Знакомые предложили Сайгу 20с, Иж 27 в орехе, Иж 43 в буке.... Чего купить. Первый гладкоствол...
А для каких целей?
Чего купить.Смотря для чего. Если для охоты то точно не первый вариант. Выбирайте из двух остальных, что лучше ложиться(удобнее), больше нравиться и по состоянию. Лучше конечно с опытным человеком. Для бабахинга и для "просто так" можно и первый вариант.
Для охоты, выбирайте из Ёжиков, но не в коем случае не Сайгу. Совет Вы уже получили выше, на счёт человека с опытом.
Не знаю, как насчет охоты (ни разу не ходил), но пострелять хочется. Уже забыл как это делается... На службе стрелял много, давно это было... И вот на старость лет захотелось вспомнить юность молодую....
Не знаю, как насчет охоты (ни разу не ходил), но пострелять хочется. Уже забыл как это делается... На службе стрелял много, давно это было... И вот на старость лет захотелось вспомнить юность молодую....Согласитесь, что приобретя ружьё, вам так или иначе захочется применить его в деле?! А с Сайгой, увы даже не знаю что Вам посоветовать. Не для охоты она.
А с Сайгой, увы даже не знаю что Вам посоветовать. Не для охоты она.Ох не правы Вы Олег Назарович !
В ряде случаев очень даже (парадокс),когда с нарезным нельзя в лес!
Абсалютно не прикладистая, это да ,но если привыкнуть можно даже вполне успешно и по уткам, мне приходилось пару раз охотничать с Сайгой. Понятно ,что это не те ощущения и результаты ,что с Муркой или ИЖ-58.
Но при нужде можно!
Но при нужде можно!Павел! Вот именно- при нужде.
Абсалютно не прикладистая, это да ,но если привыкнуть можно даже вполне успешно и по уткамВедь охота должна доставлять удовольствие. А не неудобства в обращении с оружием.
Да и согласитесь из этих трёх ружей, если бы перед Вами стоял выбор, то Сайгу Вы бы взяли только если бы на другие ружья нехватало денег. А если по бюджету, то Сайга сразу отходит на последнюю позицию.
Я не хочу Вас ни в коем случае обидеть как владельца Сайги, но я бы лично её вообще не рассматривал как вариант приобретения для охоты, а только для охраны жилья. С уважением.
falcon62Дело не в деньгах. Дело в том, что один Иж по той же цене, а второй дешевле, чем Сайга. Просто, я не уверен, что пойду на охоту, а пострелять хочется. Вспомнить юность золотую, армейскую.... Да и из АК, в свое время, много пострелять пришлось.
Да и согласитесь из этих трёх ружей, если бы перед Вами стоял выбор, то Сайгу Вы бы взяли только если бы на другие ружья нехватало денег. А если по бюджету, то Сайга сразу отходит на последнюю позицию.
lomayka
Дело не в деньгах.
Совершенно верно, охота давно перестала быть средством для выживания, а превратилась в хобби и могу сказать довольно таки дорогое.
В этом случае нужно покупать сообразно своим эстетическим вкусам с всего лишь небольшой долей рационального подхода.
Если охота "засосет" - 100% у Вас будут еще ружья, но если вы придете на охоту с бревном, которое вам не нравится и с трудом можно назвать оружием - прощай охота 😊
Я же говорил "Просто, я не уверен, что пойду на охоту, а пострелять хочется." Может, исходя из этого подходить к выбору?
Я же говорил "Просто, я не уверен, что пойду на охоту, а пострелять хочется." Может, исходя из этого подходить к выбору?Ну раз вопрос стоит таким образом, тогда берите Сайгу. А ружьё хорошее вы потом преобретёте. Так что бабахайте. Просто потом как бы не пожалеть.
Просто, я не уверен, что пойду на охоту, а пострелять хочетсяНу так пострелть то можно из любого, но вот дальше как уже писалось
Если охота "засосет" - 100% у Вас будут еще ружья, но если вы придете на охоту с бревном, которое вам не нравится и с трудом можно назвать оружием - прощай охотаА если пострелять хотите на стенде, то это "засасывает" еще больше. Тогда опять же
"засосет" - 100% у Вас будут еще ружья
А если пострелять хотите на стенде, то это "засасывает" еще больше. Тогда опять жеДима! Агитировать мы больше никого не будем. В очередной раз получилась лажа, человек всё давно решил для себя, а на форум просто зерно кинул, а мы давай его взращивать, поливать, удобрять, а зёрнышко-то пустое, не нрорастёт. 😛
человек всё давно решил для себяВот и мне так показалось
Вот и мне так показалосьКак говорил Михал Сергеевич:- Вот где собака порылась, мана-мана...
Настреляться в волю а дальше что? Второе и третье болие универсальны. И пострелять можно по бутылкам, тарелкам, и для охраны жилища, и если всё же на охоту соберётесь. А сайга отлично подходит для бабахинга и самообороны. Ну и на некоторых видах охоты, только лучше 12 а не 20-ка. Так что определитесь что для вас первостепенно и берите к чему больше душа лежит.
Желаю удачи.
Если ружьё первое - берите Сайгу . Больше будет по началу приятных эмоций.
А потом можно себе и двухстволку взять , если прочувствуете в себе "охотничьего эстета " .
falcon62Ну, ведь все не так! Не определился я еще! Я всегда прислушивался и прислушиваюсь к мнению более опытных в этом деле!
Дима! Агитировать мы больше никого не будем. В очередной раз получилась лажа, человек всё давно решил для себя, а на форум просто зерно кинул, а мы давай его взращивать, поливать, удобрять, а зёрнышко-то пустое, не нрорастёт.
Все равно - всем спасибо!!! За то, что уделили мне внимание.
Все равно - всем спасибо!!! За то, что уделили мне внимание.Пожалуйста! Всегда рады помочь. Не сердитесь и не обижайтесь. Где-то я уже писал, что это не сайт благородных девиц. И что здесь могут не только посоветовать и помочь, но и обругать последними словами.
pavel22
Ох не правы Вы Олег Назарович !
В ряде случаев очень даже (парадокс),когда с нарезным нельзя в лес!
Абсалютно не прикладистая, это да ,но если привыкнуть можно даже вполне успешно и по уткам, мне приходилось пару раз охотничать с Сайгой. Понятно ,что это не те ощущения и результаты ,что с Муркой или ИЖ-58.
Но при нужде можно!
Эх ма, Павел Алексеевич! Родная алтайская лесостепь! (Это я о снимке).
Правы Вы! "Сайга-20" с длинным стволом и коллиматором и как дробовичёк не плоха, а как пулевое с "парадоксом" - песня! Но, лучше (все-таки) специализированные охотничьи ружья, а не "конверсия" нарезного в гладкоствол (ИМХО). Так что пусть чел сам определяется - что ему нужно и для чего... 😛
Это верно Юрий Алексеевич ,определятся с выбором, только автору темы ,просто не согласен с категорическим утверждением Олега Назаровича ,что
сайга не для охоты .Я брал Сайгу третим гладкостволом, изначально не для охоты но в последствии оказалось ,что в ряде случаев она не заменима.
Во всяком случае в моем сейфе Сайге 20С,и иж-58 -места пожизненные ,а остальное оружие постепенно меняется
ПЫСЫ Юрий Алексеевич! кстати снимок с Вашей исторической Родины
"Баёвский район" 2004 год
lomayka
Не знаю, как насчет охоты (ни разу не ходил), но пострелять хочется. ... И вот на старость лет захотелось вспомнить юность молодую....
ИМХО:
Сайга - идеальное приспособление для "впадания в детство"
для детей послешкольного возраста от 18 лет....)))
Идёшь с "зорьки", навстречу детина... за спиной у детины Сайга...
Нет, думаёшь, не детина - дитятко ещё, не больше...
И, точно, через 15 мин такой пиф-паф по всему лесу,
как будто америкосы вторглись... Войнушка фигли...
"Мужины - теже дети, только игрушки у них другого уровня."
Если откровенно, я и сам к Сайге тактика не равнодушен.
Тут, вопрос больше не в том для чего выбирать, а чем выбирать!?
Хотелкой или логикой, если, конечно, оба эти фактора не совпадают.
Выход - удовлетворить и то и другое.
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется.
Как-то не вызывает во мне Сайга ни эмоций, ни желания купить. Хотя пострелять люблю 😊 Да и к АК-74 отношусь ОЧЕНЬ уважительно. Дело вкуса.
Просто когда я собирался покупать ружье, меня старшие товарищи предупредили - придешь на охоту с Сайгой, больше на охоту не пригласят. Но это зависит от круга общения.
С уважением...
Да собственно на охоту обычно приглашаю я,а не меня ,да и охочусь не только
с сайгой, она просто ВСЕГДА у меня в машине (производственная необходимость)
но есть пора моментов на охоте когда по моему понятию она просто необходима
Естественно как и все нормальные охотники ,считаю ,что иметь сайгу чисто для охоты и тем более ,единственным гладкостволом в доме охотника-АБСУРД
Тот же уважаемый Юрий Алексеевич (BUA50) охотник почти с 30 летним стажем
держит Сайгу20С третим гладкостволом
А все рассуждения (придешь на охоту с Сайгой, больше на охоту не пригласят)
(Сайга - идеальное приспособление для "впадания в детство")я уже много лет
и последнее время правда все реже, слышу от людей ,каторые сайгу не имели.
А вообще эта тема сто раз пережевывалась, тут каждый останется при своем мнении.
Суважением....................
Взял таки Сайгу 20с. Тем более недорого и в отличном комплекте у знакомых в ЛРО. Пусть это будет первым, но думаю, не последним гладкостволом!
меня старшие товарищи предупредили - придешь на охоту с Сайгой, больше на охоту не пригласят. Но это зависит от круга общения.Есть такое дело.
Несколько раз участвовал в охотах "губернаторского уровня" (собственно говоря, приглашали не меня, а шефа - но он не охотник). Там и нормальные полуавтоматы дурным тоном считаются (предупредили меня, чтоб только с двустволкой был), на мой Иж-54 косились "бонзы" высокомерно, как на рабочую спецовку в театре. Но, когда "цыпляток по осени посчитали" - зауважали и заинтересовались... В руках Ижа крутили, вскидывали, в стволы заглядывали, шутили: "Умели же раньше отцы и деды наши делать!", "Ведь можем же, когда захотим!", "Махнем на моего "Меркеля" не глядя!" и т.д.
Словом, в каждой избушке - свои погремушки...
Взял таки Сайгу 20с.Мои поздравления! К Саёжке ещё бы и коллиматор - "Кобру", например... И всё нормально будет!
lomayka
Взял таки Сайгу 20с. Тем более недорого и в отличном комплекте у знакомых в ЛРО. Пусть это будет первым, но думаю, не последним гладкостволом!
Ну и правильно! Надо же с чегото начинать свой путь.
Сайга, тактические гладкостволы, передёргивающиеся помпы - преимущественно для мастурбационного поражения воображаемых целей.
Полуавтоматы охотничьи - переходный возраст.
Двустволки - для совокупления с матерью природой и
жёсткой стендовой е..ли.
Сайга, тактические гладкостволы, передёргивающиеся помпы - преимущественно для мастурбационного поражения воображаемых целей.
Ой-ой-ой, какие мы тут взрослые...
Охотники, считающие, что все оружие существует только для охоты - задолбали.
Сайга гораздо лучше двух других вариантов подходит, например, для спорта (практической стрельбы). Сайга гораздо лучше для развлекательного бабахинга. Да, можно побабахать и из двустволки... но это так же неудобно, как охотиться с Сайгой.
Взял таки Сайгу 20с. Тем более недорого и в отличном комплекте у знакомых в ЛРО. Пусть это будет первым, но думаю, не последним гладкостволом!Поздравляю! Хоть и не с тем, что советовал. Это не главное. Хороших полей! И уверяю Вас, что они должны состояться. 😊
Сайга гораздо лучше двух других вариантов подходит, например, для спорта (практической стрельбы). Сайга гораздо лучше для развлекательного бабахинга. Да, можно побабахать и из двустволки... но это так же неудобно, как охотиться с Сайгой.Юра! Не нужно горячиться. Каждому своё.
Юра! Не нужно горячиться. Каждому своё.Вот именно! Каждому свое! А "охотники" пытаются всех учить...
BUA50Можно подробнее? Что это за зверь и с чем его едят?
Мои поздравления! К Саёжке ещё бы и коллиматор - "Кобру", например... И всё нормально будет!
А еще какие-то насадки бывают... Но я еще не знаю для чего и какие.
Коллиматор - это такой тип прицела. Его фишка в том, что прицельную метку он оптически изображает далеко впереди, там где цель. И надо совместить не три точки (цель, мушку, целик), находящиеся в разных плоскостях, а только две (цель и метку), находящиеся в одной плоскости. Поэтому целиться можно быстрее. Коллиматор может иметь увеличение (обычно небольшое), может и не иметь.
Насадки - это сменные дульные сужения. Грубо говоря, дробовой ствол обычно сужается на конце. Это нужно для стрельбы дробью. Чем сильнее сужается ствол, тем более плотной кучей летит дробь. Меняя насадки, можно эту плотность дробовой осыпи регулировать. Обычно есть и насадка-"цилиндр", сужения не имеющая, для стрельбы калиберными пулями.
Насколько я понимал, дульная насадка "цилиндр" всегда служит только для предохранения резьбы.Алексей! Вы правильно думаете.
Если деньги не жмут, лично я сразу взял бы две "зелёнки" и оба ствола - сайгу и одну из двустволок, какая больше понравится.
LlandaffТеперь понятно. А сколько он стоит? Еще есть какая-то насадка, чтобы пуля, как из нарезного вылетала...
Коллиматор - это такой.....
ФеттеРКакой резьбы?
Насколько я понимал, дульная насадка "цилиндр" всегда служит только для предохранения резьбы.
Если деньги не жмут, лично я сразу взял бы две "зелёнки" и оба ствола - сайгу и одну из двустволок, какая больше понравится.Подержал в руках обя Ижа, пока, не понравилось.... Еще две помпы пощелкал (Вичестер 1300 и Иж 81), прикольно....
[/b]
А "охотники" пытаются всех учить...
А я и не "охотник" 😊
ФеттеРА на моей нет никакой резьбы....
Резьбы на которую насадка накручивается.
Нет резьбы - нет насадок 😊
А как эта резьба/насадка выглядят?
LlandaffА что бывает без резьбы? Или у меня что-то не так?
Нет резьбы - нет насадок
Да я про ствол.
А обычный оптический прицел не пойдет?
Для стрельбы калиберными пулями обязательна насадка "цилиндр"?
Поздравляю!
lomayka
Для стрельбы калиберными пулями обязательна насадка "цилиндр"?
Насадка нет, а дульное сужение - да. Ствол порвать может. Хотя я слышал только о двух случаях разрыва стволов у Сайги, уж больно стенки толстые.
lomayka
А обычный оптический прицел не пойдет?
Можно и его поставить, но для Cайги коллиматор актуальней.
lomayka
Еще две помпы пощелкал (Вичестер 1300 и Иж 81), прикольно....
Вот это не стоит, куда вам еще одно для бахинга и самообороны 😊
Не спешите, по пользуйтесь этим девайсом, а через пару месяцов поймете чего вам для полного счастья не хватает.
З.Ы. Мне для счастья не хватает коллекционной лицензии и вагона денег чтоб все оружие мира скупить 😊
VoroshaМожно пояснить? Почему актуальнее оптики? Высокая мушка актуальна?
Можно и его поставить, но для Cайги коллиматор актуальней.
VoroshaПокупать не собираюсь, просто прикольно в руках подержать. Считаю, что помпа - это понты и все!
Вот это не стоит, куда вам еще одно для бахинга и самообороны
ФеттеРЭто хорошо или плохо! Значит, парадокс не прикрутить?
У Вас фиксированное дульное сужение или полное отсутствие сужения вообще!
нет понтовых иль беспонтовых ружей... есть люди которые их таковыми считают...
а помпы... у мериканцев примерно тоже самое что у нас двустволки...
так как у них двустволки дороги... и там начинающемутак посоветуют именно Рем 870... и без всяких понтов и беспонтов...
А у меня в есть один знакомый отговоренный от сайги и вепря и взявший ижа-27 го
правда там было одно но... ижик был штучный начала 70-х еще с невентилируемой планкой... по паспорту 225 рублев... парень после того как все в руках подержал сомнения отпали...
дмитрий А
...
А у меня в есть один знакомый отговоренный от сайги и вепря и взявший ижа-27 го
правда там было одно но... ижик был штучный начала 70-х еще с невентилируемой планкой... по паспорту 225 рублев... парень после того как все в руках подержал сомнения отпали...
за что же вы так П/А не любите ?
😀
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
ну почему люблю не люблю просто считаю сайга12к надругательством над автоматом АК 😊
а так... Бинелли М1 оч даж нравится...
тока выпуск прекратили...
окак... посмотрел профайл а у вас М1...
Покупать не собираюсь, просто прикольно в руках подержать. Считаю, что помпа - это понты и все!
Почему понты??? Простое дешевое ружье. И двустволка и п/а дороже. Есть плюсы, есть минусы, но почему понты?
Не спешите, по пользуйтесь этим девайсом, а через пару месяцов поймете чего вам для полного счастья не хватает.
+1.
Может быть, вы захотите надеть шляпу с пером, высокие кожаные сапоги, завести породистую собаку и отправиться на охоту. В таком случае вам будет нужна обязательно двустволка-горизонталка.
А может быть, купите активные наушники, желтые очки, патронташ на пояс, патронташ на руку, патронташ на грудь и патронташ на приклад, и тогда вам нужно будет либо жестоко тюнить сайгу, либо покупать бенелли, либо еще что-нибудь.
Поймите сначала, чего вам не хватает в имеющемся ружье.
Про оптику: поставить оптику безусловно можно. Но дистанция точной стрельбы из гладкого ствола невелика, и на этой дистанции коллиматор или вообще открытый прицел достаточны. А целиться с коллиматором быстрее, чем с оптикой.
LlandaffТеперь понятно!
Про оптику: поставить оптику безусловно можно. Но дистанция точной стрельбы из гладкого ствола невелика, и на этой дистанции коллиматор или вообще открытый прицел достаточны. А целиться с коллиматором быстрее, чем с оптикой.
дмитрий А
тока выпуск прекратили...
не прекратили а преназвали в М2
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
lomayka
Это хорошо или плохо! Значит, парадокс не прикрутить?
Скорее всего Вам достался старый вариант Сайга20с (брал у знакомых в ЛРО) их раньше делали только с целиндрическим стволом без всяких насадок. Цель - самооборона (конец 90-х всётаки). Просто, чтоб к закону привязать, обозвали охотничьим ружьём. Сосед такое покупал.
Это уже потом деятели решили присобачить сужения, насадки, парадоксы.
Друг этот потом узнавал, в мастерской можно нарезать на ствол резьбу для насадок и поставить планку для стрельбы в лёт, только денег это стоит. Но вместо того чтоб подобным образом тюнинговать, он, постреляв из моей "Руси", решил просто потратиться на рядовой иж-27.
И ижак этот попался без геморойный, даже ижекторы чётко отбирали отстрелянные гильзы. Вот, только, в этот год на охоту чтото не ходит.
Зато ЗАДОЛБАЛ меня РАЗГОВОРАМИ о преимушестве сайги20с для охоты на кабана, на которого он пока не ходил.)))))
Но если пойдёт, обязательно возьмёт Сайгу20с.
Вам на все вопросы уже ответили, не успел к компу подойти, работа 😊
А мне помпы более п/а нравятся, сейчас вот себе беру и беру кстати не для пострелушек. Самооборона и поездка весной на Байкал весной (народ там мутный стал ходить), главное что-то с ношением там разрулить, а то браконьером обзовут 😊 заповедник все же. Может на загон с ней пойду, а то два ствола страшновато, секач как выйдет 😛
А к двухстволке вы все таки прейдете рано или поздно 😊 У меня друг тоже сначала Сайгу взял, сейчас уже второй классический ружбай ищет.
Vorosha
А к двухстволке вы все таки прейдете рано или поздно 😊 У меня друг тоже сначала Сайгу взял, сейчас уже второй классический ружбай ищет.
С кем поведёшься =))) .... от того и наберёшься =))) , а вот теперь думаю нафиг мне эти классические ружбаи, и где были мои глаза и мой кошель ..
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
FoksЭто хорошо или плохо, что он старого образца?
Скорее всего Вам достался старый вариант Сайга20с (брал у знакомых в ЛРО) их раньше делали только с целиндрическим стволом без всяких насадок.
koti4Что имеете ввиду?
а вот теперь думаю нафиг мне эти классические ружбаи, и где были мои глаза и мой кошель ..
Это хорошо или плохо, что он старого образца?Сайги 20С Ствол 570 выпускали(выпускают?) в 5 модификациях (С насадками ,без насадок чок 0.9,без насадок -целиндр итд типа с планкой под оптику, без планки. Вам достался без насадок, определитесь какое у Вас с"ужение ,и есть ли оно. Да ,без насадок, т.е. без резьбовой части на дульном срезе, парадокс Вам не навернуть. Но это не повод для расстройства,
т.к. не думаю ,что Вы найдете патроны с пулями для парадокса ,Они (пули)отдельно то крайне редко бывают в продаже. А заниматься литьем пуль и
снаряжением патронов, не думаю ,что будете. Сайга и гладким стволом прилично
стреляет, стреляйте подкалиберной пулей.
Короче Вам теперь сюда http://guns.allzip.org/forum/43/
Удачи
lomayka
Это хорошо или плохо, что он старого образца?
Не знаю как ответить. Вопрос ставит меня в тупик.
Вы фотку выкиньте для верности.
Скорее вопрос этот из области субьективной реакции, и предпочтений.
Тогда, для меня однохренственно старого, нового.
Для тех целей для которых использовал сайгу20c мой товарищь:
стрельба по банкам, мазанье по птицам, и 3 предупредительных выстрела в воздух в ответ на стрельбу по стёклам из пневматики с противоположного дома - одинаково подходит любая сайга.
Мне Сайга тактика (из новых) нравиться, она даже стоит у меня в очереди на покупку, но очередь эта достаточно длинная и на первых местах более практичные вещи. Сайга - это для "медитации".
lomayka
Что имеете ввиду?
иж 43 иж 18
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
1) посмотреть в инструкции,
2) померить штангенциркулем, результат измерения опубликовать тут. Вам ответят.
иж 43 иж 18Константин! А что Вас не устраивает? Ружья вроде самые рядовые, для охоты.
FoksВыложил....
Вы фотку выкиньте для верности.
koti4Это я понял. Не понял "а вот теперь думаю нафиг мне эти классические ружбаи, и где были мои глаза и мой кошель .. " Т.е. зря купили?
иж 43 иж 18
LlandaffИнструкции нет, я же не новый брал. Что и где померить?
1) посмотреть в инструкции,
2) померить штангенциркулем, результат измерения опубликовать тут. Вам ответят.
С левой стороны на кузове указано с"ужение типа 09 (выбито)
lomayka
Что и где померить?
Возьмите штангенциркуль и померяйте диаметр внутри ствола, со стороны дульного среза.
Да что Вы расстраиваитесь ,нормальный ружбай, для начала мушку автоматную на
ствол купите, а то с этой короткой прицельной планкой не фонтан.
Да что там мерить с левой стороны между ,грубо говоря ,магазином и стволом
ВЫБИТО F(0.9) или не 0.9 А ДРУГАЯ цифра это и есть дульное сужение канала ствола (мм) (для исполнений карабина без дульных насадок)
pavel22На моей справа :20х76 15,7 S (0.9). Может, это и есть 0,9?
Да что там мерить с левой стороны между ,грубо говоря ,магазином и стволом
ВЫБИТО
pavel22А высокую мушку лучше брать с пламегаситем или без?
Да что Вы расстраиваитесь ,нормальный ружбай, для начала мушку автоматную на
ствол купите, а то с этой короткой прицельной планкой не фонтан.
Вот вот S (0.9) это и есть сужение а 15.7 это диаметр канала ствола ,а
20х76 калибр используемого патрона и длина(мм)патронника
Я с пламегасителем не видел ,у меня простая типа автоматной стоит, рублей
за 300 брал лет семь назад (Алтай) в Москве говорят в ту пору они 100руб стоили. Да ,патроны Вам идут 20 кал любые ,в Магнуме 20 кал дроби 30гр практически как в 12кал (не магнум)
Я так и понял. А с сужением хуже, чем без него?
С пламягасителем есть аж два вида.
И еще.... Сегодня видел патроны с дробью (куча вариантов 00 - 6) Что для чего? Лучше для бабахинга, наверно, пуля?
Извените за OFF и как вас угораздило 1 января родится!Тяжко небось!
Это чисто мое мнение основанное на конкретно МОЕЙ Сайге .В плане охоты обычно 3-5 и пуля. Для бабахинга самые дешевые патроны-какая разница чем бутылки крошить?По пуле с сужением 0.9 проконсультируйтесь на Сайгинском форуме но подкалиберной можно это точно.
Удачи и с приобретением!!!
Я так и понял. А с сужением хуже, чем без него?Если у вас был бы целиндр (т.е )без сужения это только для стрельбы пулей
Для охоты дробовой это была-бы извените жоппа, это только для охоты скажем из под легавой на перепелов т.е стрельба по птице не далее 10-15метров. Это извнините для эстетов. А так впринципе утка-заяц реально.
falcon62
Константин! А что Вас не устраивает? Ружья вроде самые рядовые, для охоты.
ну как бы это сказать =) теперь есть одно =) лучшеб я эти деньги на что нить стоящее раньше потратил , хотел рем 11-87, но в москве их как бы не было и нет(только в питере в "орлане"), и вот взял бенельку и ни о чём теперь не жалею =) ствол просто супер, и главное универсальный =)
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
lomayka
Это я понял. Не понял "а вот теперь думаю нафиг мне эти классические ружбаи, и где были мои глаза и мой кошель .. " Т.е. зря купили?
перебрал бы все варианты раньше , думаю не купил бы , а купил бы одно =), а то как у нас говорят :"для начала...., попробуйте, потом определитесь ...." и ещё одно , у нас стрелки не только охотники и стендовики, но ещё и практические стрелки ;-) которые не только "бабахингом занимаются" - как говорят, а вообще то постигают культуру обращения с оружием ....
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
pavel22Так пуля или дробь?
В плане охоты обычно 3-5 и пуля. Для бабахинга самые дешевые патроны-какая разница чем бутылки крошить?
lomayka
Так пуля или дробь?
ну эт смотря для чего =)
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
koti4И чего купил бы?
перебрал бы все варианты раньше
koti4Побабахать!
ну эт смотря для чего =)
lomayka
Побабахать!
по чему побабахать ? , бабахать можно по разному =)
рем 1187 иль как сейчас бенельку
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
koti4Вот по-разному и побабахать! По бутылкам, по крысам, по воронам....
по чему побабахать ? , бабахать можно по разному =)
ОК! А пуля? Для чего?
см. выше
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Прошу прощения, никого не хочу обидеть, но по-моему, вся эта ветка - печальная повесть о том, как один "чайник" может задолбать дюжину "бывалых"...
Iomayka, не проще ли Вам купить какую-нибудь книгу по оружию, например: Трофимов. "Охотничье оружие. Устройство, неисправности, уход" или что-нибудь в этом роде? Денег, что-ли жалко? Кинте адресок - я Вам по почте вышлю. (Не деньги - книгу, разумеется!)
Ещё раз прошу прощения...
Да не верю, что он настолько чайник, стебается просто со скуки или из определённого периода ещё не вышел 😊
Llandaff
Охотники, считающие, что все оружие существует только для охоты - задолбали.
Сайга гораздо лучше двух других вариантов подходит, например, для спорта (практической стрельбы). Сайга гораздо лучше для развлекательного бабахинга. Да, можно побабахать и из двустволки... но это так же неудобно, как охотиться с Сайгой.
Тут мне вспомнилось это высказывание.
Спорт:
Дааа, почти олимпийский))) как биатлон)))
Развлекательный бабахинг:
Стрельба по воображаемым злодеям, лично у меня, восхищения не вызывает.
У нас случай был. Один пошёл уток поохотить первую сбил, нагнулся поднять, а как выпрямился, выстрел рядом с собой услышал.
Теперь, пол лица у него всмятку и глаза одного нет.
Сто пудов это мастер спорта по литерболингу и выебахингу поработал.
Поймать бы сцуку...
ОК! А пуля? Для чего?
Для того чтоб поубивать случайно всех нафиг.
Бывает, стоишь в камышах, а тут группа 'кандидатов в мастера спорта' по кустам и камышам начинает шмалять... Дааа, развлечение у них...
Вот и делайте выводы кто кого задолбал.
FoksТут мне вспомнилось это высказывание.
Спорт:
Дааа, почти олимпийский))) как биатлон))) Развлекательный бабахинг:
Стрельба по воображаемым злодеям, лично у меня, восхищения не вызывает.
У нас случай был. Один пошёл уток поохотить первую сбил, нагнулся поднять, а как выпрямился, выстрел рядом с собой услышал.
Теперь, пол лица у него всмятку и глаза одного нет.
Сто пудов это мастер спорта по литерболингу и выебахингу поработал.
Поймать бы сцуку...[b] ОК! А пуля? Для чего?
Для того чтоб поубивать случайно всех нафиг.
Бывает, стоишь в камышах, а тут группа 'кандидатов в мастера спорта' по кустам и камышам начинает шмалять... Дааа, развлечение у них...Вот и делайте выводы кто кого задолбал. [/B]
давайте скажем так, что отморозков с оружием полно, и охотнеГи тоже есть такие, честно говоря я не знаю что такое: "Развлекательный бабахинг:
Стрельба по воображаемым злодеям, лично у меня, восхищения не вызывает.", если вы имеете ввиду стрелков по Практической Стрельбе, то вы очень глубоко ошибаетесь, я просто уверен, что культура обращения с заряженным оружием у охотников в большинстве случаев просто отсутствует....
Сто пудов это мастер спорта по литерболингу и выебахингу поработал.
Поймать бы сцуку...[/QUOTE]
это охотнеГ и таких полно
это всё к тому что стрелковый спорт он разный, и везде есть не в полне адекватные и нормально подготовленные стрелки
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Я сча туда шмальну, она взлетит, ты её и накроешь!
Отец еле-еле успел крикнуть: Сча я те шмальну!!!
А если бы один и с автоматом? 😀
Литрбольщики, находящиеся на охоте - это охотники. В большинстве своем - с классическими двудулками 😊
Не оружие красит человека, а человек оружие!
Llandaff
Литрбольщики, находящиеся на охоте - это охотники. В большинстве своем - с классическими двудулками 😊Не оружие красит человека, а человек оружие!
У меня существует подозрение, что выбор ружья сильно зависит от того что у человека в голове (мысли имею в виду).
Если это мысли следующего содержания:
"Брутально"! "До ста м"! "Красиво"! "Качайтесь"!
"Вскидывайтесь"! "Служебное"! "Самооборона"! "8-и зарядный"!
"Можно обкакаться"! "Свиреп"!
То лично мне думаеться, что культура у данных субьектов тоже не на высоте и покупает они вепрь или сайгу. Могу ошибаться конечно.)))
Да,и из всякого правила сушествуют свои исключения только я говорю о том с чем меня жизнь сталкивает.
Те кого я назвал "спортсменами" они и с двудулками бывают, гнездяться десяток человек вокруг одного костра на утиную охоту типа понаехали.
Загон на утку
А потом пажары... и на 1.5 месяца охота прикрыта.
А тут, сосед по даче заглянул на ночь глядя, заполз фактически.
Язык еле ворочит. Говорит, целый день в засаде сидел, и кабана подвалил. Просил помочь дотащить. Еле уговорил его утром сходить. Пришли.
Кобан оказался собакой.
Какое у него ружьё? САЙГА!!!
Охотник он? Нет - это "Кандидат в мастера...".
Всем спасибо! Закрывайте тему.
ППЦ, действительно пора уже заканчивать, а то оскорбления уже начинаются. У всех свои интересы и мнения.
З.Ы. А культуру обращения с оружием поднимать надо.
У меня существует подозрение, что выбор ружья сильно зависит от того что у человека в голове (мысли имею в виду).
И какое оружие САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ И БЕЗОПАСНОЕ для окружающих?
И какое у Вас?
Это для повышения личного культурного уровня. С уважением...
Простите великодушно все кого я задолбал...
Просто наболело...
Никого не хотел обижать.
Вот товарищь мой сайгалюб себя падонком величает и не стесняеться этого...
Сейчас это модно, сами знаете.
Самое правильное и безопасное оружие для окружающих - это то, которое находиться в руках чаловека у которого в голове заповедь "не навреди" а не 40 градусов и желание письками померяться...
Какое у Вас и остальное я выше уже излагал. (для КМ)
С ув...
Foks
Самое правильное и безопасное оружие для окружающих - это то, которое находиться в руках чаловека у которого в голове заповедь "не навреди" а не 40 градусов и желание письками померяться...
+1000
Сам к оружию под воздействием остывшего до 40 градусов спирта вообще стараюсь не прикасаться, но пару тройку раз грешок такой был, один совсем недавно, хотя даже в таких случаях стараюсь технику безопасности соблюдать, ведь придумывают ее не просто так, а в данном случая учится можно только на чужих ошибках, свои к завершению обучения приводят.
Это радует, а то как вспомню моего б. начальника и его рассказы об охоте...
Foks
Простите великодушно все кого я задолбал...
Просто наболело...
Никого не хотел обижать.Вот товарищь мой сайгалюб себя падонком величает и не стесняеться этого...
Сейчас это модно, сами знаете.Самое правильное и безопасное оружие для окружающих - это то, которое находиться в руках чаловека у которого в голове заповедь "не навреди" а не 40 градусов и желание письками померяться...
Какое у Вас и остальное я выше уже излагал. (для КМ)
С ув...
+1 и этому даже учат =)
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Ub
Да не верю, что он настолько чайник, стебается просто со скуки или из определённого периода ещё не вышел 😊
Очччень даже может быть! 😛
Vorosha
ППЦ, действительно пора уже заканчивать, а то оскорбления уже начинаются. У всех свои интересы и мнения.З.Ы. А культуру обращения с оружием поднимать надо.
+256
З.Ы. А культуру обращения с оружием поднимать надо.
Культура обращения с оружием есть неотъемлемая часть человеческой культуры - вообще и культуры конкретной личности - в частности (ИМХО).
Поэтому и начнем, уважемые, с себя... "Бабахинг" - только для специальных стрельбищ, а охота... Правила обращения с оружием на охоте - они кровью таких, как мы, написаны...
BUA50
Культура обращения с оружием есть неотъемлемая часть человеческой культуры - вообще и культуры конкретной личности - в частности (ИМХО).
Поэтому и начнем, уважемые, с себя... "Бабахинг" - только для специальных стрельбищ, а охота... Правила обращения с оружием на охоте - они кровью таких, как мы, написаны...
1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.
эти простые требовани может исполнять каждый
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Не нужно судить человека по оружию. Я пару раз был на охоте в компании, где был мужик с Сайгой. И автоматных очередей по пролетающим стаям не было, да и техника безопасности соблюдалась им так-же, как и другими. Мало что-ли мудаков с двустволками?
Escaper
Не нужно судить человека по оружию. Я пару раз был на охоте в компании, где был мужик с Сайгой. И автоматных очередей по пролетающим стаям не было, да и техника безопасности соблюдалась им так-же, как и другими. Мало что-ли мудаков с двустволками?
Вот именно! "Разруха - в головах!" (С)проф. Преображенский.
сила есть..., а другого не надо =)
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Вот именно! "Разруха - в головах!" (С)проф. Преображенский.Олег! Словами Преображенского говорил Булгаков. А Булгаков это классик с большой буквы.
А то что у некоторых наших коллег, царя в голове нет так это точно. От 250-ти в раж входят.
слышал тут мульку такую , что собираются работу ЛРО по проверке переложить на отделения МКПС =)) от будет веселуха..
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
koti4Можно подробнее?
слышал тут мульку такую , что собираются работу ЛРО по проверке переложить на отделения МКПС =)) от будет веселуха..
lomayka
Можно подробнее?
ну что то наподобие как в Израиле, что бы получить надо пройти необходимые курсы и сдать зачот по обращению с оружием, при всём при этом инструктор смотрит и оценивает человека (на адекватность и т.п.) и может просто не допустить к сдаче экзамена..
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
В некоторых областных МООиРах, для получения охот билета требуют предоставить поручительства от двух охотников, уже состоящих в этом охот обществе, с предоставлением номеров их членских билетов, которые вписываются в личную карточку новичка.
Круговая порука.
в мкпс тоже есть такая практика , но это скорее поручающиеся люди, в тебе будут уверенны ...
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Верно!
причём ЧЛЕНЫ =))))))))))
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
...что бы получить надо пройти необходимые курсы и сдать зачот по обращению с оружием, при всём при этом инструктор смотрит и оценивает человека (на адекватность и т.п.) и может просто не допустить к сдаче экзамена..Вполне разумная мера, более того, я предложил бы проходить кандидатам во владельцы оружия и тестирование на психологическую устойчивость.
"Автомобиль, товарищи, - не роскошь, а средство передвижения!" и куда как менее опасен, чем оружие, но чтобы эксплуатировать его необходимо пройти теоретическое и практическое обучение и сдать экзамены гос. инспекции. А вот с оружием: медосмотр, два запроса на спецпроверки, сто руб. пошлины - и иди выбирай ствол! От того и развелось "дятлов с оружием" в наших лесах (и не только в лесах) - немерено!
За прошедшие пять лет я был свидетелем двух(!) предпосылок к несчастным случаям:
1. Владелец "Зимсона" в лагере не только не разрядил ружье, но и даже не поставил его на предохранитель - просто прислонил к стволу дерева и сразу за стол! Его же собака крутилась вокруг стола и зацепила за спусковой крючёк - первый тост был "С салютом"!
2. Владелец "ТОЗ-54" тоже не разрядил ружье в лагере. Второй охотник заинтересовался курковкой - "Как с ней люди охотятся?". Разумеется, выстрел не заставил себя долго ждать. Благо, хватило ума у интересующегося направить стволы на ближайшее дерево.
Вполне разумная мера, более того, я предложил бы проходить кандидатам во владельцы оружия и тестирование на психологическую устойчивость.Согласен! Уж слишком много в последнее время случаев травматизма из- за неправильного обращения с оружием.
Как говорит один мой знакомый юрист:
"У нас пол страны стоит на учёте в ПНД, а вторая половина - просто не проверялась."
Дураков - как на дорогах, так и на охоте придостаточно.
Да, и на форумах встречаються, но здесь их хоть можно проигнорировать, а там это сложнее...
Никого не имею ввиду!!! Просто образно...
Foks
Как говорит один мой знакомый юрист:
"У нас пол страны стоит на учёте в ПНД, а вторая половина - просто не проверялась."
Дураков - как на дорогах, так и на охоте придостаточно.
Ну, к юристам у меня особое отношение... 😛
Их, юристов, тоже развелось "предостаточно"...
Точно образно? Нет.... я волнуюсь!
Точно образно? Нет.... я волнуюсь!Спи спокойно, дорогой товарищ! Сказал же Foks, что
Никого не имею ввиду!!!.
falcon62
Согласен! Уж слишком много в последнее время случаев травматизма из- за неправильного обращения с оружием.
ну так инструктор то он и есть психолог =) , человек реально видит что, да кто... был у меня где то ролик про Израиль как там сдают зачот-экзамен , причём лицензию надо подтверждать каждый год , и каждый год тебя могут отстранить... то есть ели ты всё время его в кабуре носишь , то фих зачот пройдёшь =)) , на то и расчёт , что оружием должны обладать разумные и подготовленные ...
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
Ну, Израиль... Там даже девушки в армии служат... Все жители страны военизированы. Покажите мне в России хоть одного, власть имущего, который не отмазал сынулю от армии... А потом кричат "там дедовщина... там условия не те... там сынок мозольки натрет... унитаз помоет... картошку почистит... и т.д."... Вот у нас комиксы: а офицерам, действующим, с боевым нарезным короткостволом, как табельным оружием, для владения гладкоствольным охотничьим ружьем тоже надо пройти подготовку и оценку у инструктора МКПС? Парадокс, когда зачет у профессионала принимает хоть и инструктор, но ЛЮБИТЕЛЬ...
Вообще-то я слышал (слышал!!!), что просто функции контроля за оборотом гладкоствольного оружия передадут в отделения милиции, а за нарезным - в районные (окружные) ЛРО.
В Израиле, я так понял, с армейскими стволами все ходят, но просто с частными винтовками какие-то сложности.
А охота в Израиле есть?
на арабов, как я понял.
Берите иж 43 или 27 если новый-качество первых 27 оставляет желать лучшего-хотя это может быть только в моем случае.
Foks
В некоторых областных МООиРах,
Мощно сказано 😊
У нас значит должно быть Приморское Московское Общество охотников и рыболовов.
Горняк....-)))
нас значит должно быть Приморское Московское Общество охотников и рыболовов.
Паршев
В Израиле, я так понял, с армейскими стволами все ходят, но просто с частными винтовками какие-то сложности.
ну почему же так сразу критично =). охранники у них допустим с пистолями бегают , да и с армейским тоьлко армейцы ходят =).. так что не всё так просто =), нам то израиль приграничный в основном показывают , а до остального в информации , как правило и слова нет =)
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
lexa2112
Берите иж 43 или 27 если новый-качество первых 27 оставляет желать лучшего-хотя это может быть только в моем случае.
можно пояснить . почему такая тяга к ижам . в часности к 43 и 27 ? , чуть какой вопрос так сразу только 43,27,18, как будто и нет альтернатив то совсем ..
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
koti4Я вообще фан ТОЗов а раз спрашивали что выбрать ИЖ 27 или ИЖ 43-то ИЖ 43-хотя я бы лучше взял ТОЗ 200-я ТОЗы больше люблю.
можно пояснить . почему такая тяга к ижам . в часности к 43 и 27 ? , чуть какой вопрос так сразу только 43,27,18, как будто и нет альтернатив то совсем ..
lexa2112Да я уже Сайгу 20с купил.
Берите иж 43 или 27 если новый-качество первых 27 оставляет желать лучшего-хотя это может быть только в моем случае.
lexa2112
Я вообще фан ТОЗов а раз спрашивали что выбрать ИЖ 27 или ИЖ 43-то ИЖ 43-хотя я бы лучше взял ТОЗ 200-я ТОЗы больше люблю.
а я вот не буду фаном наших оружейшиков , до тех пор, пока они не повернутся лицом к покупателю, и не будут его за быдло считать ...
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
koti4ну почему же так сразу критично =). охранники у них допустим с пистолями бегают , да и с армейским тоьлко армейцы ходят =).. так что не всё так просто =), нам то израиль приграничный в основном показывают , а до остального в информации , как правило и слова нет =)
А Израиль, по нашим меркам, весь приграничный 😊 Переплюнуть можно, если разогнаться...
jaegerА Израиль, по нашим меркам, весь приграничный 😊 Переплюнуть можно, если разогнаться...
нуну =) живут не тужат в носу ковыряют =) вы спросите граждан этой страны, вой на только на границе, это как у нас всё одно про чечню спрашивать, что да как происходит , тоько потелику видим , там точно также, только телек ....
------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed
...нам то израиль приграничный в основном показывают...Бу-га-га!!! (Отвлеченно)- Весь Кавказ на карте одним пальцем закрывается, Израиль - фильтром от сигареты (с большим запасом), а Россию и ладонью хрен закроешь. Так что понятие "приграничный Израиль" - это как контрольно-следовая полоса на российской границе... А вся численность израильских погранвойск - две российских заставы полного штата.
[QUOTE]Originally posted by koti4:
и не будут его за быдло считать ...
[/QUOTE
Что правда то правда
lomaykaПардон читать всю тему было в лом,а дык купили то примите поздравления и удачи вам с ней
Да я уже Сайгу 20с купил.
ГорнякНу чтож . Привет из Уральского МООиР ! 😊Мощно сказано 😊
У нас значит должно быть Приморское Московское Общество охотников и рыболовов.
lomaykaМои поздравления , пусть радует владельца . 😊
Да я уже Сайгу 20с купил.
Скиф-))))
Привет из Уральского МООиР
Привет всем!
Извиняйте если не в тему пишу, но новую тему думаю создавать излишне.
Вопрос такой: у меня иж-43, когда я на охоте то ношу его взведенным почти целый день, скажите сильно ли это "вредно" для пружин. Просто, по неопытности боюсь дичь упустить.
ничего с ним не будет... на охоте всегда взведенный должен быть... но на предохранителе...
по поводу вредности: меня когда в армию забирали, а случилось это довольно неожиданно, я каким то образом умудрился один курок взведенным оставить, первый раз домой попал через год, и ничего, пружина не села, но конечно так как я делать не надо...
Спасибо! Успокоили.