Вертикалка для охоты и любительской стрельбы. CZ MALLARD

TeeKtaK
День добрый!
Стрелять люблю, регулярно хожу в тиры. Имею TG-3. Решил взять класику для охоты и стрельбы по тарелочкам.
Лет в 16 довелось держать в руках советскую вертикалку для стендовой стрельбы с перфорированным стволом. По сравнению с нашими старыми горизонталками, с которыми мы с другом гоняли зайцев на лыжах, оружие оставило неизгладимое впечатления. Эргономика, вес - мммм. К чему я...
Наткнулся я на вот такой ствол - CZ MALLARD или CZ MALLARD GEN2. Почитал отзывы, сравнения. Владельцы считают эти модели на голову выше наших 27х и 34к, плюс вес 3300г.
Может кто что посоветует, предложит альтернативу или расскажет о недостатках.
Рассматриваю как новый так и подержанный ствол в данном ценовом диапазоне.

Виталий А
Конструктивно и по ресурсу ничем не лучше 27 и 34, по эргономике сильно превосходит 27 и совсем немного 34. По оформлению превосходит обе модели.
Разумный выбор за небольшие деньги для охот и нечастых пострелушек.

Ну и с выбором наверно по проще. Уж очень много претензий к нашим. Если судить по тому что пишут. Из 10 стволов у 8 будет к чему придраться.

Maksim V
Я в своей жизни пересёк я раз с прапорщиком Троцким - замечательный человек - техник роты - у него из 10 слов - 8 были матерные.
Он когда попал в Афганистан, то по какому-ту дичайшему стечению обстоятельств - попал на партийную конференцию 40-й армии и там попросил слова - ему дали - его же никто не знал... А там в первом ряду сидело командование 40-й армии, представители ГПУ СА и бругие важные лица и прапорщик Троцкий выступил с речью о дисциплине и сказал такую фразу:
-А нарушителей дисциплины надо ипать, ипать и ещё раз ипать!!!
В общем когда разобрались, что он две недели как приехал и ему год до пенсии - назначили его начальником губы в Кабуле...
К чему это я? А вот к чему - прапорщик Троцкий - на абсолютно новом зеркале заднего вида - играючи находил 11 недостатков.
Вот и те люди-которые находят массу недостатков на отечественных ружья - все они дети прапорщика Троцкого.
Про него даже в книге "Афганистан болит в душе моей" - написали.
Я с ним встречался до Афганистана.

Соглашусь, доеб@#cя можно и до столба. Брал в расчёт отзывы людей непосредственно занимающихся оружием - продажа, ремонт, инструктаж. И что я почерпнул из того что нашел - в 95% случаев наше оружие, даже будучи с дефектами, стрелять будет (пули могут лететь не туда,кучность оставлять желать лучшего, это не говоря уже про некую топорность сборки относительно зарубежных аналогом) но при этом оружие сохраняется дольше в наших условиях эксплуатации. Как говорится - дёшево и сердито, а если руки не из одного места, всегда можно довести до ума.
Хотелось бы больше конкретики))).

TeeKtaK
стрелять будет

водопроводная труба тоже стрелять будет, а Вы вроде про охоту собирались.

TeeKtaK
а если руки не из одного места, всегда можно довести до ума.

TeeKtaK
в 95% случаев наше оружие, даже будучи с дефектами, стрелять будет

баба_маня
ну, возможно, и так, мож даже, в 99% случаев, импортное, будет стрелять (если не сломано) в 100% случаев, ибо каждый экземпляр проходит отстрел в россии в обязательном порядке. ижевские изделия отстреливаются выборочно, посему, могут и не стрельнуть, даже новыми.

tricky
Выбирал в своё время между Фаворитом Fias@Cesa и Малардом. От маларда овернуло его ложей(не по душе круглая пятка), устройством УСМ. В остальном он явно конкурировал с Фаворитом. И вес и проверенная конструкция колодки. Фаворит беспокоил отсутствием антабок. Но я брал по руке и душе. Потому ижи в сторону. Чисто технически я за Малард. Если ешё и нравится - берите. Пятилетний турок и пятилетний иж будут сильно отличаться по состоянию покрытий, даже при бережном уходе, плюс ижиков в ремонтопригодности, на этом всё.

спасибо, гляну тогда и Фаворитом Fias@Cesa.

TeeKtaK
Хотелось бы конечно итальянца, но бюджет я обозначил.

Виталий А
Silma m70 от 57...

Виталий А
Silma m70 от 57...

Посмотрел их горизонталку в охотнике по большому... 3.5 кг, это уже за гранью добра и зла, у читывая что горизонталка на стенде чуток получше помпы будет

Alekso77

Посмотрел их горизонталку в охотнике по большому... 3.5 кг, это уже за гранью добра и зла,

у читывая что горизонталка на стенде чуток получше помпы будет

TeeKtaK
Может кто что посоветует

Виталий А
Хм... у соседа Криг весит 4,3 кг. .... о чем это мы? Ах да, о тех трех символах которые я написал, а вы не смогли прочесть

Alekso77
...так о чем же я...наверное о том что сделать тяжелое ружье проще, чем легкое.
У силмы неплохо получается.

Виталий А
Хм... вертикалки с 760 стволами в районе 3.2 с короткими легче. Нормальный охотничий вес.
Не пойму что вас не устроило? Та же Беретта в исполнении ДТ11 весит 3,7 кг., а Ультролайт 2,9... и говорят 😊 у них неплохо получается делать ружья ..... каждый выбирает то что ему нужно.

Да все меня устроило...посмотрел вертикалки...ну да, ну норм, но ввиду того что на вертикалки мне фиолетово, черт дернул глянуть горизонталку. Лучге бы не смотрел.
Мой 58 мае имеет вес 3 кг 50 г если верно помню, это нормальный охотничий вес, а от 3.2 начинаются оглобли и спортивные ружья.
Секту береттопоклонников даже обсуждать бессмысленно - это нездоровые люди вероятно.

Alekso77
Мой 58 мае имеет вес 3 кг 50 г если верно помню

Alekso77
Секту береттопоклонников даже обсуждать бессмысленно - это нездоровые люди вероятно.

но весьма хорошие у Беретты горизонталки ))))

Последний из могикан
но весьма хорошие у Беретты горизонталки ))))

баба_маня
маловероятно. обычно 3.2-3.25.
в весе 3.0-3.1 были 58 без М и в 16-м калибре. в 20-м настоящие (58-59 годов) были 2.8-2.9 кг, поздние - тяжелее 3 кг.

Для меня вполне очевидно, надо перевесить.

Alekso77

Да все меня устроило...посмотрел вертикалки...ну да, ну норм, но ввиду того что на вертикалки мне фиолетово, черт дернул глянуть горизонталку. Лучге бы не смотрел.
Мой 58 мае имеет вес 3 кг 50 г если верно помню, это нормальный охотничий вес, а от 3.2 начинаются оглобли и спортивные ружья.
Секту береттопоклонников даже обсуждать бессмысленно - это нездоровые люди вероятно.

Хм у меня Зимсон весит 3.015, Меркель 202 с планкой 12 мм. весил 3.6... Ружья разные под разные задачи, у верней-коррон есть горизонталка конструктивно предпологающая стрельбу сдвоенными выстрелами, как думаете что было бы весь она 3.2кг.? В то же время у них есть легашачьи ружья весом менее 3 кг.
То же видать не умеют чего то?

TeeKtaK
А кто сталкивался с R.F.M. DI ROTA LUCIANO, с пробегом можно за 30 000р или Sabatti adler до 50 000р взять - италия!?
Или лучше всё же нового турка?

По ресурсу скорее всего ничем не превосходят наши ружья, а вот по экономике наверняка. Если вам стрелять а не грести - я за эргономику.

Виталий А

Хм у меня Зимсон весит 3.015, Меркель 202 с планкой 12 мм. весил 3.6... Ружья разные под разные задачи, у верней-коррон есть горизонталка конструктивно предпологающая стрельбу сдвоенными выстрелами, как думаете что было бы весь она 3.2кг.? В то же время у них есть легашачьи ружья весом менее 3 кг.
То же видать не умеют чего то?

Ну если читать, то в заголовке темы обозначена охота, и уж затем стрельба. При чем здесь верней каррон и множество задач вообще непонятно. Тем более в отношении тяжелючей горизонталки силма.

баба_маня
им очень далеко до тех ценников, которые за них просят.

в РФ накрутка большая, тыщи полторы-две сверху

Alekso77

Ну если читать, то в заголовке темы обозначена охота, и уж затем стрельба. При чем здесь верней каррон и множество задач вообще непонятно. Тем более в отношении тяжелючей горизонталки силма.

Виталий А
Хм... а мне непонятно при чем тут горизонталка вообще?
ТС выбирает ВЕРТИКАЛКУ?

Alekso77
а при силме... Которая не может сделать легкую горизонталку, и равновероятно хорошую вертикалку.

😊 Я уже писал, что вес вертикалок Силма от 2,8 до 3,2 кг. в чем вы можете убедиться сами, на любом сайте торгующим этими ружьями.
После чего ваше "равновероятно" выглядит не совсем 😊 компетентно.

Виталий А
Еще раз: ТС ВЫБИРАЕТ ВЕРТИКАЛКУ!!!

😊 Я уже писал, что вес вертикалок Силма от 2,8 до 3,2 кг. в чем вы можете убедиться сами, на любом сайте торгующим этими ружьями.
После чего ваше "равновероятно" выглядит не совсем 😊 компетентно.

Alekso77
Более чем компетентно... Производить мусор и хорошие вещи одновременно гораздо сложнее, чем первое или второе. То что горизонталка - мусор уже понятно, шансы на внятную вертикалку так себе.

Более чем странный 😊 вывод судить о надежности конструкции оружия повесу... те же ижевцы никогда не славящиеся легкими ружьями умудрялись выпускать 54 весом 3,5 кг. и 58 весом в 3 кг.
О надежности 54-ки вам скажет ЛЮБОЙ, да не бестган но и не мусор.
Отзывы о внятных вертикалках всегда можно найти, если это конечно не спор ради спора.
Хоть тут
https://www.ohotniki.ru/weapon...-becassier.html
Да, обратите внимание на вес оружия!

плюс ижиков в ремонтопригодности, на этом всё.

kodec
что равносильно минусу иностранцев в этом вопросе, а это на самом деле не так уж и мало.
А ну они типа не ломаются или там ломаться нечему.
Но есть такое понятие износ и последнее время очень много заинтересованных что бы износ наступил как можно раньше. И это во многих областях, не только в оружие.
Поэтому если любите много стрелять, то оружие должно быть ремонтно пригодно т.е иметь возможность заменить износившиеся элементы, в частности элементы УСМ, ну или как вариант дешевое одноразовое , пострелял и выкинул, кстати тоже выгодно и многие так делают 😊.
А у нас , ИМХО, ремонтно пригодны только две буквы ББ т.е к ним можно купить запчасти, а к остальным ничего не купите.
Сам два года потратил на попытку отремонтировать спортивную итальянку второго эшелона ( не БББ) и столкнулся просто с чудовищным не желанием наших сервисменов заниматься этим вопросом.
Те кто завезли - "нам пофигу, мы продали партию и забыли"
Те кто сейчас возят - "нам заниматься зипом не интересно, партии стволов не большие"
САм производитель - имея свой сайт не отвечает, ни на какие вопросы, ни на каком языке, а поймать его на выставке не реально.
НЕт наши умельцы могут и блоху подковать, только это полумеры, так подшаманить перед продажей, через 500-600 выстрелов все снова вылезеет на ружу , но уже у нового хозяина 😞
А почему ? а потому что в УСМ главный элемент, который стоит совсем не дорого и без которого красивое ружье превращается в красивое весло 😊 сделан из порошкового металла !!! и имеет ограниченный ресурс. Зато внешне красава, сталь не убиенная, жизни не хватит перестрелять.
Ну еще и дерево, побегаете пока найдете на не ББ.
И еще. Может конечно и показалось, но разглядывая УСМ длительное время 😞 подумалось ,что не зря говорят будто грешат наши купцы, особенно мелкие , при случае, прикупить "икорки второго сорта" и подмешать в общую кучу.
В результате продал по цене металлолома 😞 , не стал грех на душу брать.
Я сознательно не пишу про марку оружия, кому надо тот найдет в архивах и дело не в самом ружье, а в нашей !!! системе и нашем сложившимся производственным отношениям в этом вопросе.
Сорри за много букв, не особо хотел выносить это на экран

только вот хотел уточнить

вынесли ВЕСЬ усм в разборе, может ещё чего надо? Поменял шептало и за 50 с лихом тысяч ничего с ружьм больше не делал.

На иж27 проскакивал эжектор мимо гильзы, решил поменять - да они есть, но не входят, пришлось подгонять...

с уваж.

[B][/B]

троллинг конечно , но
никто не задумывался почему на ружье продаваемом в РФ надпись для рынка США.
А это типа делали для США , но наши продаваны утащили немного для РФ, молодцы конечно 😊, но разве так бывает ?
ИМХО конечно, но это бывает только в случае " на тебе Боже , что нам не гоже" 😊
А потом почитаем глазами владельца, которые стреляли по бумаге, а потом смотрит куплю-продажу, где за пол цены не особо выхватываю и выводы каждый делает самостоятельно. 😊

kodec
Уважаемый Виталий , я знал что Вы не пропустите мой спич 😊

только вот хотел уточнить

Да, наверное, брал в Дмитрове из первой партии, знаю что Головина ими сейчас не торгует, но работу мастерской при головинке это не отменяет.
Да, конечно дешевые запчасти можно заказывать вагонами 😊, но дешевле ли это будет два пересыла, детали, геморой.