Что взять МР-153 или Stoeger M2000

Хочу купить п/а и незнаю на каком остановится, про МР-153 перичитал много информации и сам был свидетелем експлуатации, а про Stoeger M2000 практически ничего незнаю кроме информации в журнале, и на форуме немного, меня интересует прежде всего надежность, кто из них надежние, если б МР-153 было качественее изготовлено вопросов практически небылоб ну еще и что Stoeger M2000 является инерционкой, я считаю что эта система лучше чем газоотвод, если нет то скажите почему?

Почти таже проблема с выбором ружья, но определился совершенно точно, хоть нравятся больше вертикалки, надо брать стоегер - единственное правильное решение и по цене и по качеству. Либо если повезет можно найти комиссионное оружие СССРовских времен которое прошло ГОСПРИЕМКУ и радоваться им, но такое бывает редко!!!

Из этих двух я бы однозначно выбрал Stoeger. Соотношение цена\качество у Stoeger намного лучше (оптимальнее). У знакомого такой--очень доволен.

Зайдите в ормаг и подержите в руках оба и все вопросы отпадут, по надежности МР153 и Stoeger грубо говоря равны, по всеядности (самокрут ,патроны разных производителей)практически одинаковы ,ну может Стоегер более капризен на малых 28 гр навесках(у кого как) По весу однозначно Стоегер легче. Бой (резкость)да простят владельцы МР, у Стоегера лучше.
Про дизайн ,качество сборки ,отсутствие брака у Стоегера можно было не писать. Единственный об"ективный минус это зап части и сервис в плане ремонта. Но если почитаете ветку http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html то убедитесь ,что особых проблем ни кто не испытывает
А в принципе, выбирать Вам ,я только написал свое мнение.

Спасибо!!!

ну может Стоегер более капризен на малых 28 гр навесках(у кого как)

------------------
МР-153, МЦ 20-01

сегодня отстрелял около 50 потронов разных производителей с разными зарядами с совершено новенькой МР-153, получил огромное удовольствие и наслождение, никаких проблем не возникло, я просто счастлив.БЕРИТЕ МР.

кондратий иванович
сегодня отстрелял около 50 потронов разных производителей с разными зарядами с совершено новенькой МР-153, получил огромное удовольствие и наслождение, никаких проблем не возникло, я просто счастлив.БЕРИТЕ МР.

😀 😀 😀
Блин, ну я понимаю бы ещё пара нулей после 50 стояла, тогда можно было бы ещё беспроблемное "удовольствие с наслаждением" плюс счастье в комплексте обсуждать 😊, и то надо бы все эти (прецезионные?) 😊 характеристики ружья сравнить с полученными путем такого же отстрела из штогера. А так.... ценность наблюдений слегка стремится к нулю...слева 😊.

Как мало человеку для счастья надо!
Уважаемый "кондратий иванович",если бы Вы после Мурки отстреляли еще 50 из
Стоегера и изложили все в сравнении ,это было бы более об"ективно и получили бы двойное удовольствие.

Привет, Павел! В сравнении, так в сравнении...
Я являюсь одним из тех, кто МР-153 после пяти лет эксплуатации променял на Стогер - а на обратную замену что-то меня не тянет!

И вот такого в Стогерах не найдете! (Взято с ветки МР-щиков).

Вот уже три года являюсь владельцем МР-153. Наверное, в душе я не автоматчик и даже не полу ... Вот даже хотел его продать молодому коллеге, который очень заинтересовался моим экземпляром, но тут дед подарил практически (отдал за штуку рваных своё весло, МЦ21-12) ему полуавтоматическую цацку. Ружбай стреляет всеми патронами, конечно, пулей на 10 часов и на 20 см выше на 35 метрах, думаю, что также сносит и центр осыпи дробью, что не гарантирует удачных дальних (сверх-дальних) выстрелов. Осыпь и куча(до 80% даже крупной дробью) хорошие ... Но меня не устраивает не то, что оно тяжёлое, а то что оно сильно грузит левую руку при всех манипуляциях, связанных со стрельбой ... Жутко длинный ход спускового крючка я уменьшил, насколько позволяет конструкция без изменения деталей УСМ (простой напайкой на спусковой крючок стальной пластинки, заусенцы естественно, удалил ... Мой экземпляр стрелял сразу 30-35 граммовыми снарядами дроби без предварительной "обкатки" магнумами, даже стрелял без задержек папковыми патронами 45летней давности (дед в гаражах подарил!), гильзы я собирал и анализировал: все папковые лопнули(!), но вылетали "как живые" ...
Сейчас предложи мне за него ктой-то хоть что-то разумное, отдал бы без сожалений, как в своё время продал МЦ21-12 (записанную в мой профайл) за трюльник ... Старый стал, жадный, денюх хочется (ИЖ-43 тоже продал, но по "себестоимости"!) ... Жена и то говорит, возьми мол тридцон и купи себе другую цацку, но по деньгам это, наверное, и будет "штогер", а его не мацал, хотя верю дальневосточному Юрию Лексеичу как порядочному человеку ... одно знаю почти наверняка: нету в ствольной коробке "штогера" такого уникального материала (сплав В95 или его родня!) как у "мурки"! ... а это имеет отношение к прочности всей конструкции и, соответственно, надёжности ... По резкости выстрела, мне кажется, у "штогера" в таком диапазоне цен не может быть преимущества ...

Synyk если для вас не важна точность то берите МР-153...аппарат надежный, "ест все", но практически каждая модель начиная с 2003 года...имеет увод СТП на 11 часов...

Турецкий полуавтомат....данной проблемы лишен...

P/S САм раньше владел МР...продал...взял ИЖ-58МАЕ...и ни грамма еще не пожалел об этом....ружье легкое, точное...

одно знаю почти наверняка: нету в ствольной коробке "штогера" такого уникального материала (сплав В95 или его родня!) как у "мурки"! ...

BUA50
а на коробке Мурки в первый же сезон "потертости и опрелости" были обнаружены...

Виктор Вальнёв сказывал, что эргалевая коробка у "штогера" ...

Виктор - авторитет, уважаю! Статьи его в журналах - загляденье!
А эргаль - не аналог Б-95-го? Чего-то смутно я припоминаю, что приводил кто-то из справочника характеристики легких сплавов...

Mc_Arov
Так-то бы: да и чорт с ним, но низишь и обзаживаешь из МР-153 за счет её баланса и проч.

Здесь пробелма стрелка а не всецело ружья !

BUA50
приводил кто-то из справочника характеристики легких сплавов...

Чего рвануло-то? Не было сообщений... Или - "совершенно секретно"?

ЕмАл

Здесь пробелма стрелка а не всецело ружья !

BUA50
Или - "совершенно секретно"?

чиж
Единственно, он длиннее МР при равной длине ствола.

Почему?
Откуда там длина возьмется лишняя?

Mc_Arov
... механизЬм какой-то (не помню!... типа пресса или молота, или ещё чего ...), что на газу робитЬ ...

На этом месте стояла кабинка , там сидел пресовщик и контролерша , жалко девочку 23 года месяц как с декретного вышла .

А свойства Ал-сплавов здесь http://www.bronevoy.nm.ru/AL-alloys

Noboru

Почему?
Откуда там длина возьмется лишняя?

однозначно присоединяюсь к рекомендациям даже не думать и брать стоегер а не муру... вариант намного сделанный качественней и без явных огрехов в отличии от наших весел...
у меня по крайней мере два товаришча стреляют из стоегера и очень довольны... хотя сам мучаю Бенелли М1...но на самом деле разница очень минимальная в качестве изготовления... конечно нет такого лоска как на оригинале но при цене в два раза дешевле тут даже и думать не стоит..

Баллон вспомогательный на прессе 6000 тонн на 8 атм , как-то в него запрыгнуло 250 атм

Бери по деньгам и по чувству. Есть деньги на Стогер, сможешь стерпеть турецкий позор - бери и не думай! Выгодно! Бинелли ВТРОЕ дороже. Если денег нет, или хочешь своё и Русское - бери Мурку и не парься. Отлично валит гусей! Идеального ружья нет, и не будет. Живём сегодня и сейчас.

Позор тут не при чём! Вот лишние 700 грам на левой руке реально портят охоту, а стрелять-то можно!

BUA50
Епс ту дэй, да как же это могло такое случиться?

Скиф
Версию теракта ( взрыв 2-го декабря был ) уже не рассматривают .

2 Mc_Arov
Так что лучше брать-то Мр-153 или Стоегер ?

Скиф
Так что лучше

Если хочется заниматься напиллингом и изобретать всякие шайбы http://guns.allzip.org/topic/1/268424.html то Стоегер, выгоды кроме лёгкого веса (пары сот грамм) вы не получите.
Если нужен безотказный полуавтомат, работающий со всеми капсюлями и патронами, то МР-153. Кстати, новые модели МРок весят меньше чем старые экземпляры (моя - старый экземпляр 2004 г.в. весит 3,5 кг).

Mc_Arov
... для меня с наименьшими потерями избавиться от "мУры" ... а со стоегером боюсь попасть в ситуацию обмена шила на мыло ...

Ну, Евгений Николаевич и Юрий Алексеевич, удивили Вы меня! Прям, как витязи на распутье... То, что говорят про "пару сот грамм" - лукавят, не менее, чем на "семь сотен" легче!

BUA50
То есть Stoeger весит не более 2800 гр? Ню-ню 😊

То Vadimka. За неимением подходящих весов точный вес Стогера назвать не могу. Но, взвешивали Мр-153 и Стогер на бытовых, для контроля веса человека - разница (грубо) около 0,7 кг. Черт с ним, пусть будет 0,5 кг - согласитесь, тоже немало! Отсутствие веса газового двигателя над левой рукой улучшает баланс и посадистость - спорить не будем? То, что у НЕКОТОРЫХ ЭКЗЕМПЛЯРОВ НОВЫХ Стогеров наблюдается слабый накол капсюля спишем на отсутствие обкатки и на то, что ВСЕ импортные ружья "не любят" патроны с отечественными капсюлями. Да и не такой уж это и недостаток - лечится по методу Vval(a) "за пять секунд". Вроде бы всё...
Недостатки МР-153 перечислять не буду, они общеизвестны. Начиная с кривых стволов и прицельных планок, несоосных патронников и насадок...
Есть, конечно, у Вас "железный" аргумент: да, кривое - согласен - но, ведь стреляет же и попадает! Надеюсь, Вы воспользуетесь моей подсказкой?

BUA50

Ну, Евгений Николаевич и Юрий Алексеевич, удивили Вы меня! Прям, как витязи на распутье...

у мну от стоджера самые отвратные впечатления остались
и мр 153 - тоже не подарок, как "повезет", но его косяки все-таки более изучены.
действительно, шило и мыло... так поддержите отечественного товаропроизводителя.

aab
мр 153 - тоже не подарок, как "повезет", но

Mc_Arov
... с весом точно не повезёт, хочь плачь, хочь смейся! ...

этот "вес" уже забодал 😊, кто хилый пусть берет однодулку 20к, и ружья полегче есть для ходовой.
или дома сидит.
не все же таежники, уходящие на хз сколько времени одни в тайгу, где каждый грамм имеет значение.
в общем вес, без учета других характеристик - тьфу на ровном месте, не стоит обращать внимания, люди с сайгами в радость охотятся 😛

BUA50
То Vadimka. За неимением подходящих весов точный вес Стогера назвать не могу. Но, взвешивали Мр-153 и Стогер на бытовых, для контроля веса человека - разница (грубо) около 0,7 кг. Черт с ним, пусть будет 0,5 кг - согласитесь, тоже немало! Отсутствие веса газового двигателя над левой рукой улучшает баланс и посадистость - спорить не будем? То, что у НЕКОТОРЫХ ЭКЗЕМПЛЯРОВ НОВЫХ Стогеров наблюдается слабый накол капсюля спишем на отсутствие обкатки и на то, что ВСЕ импортные ружья "не любят" патроны с отечественными капсюлями. Да и не такой уж это и недостаток - лечится по методу Vval(a) "за пять секунд". Вроде бы всё...
Недостатки МР-153 перечислять не буду, они общеизвестны. Начиная с кривых стволов и прицельных планок, несоосных патронников и насадок...
Есть, конечно, у Вас "железный" аргумент: да, кривое - согласен - но, ведь стреляет же и попадает! Надеюсь, Вы воспользуетесь моей подсказкой?

По паспорту МР-153 весит 3,450 кг, по вашим утверждениям выходит Stoeger весит 2,750, извините, но вы несёте бред.

2 BUA50
Здравствуйте еще раз! Как то вы советовали Стоегер. Теперь вопрос - где в москве можно реально приобресть это чудо туретчины и потрогать его. Пока не нашел. Спасибо.
ЗЫ - а вепрь все таки тяжел оказался. Смотрю или ИЖ 27м или Стоегер .... ну или Бекас.

Вы в Кольчуге и Вальтере на Семёновской смотрели?

Сообщение из раздела "Ружьё глазами владельца":

posted 12-12-2007 00:28
Коллеги у меня Soeger 2000. Нпстрел 150 выстрелов купил в Люберцах три недели назад пластик 17500 руб. Проблема такая :
во время пристрелки стреляли в троем по очереди пулей при стрельбе c 50 шагов косит в лево на 10-15 см ствол ровный что посоветуете кроме того что брать правее и еще из 50 патронов СКМ "пуля" - 3 осечки, накол слабоват, центр накола на капсуле немного смещен эти три патрона выстрелили со второго раза какие коментарии с уважением, sergeyvlad

Так то не надо с полной уверенностью утвержать, что Stoeger лишён косяков. И судя по частоте отзывов, этот злосчастный слабый накол - болезнь.

Автору темы ещё раз советую задуматься и посмотреть Бекас Авто, а так же Fabarm-ы, если МР-ка не нравится.

TANk_Is_3
2 BUA50
Здравствуйте еще раз! Как то вы советовали Стоегер. Теперь вопрос - где в москве можно реально приобресть это чудо туретчины и потрогать его. Пока не нашел. Спасибо.
З

Здравствуйте, здравствуйте! Знаете ли, мне очень трудно отслеживать наличие Стогеров в московских магазинах... живя во Владивостоке. Извините, но в этом вопросе я Вам не помощник.

Vadimka
Патронник и ствол у моей МР-ки нормальные. Попадает пулей и дробью, при этом я не испытываю напрягов с патронами и ВСЕГДА УВЕРЕН В МР-ке, особенно на зверовой 😛

По паспорту МР-153 весит 3,450 кг, по вашим утверждениям выходит Stoeger весит 2,750, извините, но вы несёте бред.

То Vadimka.
Уважаемый, я (в отличии от Вас) эксплуатировал около 5 лет МР-153 и около 3 лет Стогер-2000 и имею возможность сравнивать эти два ружбая не с чужих слов, а на основе собственного МНОГОЛЕТНЕГО опыта эксплуатации. Скажу Вам по секрету, что сравнение - НЕ в пользу МР-153.
А насчёт бреда - Вы не со сверстниками на дискотеке разговариваете, можно и повежливей. О*кей?
Вполне возможно, что Ваш папа с Вашей мамой в школе всякие премудрости вроде таблицы умножения изучали, когда я своего первого лося завалил... (Шутка)

По паспорту МР-153 весит 3,450 кг, по вашим утверждениям выходит Stoeger весит 2,750, извините, но вы несёте бред.

По паспорту не знаю(нет у меня его)а на электронных весах мой МР-153 без всяких удленнителей (базовая комплектация)весил 3670,Стоегер не взвешивал
но по ощущениям на пол кило он легче -ОДНОЗНАЧНО.
Для меня ,эти пол кило ,пожалуй чуть ли ни первая причина ,выбора в пользу
Стоегера. Весь день таскать по тайге или болотам лишние пол кило ,возраст и здоровье не позволяют.
ПЫСЫ Вадим! 26 лет назад, мне тоже было 23года ,и мне было глубоко, по барабану вес моего ружья.

pavel22
По паспорту не знаю(нет у меня его)а на электронных весах мой МР-153 без всяких удленнителей (базовая комплектация)весил 2670,

BUA50
То Vadimka.
Уважаемый, я (в отличии от Вас) эксплуатировал около 5 лет МР-153 и около 3 лет Стогер-2000 и имею возможность сравнивать эти два ружбая не с чужих слов, а на основе собственного МНОГОЛЕТНЕГО опыта эксплуатации. Скажу Вам по секрету, что сравнение - НЕ в пользу МР-153.
А насчёт бреда - Вы не со сверстниками на дискотеке разговариваете, можно и повежливей. О*кей?
Вполне возможно, что Ваш папа с Вашей мамой в школе всякие премудрости вроде таблицы умножения изучали, когда я своего первого лося завалил... (Шутка)

ЗЫ. Про маму с папой у себя во Владивостоке тычте местным соплякам. Я на "дискотеках" деньги зарабатываю (редко, но метко) и сверстников там моих нет.

pavel22
Вадим! 26 лет назад, мне тоже было 23года ,и мне было глубоко, по барабану вес моего ружья.

От вашего опуса Стоегер весить 2750 гр. НЕ БУДЕТ.

Для ходовых у меня ТОЗ-34

Юрий Алексеевич!
Да ,конечно 3670 (в топике переправил)

Не поленился ,позвонил приятелю ,попросил взвешать Стоегера (у его кантарь злектронный) Stoeger-2000 в пластике вес 3130.

Что и требовалось доказать! Спасибо, Павел Алексеевич!
Пол-кило, как с куста. Вот эти самые пол-кило можно на ЛЮБУЮ другую нагрузку перераспределить на ходовой охоте (надеюсь, меня правильно поймут), а можно и без них обойтись.
Завтра выложу вес своего Стогера (в орехе).
Надеюсь, хоть тогда Н.Новгородские диджеи успокоятся.

BUA50
3100 устроит (прям как 34ый ТОЗ... задумался... 😊). Но никак не 2750. Выходит легче на 300-400 грамм (3200 гр. весит у форумчанина Стоегер). А по паспорту я не знаю сколько Стоегер весит.

ЗЫ. Я не DJ. Нижегородские правильно 😛

Вчера взвесил свой Стогер. Вес -3150 г. Ровно столько, сколько весит ТОЗ-34 (по справочнику).

Но никак не 2750.

(3200 гр. весит у форумчанина Стоегер)

Нижегородские правильно

задумался...

>0,5 кг. Устроит?

Неа, я сейчас взвесил свой МР на точных весах, оказалось 3450 😀

>Ну лады, с весом разобрались, что там следующим номером программы?

Следующий вопрос по программе - слабый накол. Покупателю сразу идти в мастерскую или лезть в УСМ?

ЗЫ. А знаете как называют жителей Архангельска? 😊

Неа, я сейчас взвесил свой МР на точных весах, оказалось 3450

Следующий вопрос по программе - слабый накол.

А знаете как называют жителей Архангельска?

"Архангелогородцы" их называют. А жителей г. Оха (есть такой город на Сахалине) - "ОХУЯНЕ" (Сами себя они называют "охичи"). Ну и что?

BUA50
Вам повезло - Ваша МР-ка тяжелей моего Стогера "всего лишь" на 0,3 кг.

За 3 года эксплуатации моего Стогера не было НИ ОДНОЙ осечки, в т.ч. и с капсюлями "Жевело". Думаю, что и у других Стогеров после обкатки и приработки проблем не будет. Вы, наверное, обратили внимание, что "вой про слабый накол" поднимают на форуме новички (в основном из-за неудаления консервирующей смазки), а потом всё затухает и исчезает - как круги на воде...

Почему повезло. У моих знакомых примерно столько-же.

на электронных весах мой МР-153 без всяких удленнителей (базовая комплектация)весил 3670

А может быть их просто продают или меняют на другой экземпляр?.....

жителей Н.Новгорода называют Нижегородцами.

Ну, про смазку это вы сильно, конечно, сказанули.
Сразу захотелось дать ссылку http://guns.allzip.org/topic/1/132144.html и спросить "А вам слабо?" 😊 Но не актуально я считаю.

Есть за бугром сайт один хороший, что-то типа нашей Ганзы. Дык, не поленился я слазить туда и почитать отзывы наших забугорских коллег. Есть достаточно тем о проблемах с этим чудом турецкой промышленности, где люди очень много интересного рассказывают. Ознакомьтесь пожалуйста http://www.shotgunworld.com/bbs/viewforum.php?f=98
Но, не всё так печально, есть и хорошие отзывы.

BUA50
Кто бы мог подумать?! А Вы ещё пару раз название города поменяйте - окнчательно всех запутаете! Ладно, будем считать "Нижегородцами"!

Автору темы.
Synyk, я предлагаю вам хорошенько подумать и оценить надёжность Стоегера. На мой взгляд, брать Стоегер из-за веса (всего-то 300-400 гр.) не стоит, ибо надёжность данного агрегата (судя по многочисленным отзывам в сети) вызывает у меня глубокие сомнения. Я верю отзывам собеседников которые его хвалят, но я так же верю тем, кто жалуется.

То Vadimka. Вы сейчас договоритесь до того, что объявите МР-153 лучшим ружьем всех времен и народов, рядом с которым и полуавтомату "Бенелли" не место! Видюшку эту я раньше уже смотрел (цирк, одно слово)! Об Мр-ке был неплохого мнения (когда она была у меня), и немало хорошего о ней слыхал, но в последнее время время новодел МР-ок: качество - полный отстой, "...ни в Красную армию" (в самом худшем смысле этих слов). И народ чаще на кривые стволы, приляпанные набок прицельные планки, несоосность патронников и насадок жалуется, чем хвалит МР-153. Сейчас из МР-ок, что получше - за бугор по бросовым ценам продают, а что похуже (откровенный брак) - на внутренний рынок гонят.
Топикстартеру. Да Вы сами зайдите в любой ор. маг. - посмотрите на эти произведения Ижевских ваятелей, руки бы им пообрывать за такую работу! А ещё лучше - сравните МР-ку со Стогером - всё станет ясным, как Божий день. Поймёте Вы сами, какое ружьё - нормальное, а какое - ломик криво просверленный и к куску оглобли прикрученный. Кто бы что бы там не говорил, а соотношение цена/качество у Стогера несоизмеримо лучше, чем у МР-ки - поверьте человеку, немало поохотившемуся с этими ружьями! И с надёжностью у Стогера всё в порядке, и инерционная (бенеллиевская)система перезаряжания говорит сама за себя, и вес у ружбая вполне комфортный (как у ТОЗ-34 - грамм в грамм).
Но, в любом случае - выбор за Вами. Успехов Вам!

Вес ТОЗ-34 колеблется от 2900 до 3100. А вес Стоегера 3150-3300. Плюс когда в Стоегере забит магазин вес будет колебаться 3350-3500 гр. Так что совсем не грамм в грамм.

Писал в ветке СТОЕГЕР...здесь добавлю...
Всем добрый день и с кануном Рождества Христова !
Тоже для интереса взвесил свой агрегат...
получилось : ствол- 1050грам, общий вес 3250гр.
Ствол 760мм, приклад - орех +вкручен чок..
Взвешивал на бытовых германских весах..
Свой карамултук брал в Стамбуле...ну...так получилось..
За все время эксплуатации никаких проблем не возникало....
Ну никаких...
Может так повезло..
ЗЫ. Ю.Алексеич - спасибо !
Вроде что то получается с длиным ремнем... тренируюсь..
С уважением ко всему клану...

Уважаемые, ну хоть кто-то напишите правду из какой стали турки делают стволы,Мр конечно не комильфо в плане качества изготовления,но почему-то сколько не искал не нашёл в сети рекламных трюков об испытаниях турецких,итальянских полуавтоматов на счёт живучести и количества выстрелов?

легаш
почему-то сколько не искал не нашёл в сети рекламных трюков об испытаниях турецких,итальянских полуавтоматов на счёт живучести и количества выстрелов?

А может они опустили цену ниже себестоимости (демпингуют) и на видео денёх не хватает?

Покупайте Вадимкин мр - вон как парень его рекламирует 😊, видно оно одно такое: я вот четыре мурки мацал на охоте и стенде, и каждая была крива своей неповторимой кривизной 😊. Ну а не сложится Вадиму от сабжа избавится, тогда уж наверно штогер 😛....

Popov
Если перейду то, как минимум на Бенельку, но пока устраривает МР. Да, оно у меня одно и неповторимое - моё первое 😊

Vadimka
Вес ТОЗ-34 колеблется от 2900 до 3100. А вес Стоегера 3150-3300. Плюс когда в Стоегере забит магазин вес будет колебаться 3350-3500 гр. Так что совсем не грамм в грамм.

И главное-если что в Стогере сломается то найти запчасть будет непросто..

И главное-если что в Стогере сломается то найти запчасть будет непросто..

Надо брать оба. Потом опытным путём выбрать Стогер( он поприятнее в хвате). Продать Мурку. Потом Стогер ломается, запчасти на Мурку - есть, на Стогер - нету. Материшься, скидываешь за бесценок Стогера и опять берёшь Мурку, но Ты уже привык к лёгкому и прикладистому Стогеру. Поэтому мучаешься сезон, потом посылаешь всё на хрен. И ,скинув за полцены Мурку и скопив денег, берёшь Бинель. Потом на какое-то время успокаиваешься. Но не надолго. Что-то начнёт беспокоить всё равно.

vik
А чему там ломаться то ?
Уже третий год юзаю ...и в хвост и в гриву....
Вроде ничего не ломается... тьфу 3 раза..
Главное - с любовью и технически... :-))

Как вариант потеряете какую запчасть или уроните его.. Тьфу-тьфу конечно но в таком случае поиск запчасти займёт время..

В Чморексе сказали, что могут привезти с очередной партией ружей ружей любую(неномерную)запчасть для Стогера 😛(правда своё ружжо жду довольно долго,обещали в следующей партии)

Dr.Shooter
В Чморексе сказали, что могут привезти с очередной партией ружей ружей любую(неномерную)запчасть для Стогера 😛(правда своё ружжо жду довольно долго,обещали в следующей партии)

Ну Алксей ну когда же , когда ?

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed

koti4
Ну Алксей ну когда же , когда ?

А вот про сталь так никто и не ответил?

сталь как сталь,оружейная 😊

Vadimka
Вес ТОЗ-34 колеблется от 2900 до 3100. А вес Стоегера 3150-3300. Плюс когда в Стоегере забит магазин вес будет колебаться 3350-3500 гр. Так что совсем не грамм в грамм.

В справочнике Трофимова про ТОЗ-34 сказано, что это - легкий бокфлинт с весом 3150 г. Реальный вес моего Стогера тоже 3150 г.
Вадим, по-моему, ты (ничего, что на "ты"?) на хитрости пустился (видимо, не хватает аргументов): нужно бы к "забитому" магазину Стогера приплюсовать ещё и вес какого-нибудь патронташа(из тех что размещаются на ложе), вес запаса патронов, вес ремня и чехла - глядишь и докажешь, что МР-153 на пол-кило ЛЕГЧЕ Стогера (Дарю идею!).

Покупайте Вадимкин мр - вон как парень его рекламирует , видно оно одно такое: я вот четыре мурки мацал на охоте и стенде, и каждая была крива своей неповторимой кривизной

BUA50
В справочнике Трофимова про ТОЗ-34 сказано, что это - легкий бокфлинт с весом 3150 г. Реальный вес моего Стогера тоже 3150 г.
Вадим, по-моему, ты (ничего, что на "ты"?) на хитрости пустился (видимо, не хватает аргументов): нужно бы к "забитому" магазину Стогера приплюсовать ещё и вес какого-нибудь патронташа(из тех что размещаются на ложе), вес запаса патронов, вес ремня и чехла - глядишь и докажешь, что МР-153 на пол-кило ЛЕГЧЕ Стогера (Дарю идею!).

BUA50
Я же говорил, что Вадиму повезло с ружбаем, а он не верит!

BUA50: Вы бы потёрли свои перлы по поводу Сахалинского города Оха, если не знаете как зовут горожан, то лучше не ......

Vadimka
А что это вы к Трофимову обратились? Не хватает аргументов?
Ваш заряженный Стоегер НИКАК не будет весить столько же сколько ТОЗ-34. Арифметику я вам уже привел, считайте и признайте что неправы.

BlackGun
BUA50: Вы бы потёрли свои перлы по поводу Сахалинского города Оха, если не знаете как зовут горожан ......

Потёр, не беспокойтесь... И извините, если обидел.

"Охичи"

BUA50
Ну нет у меня т-34, нет! И у знакомых - нет! Приходится к Трофимову обращаться...
А если в Стогер зарядить 2 патрона, то и "огневая мощь" его будет равна "мощи" Т-34, и вес ни на грамм отличаться не будет. МР-153 отдыхает... в любом случае. Немного не в тему: есть у меня два нарезных - "Вепрь-308" и СКС. СКС беру на охоту чаще - легче он, удобней в тайге с ним.

На мой вгляд - некорректно вообще сравнивать двустволку с полуавтоматом, просто вес Стогера совпал со справочными данными Т-34. Да и не по теме топика это.
Давайте уж "Турка" с "Ломиком, криво просверленным" сравнивать и обсуждать. А то у Вас получается, что 100 или 200 г - много (сравнивая ТОЗ-34 со Стогером), а 300-500 г - мало (сравнивая Стогер с МР-153). Вообще-то уже начинает надоедать это бессмысленное "бодание"... Купите себе Стогер, лично сравните с МР-153 и сделайте выбор, а то что хуже - продайте. Я, например, именно так и поступил.

Если есть деньги на оба, то можно за общую цену (35-40) тыр купить Беретту S100(инерционка) или Фабарм H368, H38, или H35( газоотводы).

Кстати, наклёвывается новое сравнение!

BUA50
"Ломиком, криво просверленным" - вы забыли мне повезло 😛

Стоегер покупать не буду, т.к. плюсов кроме 250 граммов не получу. А для ходовых лучше двудулки ничего нет ИМХО.

"Ломиком, криво просверленным" - вы забыли мне повезло

Не уникальный и не редкий, если есть голова на плечах, то выбрать из десятка ружей хороший ствол реально. Я свой ТОЗ из 10-15 штук выбирал и выбрал с хорошими стволами.

выбрать из десятка ружей хороший ствол реально

BUA50
Давайте уж "Турка" с "Ломиком, криво просверленным" сравнивать и обсуждать.

Знаю 3-х владельцев Импал и Стоегаров которые столкнулись с браком.. 2 Импалы омимо отвратительного боя и смещения СТП пулей на полметра на 50м впридачу закусывали патроны.. У Стоегера были траблы с подачей патрона..

BUA50
Так-то оно так, да только когда из десятка выбирается один хороший ствол - это что показатель качества выпускаемого Ижевском оружия? И на кой черт нужна эта канитель с исследованиями? Когда я выбирал себе Стогер, то был приятно удивлен тем, что из трех имеющихся в наличии полуавтоматов "придраться" было невозможно ни к одному! И пришлось выбирать мне по красоте рисунка ореха!

И где гарантия, что Вы ПЕРВЫЙ из этого десятка будете ствол выбирать?

Мурка у меня клёвая была(если не считать привычного увода пули на 11),но пощупав Стогер и послушав мнения, решил перейти на более качественный уровень...Ни по одному из предъявленных мной требований, Мурка не вышла вперёд, супротив данного девайса... 😛

ТО Dr.Shooter
Алексей !Умарекс привёз Вам или нет?
К Топикстартеру
Спор этот бесконечен,но не слышал случая что бы со Стоегера кто то перешел
на МР-153 (на БББ переходят,слышал),а с Мурки на Стоегера перешла масса народа ,и ни один,ПОДЧЕРКИВАЯ НИ ОДИН потом не пожалел о сделанном.
Ни нравится человеку (Vadimka)Мурка ,убежден он ,что Стоегер дерьмо турецкое,это ЕГО выбор и доказывать бесполезно и надо ли.
По запчастям на Стоегер.Даже в нашей "глухомани" на его завезли запчасти
в ормаг ,завозили по принципу ,что чисто теоретически может сломаться.
Когда спросил ,а вдруг другое что-то....? Ответили без проблем ,под заказ.
Да ,что то не ломаются Стоегеры особо.
ПЫ СЫ А если поставить вопрос так " Что взять МР-153 или Benelli Ml Super 90", интересно,то же кто то будет доказывать ,что Мурка лучше!?
Если кто то,скажет "А причем "Benelli Ml Super 90" пусть об"яснит в чем разница между StoegerM2000 и Benelli Ml Super 90 (кроме названия)

pavel22
"А причем "Benelli Ml Super 90" пусть об"яснит в чем разница между StoegerM2000 и Benelli Ml Super 90 (кроме названия)

в геометрии деталей, чтоб одно во другое не влазило 😊

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed

2 Импалы омимо отвратительного боя и смещения СТП пулей на полметра на 50м впридачу закусывали патроны.. У Стоегера были траблы с подачей патрона..

Vadimka
Вот видите, вы неопытный. Узнать что вы первый смотрите ружьё достаточно легко.

Vadimka, о, великий! Ну научите, меня, научите! 😀 А вдруг, мне захочется купить парочку МР-очек? А как выбрать ружбайки-то - я и не знаю... Вот тут-то мне и пригодится наука нижегородского мудреца 23-х лет от роду! 😛

ЗЫ. Вадим! Без обид, пожалуйста, но наверняка Вы, проходя жизненный путь от сперматозоида до юриста, видели меньше воробьёв, чем я оружия. 😊

Как сказал!

Люди ,вам самим не смешно ЙУХАМИ мериться 😀 😀 😀 Да по большому счёту что одно, что другое, глаз да глаз нужен.

Здесь не мерянее куями 😀 Это- битва поколений: амбициозных и харизматичных NEXT и опытных ворчунов...Вечная борьба, однако.. 😊

pavel22
ТО Dr.Shooter
Алексей !Умарекс привёз Вам или нет?

ЗЫ. Вадим! Без обид, пожалуйста, но наверняка Вы, проходя жизненный путь от сперматозоида до юриста, видели меньше воробьёв, чем я оружия.

BUA50! Без обид но, вот именно этот Ваш довод(хотя и адресован он не мне) трудно калссифицировать по другому 😊 У меня тоже была МР-ка, и смею Вас заверить хорошего качества, (не чета нынешнему виденому мной в магазинах). А осмотренные мнгою в магазине Стогеры (4шт) окончательно убедили меня в том, что если уж брать, то "ВВВ", промежуточные варианты это так себе, самоуспокоение...замена шила на мыло 😊(ИМХО)

BUA50
Vadimka, о, великий! Ну научите, меня, научите! 😀 А вдруг, мне захочется купить парочку МР-очек? А как выбрать ружбайки-то - я и не знаю... Вот тут-то мне и пригодится наука нижегородского мудреца 23-х лет от роду! 😛

Вы сами написали: "И где гарантия, что Вы ПЕРВЫЙ из этого десятка будете ствол выбирать?" Гарантии есть и я знаю как определить. А вы нет похоже.

ЗЫ. Вадим! Без обид, пожалуйста, но наверняка Вы, проходя жизненный путь от сперматозоида до юриста, видели меньше воробьёв, чем я оружия. 😊

ЗЫ. Переходить на личность оппонента в споре, это не только не красиво, это ещё и говорит о невозможности вести конструктивный диалог.

BlackGun
+1

бери стоегер.

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed

"Вот видите, вы неопытный".

Vadimka, не Ваши ли это слова? Так кто из нас первый перешел на личности?
И прочтите, пожалуйста, пост Павла Алексеевича (pavel22) о том, что "Стогер-2000" ничем, кроме названия, не отличается от "Бенелли М1 супер 90". Кстати, об этом неоднократно сообщалось и в оружейной прессе и на форуме.
ЗЫ. Пожалуй, я соглашусь с Вами, что МР-153 - лучший полуавтомат но, с небольшим добавлением - если ничего другого не довелось в руках подержать.

BlackGun
.... если уж брать, то "ВВВ", промежуточные варианты это так себе, самоуспокоение...замена шила на мыло 😊(ИМХО)

А не кажется ли Вам, уважаемый, что эксплуатировать МР-ку и мечтать о БББ - это все равно, что заниматься МОМЗИНАНО, мечтая о супермодели... или кинозвезде... (ИМХО)

А не кажется ли Вам, уважаемый, что эксплуатировать МР-ку и мечтать о БББ - это все равно, что заниматься МОМЗИНАНО, мечтая о супермодели... или кинозвезде... (ИМХО)

Как говориться, у кого что болит , тот о том и говорит.

ЙУХАМИ

МОМЗИНАНО

путь от сперматозоида

BUA50
"Вот видите, вы неопытный".
Vadimka, не Ваши ли это слова? Так кто из нас первый перешел на личности?

BUA50
ЗЫ. Пожалуй, я соглашусь с Вами, что МР-153 - лучший полуавтомат но, с небольшим добавлением - если ничего другого не довелось в руках подержать.

Что-то вас в охотничьей ветке совсем не видать, может поведаете нам о своих успехах с чудом турецкой оружейной промышленности?

ЗЫ. Заканчиваю с вами диалог, скучно и не интересно.

Поддержу Вадима,всё, баста 😊

Заканчиваю с вами диалог, скучно и не интересно.

Ладно, всем учавствующим в дискуссии ОГРОМНОЕ спасибо