык это я разговор поддержать 😛 Дык прошерстите хотя бы только ганзу и найдёте много тем и про ижевские рыдания, и про тульские, и про итальянские (но реже...но дорого...но реже 😛). И расположение стволов тут абсолютно не при чём.

PS Хотя прекрасно понимаю тех, у кого проблемы с ружьём, и особенно если оно первое. А вот послушать про не любовь, например в теме иж-27 глазами владельцев, имхо было бы интересно. Может Вы сгущаете краски и не так всё смертельно? Обычно косяки стандартные и часто достаточно приложить руки.

Ружье далеко не первое. И с инструментом знаком. Просто достало постоянное рационализаторство. Вначале распайка прицельной планки и потеря мушки, затем припой на обрезе стволов начал высыпаться белым порошком. Затем заклинило кноку предохранителя - поменял пружину, затем регулировка усилия спуска и всего УСМ в целом. Затем дерево начало трескаться. Слава Богу, с эпоксидкой знаком давно! Пригонка дерева под металл, снятие излишков. Ружье "дралось" с первого дня поэтому установка фирменного резинового амортизатора ИЖ-27 и подгонка приклада под него. Отказ эжекторов. И как финал - раздутие нижнего патронника. Патроны заряжаю тоже давно и ошибка с навесками исключена. Хотя на заводе стволы испытывают с троекратными зарядами! Вот неполный перечень проблем. Жаль потраченного времени, которое я мог бы провести на природе. А вообще ситуация с отечественными ружьями живо напоминает ситуацию с отечественными автомобилями.

А вообще ситуация с отечественными ружьями живо напоминает ситуацию с отечественными автомобилями.

полностью соглпсен