Помогите с выбором ружья!

SPYYPS
Друзья, помогите с выбором.7 лет назад досталось от деда ружье горизонталка 16 калибра  и затянуло. 90% процентов времени охота у меня ходовая, по дебрям с ружьем бегаю. В среднем за один выход стреляю до 10 патронов. Хожу в среднем около 15 км за одну охоту. При очередном продлении решил попробовать расширить свой арсенал, докупил полуавтомат бекас-12 с двумя стволами. Испытав его на охоте я понял, что вес ружья в моем случае имеет весьма важное значение, т.к. от бекаса с длинным (750мм) стволом я почувствовал боль в плече, хотя раньше на вес ружья вообще внимания не обращал. Взвесив горизонталку и бекас я получил результат 3050 гр и 3600гр соответственно. Ружье деда берегу, потому на охоте оно бывает редко и только в хорошую погоду. Бекас же оставил для пулевой стрельбы (с коротким стволом 525мм). Решил вновь пополнить свой арсенал, на этот раз загорелся вертикалкой, требования к которой весьма просты: вес до 3 кг, а лучше до 2.8, длина ствола до 710, надежность, ремонтопригодность, 12 калибр, с фикс сужениями чок получок. Ружье планируется использовать 90% охота, 10% стенд для тренировки. другие калибры не рассматриваю, т.к. выбор и цены патронов 12 калибра меня устраивают больше всего, плюс есть все для самокрута. Бюджет максимальный до 100000р.(но  чем дешевле, тем лучше).
Смотрел Сабатти Адлер, но меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч. А из отечественного в магазине по таким параметрам ничего не подходит. Помогите советом?
p/s смотрел также турков ata и cz mallard, но опять же вопрос надежности, долговечности и наличия з/ч
Мистер_Пэ
SPYYPS
от бекаса с длинным (750мм) стволом я почувствовал боль в плече
Уточните - плечо болело от веса ружья, или от отдачи.
SPYYPS
Мистер_Пэ
Уточните - плечо болело от веса ружья, или от отдачи.
От веса болело, от отдачи ничего не болит, я стреляю мало. В целом то со здоровьем всё в порядке, просто разница в 500 грамм оказалась весьма ощутима, потому и поиск веду в пределах 3х кг.
SPYYPS
Rasvet
У вас же плечи болят а вы легкое выбираете.
Или навесками 28-20 калибров собираетесь стрелять из 12 калибра. А если нормальный патрон попадется, отшибет плечо.
Может лучше погон (ремень) на бекасе сменить, на более широкий и прорезиненый.
Или приобрести П/А 20 калибра, например мр-155/20. Оно как раз 2,8 кг и может стрелять магнумом, что равно 12 калибру.
Говоря про боль в плече я имел ввиду вес ружья,  а не отдачу. Насчёт навесок -28 гр меня вполне устраивают, для моих целей самое то. Ремень нормальный, дело не в нем. П/а автомат не рассматриваю, наигрался и насчёт калибра я написал что рассматриваю только 12.
proletary
SPYYPS
но меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч
Чего вы там ремонтировать собрались?!
Уход, современным ружьям, нужен более тщательный, это да, но ничего в итальянце не сломается с вашим настрелом! Бюджет позволяет и что-то по солиднее Адлера взять.
А еще вариант, если уж изначально на п/а настрой был, продать этого вятского монстра и взять, проверенную и бескосячную беретту-бенелли.
BobbyS
вертикалкой, требования к которой весьма просты: вес до 3 кг, а лучше до 2.8, длина ствола до 710, надежность, ремонтопригодность, 12 калибр, с фикс сужениями чок получок.

Beretta Ultra Light 12/70 L=710 МС вес 2700 - на вторичке сегодня можно найти и за 100Круб

proletary
BobbyS
вес 2700 - на вторичке сегодня можно найти и за 100Круб
Ну уж, это вы оптимистично слишком... И вес и цена. И не фиксы.

Гнаться за "...до 2,8", я бы тоже поостерег, знаете-ли, такое себе...
Я приобрёл вожделенное 2,7 кг, L 660, но вот не зашло, увы, теперь ищу более классического веса и длинны, и расположения стволов. При том, что легашатник я, да...

BobbyS
Ну уж, это вы оптимистично слишком... И вес и цена. И не фиксы.
Что не так с весом?
Про цену - Гугл сразу же нашёл это б/у с небольшим настрелом за 130Круб - осталось поторговаться или ещё поискать - чуток более 10-ти секунд 😀
proletary
Давно присматривался (приценивался) к у/л, но не находил легче 2,9 и близко к сотне по цене. Треть от сотни, это не мелочь, к сожалению, для меня, эх...
BobbyS
Треть от сотни, это не мелочь
130 в объяве - значит торговаться начнут минимум со скидки в 10Круб - этого сразу же в начале разговора имеем цену уже в 120Круб эх...© 😊
proletary
Меня уговорили. 120, так 120. Осталось уболтать продавца и покупателя)))
SPYYPS
proletary
Чего вы там ремонтировать собрались?!
Уход, современным ружьям, нужен более тщательный, это да, но ничего в итальянце не сломается с вашим настрелом! Бюджет позволяет и что-то по солиднее Адлера взять.
А еще вариант, если уж изначально на п/а настрой был, продать этого вятского монстра и взять, проверенную и бескосячную беретту-бенелли.
Пока ещё конечно нечего ремонтировать, ну вот а если вдруг, тем более у б/у ружья не всегда можно оценить точный настрел самостоятельно. Как пример-появляется проблема с усм. Куда обращаться? Что делать?
RafArms
Куда обращаться? Что делать?
Беретта-бенелли редко ломаются. Ну, если что ,запчасти можно заказать у дилера(Русский Орёл) или здесь на Ганзе найти.
SPYYPS
RafArms
Беретта-бенелли редко ломаются. Ну, если что ,запчасти можно заказать у дилера(Русский Орёл) или здесь на Ганзе найти.

Спасибо за подсказку, не знал. Слышал что у спортсменов только на соревнованиях обслуживаются ружья, приезжает автобус с представителем и производит ТО ружья.

SPYYPS
BobbyS

Beretta Ultra Light 12/70 L=710 МС вес 2700 - на вторичке сегодня можно найти и за 100Круб

Было бы идеально, но за 100к не встречал. Мониторю около полугода.
proletary
SPYYPS
ну вот а если вдруг, тем более у б/у
Да не о том вы думаете! Ружье радость должно дарить, а не проблемы. Вот и купите себе, эту радость, т.е. то, что хочется.

Этому зауэру, примерно 100 лет, от бывшего владельца -егеря, досталось с шатом и раковинами. У меня никаких бяк не прогрессирует, в руках просто кайф. Было жалко, взял "выносливого" итальянца, на подмену, но он вот не пришелся... Да и подумал, этот зауэр, уже нескольких владельцев пережил, того гляди и меня переживет, вот хрен ему!
На охоте я бываю часто, но с этим ружьем только лето и только самосад 24 г. Еще походит, думаю.

SPYYPS
proletary
Да не о том вы думаете! Ружье радость должно дарить, а не проблемы. Вот и купите себе, эту радость, т.е. то, что хочется.

Этому зауэру, примерно 100 лет, от бывшего владельца -егеря, досталось с шатом и раковинами. У меня никаких бяк не прогрессирует, в руках просто кайф. Было жалко, взял "выносливого" итальянца, на подмену, но он вот не пришелся... Да и подумал, этот зауэр, уже нескольких владельцев пережил, того гляди и меня переживет, вот хрен ему!
На охоте я бываю часто, но с этим ружьем только лето и только самосад 24 г. Еще походит, думаю.

Согласен с Вами, хочется купить один раз и больше не менять и чтоб внукам досталось(как дед и сделал в свое время)(Кстати дедовский A.W.Wolf  1959 года мне приносит огромное удовольствие, потому и берегу, лишь бы чего не сломалось) . Но очень боюсь недобросовестных продавцов, которые продают по причине возникновения каких либо проблем, а они бывает всплывают через какое-то время. Охотно  верю что BBB очень надежные, но на новые финансов не хватает, а б/у побаиваюсь, знаю печальные опыты некоторых людей (с другими ружьями). 100к для меня предел, причем с натяжкой .А если еще и придется потом вложиться, то это не радости добавит, а седых волос =) . Потому и ищу в сегменте 100К и смотрю в магазинах, чтоб хоть какая то гарантия была.
баба_маня
насколько мне известно, в заявленные параметры по весу и цене только адлер влезает, да и то, х\з сколько он сейчас новый стОит.
в ближайшее время фирма "ижевские ружья" обещает ввезти турецкую вертикалку кхан ариста, планируется в т.ч. версия на легкосплавной колодке со стволами емнип, 66см. про реальный вес пока не ясно, но предполагается, что около 3 кг.
нового отечественного с заявленными параметрами не выпускается, из б\у только тоз-34 можно пошукать, если с безменом ездить по объявлениям, то можно и 3.05-3.1 кг найти, но они почти всегда перечокнутые, ну и конструктив этой модели иногда преподносит сюрпризы.
итальяны до 100 тыров в рознице за новое... я-бы не рискнул такое покупать.
Vistavod
меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч.
Вы как позднесоветский автомобилист: "где достать запчасти?"
Ну какой у вас настрел при 90% охоты по 10 выстрелов в день? 100 вы год? Да вам любого нового ружья хватит на всю жизнь. Но б/у беретта ультралайт, думаю, будет самым верным выбором.
gekold
А как вам Marocchi First? Они стоят сейчас чуток побольше 100К. Где-то до 110К если с одним спуском и без эжектора. Лично взвешивал безменом в магазине, 2.9кг при 71 стволе.
proletary
Отличное ружьё. Еще недавно 90 стоило.

Но вес, не должен быть самоцелью. Руками выбирать нужно.

gekold
Да, мне продавец тоже сказал, что раньше они все были в пределах 2.8кг, сейчас в новых партиях пошли чуток тяжелее.
proletary
Это 66.
mv28jam
SPYYPS
Смотрел Сабатти Адлер, но меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч.
Там особо ломаться нечему. Ну и токаря пока есть в стране.
Был у меня Sabatti Olimpo, пару тысяч настрелял и продал. Опять же при охотничьих настрелах сомневаюсь что успеет что-то сломаться.

З/ч нет, но их на добрую половину ружей тоже нет.

SPYYPS
Vistavod
Вы как позднесоветский автомобилист: "где достать запчасти?"
Ну какой у вас настрел при 90% охоты по 10 выстрелов в день? 100 вы год? Да вам любого нового ружья хватит на всю жизнь. Но б/у беретта ультралайт, думаю, будет самым верным выбором.
я просто к покупкам взвешенно отношусь, просчитывая все возможные варианты развития событий. А настрел, ну 500 в год край.
SPYYPS
gekold
А как вам Marocchi First? Они стоят сейчас чуток побольше 100К. Где-то до 110К если с одним спуском и без эжектора. Лично взвешивал безменом в магазине, 2.9кг при 71 стволе.
Присматривался, нравится ружбай, но в наличии нигде не нашел чтоб пощупать. Эжектор мне и не нужен. Вес хороший.
gekold
Я в Москве их смотрел в конце декабря. В italgun.ru Их было несколько штук на выбор.
SPYYPS
gekold
Я в Москве их смотрел в конце декабря. В italgun.ru Их было несколько штук на выбор.
Спасибо, возьму себе на заметку.
Mullayanov
вам это чем не нравится?
https://gunsbroker.ru/hunting/275929_bettinsoli-hunter.html
легкосплав, вес 2900, сужения поставили, какие хотите.
ездить и искать далеко не нужно.
Вам на всю жизнь хватит 😊
boridmia 2
У меня есть Беретта 686 на продажу,ствол 71см, вес 3кг 75гр(именно 75гр)
постоянные чоки(чок/получок) цена 85тыс но я нахожусь в Москве
Состояние железа 4+, на прикладе есть небольшие царапины.


SPYYPS
Mullayanov
вам это чем не нравится?
https://gunsbroker.ru/hunting/275929_bettinsoli-hunter.html
легкосплав, вес 2900, сужения поставили, какие хотите.
ездить и искать далеко не нужно.
Вам на всю жизнь хватит 😊
Продано.
Wind 07
В разделе продажа ружья появилось объявление о продаже ИЖ-27 КТТ с тремя блоками стволов- 750мм сужения 1,25 и 1,0; 725 мм сужения 1,0 и 0,5; 678мм сужения 0,0 и0,0. 678мм - прекрасно стреляет пулей, картечью, крупной дробью, мелкой дробью по вальдшнепу, из под собаки, на круглом стенде.
725мм - обычная охота со средними дистанциями стрельбы.
750мм - траншея, спортинг гусь.
Закрывает все виды охот.
Имеет 70мм патронник и стреляет хорошо любыми патронами магазин и самокрут.
Иномарки имеют патронники 76мм в следствии чего очень много живят уже после 30 метров дистанции. Стрелять патронами магнум не комфортно и дорого.
ИЖ 100% доступная ремонтопригодность.
Продал Бенелли и взял данную модель, работает прекрасно.
С уважением Анатолий.


boridmia 2
Иномарки имеют патронники 76мм
У меня Беретта 686 с патронником 70мм
В разделе продажа ружья появилось объявление о продаже ИЖ-27 КТТ с тремя блоками стволов- 750мм сужения 1,25 и 1,0; 725 мм сужения 1,0 и 0,5; 678мм сужения 0,0 и0,0. 678мм - прекрасно стреляет пулей, картечью, крупной дробью, мелкой дробью по вальдшнепу, из под собаки, на круглом стенде
Вес ружья интересно какой?
RafArms

Иномарки имеют патронники 76мм в следствии чего очень много живят уже после 30 метров дистанции.
Анатолий, вы меня рассмешили. 😊 😊
RafArms
У меня три Беретты.У всех патронник 76мм.
Видно бракованные попались,нихера не живят.))

boridmia 2
У меня три Беретты.У всех патронник 76мм.
Видно бракованные попались,нихера не живят.))

У меня такая же хрень с Браунингом 525 и Бенелли монтефельтра, патронник 76
тоже бракованные, не живят.

TOTAL

15-1-2021 14:22
У меня есть Беретта 686 на продажу,ствол 71см, вес 3кг 75гр(именно 75гр)
постоянные чоки(чок/получок) цена 85тыс но я нахожусь в Москве
Состояние железа 4+, на прикладе есть небольшие царапины.

Зачётная Беретка.
Для охоты самый раз.
Rotbar
SPYYPS
Слышал что у спортсменов только на соревнованиях обслуживаются ружья, приезжает автобус с представителем и производит ТО ружья.
Ветераны нашего спорта рассказывают: в странах Сияющего Запада- случалось и такое.
Впрочем, с настрелами 10 выстрелов за охоту- с большой вероятностью Бенелли запчасти не понадобятся никогда.