Величину дульных сужений не спрашивать у зевак, лениво рассмативающих ваши фото на форуме, а самостоятельно определять при помощи измерительного инструмента называемого штангельциркулем, который кое-кто неправильно называет штангенциркулем. 😊 😊 😊
И ещё один источник по клеймам https://yadi.sk/d/XYVrJQR-bXRgf .
Выходит,что оба ствола с дульными сужениями и оба годятся под стрельбу подкалиберной пулей,об этом говорит надпись "nem
gcLycNak", диаметр обоих стволов 15,7 ,отстрелено бездымным порохом 343 номером в 30м году,вес ружья (или стволов) 1320.
Вобщем как я понимаю,с него можно стрелять пулей с обоих стволов
https://piterhunt.ru/Library/kleyma/ispytat/vengriya/1.htm
GunzzerЗначит, вы уже знаете, что ружьё испытано в 1930 году.
Да, спасибо,я уже нашел,прочёл все клейма.. ...
Сомневаюсь я, что 15,7 это диаметр канала ствола. Маловато для 16 калибра. Скорее это диаметр дульных сужений. Для того чтобы в этом убедиться и нужен штангенциркуль.
О каких таких подкалиберных пулях вы говорите. Они у вас что, оперённые и с урановыми сердечниками? 😊
Для стрельбы из гладких стволов с дульными сужениями нужно применять специальные пули, конструкция которых обеспечивает их прохождение через сужения без опасного повышения давления в стволе. Это могут быть пули стрелочного, турбинного или стрелочно-турбинного типа, которые могут быть заключены в отделяющиеся после выхода пули из ствола п/Э обкладки. Применять к ним термин бездумно стыренный из бронебойной артиллерии на мой взгляд совершенно не верно. Но этим грешат не только охотники из глубинки, но и даже производители боеприпасов. 😊
Подбирайте пули, диаметр которых по ведущим рёбрам и пояскам соответствует диаметру канала ствола, а диаметр тела пули заведомо меньше диаметра дульных сужений, чтобы было местечко для укладки смятых рёбер и поясков.
Диаметр канала ствола легко проверить насадив на шомпол квадрат мягкого кабельного свинца. Диагональ квадрата должна быть несколько больше диаметра канала. Загоняете его со стороны казны в ствол на глубину 22 см аккуратно вынимаете и измерив размер между смятыми уголками квадрата определяете диаметр канала ствола.
Gunzzer
Я примерно понимаю о чем вы говорите,допустим,что дульные сужения я замерю и сам,но не хотелось бы из-за собственной безграмотности испортить вещь,тем более подарок и, зная человека,могу предложить,что состояние достойное..Я так понимаю,что в моем случае,проще обратиться в оружейную мастерскую за советом,либо к знающему человеку.Может кто готов встретиться и подсказать что и как,либо дать ссылку/контакт человека
А я не понимаю , что вас беспокоит? Написано "не для пули", так и не стреляйте пулей. Стреляйте дробью по птичкам и и тарелкам. Дались вам эти пули! Сейчас можно приобрести для пулевой стрельбы хоть винтовку , хоть карабин, хоть пулемёт" Максим" с отключённым режимом автоматического огня. 😊
В своё время, когда о нарезном оружии и разговору не было, я , в основном за счёт успешной дробовой стрельбы по воронам, заработал достаточное трудоучастие для попадания в команду лосятников. Тогда и пришлось подбирать пулевые выстрелы к моему Иж-27. По молодости лет сезонов шесть-семь бегал в загон, но однажды удалось лично положить в загоне хорошую лосиху тремя выстрелами пулей "Диаболо", из которых две пришлись по месту. 😊
ЗаряжающийНа севере,например,ходя по лесу,стоит иметь с собой пару-тройку пулевых патронов,даже если пошел за дичью,да и не только на севере,я полагаю.Да и просто хочется понимать,а иногда и использовать весь потенциал ружбайки.Вот написано как раз,что стволы предусматривают возможность стрельбы пулей,но огромное разнообразие боеприпасов усложняет процесс выбора для меня.Спасибо за участие вам.Думаю для меня самое правильное будет сходить в мастерскую,узнать там точные сужения,а после у них же спросить по патронам.А я не понимаю , что вас беспокоит? Написано "не для пули", так и не стреляйте пулей. Стреляйте дробью по птичкам и и тарелкам. Дались вам эти пули!
GunzzerЕсть два нюанса:
На севере,например,ходя по лесу,стоит иметь с собой пару-тройку пулевых патронов,даже если пошел за дичью,да и не только на севере,я полагаю.Да и просто хочется понимать,а иногда и использовать весь потенциал ружбайки.Вот написано как раз,что стволы предусматривают возможность стрельбы пулей,но огромное разнообразие боеприпасов усложняет процесс выбора для меня.Спасибо за участие вам.Думаю для меня самое правильное будет сходить в мастерскую,узнать там точные сужения,а после у них же спросить по патронам.
1. стволы облегченные (тонкие) как скажем на Кемен км-4 - и стрельба пулями КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется.
2. у ружья довольно тугие(вопрос какие) сужения; если это включительно до 1.0 - то вполне можно стрелять(изредка) пулями стрелочного типа типа Полева, DDUPLEKS MONOLIT.... но и в этом случае никто не отменял
GunzzerНу так возьмите вместо пуль с картечью.
На севере,например,ходя по лесу,стоит иметь с собой пару-тройку пулевых патронов,даже если пошел за дичью,да и не только на севере,я полагаю
Накоротке имеют убойность не хужее пули.
Postoronnim VДык ведь каждому 😊 хочется ведмедю прям в шоколадное пятно попасть 😊
Ну так возьмите вместо пуль с картечью.
Накоротке имеют убойность не хужее пули.
Виталий А
Есть два нюанса:
1. стволы облегченные (тонкие) как скажем на Кемен км-4 - и стрельба пулями КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется.
2. у ружья довольно тугие(вопрос какие) сужения; если это включительно до 1.0 - то вполне можно стрелять(изредка) пулями стрелочного типа типа Полева, DDUPLEKS MONOLIT.... но и в этом случае никто не отменял
Спасибо большое за информацию,подскажите пожалуйста,а что стволы облегчённые-это из клейм видно,или просто по каким-то другим признакам?и на счёт пуль,я, конечно,и не собираюсь постоянно стрелять пулями,скорее просто прикупить пачку подходящих для этого ружья пулевых патрон и при походе в лес,брать для безопасности с собой 3-4 патрона,не боясь при необходимости выстрела повредить ружьё.И вот на счёт калибра вопрос,сужения я замерю в мастерской,как роху получу,и стало быть пулю выбирать подкалиберную,есть ведь ещё в пластиковых контейнерах,раскрывающихся после прохождения пули среза ствола?по форме вы сказали уже
GunzzerВизуально, тольщина стенок менее 1 мм.
Спасибо большое за информацию,подскажите пожалуйста,а что стволы облегчённые-это из клейм видно,или просто по каким-то другим признакам?
и на счёт пуль,я, конечно,и не собираюсь постоянно стрелять пулями,скорее просто прикупить пачку подходящих для этого ружья пулевых патрон и при походе в лес,брать для безопасности с собой 3-4 патрона,не боясь при необходимости выстрела повредить ружьё.И вот на счёт калибра вопрос,сужения я замерю в мастерской,как роху получу,и стало быть пулю выбирать подкалиберную,есть ведь ещё в пластиковых контейнерах,раскрывающихся после прохождения пули среза ствола?по форме вы сказали ужеhttps://brakonyerov.net/ohota/oruzhie/puli-12-kalibra.html
И не забываем
Есть пули, которые состоят из тела и центрирующих поясков или рёбер. При подборке таких пуль следует обращать внимание на то, чтобы само тело (корпус) по диаметру было меньше, чем дульное сужение ствола где-то на 0,5 мм, а иногда допускается даже на 0,4 мм.
GunzzerВот и возьмите патроны с картечью.
для безопасности с собой 3-4 патрона,не боясь при необходимости выстрела повредить ружьё.
Пули берут те, кто надеется и поообороняться и ещё и на полстола метров побраконьерить.
А картечь накоротке может и эффективнее будет.
Postoronnim VВ отдельных случаях наверное... в прошлом году знакомая команда взяла секача, чуть поменьше нивы... в нем этой картечи было с килограмм...
А картечь накоротке может и эффективнее будет.
Виталий А
В отдельных случаях наверное... в прошлом году знакомая команда взяла секача, чуть поменьше нивы... в нем этой картечи было с килограмм...
Вот о чем и речь,а когда ты один и ствола всего два,хочется как-то повысить свои шансы на выживание.А как альтернатива, картечь, конечно,тоже приемлемый вариант
GunzzerЯ не говорил про выживание, для него как раз картечь более оптимальный вариант.Вот о чем и речь,а когда ты один и ствола всего два,хочется как-то повысить свои шансы на выживание.А как альтернатива, картечь, конечно,тоже приемлемый вариант
GunzzerНе могу ещё раз не высказаться по терминологии.
...стало быть пулю выбирать подкалиберную ...?
Вот подкалиберная пуля и вот её принцип действия у цели. Предназначена для стрельбы из стволов без дульных сужений. Летит до цели в сборе.
Ничего общего с монолитным куском свинца причудливой стрелочной, турбинной или турбинно-стрелочной формы, упакованным в тонкий п/э контейнер,отлетающий сразу после вылета из ствола и предназначеный только для безопасного прохождения дульных сужений. Охотничьи цели бронёй не защищены. Охотничьим пулям не нужна высокая бронепробиваемость и заброневое действие, а наборот нужна экспансивность.
Так почему например стрелочные пули В.Полева или стелочно-турбинные Гуаланди вдруг несправедливо называют подкалиберными??? 😊
Раз уж специальные охотничьи пули принципиально отличаютя от подкалиберных, изобрели их для безопасного прохождения чоков, то и называть их надо подчоковыми, а не подкалиберными.
Виталий А
В отдельных случаях наверное...
GunzzerЛично я не медвежатник, но вот была тема в "Охоте" и в той теме М. Кркчмар упоминал, что гиды, которые человеков водят на мишек поглазеть предпочитают иметь в стволах не пулю, а мелкую картеч.
хочется как-то повысить свои шансы на выживание.А как альтернатива, картечь, конечно,тоже приемлемый вариант