pingvin79
Народ, что можете сказать по вертикалке Sauer Apollon 12/76 71 ствол? Стоит брать или нет? Внешне выглядит не плохо, ложится тоже хорошо, но вот отзывов глазами владельца нет вообще. Если есть владельцы данного ружья, скажите о нем чего-нибудь.Виталий А
pingvin79
Народ, что можете сказать по вертикалке Sauer Apollon 12/76 71 ствол? Стоит брать или нет? Внешне выглядит не плохо, ложится тоже хорошо, но вот отзывов глазами владельца нет вообще. Если есть владельцы данного ружья, скажите о нем чего-нибудь.
Выпускается в Италии по патенту компании Зауэр, запирание классическое нижнее рамкой перде, УСМ односпусковой инерционный... типичный итальянец среднеценового сигмента...
Отзывы владельцев ищите forumtopics/60
pingvin79
В том разделе, никаких отзывов об этом ружье, я не нашёл.Виталий А
pingvin79Я вам помогу сделать вывод - не нашли потому что их нет 😊
В том разделе, никаких отзывов об этом ружье, я не нашёл.
Основные параметры я вам описал, а брать или не брать - зависит от цены и желания.
Ружье ни чем не хуже других бюджетных итальянцев.
Компания Зауэр в настоящий момент позиционирует себя на рынке нарезным оружием, это ружье - можно сказать пробный шар, даже собирать сами не стали...
ZND
отличие фаусти-воло де люкс от зауэр-апполон:цена: зауэр сильно дороже.
внешний вид:
фаусти выглядит дорого-богато. золотые птички, гравировка, спусковой крючок золотого цвета(быстро начал облезать) клейма в наличии)), надписи, покрытие ствола, врезка дерева - все без нареканий. бой хороший и пулей и дробью. 5 насадок, бархатные чехлы с вышивкой на ствол и приклад. картонная коробка.
зуэр: выглядит элегантно. черная коробка с надписью зауэр и сын/овья.снизу на колодке изображение аполлона(в том виде, к каком он видится дизайнерам ружья 😊) надписи черные на черном фоне. покрытие выглядит достойно, логотип зауэра присутствует(кружок с желтыми загибулинами) на стволе надпись зауэр,исни,германия. на коробке возле скобы надпись - италия 16. испытательные клейма на стволах итальянские. брешия. в паспорте и гарантийном талоне производитель указан - зауэр, исни. бой с чоками 0,75 и 1,0 - очень кучный. эти два чока с надписью "стил шот", остальные чоки по виду, из другого металла. всего 5 шт. отдача чувствительная, может быть из-за сверловки и чоков. повторюсь, бой очень кучный. пулей тоже бьет хорошо. на 50 м с рук круг см 15 дешевой "стрелой" от "рекорда". антабок на ружье нет. пластиковый кейс и бархатный чехол для ствола и приклада с вышивкой.
механизм(УСМ): внешне одинаковый, инерционный, переключатель очередности стрельбы(какой ствол будет стрелять первым) находится на предохранителе. ход спускового крючка регулируется, если кому нужно.
ZND
продолжим)
ZND
Еще маленько) 
ZND
Открытие охоты
ZND
ZND
ZND
Виталий А
Фотки конечно хорошо... было бы в "охоте".Меня лично интересует :
1. Вес оружия
2. Вес стволов без цевья и с цевьем
3. Баланс
4. Диаметр канала ствола в 3/4 от казенника
5. Форма канала ствола(сверловка).
6. Высота колодки.
7. Прицельная планка "охотничья" или "спортивная".
Viksvill
Скажите, пожалуйста, как сделана разгрузка запирания?
ZND
На фото плохо видно. Казенная часть муфты - модифицированный крюк?
И есть ли сменные элементы, которые компенсируют износ?
Виталий А
Four LocksДве планки перде и цапфы... но имхо сестрички лукавят - запирание можно сказать тройное. Т.е. ни разу не Кестнер и не гринер 😊
Если есть сервис нет проблем конструктивно сделать ремонтные планки и цапфы, но если для пирацы, кемена, пив ... достать нужное не просто, то для дуэта думаю вдвойне, если вообще возможно. Я про РФ.
Предохранитель по ходу правильный, не упрощенный, который, чтоб перевести селектор нужно снять/поставить, тут вроде ползунок селектора отдельный.
Для меня это важно, у меня на Холи был правильный, я регулярно пользовался селектором интуитивно. На Беттинзоли упрощенный, пользуюсь редко и не во время стрельбы, а до... когда есть время.
Viksvill
Виталий АСпасибо! Я правильно понимаю, что крюк (казенная часть муфты) упирается в планки на колодке, а они в принципе сменные, если найдёшь или сделаешь 😊?
Две планки перде
Или классическая двойная рамка перде?
Что-то я туплю...((
Виталий А
ViksvillКак то мудрено спросили ...
Спасибо! Я правильно понимаю, что крюк (казенная часть муфты) упирается в планки на колодке, а они в принципе сменные, если найдёшь или сделаешь 😊?
Планка перде встает в паз крюка, предотвращая вертикальный шат.
Сменные то наверняка есть, но для ремонта нужны ремонтные, с некоторым шагом увеличения толщины... Ну первый номер, второй...
Viksvill
Попробую объяснить, действительно мудрено спросил.Есть запорная планка, которая заходит в паз на муфте сзади под стволами. Её видно на фото.
Есть цапфы, с ними тоже все ясно.
Вопрос: есть ли ещё какие запирающие или разгружающие элементы?
Например, крюки, с рамками Перде, иногда на колодке делают упор, в который упирается выступающая часть муфты, что производители гордо называют "типа Босс", в отличие от честного Босса 😊
Иногда на этот упор ставят заменяемую планку на винтах, замена которой компенсирует износ.
Или все просто и сердито?
Виталий А
Мне кажется что тут все таки запирание на передний подствольный крюк и сзади на планку пердэ, а не как пишут на две планки. К сожалению наскоком подробных фото не нашел, может позже или владелец сподобится 😊Виталий А
Реально четверное выглядит так: Двойное на подствольные крюки рамками перде, ну и двойной Гринер
Или костнер
Viksvill
Когда-то мечтал о таком. Точнее, почти)). О 203. А когда появилась возможность купить, не взял из-за склонности к корозии))) Отличная конструкция!Viksvill
Виталий АЕсли память не изменяет это одно и то-же Doppel Griner (Greener англ.) и Kersten
Или костнер
Виталий А
ViksvillЯ это и имел в виду, с той лишь разницей, что гринер больше встречается на горизонталках, а керстен(или двойной) на вертикалках.
Если память не изменяет это одно и то-же Doppel Griner (Greener англ.) и Kersten
Viksvill
Естественно))). На вертикалку по середине гринер сложно воткнуть.ZND
я на ваши вопросы по запиранию стволов, пожалуй, ответить -то толком не смогу.)) ибо не силен в терминологии.) вес ружья - 3,3 кг. какая сверловка - не знаю. искал сменные чоки - типоразмер тоже никто не знает. ползунок на предохранителе работает и в переднем и в заднем положении. таскаю на охоту(зима, весна, осень), под дождем и снегом, вожу в машине и в лодке - покрытие держится. чищу, конечно, после охот. добротная такая железяка.) антабок, правда, нет. иной раз для охоты ремень не помешал бы. вопросы сервисного обслуживания/оружейной мастерской не актуальны - у нас ничего такого нет в принципе.
Viksvill
Давайте по порядку:ZNDКлейма с обозначением диаметра сверловки должны быть на казенной части блока столов.
какая сверловка - не знаю.
ZNDА на чоках есть маркировка? (Кроме звездочек)
типоразмер тоже никто не знает
ZNDНичего страшного. Спасибо за готовность ответить🤝
ибо не силен в терминологии
Если будет не лень, сфоткайте пожалуйста колодку при снятых стволах вид сверху. Вот то место, куда стволы вставляются.
Специально не надо, если будет время и будет не лень 😊
ZND
Клейма с обозначением диаметра сверловки должны быть на казенной части блока столов.вечером гляну. думаю будет 18,3 или 18,4. как на фаусти(у меня была). конструктив ружья почти или совсем одинаковый. однако, сдается мне, что вопрос "Форма канала ствола(сверловка)." не про то что на клеймах, а тип сверловки.
А на чоках есть маркировкана них риски на срезе, от одной до четырех и без рисок - цилиндр
собственно, перечитал, всё что попалось по чокам. инфу так и не нашел.
уточненные данные чока: длина 52 мм(2,05 дюйма) длина резьбовой части 15 мм(0.59 дюйма). и не мобил, и не иннер, и вообще хз что за типоразмер((
с фаусти воло де люкс подходят))
сфоткайте пожалуйста колодку при снятых стволах вид сверху.колодку вечером сфотаю
JAGD74
Viksvill
JAGD74, спасибо!
Хотел понять, вот эта поверхность упирается ли в колодку и работает ли как разгружающий элемент?
Viksvill
ZNDДумаю, что можно не заморачиваться. Для охотничьих целей вполне достаточно штатных чоков.
хз что за типоразмер((
Пишут, что на этом ружье усилие спуска регулируется. Интересная опция для этого ценового сегмента.
ZND
Пишут, что на этом ружье усилие спуска регулируется. Интересная опция для этого ценового сегментада, есть регулировка. а цены на ружье в интернете скачут от 200 до 300+
JAGD74
Viksvill
JAGD74, спасибо!
Хотел понять, вот эта поверхность упирается ли в колодку и работает ли как разгружающий элемент?
Да именно так .
Можно посмотреть Fausti Four Locks system.
Даже на You Tube есть ролик
Viksvill
JAGD74Ага, посмотрел.
Fausti Four Locks system
Итальянец говорит, что запирание типа Boss. Вполне себе неплохо.
Правда, сменных ремонтных элементов не видно (для охотничьего ружья этой ценовой группы не так уж и важно, м.к.).
ZND
клейм, указывающих на диаметр сверловки, на стволах нет.
Viksvill
ZNDЧестно говоря, удивили)))
клейм, указывающих на диаметр сверловки, на стволах нет
Виталий А
Viksvill
Честно говоря, удивили)))
Скорее всего не знает что искать и где искать... поскольку это обязательный элемент клейм для внесения оружия в кадастр и его сертификацию.
Viksvill
Виталий АКонечно. Да вроде мест для клейм не так много. Или сбоку на кзенной (поэтому так называющейся) части стволов, или на подушке блока стволов (снизу на муфте).
это обязательный элемент клейм для внесения оружия в кадастр и его сертификацию.
ZND
Да что там знать. клейма, насколько я понимаю, итальянские - стефано фаусти. испытательной станции или чего то такого. а вот диаметр сверловки не указан.
ZND
нашел фотки своего давно проданного фаусти. клейм на стволе тоже нет. вернее, есть, но на клеймах гербы, без указания диаметра сверловки
Виталий А
Да.... Баба на корабле 😊 У Стефано с "четверым" запиранием 18,4-18,5 это я на выставке у сестренок спрашивал.Viksvill
Прочитал у Копейко, что итальянцы стали указывать данные о сверловке только в паспорте на ружье ( за что купил,...).Если это так, то не все. Beretta, Perazzi и др. продолжают ставить клейма со сверловкой, да ещё и с весом стволов.
Как я понимаю, кроме удовлетворения любопытства владельца, это ещё и защита от любителей перед продажей отшустовать стволы, когда клейма об испытательных отстрелах теряют смысл.
ZND
перед продажей отшустовать стволывряд ли кто таким заморачивается. в наших краях точно.)) я про шустовку только у бутурлина читал))) хотя, конечно, и ружья и люди разные..
Viksvill
На дорогом оружии очень часто. Покупают металлолом за недорого, "реставрируют" и по взрослой цене... Разница уже может на миллион-другой потянуть, если бренд крутой.Виталий А
Британцы до трех раз шустуют, без ухудшения качества боя, ну типа на фамильных ружьях, как то попадалась статья.Viksvill
Проблема, наверное, не в самой шустовке, а в том сколько сняли металла. Одно дело зеркало восстановить или мелкую сыпь убрать, другое - глубокие коверны и раковины.И по хорошему после этой процедуры надо бы испытания проводить, но вот кто это делает?
ZND
что-то призадумался: а что на ружьях за много денег стволы черные? или после уборки сыпи снова хромируют?Viksvill
Ну, скажем так: не хромированные.Могут быть подвержены корозии.
Есть стволы из стали с лигирующими присадками (хром, никель, молибден). Они в меньшей степени подвержены коррозии.
Есть ружья из титана, но это скорее экзотика.
Как бы морские)))
ZND
У меня есть ремнгтон 870 "Марин магнум". Морской, но не из титана. Никелированный. 😊Viksvill
Проскакивала информация и о спортивном ружье с титановыми стволами. Цель - сделать лёгкий блок стволов. 81 и длиннее спортивные стволы из стали создают проблемы для получения правильного распределения веса по ружью.Viksvill
ZND
81 и длиннее спортивные стволыбыло у меня как-то испанское ZH с длиной столов 81. позарился на длину стволов. типа, на гусиную охоту. до гусей дело как-то не дошло, а на обычных вылазках в лес, я с ним запарился. пока из машины вытащишь, обязательно ченить зацепишь. и вообще, среди елок не фонтан.не разворотистое. продал. пришел к выводу, что для меня оптимально 61 см, с разными чоками. но к нам такие не возят.город маленький, спрос не очень.взял вот этот итальянский зауэр. 76 стволы. как бы все хорошо, но за такую цену, могли бы внутренние детали получше обработать.в магазине не увидишь, а потом пох)) снаружи, впрочем все вполне себе. причем и на фотках в интернете они(блоки стволов) разной обработки. я свой брал за 175, а в интернете они были по 225-245. сейчас и того больше. хз че там с ценообразованием.и в интернете давно уже ничего не возьмешь. доставка выходит дороже стоимости ружья в разы - с тех пор как появилась росгвардия. а раньше - 3 тыщи - спецсвязь привезет что душе угодно . 😊
Viksvill
Двудулка с 81 стволами будет даже покороче, чем популярные нынче п.а.с 76.Почему розничные продавцы так любят п.а.с 76 стволом ума не приложу 😊
Понимаю, что многие берут для водоплавающих, но есть же и другие охоты. Когда я покупал п.а., других стволов тупо нельзя было найти.
А покупать комбо с дополнительным пулевым стволом очень не хотелось)))
В лесу реально с п.а. с длинным стволом не развернуться.
Что касается покупки ружья по интернету, понимаю, что в столицы не наездишься, но как-то боязно. Могут прислать экземпляр сделанный не руками 😛.
Правда, как-то покупал ружье в Питере, так перед тем, как ехать за ним, мне магазин его очень подробно нафоткал, за что им спасибо.
ZND
что касается покупки ружья по интернету, понимаю, что в столицы не наездишься, но как-то боязно. Могут прислать экземпляр сделанный не руками .канула это стезя в лету. ни шлют ничего и уже давно.
так любят п.а.с 76 стволом ума не приложхоть и идут нынче повально все ружья с 76-м патронником, но я только 70-м стреляю. с 76-го патронника. ибо отечественный магнум - это нечто. иной раз можно отслоение сетчатки получить, или контузию 😊 все же изначально такая длина гильзы обуславливалась применением стальной дроби, однако, по ощущениям наш производитель просто досыпает пороху и дроби в свободное место. на глазок. отсюда и отдача лошадиная и кучности нет - разбивает заряд. зато дешевше буржуйского импорта 😊
Viksvill
ZNDЯ имел в виду длину ствола 76 см.
с 76-м патронником,
Что касается патронника, 76мм - это ещё про свинец. Под сталь делают до 89 мм.
Petr!
Viksvill
В лесу реально с п.а. с длинным стволом не развернуться.
Т.к. живу в степной местности, то не могу понять как дополнительные 5 см ствола ружья мешают развернуться в лесу? Там деревья строго перед лицом и только 710 едва проходят? Гарантировано за ветки не цепляются только 660?
Viksvill
Двудулка с 710 стволами короче п.а. с 760 стволом в 12ga, не на 5 см, а на 15 😛А потом, совсем в чащобу-то лезть бессмысленно. Там взлёт практически не видно.
Речь о мелятнике, опушках и т.п.
А 660 для леса - самое то.
ZND
1
