Короткий П/А с подствольным магазином

1. П/а
2. ствол в пределах 540 мм
3. ПОДСТВОЛЬНЫЙ магазин
4. нормальная работа из коробки
5. штатный прицел мушка-целик или диоптр либо наличие вивера

дерево/пластик, газоотвод-инерционка - все вторично.
желательно без сменных д/с

Задачи - пулевая стрельба для души, гипотетическая самооборона.

Если б я был султан, я б взял М4 и не парился. но жаба душит...

В Фабарме САТ8 не нравится расположение кнопки затворной задержки слева.

Байкал-ИжМех раньше выпускал МР-153 с коротким стволом и складным прикладам, но 155 насколько знаю в таком исполнении не делают.

Вывод один - турки.

Знаю есть Хатсан, под озвученные параметры подходит, но может еще что то новое вышло?

В турецком оружии не разбираюсь. появилась куча фирм Крал, Армтак, Армсан и пр.

в общем жду мнения

Туристег
Если б я был султан, я б взял М4 и не парился. но жаба душит...

Sulun Arms ИР-114S 12/76 L-510 пластик

Сам таким владею.

VadDm

Sulun Arms

Чоки есть в продаже, стоят не дорого. Захочется охоты- ружьё позволяет.

МР-155 тактика прикольная, но как понял это выставочный образец. в продаже нет.

а про Армтак какие мысли ?

https://www.kolchuga.ru/intern...rs_a2_12_76_51/

VadDm
Sulun Arms ИР-114S 12/76 L-510 пластик

от М4 не отличить) если он не во столько раз хуже по качеству во сколько дешевле , то пожалуй это решение))

Туристег
про Армтак какие мысли ?

Туристег

от М4 не отличить) если он не во столько раз хуже по качеству во сколько дешевле , то пожалуй это решение))

Ну видимо качеством похуже) чудес не бывает, но вполне достойно. К тому же полная взаимозаменяемость по запчастям с оригиналом)

Туристег
1. П/а
2. ствол в пределах 540 мм
3. ПОДСТВОЛЬНЫЙ магазин
4. нормальная работа из коробки
5. штатный прицел мушка-целик или диоптр либо наличие вивера

Туристег
Задачи - пулевая стрельба для души, гипотетическая самооборона

Сан-Саныч
Для самообороны лучше помпу

ArGeo
Чем, если не секрет? Чтобы дрожащими от страха или волнения руками что-то там где-то невпопад дергать? В п/а надо лишь нажимать указательным пальцем, а руками наводить на цель.

Это бесполезно обсуждать. Эта музыка будет вечной.

Если человек не видел сколько ошибок совершают помповики под стрессом, то ему ничего не докажешь.

ArGeo
Чем, если не секрет? Чтобы дрожащими от страха или волнения руками что-то там где-то невпопад дергать? В п/а надо лишь нажимать указательным пальцем, а руками наводить на цель.

И дрожащими руками дергать затвор при печных трубах и других неперезарядах. То там 24 грамма, то 28, то чёт патрон слабоват и не откатило до конца.
А если инерционка, то судорожно вжимать в плечо чтоб перезарядилась, и думать с какой навеской она сработает а с какой нет.
Если руки дрожат, ружье противопоказано, даже калашмат можно суметь не зарядить.
Одно то что помпа имеет возможность стрельбы любыми патронами даёт преимущество в надёжности.
И чистить без газоотвода проще. Но это так себе аргумент конечно.

А инерционку даже не рассматриваю. Вот как раз там всем подряд стрелять не стоит и дрожащие руки противопоказаны.

Чего выбирать? купить длинный, отрезать и радоваться. С планкой удобней всего.

Сан-Саныч
Для самообороны лучше помпу. Не надо думать о качестве патронов, лишь бы в патронник лезло.

коллеги, давайте не будем холивар разводить ПА vs помпа.
тем более помпа у меня есть. Бекас.
насчет всеядности помпы - есть такое. но для самообороны не думаю что кто то планирует использовать 24 гр.
для развлекательно-познвательной стрельбы пулей тоже - да и пуль почти нет таких, окромя самолейной пули Ли.
Так что вопрос с неперезарядом можно не рассматривать.

Последний из могикан
С планкой удобней всего.

для пулевой стрельбы то? а ведь это случается чаще чем самооборона))

Туристег

для пулевой стрельбы то? а ведь это случается чаще чем самооборона))

ИМХО, если подкалиберные пули, которых большинство, то не имеет значения планка или прицельные.

Сан-Саныч
И дрожащими руками дергать затвор при печных трубах и других неперезарядах. То там 24 грамма, то 28, то чёт патрон слабоват и не откатило до конца.

Сан-Саныч
А если инерционка, то судорожно вжимать в плечо чтоб перезарядилась, и думать с какой навеской она сработает а с какой нет.

Туристег
для пулевой стрельбы то? а ведь это случается чаще чем самооборона))

Вопрос привычки на самом деле. В IPSC все ружья в классе стандарт с планками, а на соревах ка минимум 1 пулевое упражнение. И ничего, стреляют и попадают. У Беней, конечно, есть подъемный целик, врезанный в казенную часть планки, но не все им пользуются. В основном меняют мушку на тонкую и стреляют пулю.

Из 12к собирать кучи все равно "не то пальто", и отсутствие целика далеко не самый влияющий на кучу фактор.

mv28jam
Ага...
https://www.youtube.com/watch?v=FfxZ4SUr5c4

Это все монтаж и постанова!!! Всем опытными стрелкам "хорошо известно и много раз проверено", что инерционки перезаряжаются только если "упереть приклад со всей силы в плечо, чуть ослабил- печная труба".

Я иногда стреляю из-за декорации с рук, вообще без упора в плечо. Перезаряжает всегда. Но это все из-за моей неопытности. Или инерционка у меня неправильная, турецкая...

AK1331
Это все монтаж и постанова!!!

AK1331
упереть приклад со всей силы в плечо, чуть ослабил- печная труба

AK1331
Перезаряжает всегда. Но это все из-за моей неопытности. Или инерционка у меня неправильная

mv28jam
Но очень сильно нельзя, тк ели упереть в бетонную стену, тоже не будет перезаряда!

Вот-вот, беда просто с этими инерционками! Дурачки ведутся на рекламу, а потом мучаются.

mv28jam
Может неисправность какая...

Или конструктивный просчет. Турки, фигли, ничего нормально сделать не могут. Надо было американскую помпу брать...

Сан-Саныч
Посмеялся. Полуавтомат всегда менее надёжен чем помпа. Только если это не нарезной калашмат с абсолютной надёжностью.
24 и 28 граммовые заряды для самообороны гораздо удобнее для лоха, чем 32/35 или магнум, ибо отдача меньше и позволяет стрелять более точно с меньшим уводом и подкидыванием.
Впрочем владельцы чуркобесовских полуавтоматов пусть будут уверены в их абсолютной надёжности. Это же им самообороняться.
Главное же верить, вера горы сворачивает

Для самообороны, как и для охоты, нужен один, максимум два патрона. Это только во влажных мечтах диванного рэмбы на него нападает толпа вооруженных бандитов, с которыми он вступает в героическую перестрелку.
А реальность такова, что злодеи совсем не дураки, и идут на дело только в случае полной уверенности в успехе и тотального превосходства в своих силах над жертвой. Поэтому для самообороны достаточно один раз бабах, чтобы показать что они ошиблись адресом. А если уж дело дошло до того что надо выпускать в злодеев много патронов, то тут увы, должно в одном месте сойтись уж очень много звезд, причем они все будут не в твою пользу.

Сан-Саныч
24 и 28 граммовые заряды для самообороны гораздо удобнее для лоха, чем 32/35 или магнум, ибо отдача меньше и позволяет стрелять более точно с меньшим уводом и подкидыванием.

Туристег
для пулевой стрельбы то?

вполне подойдет, на полста. Можно и калик при желании на планку прямо.

Сан-Саныч
Впрочем владельцы чуркобесовских полуавтоматов пусть будут уверены в их абсолютной надёжности.

турки вообще не парятся и лупят чушек со своих ружей
почти 30 атакующих хрюшек на видео

ArGeo
А реальность такова, что злодеи совсем не дураки,

реальность всегда интересней ваших сухих измышлений.
у меня приятель часа 2 отстреливался во время киргизинга.
оно конечно у вас там стабильность )))))))))))

Последний из могикан

реальность всегда интересней ваших сухих измышлений.
у меня приятель часа 2 отстреливался во время киргизинга.

Нормальные люди уже давно уехали из бывших колоний Империи и тут обсуждается и подразумевается ситуация в нормальной стране, а не в папуасии или донбассии

ArGeo
Нормальные люди уже давно уехали из бывших колоний Империи

нормальные люди и из Империи уже лет пять как уехали ))))))))
а блаженные сидят и веруют

Это все монтаж и постанова!!! Всем опытными стрелкам "хорошо известно и много раз проверено", что инерционки перезаряжаются только если "упереть приклад со всей силы в плечо, чуть ослабил- печная труба

Aufwiegler
Бгы, учитывая, что двустволки они клепают пострашнее ижмеха, связываться с чем-то под этой маркой - такое себе. Тем более что, судя по "ИР", это опять IzhG понавез "самых лучших на этот раз турецких ружей", которые на следующий год сменит другая марка-полуноунейм?)))))))

Знакомо ли Вам выражение "попасть впросак" ? Хотя что это я спрашиваю 😊
Sulun Arms имеет к производству этого ружья такое же отношение как компания Шанс к производству Хатсана. И человек выдающий заключения и суждения о турецких ружьях и производителях должен это знать.
Sulun Arms это торговая компания, которая торгует всем подряд включая и эти ружья. А реальный производитель ружей указан на стволе. 😀

нашел за копейки 153 у которого при первом владельце разорвано чок и еще укоротил.

AK1331

Это бесполезно обсуждать. Эта музыка будет вечной.

Если человек не видел сколько ошибок совершают помповики под стрессом, то ему ничего не докажешь.

Да и стресса не надо, бывает достаточно включить таймер , стрелок начинает торопиться и в итоге 4 задержки на 8 выстрелов. А до этого без таймера все было нормально.

Можно подумать сайгу не допиливают 😀

Если отладить так что при натягивании цевья 2-3 сек 😀 нет двойной подачи, то помпа абсолютно надёжное оружие, но это скорее вопрос качества и доводки.

У меня была Сайга-12, избавился после появления МК03 и ПП 9*19, теперь купил помпу чуркобесовскую, так один вечер потратил на доводку и все как часы. Объективно работает надёжнее Сайги 12. По крайней мере стреляет на любых патронах, даже с вклеенным на эпоксидку КВ21 вместо еврокапсюля.

Системы газоотвода сразу забраковал ввиду трудоемкой чистки.
Мой выбор помпа в гладком, ну либо переломка.
Сайга 12...ну хз, не впечатлило. Не пожалел что продал ни разу, хотя сказать что работала плохо не могу. Но большая и неудобная

Ашшурбанапал
Но большая и неудобная

Ашшурбанапал
Клёвая штука!А что за модель? Спасибо

это инерционка Akdas Tactor. К нам будет ввозиться как Armatech Cinetica Tactor

Ашшурбанапал
Но если резко дергать то перезаряжание отличное. При такой настройке в стрессе все гарантированно застрянет.

Если отладить так что при натягивании цевья 2-3 сек 😀 нет двойной подачи, то помпа абсолютно надёжное оружие, но это скорее вопрос качества и доводки.

IzhG

это инерционка Akdas Tactor. К нам будет ввозиться как Armatech Cinetica Tactor

Отличный размер, можно стрелять любым порохом, чистить только ствол. Какова ожидаемая цена?
Охотактив будет торговать ими?
К несчастью они отказались везти короткую двустволку хатсан, так что вместо нее готов рассмотреть и такую штуку что на фото

Aleksandr331
Помимо двойных подач бывает ещё другая крайность - неподача, случается при очень быстрой стрельбе (особенно при наличии длинного магазина).
Так что я бы на вашем месте раньше времени не радовался 😊
Ну и на разных помпах по разному устроена подача-перехватываение патронов, поэтому и проблемы будут разные. Скажем на МР-ках, указанных вами проблем с медленным передёргиванем нет в принципе, из-за особенности конструкции)

Сложно возразить или согласиться.
У меня магазин на 6 вальцованых, 7 звездных и на 10 родезийских патронов. Подача работает отлично. Накручивать удлинитель от мр-153 чтоб 12 патронов влезло не планирую.

С подачей-перехватом пока не разобрался, хорошо б "мультик" с анимацией глянуть как то

Ашшурбанапал
Какова ожидаемая цена?

Ашшурбанапал
ерез Охотактив будете продавать?
#58

Aleksandr331
Помимо двойных подач бывает ещё другая крайность - неподача, случается при очень быстрой стрельбе (особенно при наличии длинного магазина).
Так что я бы на вашем месте раньше времени не радовался 😊
Ну и на разных помпах по разному устроена подача-перехватываение патронов, поэтому и проблемы будут разные. Скажем на МР-ках, указанных вами проблем с медленным передёргиванем нет в принципе, из-за особенности конструкции)

Проблема двойной подачи заключена всего в одной детали, это не бекас где многое зависит от ранта патрона
Про неподачи не слышал. Все 8 патронов всегда подаются

Последний из могикан
вчера в магазине гляжу мурка с обрезанным стволом секондхэнд, ствол около 50 см., прицельная планка.

Скажите, пожалуйста, в каком магазине и какого города видели то ружьё?

Фабарм- стрелял и из ПА, и из помпы. Если не будет спортивных настрелов- вполне годное изделие.
1187- найти без шансов, но если занедорого- почему нет?
ТОЗ 187-01 -после установки нормального приклада будет выглядеть импозантно, однако опыта эксплуатации не особо много. Кроме того, о заряжании пишут странное.
153-я, со вторичного рынка, будет лучше.
Однако, турков я советую проигнорировать. Возможно это личное, но...

И таки да, я- помповод, но за самооборонный ПА для нерегулярно тренирующегося стрелка.

Ашшурбанапал
это не бекас где многое зависит от ранта патрона

NailManAlex
для самообороны надо патрон-травмат

Саныч59
ну да , большая )

Саныч59
вот короткая сайга

Саныч59
старые

Саныч59
вот фото с разложенным,

korney-ohotnik
forummessage/112/28

Rotbar
Дорогонах.

IzhG
Правда из-за новых кримтребований минимальная длина стволов теперь должна быть не менее 610 мм

k@mik@dze
Это где там такое? Там же было, что если снимается, то 500+.

IzhG
этот пункт остался, но добавился другой
"не должно иметь конструкцию , позволяющую без необратимых изменений сделать его длину менее 800 мм и сохранить способность к производству выстрелов"
На практике ствольная коробка менее 300 мм и если снять приклад и выстрелить( а ЭКЦ практикует данное испытание), то про 500+ становится фикцией

k@mik@dze
приклад то можно снять.

Саныч59
на новых сайгах и уже давненько оси приклада расклепаны

k@mik@dze
А телескопы сами за ночь отрастают.

k@mik@dze
Так оно так и было, а по вашей логике любая сайга не пролазит в оборот - приклад то можно снять.

К сожалению это не моя логика или домыслы, а просто фактическое изложение того с чем столкнулся в процессе сертификации по новым правилам.
Поэтому обратите внимание на ключевую фразу "без необратимых последствий". ТЕ если есть возможность снять или поставить приклад без каких то последствий, хотя бы для внешнего вида ружья, то оно не пройдет экспертизу. Если же для снятия того же приклада надо приложить желание , напильник или другие инструменты и при этом изделии будут отражены следы постороннего вмешательства, то изделие пройдет экспертизу

IzhG
Правда из-за новых кримтребований минимальная длина стволов теперь должна быть не менее 610 мм

А дульные сужения сменные? С 610мм дудкой ИМХО более универсальное ружье будет

Бекхан

А дульные сужения сменные? С 610мм дудкой ИМХО более универсальное ружье будет

да сменные наружные дульные сужения

IzhG

да сменные наружные дульные сужения

Ок

Сан-Саныч
Посмеялся. Полуавтомат всегда менее надёжен чем помпа. Только если это не нарезной калашмат с абсолютной надёжностью.
24 и 28 граммовые заряды для самообороны гораздо удобнее для лоха, чем 32/35 или магнум, ибо отдача меньше и позволяет стрелять более точно с меньшим уводом и подкидыванием.
Впрочем владельцы чуркобесовских полуавтоматов пусть будут уверены в их абсолютной надёжности. Это же им самообороняться.
Главное же верить, вера горы сворачивает

"Самооборона с 12 калибром заканчивается после первого выстрела" (с) не моё
Если оно не двудулка, и не застыло в непонятном виде с той же печной трубой - то желающих выяснять сколько ещё патронов в магазине обычно маловато.

И никто не мешает отстрелять на предмет надежности именно те патроны, что предполагаешь для с/о

Саныч59
вот короткая сайга

Копия Бенелли М4

Kadmiy
"Картинка с выставки" - в этом году показал Охотактив на своем стенде. Выпускается в масе вариантов:
https://www.air-gun.ru/gladkos...cheskiy-priklad

Копия Бенелли М4

Копии Бенелли М4 в Турции сейчас производят достаточно много заводов.
Лучшие производители это
1.Akdas
2.Sulun Arms
3.Ermox
4.Aselkon

Отличаются разной степенью копирования м4. от почти 100 % взаимозаменяемости деталей на Сулуне и ниже. Ружье на фото это Aselkon S4. Завод реально неплохой ( работать правда с ними очень тяжело) и ружье тоже. Но я лично не стал его вносить в свою линейку заказов тк на мой взгляд лучший баланс цена-качество это Акдаш.

IzhG
Ружье на фото это Aselkon S4.

Kadmiy
AKSA Arms
https://aksaarms.com/

Действительно.наклон скобы УСМ другой и щека приклада тоже. Извиняюсь за дезинформацию 😊
Я здание их завода видел , но честно скажу этого производителя и что конкретно они производят не знаю.
Тут важно знать они реальный производитель или нет.Cейчас копии М4 есть в предложениях очень многих турецких компаний. Но тут надо понимать, что очень часто турки производя одну две модели оружия ( либо не являясь производителем вообще ) дополнительно включают в свой каталог продукцию , которую заказывают под своим брендом на других заводах.

Kadmiy
"Картинка с выставки" - в этом году показал Охотактив на своем стенде. Выпускается в масе вариантов:
https://www.air-gun.ru/gladkos...cheskiy-priklad

Копия Бенелли М4

Страна производства Турция

Kadmiy
AKSA Arms
https://aksaarms.com/

IzhG
был там. Действительно они производят клона м4.

Так и у вас в Ижевске их, вроде, собирать начали:
https://izhguns.ru/news/ruzhe-samozaryadnoe-ir-114s

007bondss
опа интересный момент...но где что купить? почем?

Координаты ТУТ:
https://izhguns.ru/
И обязательно отписывайтесь по итогам!
PS: Вы же из Кемерово?

IzhG
Нет у меня Акдаш.` 😊

А подскажите, Akdas Tactor (Armatech Cinetica Tactor) когда в продаже появится?

Бекхан

А подскажите, Akdas Tactor (Armatech Cinetica Tactor) когда в продаже появится?

мы их приняли думаю в следующем месяце ввезем и сертифицируем.
Только ( из-за новых кримтребований ) сейчас длина ствола будет 610 мм

IzhG

мы их приняли думаю в следующем месяце ввезем и сертифицируем.
Только ( из-за новых кримтребований ) сейчас длина ствола будет 610 мм

Ок. Спасибо!

IzhG
Только ( из-за новых кримтребований ) сейчас длина ствола будет 610 мм

Координаты ТУТ:
https://izhguns.ru/
И обязательно отписывайтесь по итогам![/b][/QUOTE]
Хотя, думаю, если ув. IzhG захочет...
Или придется брать в плен 🤬

PS: Вы же из Кемерово?

Кемерово да.
остальное не совсем понял...я когда то хотел кхана купить о двух стволах 760 и 510 тактическом но понял что это тяжело осуществимо в моем регионе.и купил мр27)здесь тоже нашел инфу где русичи продаются ханы ....а вот по ИРе нет инфы просто объява...

007bondss
а скажите что поменчялось по требованиям?вроде отъемнее стволы не менее 510мм
а неотъемные 510 с коробкой...вроде так все?!

007bondss
Кемерово да.

IzhG
а я сейчас живу и работаю в Новосибирске
Патроны Сибирь Новосибирск- наши

007bondss
патроны сибирь знаю но они азотовские вроде.

007bondss
карабины со стволами 420 510 болты...?
#113
P.M. Ц

IzhG
раньше были либо длина ствола не менее 510мм либо длина ствола со ствольной коробкой не менее 800 мм.Теперь же конкретно прописано длина ствола со ствольной коробкой не менее 800 мм.
Учитывая, что ствольные коробки на помпы и полуавтоматы имеют среднюю длину 200-250 мм , то оказалось что минимальной длиной ствола сейчас оказался ствол длиной 610мм

Kadmiy
Её нельзя сертифицировать.
Как раз думаю, что надо бы ухватить из последних остатков. (((

IzhG
ну так до 29 июня и у меня стволы были 510мм.

007bondss
я так понял 501мм плюс76мм патронник для отъемных...т.е.58см минимум нынче.

Zipper777
Это всё байки из склепа, что мол теперь можно торговать стволами с длиной не менее 610 мм

IzhG
у азота Сибирь это линейка патронов на импортном порохе

Kadmiy
"Твой дом - турьма"! )))))

Саныч59
все что прошло сертификацию до поправок останется в обороте, а вот новое будут сертифицировать уже по новым правилам

Zipper777
вы не путайте ЗАКОН об обороте оружия с какими то выдуманными кем то правилами, а сначала изучите мат часть - "Основным нормативным актом является Федеральный закон от 3 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии'. В ст. 1 Закона дано определение оборота оружия - его производство, торговля им, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и его вывоз." В связи с чем, вы не имеете право даже хранить то оружие, которое не подпадает под узаконенные параметры. Изучайте законы, не будьте безграмотными.

ну тогда расскажите почему миллионы владельцев хранят такое оружие и еще ни у кого не отобрали?

Саныч59

ну тогда расскажите почему миллионы владельцев хранят такое оружие и еще ни у кого не отобрали?

Kadmiy
Просто, закон не имеет обратной силы. И все, что было законно ДО его введения НЕ МОЖЕТ быть незаконно. Далее вступает такое понятие, как "правоприменение". Не думаю, что ружья со стволами короче 56 см. станут изымать в принудительном порядке. Скорее, как вам тут и говорилось, новое оружие просто перестанут сертифицировать. Но пока оно еще в магазинах есть.

Zipper777
вы хотите сказать, что на данный момент нельзя продавать, к примеру, помпу с длиной ствола 510 мм?

А где я написал что нельзя продавать? Если оружие ввезено и сертифицировано... Вопрос идет о сертификации вновь ввозимых изделий

Что они будут делать - не знаю.

раньше были либо длина ствола не менее 510мм либо длина ствола со ствольной коробкой не менее 800 мм.Теперь же конкретно прописано длина ствола со ствольной коробкой не менее 800 мм.
Учитывая, что ствольные коробки на помпы и полуавтоматы имеют среднюю длину 200-250 мм , то оказалось что минимальной длиной ствола сейчас оказался ствол длиной 610мм

Мне кажется, не стоит бросаться на других людей вот так резко с шашкой наголо.

Объясните тогда, пожалуйста, разницу между этими вариантами.

dmi30016324
Я ни на кого не бросаюсь, во первых. А во вторых, действительно, вдвойне странно когда такое пишет человек который напрямую связан с поставками оружия. В Законе об оружии ничего подобного из того что вы пишете нет. А картинка эта из допоправочной статьи директора Техкрима, в которой он изложил свои фантазии и ничего более.

dmi30016324
А во вторых, действительно, вдвойне странно когда такое пишет человек который напрямую связан с поставками оружия. В Законе об оружии ничего подобного из того что вы пишете нет

ЭКЦ мвд в процессе испытаний снимает приклад с ружья( если это возможно) и если ружье при этом в состоянии произвести выстрел(а потенциально большинство ружей и карабинов могут стрелять со снятым прикладом) ,то общая длина изделия в таком случае измеряется от дульного среза ствола до края ствольной коробки.

IzhG

Вы давно отправляли оружие на сертификацию? Знакомы с методологией криминалистических испытаний?
Если нет то чего тогда бредятину несете?

ЭКЦ мвд в процессе испытаний снимает приклад с ружья( если это возможно) и если ружье при этом в состоянии произвести выстрел(а потенциально большинство ружей и карабинов могут стрелять со снятым прикладом) ,то общая длина изделия в таком случае измеряется от дульного среза ствола до края ствольной коробки.

IzhG
до передачи кримиспытаний в ЭКЦ МВД, органы по сертификации трактовали, что снятие приклада и стрельба из него небезопасны поэтому общая длина оружия измерялась с установленным прикладом. Сейчас увы.

IzhG
Учитывая, что ствольные коробки на помпы и полуавтоматы имеют среднюю длину 200-250 мм , то оказалось что минимальной длиной ствола сейчас оказался ствол длиной 610мм

Zipper777
все гладкоствольные и нарезные Сайги и Вепри с длиной ствола от 415 мм

IzhG
Вряд ли. Если есть возможность сделать приклад несъемным, не потеряв возможность обслуживать изделие и общая длина при этом будет более 800 мм, то они будут сертифицированы.

Zipper777
значит сейчас, по логике и закону, они все выпускаются с несъёмными прикладами.

IzhG
до передачи кримиспытаний в ЭКЦ МВД, органы по сертификации трактовали, что снятие приклада и стрельба из него небезопасны поэтому общая длина оружия измерялась с установленным прикладом. Сейчас увы.

mv28jam
Вы не поверите - да. Приклад несъёмный.

Виталий А
ТС!
Почистите последние три страницы, иначе тема поедет в "Законодательство..."

Виталий А
ТС!
Почистите последние три страницы, иначе тема поедет в "Законодательство..."

ОК.
Свои убрал. Предлагаю остальным сделать то же самое. Тут это оффтоп.

Zipper777
они все выпускаются с несъёмными прикладами

Zipper777
с каких пор у Саёг и Вепрей приклад нельзя поменять на альтернативный, подскажите, пожалуйста?

Zipper777
от чего же только законодательство? Соратники выясняют настоящее и будущее "короткого ствола" и его выбор в рамках действующего законодательства.

Я что то непонятное сказал?
И да, это не тема для обсуждения.

Саныч59
примерно с 19го года, а кувалда винты на 136 подваривает уже лет 10

mv28jam
Интересно. А как учитывается наличе несъемной трубки возвратной пружины?
Если у Benelli m2 или у Browning Phoenix снять приклад длина уменьшится на см на 10.