Выбор не первого ружья, вертикалка

aldun
Много подобных тем, но тем не менее...
Полуавтомат закрыл практически все существующие охоты, хочется ружье скажем так в большей степени для души и на долго. 50/50 стенд - охота. То есть и не слишком легкое, но и что б походить можно было б с ним.
Рассматриваю итальянцев,Ствол 71.
Цены конечно сейчас не гуманные, да и выбор не велик, но , как говориться охота пуще неволи.
В праздники собираюсь в столицу - посему изучаю тамошние магазины. В основном Кольчугу что ли. Если кто подскажет где еще посмотреть - буду благодарен. Бюджет до 200 с небольшим хвостом, дороже - будет больно.
Понятно все будет трогаться на месте и наверное выбор склониться к тому кто влюбит в живую, и окажется прикладистым для меня. Оданко хотелось бы поднабраться теории.
Так вод, поехали :
Фабармы как первоначальный вариант.

-Fabarm ELOS A2 AL 12/76 71 - 140
-Fabarm ELOS A2 FIELD 12/76 71 -140
-Fabarm ELOS DII AL 12/76 71 - 166

Близко с ними дело не имел, какие плюсы/минусы..в чем отличия среди моделей?

Основное - куда смотрю

Beretta 686 Silver Pigeon I 12/76, 71 MС - 214
Beretta 690 Field III 12/76, 71 OCHP -194

686 как эталон охотничьего ружья, приемлемого для стенда рассматриваю в первую очередь. У них есть тоже модификации, например Спортинг

Beretta 686 Silver Pigeon I Sporting MY19 12/76, 71 OCHP AS -218.

Какие основные различия между этими ружьями? По весу? очень интересует 90 Field III (просто понравилось, да еще и скидки). Так ли интересен ствол Steelium? Лучше ли эта модель чем 686?

Ну и крайний Вариант после смерти жабы, который я буду рассматривать в последний момент.

Beretta 690 Field I 12/76, 71 OCHP - 265 - чем отличается от Field III?
Zoli EMSC Columbus Gold 12/76 71 - 268 - ?
Benelli 828 U Black 12/76, 71 - 282 - вообще оно надо?

Американцев и бельгийцев как то решил не рассматривать.

Особняком смотрю на
Beretta UltraLight 12/70, 71 MC New - 276
Но боюсь оно не закроет стенд в должной мере.


Времени у меня не много, так что буду крайне признателен за советы.

lixard
Берите 686 и не парьтесь. У доуга такая. Но если есть зеленые берите 828u это снос головы.
aldun
lixard
Но если есть зеленые берите 828u это снос головы.
В чем заключается снос, в отличие от 686?
Я несколько подразочаровался в Бенях
RafArms
https://guns.allzip.org/topic/112/2615522.html

Гляньте. Перекроет все охоты и тренировки на стенде.Послужит долго и сэкономит денег.

aldun
А чем onyx от sp отличается?

Там уже очередь))

RafArms
Только оформлением колодки.
aldun
Beretta 686 Silver Pigeon I 12/76, 71 MС
Beretta 690 Field III 12/76, 71 OCHP
Пока больше склоняюсь к выбору (если новые) к этим двум. Но они как назло в разных магазиных Кольчуги.
Виталий А
В Артемиде Бреда стоит, 1966 г. 3.1 кг. 2 сп. 05/09, 705 мм, вроде доски... 69 000


https://artemida-hunter.ru/cat...a_b4_k_12kh70_/

Сакобо
https://artemida-hunter.ru/cat...b_605_k_12x70_/

Мироки
https://artemida-hunter.ru/cat...iroku_k_12x70_/

Для любителей пожелезнЕй Брно
https://artemida-hunter.ru/cat...no_cz_k_12kh70/

SAUER-BERETTA PIETRO MOD.S55
https://artemida-hunter.ru/cat..._k_12x70_91076/

aldun
Ну я все таки на такие раритетные ружья не настраивался. Ружье нужно если не новое то свежее. Будет нормально на стенде использоваться.
Виталий А
Их там есть, я думал вам побюджетнее надо.
aldun
Нет, бюджет имеет место но не настолько
Blade_Runner37
686 sporting закроет все задачи и прослужит всю жизнь и даже дольше.
aldun
Blade_Runner37
686 sporting закроет все задачи и прослужит всю жизнь и даже дольше.
А чем отличается от обычного 686 SP..весом? планка там широкая и антабок нет. Но если вес больше - то это мне не нать.
А еще сверловка Optima-Bore HP для стальной дроби..тоже как то не к чему. ИЛи я что то пропустил?
RafArms
Для редких поездок на стенд,вам достаточно Беретты в охотничьем исполнении. На охоте, не очень удобно со спортивным ружьём.Оно тяжелое. И строй ложи специфичен.Поверьте мне. Я всё это прошел лет 20 назад. Сейчас охочусь с Береттой 687.Изредка стреляю спортинг.

aldun
RafArms
Для редких поездок на стенд,вам достаточно Беретты в охотничьем исполнении. На охоте, не очень удобно со спортивным ружьём.Оно тяжелое. И строй ложи специфичен.Поверьте мне. Я всё это прошел лет 20 назад. Сейчас охочусь с Береттой 687.Изредка стреляю спортинг.

я сам склоняюсь к охотничьим вариантам. Либо 686 SP1 либо 690 F3. О них хотелось бы по подробней. А у SP1 спортинг какой вес? И в чем специфика ложи?

Vistavod
Beretta 686 Silver Pigeon I 12/76, 71 MС - 214
Шо тут думать???
Vistavod
На охоте, не очень удобно со спортивным ружьём.Оно тяжелое. И строй ложи специфичен.
Как вам сказать... Если недалеко от дома/базы - по полям/степям - то нормально. За день максимум 20 км прошел. Без антабок. А так, обычно 5-7.Не напрягает совершенно. ПРосто легкое охотничье ружье на стенде жалко разбивать...
Виталий А
RafArms
Для редких поездок на стенд,вам достаточно Беретты в охотничьем исполнении. На охоте, не очень удобно со спортивным ружьём.Оно тяжелое. И строй ложи специфичен.Поверьте мне. Я всё это прошел лет 20 назад. Сейчас охочусь с Береттой 687.Изредка стреляю спортинг.
Стопудово, если в год по тарелкам стрелять тысяч по пять - не сострелять.
Виталий А
Vistavod
Как вам сказать... Если недалеко от дома/базы - по полям/степям - то нормально. За день максимум 20 км прошел. Без антабок. А так, обычно 5-7.Не напрягает совершенно. ПРосто легкое охотничье ружье на стенде жалко разбивать...
Не в весе дело, вон ультролайты в норе и биссерово по 150т. ходили и ни чо!
Blade_Runner37
А чем отличается от обычного 686 SP..весом?

Насчет веса не знаю. У меня обычная 686 SP I. Стволы 710. Вес меня не напрягает, ни на охоте, ни на стенде. У спортинг варианта широкая планка и вентилируемая межствольная, для стенда это лучше. Насчет разницы в ложах не подскажу, пусть более опытные коллеги подскажут. Я лично собираюсь ложу подгонять под себя, обращусь к мастеру в ветке беретта клуба.

aldun
Виталий А
Не в весе дело, вон ультролайты в норе и биссерово по 150т. ходили и ни чо!
То есть Ультралайт вполне себе для стенда?
Виталий А
aldun
То есть Ультралайт вполне себе для стенда?
Для развлекательной стрельбы да. Но насчет веса сильно не обольщайтесь, весит от 2.9 кг.
ЗЫ Я бы взял все таки 686 серебряного голубя в охотничьем исполнении и закрыл бы вопрос. Если конечно охота не из под легавой...
aldun
Виталий А
Для развлекательной стрельбы да. Но насчет веса сильно не обольщайтесь, весит от 2.9 кг.
ЗЫ Я бы взял все таки 686 серебряного голубя в охотничьем исполнении и закрыл бы вопрос. Если конечно охота не из под легавой...

Да. Охота не из под легавой. И 686 основное на что смотрю. Хотелось бы про 690 f3 ( f1) узнать больше. Я так понимаю оно получше чем 686 ? И тоже охотничий вариант.

Виталий А
aldun
Хотелось бы про 690 f3 ( f1) узнать больше. Я так понимаю оно получше чем 686 ? И тоже охотничий вариант.

По мне так нет, планка не вентилируемая, цевье - непонятное - для охотничего слишком объемное для спортивного худое, сверловка предполагающая стрельбу стальной дробью - оно надо, больший вес...

Blade_Runner37
планка не вентилируемая

У охотварианта 686 (как у меня) тоже планка не вентилируемая.

Виталий А
Blade_Runner37

У охотварианта 686 (как у меня) тоже планка не вентилируемая.

https://www.youtube.com/tv#/

Blade_Runner37
https://www.youtube.com/tv#/

Спасибо, я знаю, что такое ютюб. Зачем это здесь?

pognali
Свои 5 копеек закину. Также как и Вы в прошлом году решился на покупку двустволки плюсом к полуавтомату. Сразу обозначу, что я крупный 2х метровый и для меня выбор был ещё сложнее, чем для стандартных размеров охотников. В кольчуге как раз скидки были и настраивался первым делом на «бюджетные» беретты до 300 так скажем. Приехал, перепробовал перевскидывал абсолютно все ружья, какие были в наличии из этой категории и мне не легло ни одно из них, вообще никак. Сложилось впечатление, что эти относительно дешевые беретты все обычный ширпотреб. Никакой приятной ауры от них я не почувствовал и обладать таким оружием я не захотел. Я уже было собрался уезжать или начать смотреть очередной полуавтомат (так как желание купить что-то новое не покидало) и тут на всякий случай попросил прикинуть блазер ф3 в охот исполнении. Уехал из магазина с блазером и рад , хоть и сильно вылез из бюджета. Взял его и не отпустил. Вот так случайно нашёл свой вариант двустволки для охоты и нечастых поездок на стенд. Мой совет - в теории вы ничего не подберете, езжайте в магазины и прикидывайте все варианты, даже если они вылезают из бюджета. 1 раз живем же ))
Виталий А
Blade_Runner37

Спасибо, я знаю, что такое ютюб. Зачем это здесь?

Ссылка не зашла, с ТВ отправлял...


Виталий А
pognali
Свои 5 копеек закину. Также как и Вы в прошлом году решился на покупку двустволки плюсом к полуавтомату. Сразу обозначу, что я крупный 2х метровый и для меня выбор был ещё сложнее, чем для стандартных размеров охотников. В кольчуге как раз скидки были и настраивался первым делом на 'бюджетные' беретты до 300 так скажем. Приехал, перепробовал перевскидывал абсолютно все ружья, какие были в наличии из этой категории и мне не легло ни одно из них, вообще никак. Сложилось впечатление, что эти относительно дешевые беретты все обычный ширпотреб. Никакой приятной ауры от них я не почувствовал и обладать таким оружием я не захотел. Я уже было собрался уезжать или начать смотреть очередной полуавтомат (так как желание купить что-то новое не покидало) и тут на всякий случай попросил прикинуть блазер ф3 в охот исполнении. Уехал из магазина с блазером и рад , хоть и сильно вылез из бюджета. Взял его и не отпустил. Вот так случайно нашёл свой вариант двустволки для охоты и нечастых поездок на стенд. Мой совет - в теории вы ничего не подберете, езжайте в магазины и прикидывайте все варианты, даже если они вылезают из бюджета. 1 раз живем же ))

Очень достойное ружье, мне так очень нравится, но вот не всем подходит.
Я покупал такое ружье вместе со знакомым в нем то же 2 м.
Когда стреляли на стенде, несколько человек пробовали - не подошло, подошло мне и приятелю(во мне 190).

aldun
Ну всё таки до Блайзеоа я ещё финансово не дорос, не смотря на одну жизнь))
Blade_Runner37
Ссылка не зашла, с ТВ отправлял...

Видимо вы про прицельную, а я про межствольную...

pognali
aldun
Ну всё таки до Блайзеоа я ещё финансово не дорос, не смотря на одну жизнь))

Не ну основной мой посыл был, что вот так в интернете вы ничего не выберете. Езжайте в магазин и уже на месте определяйтесь. Я то тоже как и вы ехал за береттой 690 филд 3, а оно вон как вышло в итоге ))

aldun
pognali
Не ну основной мой посыл был, что вот так в интернете вы ничего не выберете. Езжайте в магазин и уже на месте определяйтесь. Я то тоже как и вы ехал за береттой 690 филд 3, а оно вон как вышло в итоге ))
Естественно так и намерен поступить. Да вот смотрю выбор то не велик . В кольчуге все ружья разбросаны по магазинам. А новой 686 которая my19 c 710 вообще что то нигде не нашел.

Кстати как она Филд3 показалась? намного тяжелее 686?

pognali
Показалось никаким ружьём , покупать которое не возникло ни малейшего желания. По весу уже не помню, больше года прошло..
aldun
А есть ли какая нибудь разница между дульными сужениями mc и ochp для стрельбы естественно свинцовой дробью? Или это только фишка для стальной?
Аналогичный вопрос про стволы Optima-bore HP и Steelium ?
Виталий А
https://guns.allzip.org/topic/304/910348.html
aldun
Виталий А
https://guns.allzip.org/topic/304/910348.html
Спсб
aldun
Да. Обычную 686 Beretta в новом исполнении MY19 с OCHP 710, в Москве ещё поискать. Я вот например не нашел. Если кто знает где есть - маякните.
Виталий А
:) Их и в лучшие времена нужно было поискать, а перед НГ.... 😊
Blade_Runner37
Да вот берите https://www.kolchuga.ru/intern..._i_12_76_71_ms/

Дался вам этот OCHP...

aldun
Blade_Runner37
Да вот берите https://www.kolchuga.ru/intern..._i_12_76_71_ms/
Дался вам этот OCHP...
Эт я видел
Илья Глебов
aldun
Обычную 686 Beretta в новом исполнении MY19 с OCHP 710, в Москве ещё поискать. Я вот например не нашел. Если кто знает где есть - маякните.
В Кольчуге вроде были, во вторник смотрел у них 690 Беретту практически в те-же деньги. Могу 10% скидку сделать.
https://www.kolchuga.ru/intern..._12_76_71_oc hp/
aldun
Илья Глебов
В Кольчуге вроде были, во вторник смотрел у них 690 Беретту практически в те-же деньги. Могу 10% скидку сделать.
https://www.kolchuga.ru/intern..._12_76_71_oc hp/

Да , видел. Спасибо за предложение. Заеду посмотрю. но вот говорят что 686 предподчительней для моих запросов.

Про 690


По мне так нет, планка не вентилируемая, цевье - непонятное - для охотничего слишком объемное для спортивного худое, сверловка предполагающая стрельбу стальной дробью - оно надо, больший вес...

Насколько 690 тяжелее 686 в охотисполнении

RafArms
но вот говорят что 686 предподчительней для моих запросов.
Жену, тоже так же выбирали? 😊 😊
aldun
RafArms
Жену, тоже так же выбирали? 😊 😊

Предлагаете в ружье влюбится не взирая не на что?)))

TerIg
У меня абсолютно такая-же ситуация, что вы описали в первом посту, но я охочусь с собаками и рассматриваю пока два варианта: ультралайт и 828.
Беретту в руках держал, прикладистость устраивает, теперь хочется потискать Бенельку, но у нас в Саратове в магазинах их нет и владельцев не встречал пока. Вот планирую в феврале попасть в Москву и тогда по прикладываюсь сразу и к той и к другой и после сравнения приму решение.
У старшего сына 686 спортинг, для охоты мне тяжеловата будет, младшему сыну отдал свой Браунинг 725 спорт(использовал его только на стенде) т.к. он увлёкся спортингом, а я уже подостыл к нему и на стенд стал только раз в месяц ездить для поддержания формы и сбить оскомину в желании пострелять.
Ещё имею ИЖ-27 со сменными стволами, закатал его в аквапринт и использую как резервное(запасное), которое не жалко использовать в тяжёлых(экстремальных) условиях: в дождь, в грязь, по камышам и кустам и т.д. Но оно не для души, а как необходимость.
aldun
TerIg
Беретту в руках держал, прикладистость устраивает, теперь хочется потискать Бенельку, но у нас в Саратове в магазинах их нет и владельцев не встречал пока. Вот планирую в феврале попасть в Москву и тогда по прикладываюсь сразу и к той и к другой и после сравнения приму решение.

Вот Игорь вместе и рванем в столицу в феврале, может мне тоже 828 понравиться больше чем 686 ))) ( Alad)

TerIg
Только сейчас понял, что это ты Саша. Давай вместе и поедем выбирать ружья.
aldun
Время поездки в столицу все ближе. Проблема в том, что за один день надо объехать несколько магазинов, все подержать в руках - времени не много. Так надо наметить предполагаемый выбор. А он не намечен.
- Уже готов на 828 - но уж сильно противоречивые мнения про ресурс данного ружья.
- 686 - как основной из рассматриваемых - так говорят у современных качество упало.
Что еще смотреть? Zoli Columbus? Blaser F16 - дорог и 760 стволы? На что еще бросить взор?
TerIg
Что еще смотреть?
Marocchi Finn и Guerini Evo, хотелось бы услышать отзывы владельцев таких марок ружей
В разделе "ружьё глазами...." всплыла тема про Гуерини, плохих отзывов там нет.
Blade_Runner37
так говорят у современных качество упало

Кто говорит?

aldun
Blade_Runner37

Кто говорит?

Ну в соседних ветках озвучивается такое мнение
Blade_Runner37
Ну в соседних ветках озвучивается такое мнение

В ветках беретта-клуба таких разговоров не видел. Как не видел вообще нареканий на 686.
У меня совеременная. Уже год. Охота, стенд. Нареканий на качество нет.

aldun
Blade_Runner37
В ветках беретта-клуба таких разговоров не видел. Как не видел вообще нареканий на 686.
У меня совеременная. Уже год. Охота, стенд. Нареканий на качество нет.

MY19 OCHP? я так понимаю претензии не к надежности, а к качеству изготовления - подгонка дерева,воронение, прямота стволов.

Blade_Runner37
MY19 OCHP? я так понимаю претензии не к надежности, а к качеству изготовления - подгонка дерева,воронение, прямота стволов.

У меня мобилчоки. Возни вокруг типа чоков я вообще не понимаю. Претензий к качеству изготовления так же нет.
В любом случае вы будете смотреть ружье в магазине. Здесь на форуме вы себе ружье не выберете.
Я придерживаюсь мнения, что беретта - это беретта и этим все сказано. Марокки, Гуерини... к этим брендам у меня меньше доверия.

aldun
Все завтра в столицу. На что там особое внимание обратить у 686?
Rasvet
Полуавтомат закрыл практически все существующие охоты, хочется ружье скажем так в большей степени для души и на долго
Не прокатит... Вернетесь к П/А рано или поздно. И станет он вам не только для всех охот но и для души. Но купить двустволку нужно обязательно, иначе будете ее хотеть всегда.
aldun
Rasvet
Но купить двустволку нужно обязательно, иначе будете ее хотеть всегда.
#58
P.M. Ц
Так я только одну продал. Теперь хочу другую))
ну а полуавтомат никуда не делся.
Rasvet
Теперь хочу другую
А третьей будет новый П/А. 😊 Возможно я ошибаюсь, просто сужу по себе. 😊
aldun
Rasvet
А третьей будет новый П/А. Возможно я ощибаюсь, просто сужу по себе.
Вполне возможно)) Но в планах пока Browning Bar))
aldun
так какие узкие места у Beretta 686? На что по пристальней посмотреть?
aldun
Закрыл тему. 686. Всем спасибо за советы!!!
evgeniy79
aldun
Закрыл тему. 686. Всем спасибо за советы!!!

Поделитесь, какую именно взяли, 710-е стволы?

aldun
686 MY19 710
стволы Steelium Optima Bore HP
Насадки Optima Choke HP
галоша Microcore
Ну и вообще симпатичное))