Что-нибудь элегантное.
Обратил внимание, что не могу припомнить ружей и одним крючком. Может кто подскажет?
Требования:
- калибр предпочтителен 12/70, возможен 16/70, 20/70;
- Спуск один;
- запирание крюки перде + гринер/ керстен;
- бюджет 60т;
- длина 650-760;
- сужения в пределах 0,4-0,9
- отличный сохран;
Прошу подсказать, возможно ли по данным параметрам что-нить подобрать? Какие марки смотреть, немцы/ французы/ бельгийцы/ наши?
MullayanovТолько новоделы.
;
- Спуск один;
Забудьте, за эти деньги хорошо если бюджетного турка найдете.
- запирание крюки перде + гринер/ керстен;
- бюджет 60т;
- бюджет 60т;Проблема тут в том, что на периферии выбора нет. Практически всегда в магазинах две крайности - МР-ки /какашка за копейки/, и что-то типа Фабармов за 150-160 тысяч и выше. Очень бедный ассортимент.
https://www.tempgun.ru/catalog.. .and_ekstraktor/
Центральный офис
Оружейный центр ТЕМП 142181 Московская область,г. Подольск мкрн. Климовск, ул. Заводская, стр. 1А
Не близко ехать... Но как уже правильно отмечено, с таким бюджетом вы ничего другого не купите.
С уважением...
MullayanovЗнаю одного охотника у которого есть МР43ЕМ 1С 16/70, сменные дульные сужения, с сужениями 0.5/0.75 бой отличный , приклад и цевье сделаны у мастера, как не странно но УСМ работает без сбоев , а ружью минимум 12лет и в сейфе не пылится.
наши
новое в магазине не рассматриваю
https://gunsbroker.ru/hunting/...mera-12kal.html
С уважением...
Кумихоhttps://gunsbroker.ru/hunting/...mera-12kal.html
С уважением...
Спасибо.
Видел, думал.
вес, длина, сужения, спуски, состояние, многое, что не сходится с хотелками.
но ружье интересное, безусловно.
MullayanovТогда слово "наше" уже не актуально , так как ИЖ-43 вы не хотите ,а МЦ вы не потяните. 😛
43 не хочу, ну совсем
охота - 88
Тогда слово "наше" уже не актуально , так как ИЖ-43 вы не хотите ,а МЦ вы не потяните. 😛
а 54/57/58 выпускались только с двумя спусками?
выпускались только с двумя спусками?А зачем нужен один спуск ?
Я двустволку с одним спуском даже в руки не возьму , ибо это уже не ружьё , а спортинвентарь .
Охотничья двудулка должна быть с двумя спусками .
А самое лучшее ружьё-горизонталка в вашем ценовом диапазоне - ИЖ-58 .
MullayanovПоищите может найдете.
54/57/58 выпускались только с двумя спусками?
Maksim VТы еще спой песню про разную дробь в стволах или дробь/пуля , вдруг крупная зверюга на твоей тропе окажется. 😀 😀
Охотничья двудулка должна быть с двумя спусками .
Ivan_K
У вас практически взаимоисключающиеся хотелки! Горизонталка с одним спуском? За 13 лет только ИЖ-43 видел.
вот и я так же, правда целенаправленно не озадачивался таким поиском.
с виду неплохо выглядит.в руках не держал.
MullayanovЯ озадачивался, давно... не срослось.вот и я так же, правда целенаправленно не озадачивался таким поиском.
Лучшее что я нашел Ruger Gold Label
https://www.durysguns.com/shop...-gun-inv-191997
😊
Mullayanov
а 54/57/58 выпускались только с двумя спусками?
иж-26 было
MullayanovПоищи те ИЖ-41, там хоть и два спусковых крючка, но универсальные. На ИЖ-43 изначально тоже был универсальный УСМ.а 54/57/58 выпускались только с двумя спусками?
-mp-Возможно.....с другой стороны вот ТОЗ-27 проскакивало в продаже. А редкость та ещё.
имхо.искать их придется очень долго
Aufwiegler
Очевиднейший CZ Ringneck же.
угу, это известно.
Турку не оч.хочу, пройденный этап.
MullayanovТут уж нужно или крестик снять, или трусы одеть.бюджет 60т;
Турку не оч.хочу, пройденный этап.
BurijНа горизонталках?
керстен ставится только на дорогих ружьях,
Не, оно может кто -то где-то и делал, но не встречал.
Вон двустволки с болтовым затвором делают же..
В остальном согласен.
За 60 найти "немца" а нормальном состояние реально.
И оно будет получше многого, что сейчас с новья в магазинах продают..
И "Гринер" там на подавляющем большинстве завсегда.
ИМХО, "только 1С" не постигаю ни юмора ни наоборот...
У меня первым в жизни ружьём была двудулка 1С.
Потом все двудулки уже 2С.
Ну и ПА с 1С естественно..
И до сих пор пользуюсь и теми и теми и вообще не помню, что бы какие-то напряги были..
На двудулке 2С на охоте удобнее однозначно.
Postoronnim V
На двудулке 2С на охоте удобнее однозначно.
поддержу, как владелец горизонталки 1с
Postoronnim Vпрям поперек стволов 😊
На горизонталках?
Postoronnim Vвот такая неоднозначная хотелка у меня...
На двудулке 2С на охоте удобнее однозначно.
а чем удобнее, если я в оба ствола вкладываю одинаковые патроны (7/5 или 5/3 вообще не в счет)?
Mullayanov1. Мгновенный выбор из какого ствола стрелять в зависимости от дистанции.
а чем удобнее, если я в оба ствола вкладываю одинаковые патроны
А в обоих стволах у меня обычно семёрка. Но чоки то часто разные (или патроны снаряжены по разному. например с концентратором или дисперсантом).
2. В случае поломки УСМ безоружным не грозит останься.
Ситуация редкая. Особенно для охот выходного дня. Но в тем не менее...
Postoronnim VА он нужен?
1. Мгновенный выбор из какого ствола стрелять в зависимости от дистанции.
Если близко по умолчанию стреляете нижним/правым. Если цель далеко, так время есть переключиться.
Однако имея и 1 и 2 спуска, совершенно ответственно заявляю: в ситуации синхронный дуплет - с одним спуском его сделать и проще и быстрее.
Postoronnim VНеоднозначно совершенно, поврежденная часть 1-го усм часто препятствует нормальной работе другого.
2. В случае поломки УСМ безоружным не грозит останься.
Ситуация редкая. Особенно для охот выходного дня. Но в тем не менее...
Да и с одним спуском усм все равно два, если только спуск отломите 😊
Postoronnim VЕсли честно, эти аргументы очевидны (думал, что нить еще скажете) для меня никак перевешивают удобства 1С.
1. Мгновенный выбор из какого ствола стрелять в зависимости от дистанции.
А в обоих стволах у меня обычно семёрка. Но чоки то часто разные (или патроны снаряжены по разному. например с концентратором или дисперсантом).
2. В случае поломки УСМ безоружным не грозит останься.
Ситуация редкая. Особенно для охот выходного дня. Но в тем не менее...
Однако же ни немцев, ни бельгийцев, ни французов с 1с я пока не встречал, новодел не в счет.
MullayanovЗа 60 т. и не встретите.
Если честно, эти аргументы очевидны (думал, что нить еще скажете) для меня никак перевешивают удобства 1С.
Однако же ни немцев, ни бельгийцев, ни французов с 1с я пока не встречал, новодел не в счет.
Даже простенький Ружьё Webley&Scott модель 2000(непонятно где собранный) чуть больше(в 2,1 раза) вашего бюджета.
Чуть дешевле BERNARDELLI Модель: Mira.
Виталий А
Даже простенький Ружьё Webley&Scott модель 2000(непонятно где собранный)
100% турок
Виталий А
За 60 т. и не встретите.
Даже простенький Ружьё Webley&Scott модель 2000(непонятно где собранный) чуть больше(в 2,1 раза) вашего бюджета.
у сестер еще присмотрел dea, но хотелось что-нить со столетней историей.
Ну нет таких, что же, придется 2с искать...
Postoronnim VНачались байки!
Но чоки то часто разные (или патроны снаряжены по разному. например с концентратором или дисперсантом).
Виталий А+ с одним спуском можно иметь буратино с пистолетом ,а с двумя спусками нужен полупистолет или англичанин.
в ситуации синхронный дуплет - с одним спуском его сделать и проще и быстрее.
охота - 88
+ с одним спуском можно иметь буратино с пистолетом ,а с двумя спусками нужен полупистолет или англичанин.
Ну да, как не странно прямая ложе стала для меня не то что бы проблемой, но менее комфортной чем пистолет и стала одной из причин продажи тоз-25.
xant-1966😊
Универсальные УСМы ( в тех двух моделях) нивелируют эту проблему.
Шансов их найти, примерно столько же, как и исполнить все хотелки ТС за 60 р.
xant-1966
Универсальные УСМы ( в тех двух моделях) нивелируют эту проблему
Виталий АИМХО, шансов даже не "столько же", а заметно меньше.
😊
Шансов их найти, примерно столько же, как и исполнить все хотелки ТС за 60 р.
За всю жизнь один только раз ИЖ 43 с универсальным УСМ в комиссионке видел.
Сделано их было совсем мало.
Только несколько сотен, то ли несколько тысяч штук.
В литературе проанонсировали и долго потом везде в справочниках перепечатывали, что УСн на ИЖ 43 универсальный. (примерно, как печатают до сих пор, что МЦ21 копия Ауто5, с которого по началу МЦ21 действительно планировали копировать).
А потом быстро начали упрощать производство и подавляющее большинство ИЖ 43 выпущено с 2С от ИЖ 58.
MullayanovА есть сомнения, что немцы, французы, бельгийцы.. ружья делать умели и делали их такими, какие были востребованы у охотников?
Если честно, эти аргументы очевидны (думал, что нить еще скажете) для меня никак перевешивают удобства 1С.
Однако же ни немцев, ни бельгийцев, ни французов с 1с я пока не встречал, новодел не в счет.
Или есть подозрение что охотники из раньшего времени были глупее нынешних и не разумели всего счастья пользования 1С?
Что касается меня, то могу и конкретно сказать в каких случаях 2С предпочтительнее.
Спаниель мой поднять птичку может и из под ног и метров за 30 и тут нужно очень быстро решать - из ствола с каким дульным сужением стрелять.
То же самое по боровой в лесу.
Шумовой рябчик может взлететь и рядом и на предельной дистанции.
В остальных случаях переключить селектор очерёдности времени хватит.
Postoronnim VВсе течет все меняется... ОнЕ наверняка не знали что такое сменные дульные сужения и селектор. Да их то же начали делать для охотников(в классике спортсменам селектор не нужен, да и мобилчоки по большому...) и делали их мастера не с помойки, те же немцы, французы, итальянцы...
А есть сомнения, что немцы, французы, бельгийцы.. ружья делать умели и делали их такими, какие были востребованы у охотников?
Или есть подозрение что охотники из раньшего времени были глупее нынешних и не разумели всего счастья пользования 1С?
Что касается меня, то могу и конкретно сказать в каких случаях 2С предпочтительнее.Никто не отрицает дополнительных возможностей 2-х сп. усм, но реально он нужен при большой разнице типа снаряда. В случае с дробью скажем 7/2 в вариациях рябчик глухарь. В описанной вами ситуации вся полевая включая тетерева на 30 м. бьется семеркой. Больше скажу иногда охотясь на вальдшнепа поднимал с лесных прудиков крякашей, поначалу заряжал 7/5, потом понял что разницы нет 0,5 мм погоды не делают. Семерка прекрасно справляется с крякашом, а 5-ка не разбивает вальдшнепа. Да, лет эдак 10-15 ть перешел на безконтейнерные патроны.
Спаниель мой поднять птичку может и из под ног и метров за 30 и тут нужно очень быстро решать - из ствола с каким дульным сужением стрелять.
То же самое по боровой в лесу.
Шумовой рябчик может взлететь и рядом и на предельной дистанции.
В остальных случаях переключить селектор очерёдности времени хватит.
Виталий АЕсли бы было нужно охотникам - то 1С и селектор ставили бы ещё лет 100 и больше назад.
Все течет все меняется... ОнЕ наверняка не знали что такое сменные дульные сужения и селектор
Ни чего там в 1С по шибко сложного нет по сравнению с обычным 2С того же Эносон-Дили.
Сменные ДС не делали больше по причине технологии изготовления стволов и их профилей, но зато делали ружья с разными чоками.
Кому что нужно было - тот такие стволы и покупал.
Сейчас тоже многие, не смотря на возможность смены ДС поставят к примеру 0,25 и 0,75 да так годами их не выкручивают...
Виталий АНу и я давным давно пользуюсь в основном бесконтейнерной семёркой (от коростеля до глухаря) и разную дробь в разные стволы не заряжаю.
Никто не отрицает дополнительных возможностей 2-х сп. усм, но реально он нужен при большой разнице типа снаряда. В случае с дробью скажем 7/2 в вариациях рябчик глухарь. В описанной вами ситуации вся полевая включая тетерева на 30 м. бьется семеркой. Больше
Тем не менее 2С предпочитаю
Postoronnim V😊 Как и изобретенный в IX веке порох... только вот огнестрельное оружие массово начали использовать только через 600 лет.
Если бы было нужно охотникам - то 1С и селектор ставили бы ещё лет 100 и больше назад.
Ни чего там в 1С по шибко сложного нет по сравнению с обычным 2С того же Эносон-Дили.
Сменные ДС не делали больше по причине технологии изготовления стволов и их профилей, но зато делали ружья с разными чоками.Именно! Нужно было покупать пару или три ружья, например садочное, легашачье и для обычной охоты... ДС свели эту проблему к минимуму.
Кому что нужно было - тот такие стволы и покупал.
Сейчас тоже многие, не смотря на возможность смены ДС поставят к примеру 0,25 и 0,75 да так годами их не выкручивают...Угу, для того что бы придти к оптимальному решению, достаточно ввернуть/вывернуть... или поменять несколько ружей с фиксами, ну или использовать то что есть.
Об этом и речь, о наших предпочтениях. Молодежь в основном выбирает полуавтоматы, люди не чуждые пострелять на стенде вертикалки, такие ортодоксы 😊 как мы с вами бинокли с двумя спусками.
Тем не менее 2С предпочитаю
Postoronnim V
в основном бесконтейнерной семёркой (...до глухаря)
да ну?...
утка, тетерев я понимаю, но глухарь...
MullayanovЗависит от мест и способов..., возможно Посторонний разовьет тему, ИМХО даже с подъема на крапивниках перебор 😞 ... в смысле недобор диаметра и веса шарика 😊да ну?...
утка, тетерев я понимаю, но глухарь...
За все время моей охотничьей практики я два раза сбивал гусей: гуменника 9-кой, белолобого 7-кой... однако считаю что это больше "удачный промах", т.е. стечение обстоятельств.
Postoronnim VЭто уже дело привычки и личных предпочтений, не более. Если вы не пользуетесь одним, главным преимуществом - разный патрон, то преимущества 2С, против 1С для Вас теряют смысл.
и разную дробь в разные стволы не заряжаю.
Тем не менее 2С предпочитаю
Mullayanov
Это уже дело привычки и личных предпочтений, не более. Если вы не пользуетесь одним, главным преимуществом - разный патрон, то преимущества 2С, против 1С для Вас теряют смысл.
Выше уже писали о разных ДС и типах снаряжения патрона с одним и тем же номером номером дроби. Ну например дисперсант или контейнер в сужениях 0,25 и 0,75 дадут разную картинку осыпи.
Виталий АВыше уже писали о разных ДС и типах снаряжения патрона с одним и тем же номером номером дроби. Ну например дисперсант или контейнер в сужениях 0,25 и 0,75 дадут разную картинку осыпи.
да, это я пропустил, пардон.
MullayanovКогда-то стрелял крупной и бывало, что бегал за подранками.
но глухарь..
А потом вплотную увлёкся боровой, в стволах семёрка потому, как основная дичь рябчик и вальдшнеп.
Но и глухари регулярно встречаются и не помню случая, что бы после семёрки глухарь убежал.
До 30-35 метров семёрка ломает крыло, ногу..
Очень часто наповал уже от того, что шея в нескольких местах насквозь...
Я не говорю, что так надо глухарей всегда.. и., если позволяет время, (например манишь рябчика и тут вблизи глухарь присел) то заменю семёрку на четвёрку-пятёрку, но и семёркой до средней дистанции вполне надёжно берётся.
MullayanovЭто преимущество в случаях:
Если вы не пользуетесь одним, главным преимуществом - разный патрон, то преимущества 2С, против 1С для Вас теряют смысл.
1. Охота на птицу и зверя и в одном стволе дробь, а в другом пуля или картечь.
Это не мой случай, так не охочусь и комментировать такое "преимущество" не могу.
2. Охота с ружьём со сходными дульными сужениями.
Тут да, разные патроны снаряжаю.
В правый полузаряд семёрки-девятки, а в левый полноценный заряд семёрки с крахмалом и тут тоже 2С лучше.
На охоте с ружьём с разными чоками в обоих стволах одинаковые патроны.
Кучность определяют дульные сужения и 2С предпочтительнее.
Виталий АДа так себе свели..
Нужно было покупать пару или три ружья, например садочное, легашачье и для обычной охоты... ДС свели эту проблему к минимуму.
У кого есть возможность - то всё равно покупает разные ружья.
Вряд ли кто будет в ультралайт для "из под собачки" вкручивать чоки и пользовать на току.
Postoronnim V
Да так себе свели..
У кого есть возможность - то всё равно покупает разные ружья.
Вряд ли кто будет в ультралайт для "из под собачки" вкручивать чоки и пользовать на току.
Пусть будут ПОЗВОЛЯЮТ, понятно что универсальное ружье это удел юзеров... т.к. вес, баланс, ложе, длинна стволов...
Но для тех кто может себе позволить только отечественное - будет верно на 100%
Postoronnim Vлебедь 5-й лично, 9-й на моих глазах другой стрелок - намертво. лисят регулярно 7 и 9 стреляют в августе-сентябре. заяц тоже 7 бьется уверенно - вопрос дистанции. мелкая дробь - множественные поражения - больше шансов повредить жизненно важные органы. обычно чем мельче дробь - тем чище бьется дичина, только не на предельных дистанциях, 20-25м
Но и глухари регулярно встречаются и не помню случая, что бы после семёрки глухарь убежал.
До 30-35 метров семёрка ломает крыло, ногу..
Очень часто наповал уже от того, что шея в нескольких местах насквозь...
Виталий АТак я и не спорю..
для тех кто может себе позволить только отечественное - будет верно на 100%
Пусть себе будут..
Однако, если говорить об универсальных.., так и сермяжные постоянные получок+чок большинство "универсальщиков" удовлетворяли..
баба_маняДевяткой глухаря раз метров с 15 шлёпнул на подъёме.
лебедь 5-й лично, 9-й на моих глазах другой стрелок - намертво
Postoronnim V
Девяткой глухаря раз метров с 15 шлёпнул на подъёме.
Я и говорю зависит от мест и способов, у нас в основном на подслух, обычно 30-40 метров, да еще на дереве...
Сестра еще вворачивает 10 см чоки и стреляет 1цей.
Mail.w1995 год.Казахстан, в районе озера Тенгиз. Гусь табунами налетал на "окопы". Дистанция 10-20м. Местные стреляли самодельной дробью из аккумуляторного свинца, вся в свищах и не ровная, размером около 6 номера.Собаки собирали подранков.Нормально набили.Все зависит от условий.
Очень интересно посмотреть и попробовать надо 7 белолобика
:)
Виталий АС какого расстояния и каким сужением, время года
9-ка Фиоки
poleffС 12-15 м. сужения точно не помню, в районе 0.4, весна, против пера (в угон).
С какого расстояния и каким сужением, время года
Виталий АРедкое везение, Фиоки спорный патрон, те что были у меня, жили своей собственной жизнью, куча отвратительная.
С 12-15 м
poleffПошел подымать селезня с канавы, гуси поднялись с лужи заосоченной, прошлым днем была непогода, видать так устали...
Редкое везение, Фиоки спорный патрон, те что были у меня, жили своей собственной жизнью, куча отвратительная.
В общем патроном угостил приятель, но я не люблю покупные, так и лежали в кармане, пошел добирать сунул в нижний, вдруг подранок, стрелять явно придется близко, пох чем если дробь мелкая.
Дома разрезали один патрон: дробь круглая и сплющенная примерно 50/50 так сделан дисперсант.
не знаю, чем плохи нашенские ружбайки? 😛
стоим с супругой метрах в 40 друг от друга в камышах (у неё был первый охотничий сезон), у меня дымарь и пятёрка в стволах МР27ЕММ, у неё семёрка на Соколе в стволах МР43ММ... ждём уток на утрянке... смотрю летят косяком бакланы и как раз супротив восходящего солнца, а чуть в стороне ещё 4 штуки на высоте метров 25-30... отворачиваюсь, голосом супруге сообщаю, что это бакланы, ружьё на плече, и тут практически над головой характерное "га-гак"... срываю, вскидываюсь и понимаю, что дымарём уже не достану... вспоминаю "всех родственников" 😛 и тут - "бах...бах..." два из этой четвёрки выпадают 😊 явно видел, что они прошли место стоянки супруги, потому стреляла она по угонным метром на 30-35, плюс по высоте... подхожу, спрашиваю - когда успела перезарядиться?.. она - только присесть успела и снять ружьё с плеча, стреляла зряче тем, что было 😊 один чисто плюхнулся, второй чуть трепыхал крылом когда подошли... два серых гусака пошли в зачёт 😊
хорошее подтверждение, что на гуся вполне хватает тройки, если не быть оленем или зенитчиком-мудаком 😊
С Уважением 😊
DoomychДа фиг с ними с ружбыйками, если жёны хорошие.
не знаю, чем плохи нашенские ружбайки?
Вроде и сказано правильно. Но гдето уже пели: "Нас на бабу променял!" 😊
Ivan_KЭто пели не в том смысле.
Но гдето уже пели: "Нас на бабу променял!"
А в этом смысле пели "Наши жёны - пушки заряжёны.."
German33Красиво! Это из родного дерева так получилось или полностью новое?
руки приложить пришлось
UDAnarxist
Красиво! Это из родного дерева так получилось или полностью новое?
Из родного полешки,там мяска уйма,пили,строгай))
German33
Из родного полешки,там мяска уйма,пили,строгай))
German33Есть же люди с руками! Почему ТАК на заводе-то нельзя!??
Ещё и комплект пластика себе сделал
German33
Ёж доведенный до ума,руки приложить пришлось
Достойно ... насечку сами резали?
Виталий А
Достойно ... насечку сами резали?
Емнип, Герман сам все делает.
CTPEJIEU
ЧТО ДЕЛАТЬ ? КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ ?
КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕКак, как.
Калаш покупать.
И патронов побольше, хотя бы ведра три.