Пистолетная рукоятка на помпу

Уважаемые Господа !
Сразу прошу прощения за возможный боян, но поиск ничего вразумительного не дал.

Являюсь владельцем Винчестер 1300 Дефендер, изначально родившегося с пистолетной рукояткой и коротким стволом (полицейская версия, как я понимаю). В магазине перед продажей был немедленно снабжен прикладом, благодаря чему подрос на законные 800 мм.
Пистолетную же рукоятку даровали просто так, в придачу.
На учет приняли вообще без вопросов, а в деле написали "Охотничий Винчестер 1300"

На вопрс про пистолетную рукоятку разрешиловка ничего умного отвечать не стала: Вот нельзя и всё тут !
Мнения же различных людей очень различные.

1. Как в разрешиловке - нипочем нельзя.
2. Дома можешь хранить с пистолетной.
3. Если прикрутить к стволу дульную насадку - получим те самые суммарные 800 мм, а про приклад в законе ничего не сказано.

Лично мне нравится третий вариант, хотя в законе есть эдакая оговорка:
Недопостимы конструкции позволяющие уменьшить общую длинну без блокировки... и т.д. (не могу найти точную формулировку)
Это имеет отношение к насадкам ?

Я что-то глупое спрашиваю или никто не в курсе ?

можно по любому,если конструкция ружья позволяет(предусмотрено заводом изготовителем) и пистолетка некустарная...

Ручка родная, заводская с гербами и печатями
А то что менее 800 мм. это ничего ?
Справедливо ли это для Украинского законодательства ?

St. Alexandr
Справедливо ли это для Украинского законодательства ?

Хороший вопрос на российском форуме.

Так коллектив, я смотрю, вполне интернациональный 😊 😊

Не знаю именно вашей украинской законодательной специфики, но у нас в России, например, продают Бенелли М4, которое в "родном" варианте со сложенным прикладом короче 800мм, при этом стреляет.
Чтобы обойти это законодательное ограничение без существенных конструктивных переделок, в варианте "для России" вместо дульных насадок - сужений на ствол навинчен, типа, "пламегаситель", увеличивающий длину оружия до предписанных законом 800мм.
Навинчен, типа, на клею. Но многие владельцы с помощью строительного фена и монтировки его откручивают нафиг, вдребезги пополам 😊

Dr.Shooter
можно по любому,если конструкция ружья позволяет(предусмотрено заводом изготовителем) и пистолетка некустарная...

То St. Alexandr

А нафига Вам "пистолетка", если честно?
Кроме внешней крутизны, практический смысл стремится к нулю.
Быстро и точно стрелять с ней очень тяжело, почти нереально. С прикладом намного удобнее.
А чтобы вписаться в Закон по общей длине 800мм, какая разница, ствол удлинять или приклад ставить? ИМХО, приклад много практичнее.

А дальше возможны варианты от конфискации ружья до "статьи", бо печальные прецеденты уже бывали.

Так вот отож, есть шансы в суде доказывать что не жираф. Во всяком случае пока никто ничего вразумительного ответить не может, а уж тем более аргументировать. Есть одно требование: больше 800 мм, если меньше - не должно стрелять. Дульная трубка в принципе вещь съемная, но можно проштифтовать или приклеить. Просто является ли она общим удлиннением или живет своей жизнью и на обмеры не влияет ?

А нафига Вам "пистолетка", если честно?
Кроме внешней крутизны, практический смысл стремится к нулю.
Быстро и точно стрелять с ней очень тяжело, почти нереально. С прикладом намного удобнее.

Вот не правда, быстро и точно стрелять вполне удается.

Дело совсем не в крутизне, а в удобности. В случае необходимости в условиях собственной квартиры на макс. расстоянии 10м от пуза отстреливаться много удобнее.

Но вопрос не в применении, вопрос в законности.
Вот хочется мне поехать в тир чтобы пострелять с ручкой, мне её в тире устанавливать нужно ? Везти в чехле в машине я могу с ручкой или нет ?
Хранить дома в сейфе могу или нет ?

St. Alexandr
Дульная трубка в принципе вещь съемная, но можно проштифтовать или приклеить. Просто является ли она общим удлиннением или живет своей жизнью и на обмеры не влияет

St. Alexandr
Дело совсем не в крутизне, а в удобности. В случае необходимости в условиях собственной квартиры на макс. расстоянии 10м от пуза отстреливаться много удобнее.

St. Alexandr
Вот хочется мне поехать в тир чтобы пострелять с ручкой, мне её в тире устанавливать нужно

Как у вас - не знаю. Уточните в ЛРО

DAI последний раз совало нос в машину лет 5 назад, а сейчас так вообще не трогают, но дело не в этом.

Чесслово, Вы заблуждаетесь! Попробуйте пострелять и с пистолеткой, и с прикладом. Даже с прикладом, не упертым в плечо, а прижатым между локтем и боком при стрельбе "от пуза" стрелять намного удобнее.
Попробуете - сами поймете.

Пробовал по всякому. ИМХО и еще раз ИМХО пистолетная ручка+целеуказатель+короткий ствол для патрулирования квартиры - само то.
Ну вот попробуйте с классической ложей из-за угла стрельнуть 😊 Вмиг палец отломает.

Прочитал умную статью: Не дожидаясь прихода гостей попробовать обойти квартиру с ружьем. Попробовал: ну не то чтобы с прикладом невозможно, но с ручкой многократно удобнее.
В принципе можно поставить тактический приклад, он обьединяет в себе оба плюса (опять же ИМХО)
Типа такого: http://cgi.ebay.com/Winchester-1300-Tactical-Stock_W0QQitemZ120200227543QQihZ002QQcategoryZ36258QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

St. Alexandr
пистолетная ручка+...+короткий ствол для патрулирования квартиры - само то.

Блин, еще раз: если хотите 100% "законное" ружье, то "короткого" ствола ВМЕСТЕ с пистолеткой у Вас не будет! Тут уж или-или.
Или короткий ствол, но приклад, или пистолетка, но ствол длинный.
А теперь, я так понимаю, у Вас в данный момент ружье в комплектации "короткий ствол+приклад".
Так вот возьмите ружье в "патрульную позицию": стреляющая рука удерживает ружье в районе пояса, чуть выше тазобедренного сустава.
В принципе, стрельба из такого положения аналогична стрельбе с пистолеткой.
А теперь посмотрите, где заканчивается приклад? Правильно, примерно под Вашим локтем. Таким образом, при варианте "с прикладом" габаритная длина оружия частично накладывается на длину удерживающей его руки.
А теперь представьте вариант с пистолеткой. При том же способе удержания ружье начинает выступать вперед на дополнительные 250-300мм, которые в предыдущем варианте висели под Вашим локтем.
Ну и что компактнее и разворотистее при перемещении по квартире? 😛
Удобство стрельбы с прикладом и без оного сейчас даже сравнивать не хочу 😊.

А впрочем, категория "нравится" совершенно иррациональна, и вряд ли мне удастся Вас переубедить 😛

St. Alexandr

Пробовал по всякому. Прочитал умную статью: Не дожидаясь прихода гостей попробовать обойти квартиру с ружьем. Попробовал: ну не то чтобы с прикладом невозможно, но с ручкой многократно удобнее.[/URL]

А Вы попробуйте не походить с ружьем, а пострелять из него.
В том и в другом варианте "обвеса".
Желательно при этом попадая в стандартную грудную мишень, хотя бы метров с 10-ти.
А потом мы с Вами продолжим эту увлекательную дискуссию о преимуществах пистолетной рукоятки перед прикладом, ОК? 😛

Про пистолетку мне сами ЛРО-шнеги сказали,что можно(причём в трёх местах).У учасника форума PLISKIN вообще,кроме пистолетки, у его РЕМа ничего нет и ствол короче моего,общая длина оружия около 70,что же, выкидывать его? 😀
C пистолеткой и пулей и дробью с рук,попадаю на 25 метров куда хочу(понятно, что некоторый дискомфорт есть,но мы же мужчины,што п не плакаццо от лёгких тычков отдачи в руку 😛)

мы же мужчины,што п не плакаццо от лёгких тычков отдачи в руку )

Не знаю, может ружжо такое, может руки, но никакого дискомфорта от тычков я не ощущаю, ну толкается, ну и что ? Главное не пытаться целиться через калиматор, а то зубам больно 😊

А Вы попробуйте не походить с ружьем, а пострелять из него.
В том и в другом варианте "обвеса".
Желательно при этом попадая в стандартную грудную мишень, хотя бы метров с 10-ти.

Сегодня же пойду в тир и все проверю 😊 😊

Посетил тир.

Полностью согласен с Прохожий_007. Пистолетная ручка и насадка - сочетание абсолютно бредовое. Стрелять от пуза с прикладом - вполне удобно. Главное - не пихать оч мощные патроны.

Но так или иначе вопрос остается открытым: Что будет когда меня примут с установленной пистолетной ручкой при том что она родная и заводская ?
Или все зависит от того насколько я буду убедителен в беседе с органами ?
Ведь инструкция на ружжо с ручкой есть, коробка от ружжа есть (кстати ружжо с прикладом в неё попросту не влазит). В разрешении написано то же самое что и на ручке.

St. Alexandr
Что будет когда меня примут с установленной пистолетной ручкой при том что она родная и заводская ?
Или все зависит от того насколько я буду убедителен в беседе с органами ?

может, подскажут чего-нить толковое

St. Alexandr
Не знаю, может ружжо такое, может руки, но никакого дискомфорта от тычков я не ощущаю, ну толкается, ну и что ? Главное не пытаться целиться через калиматор, а то зубам больно

St. Alexandr
и насадка

[QUOTE]Originally posted by Прохожий_007:
[B]

Блин, еще раз: если хотите 100% "законное" ружье, то "короткого" ствола ВМЕСТЕ с пистолеткой у Вас не будет! Тут уж или-или.
Или короткий ствол, но приклад, или пистолетка, но ствол длинный.

Ну, не совсем так. У нас не всё так запущено 😊 Тот же Алтай в 12 калибре модель Апач имеет ствол длиной 47см и пистолетную рукоятку с откидывающимся наверх прикладом, который является удобной ручкой для переноски и абсолютно не мешает стрелять, т.к заводом не предусмотрено никакой блокировки.Получается окло 70 см с небольшим, точно не помню. Если интересно могу померять и выложить фотки завтра.

Интересно.

oleg7213
Интересно.

Значит завтра выложу

У сослуживца Дефендер с пистолеткой,со стволом 47см...будет третий раз регить

Не надо близко к лицу ружжо во время выстрела подносить и зубы будут целы и целиццо легко

Главное не забывать при этом крепко держать ружжо, а я на секунду расслабился.... Больно блин !!!

Ну, не совсем так. У нас не всё так запущено Тот же Алтай в 12 калибре модель Апач имеет ствол длиной 47см и пистолетную рукоятку с откидывающимся наверх прикладом, который является удобной ручкой для переноски и абсолютно не мешает стрелять, т.к заводом не предусмотрено никакой блокировки.Получается окло 70 см с небольшим, точно не помню. Если интересно могу померять и выложить фотки завтра.

Да тут выкладывай-не выкладывай... Есть закон: низзя шоб стреляло в сложенном виде. Для моего ружжа тоже есть складные приклады, а что с законом делать ? Можно, конечно, блокиратор какой-нить примохнатить...

Попробуйте на вашем местном форуме поспрошать: http://www.gunmagazine.com.ua/forum/

Пробовал, не помогает. http://gunmagazine.com.ua/forum/read.php?15,76136

St. Alexandr
Пробовал, не помогает

Попробуйте продублировать свой вопрос в "огнестрельном" http://gunmagazine.com.ua/forum/list.php?7 , глядишь, побыстрее ответят чЁ-нить дельное.

Всенеприменно попробую.
Мне вот что интересно: В реальной жизни докопаться д моего ружжа могут всего 2 инстанции.

1. Участковый с плановой проверкой вооруженных граждан (уверен, что-то мы с ним нарешаем, по крайней мере вязать, думаю, не станет)

2. Сотрудники ГАИ, сказать по правде глядели в багажник последний раз лет 5 назад, да и не уж то они смыслят в погонном метраже моего ружжа ? Разрешение то есть 😊

Откуда вообще может исходить угроза проверки с последствиями ?

St. Alexandr
Откуда вообще может исходить угроза проверки с последствиями

Еще раз подчеркну, я не знаю ваших украинских правоприменительных реалий, а у меня один знакомый чуть не сел за сломанный блокиратор выстрела при сложенном прикладе на Сайге. В итоге лишился ружья, лицензии и энной суммы килобаксов и был несказанно рад, что легко отделался.

И насколько для Вас незначительное ухудшение маневренности ружья соразмерно с этой опасностью?

Огромное спасибо всем 😊

Как обещал.В разложенном виде 97см, в сложенном 71см.

Вообще феноменально, но подавляющее большинство народу и 100% оружейных магазинов крутят пальцем у виска и говорят что все свободно покупают пистолетные короткоствольные винты и мосы и совершенно не стесняются их так носить, приклад ставят только для регистрации. О прецидентах пока никто ничего не слыхал.

Вообще феноменально, но подавляющее большинство народу и 100% оружейных магазинов крутят пальцем у виска и говорят что все свободно покупают пистолетные короткоствольные винты и мосы и совершенно не стесняются их так носить, приклад ставят только для регистрации. О прецидентах пока никто ничего не слыхал.

Спорное утверждение. Может быть у них денег немерЕнно 😊 или ружья с пистолетной рукояткой укладываюся в ограничения Закона. У меня, например, Бекас, к нему есть и ручка и приклад - ставь, что хочешь. Но даже с пистолетной рукояткой и коротким стволом (без всяких насадок), длина ружья больше 800 мм. И никаких нарушений - все законно.

P.S. А в ор. магах можно и провокаторов встретить и оперов из местного УВД/ОВД!

КМ, мое почтение! О Вас позаботились вятско-полянские заводчане. Вместо положенного во всем мире ствола в 20"(50,8см)они поставили 54см(вроди бе).
Подстраховались, щучьи дети! С ув...

Да, ствол не 20 дюймов - 535 мм, зато с СМ проблем меньше. Более того, заводчане еще больше подстраховались - у совремееных Бекасов снять приклад крайне проблематично 😊

С уважением...

А в чем прооблема?

Крепко прикручен. Очень крепко. Но для меня это не важно, т.к. попробовав ружье с пистолетной рукояткой, понял - это не для меня. Мне проще по старинке, с прикладом. Потом помпа 16 калибра и пистолетная рукоятка... я же не губернатор-терминатор 😊. Мой физические данные скромнее.

Berrimor
Как обещал.В разложенном виде 97см, в сложенном 71см.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/988377.jpg]

Позвольте поинтересоваться, как работает автоматика с таким коротким стволом? У нас МР-153 не выпускается со стволом короче 540 мм и то по спецзаказу. Из стандартных самый короткий - 610 мм.
Алтай, если я правильно понимаю - газоотводка?

C уважением,
Михаил "Shaman".

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

как работает автоматика с таким коротким стволом?

Незабвенный Кокалис в "Солдате удачи" пиарил "Рем 11-87"(тоже газоотводный) со стволом 36см.

P.S. А в ор. магах можно и провокаторов встретить и оперов из местного УВД/ОВД!

Кстати у меня иж 81 с пистолеткой, нормально стрелять получается. Держать крепко надо.

------------------
Lupus lupo homo est

Hunt049
Длина ствола после газоотводных отверстий практически не влияет на работу автоматики (если конечно не отпилить ствол в 5 мм от них) Вспомните хотя бы тот же АКСУ.

А как вы думаете, почему у Сайги со стволом 580 мм - три газоотводных отверстия, а у модели со стволом 430 мм - четыре? А редкая модель со стволом 330 мм вообще нестабильно работает на НЕмагнумовских патронах? Представители Ижмеха заявляли о том, что гарантируют нормальную работу МР-153 при стволе не менее 610 мм.
Так что все не так просто. Для того чтобы сделать из седана кабриолет, недостаточно отпилить крышу.

С уважением,
Михаил "Shaman".

------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Mikle_Shaman

Позвольте поинтересоваться, как работает автоматика с таким коротким стволом? У нас МР-153 не выпускается со стволом короче 540 мм и то по спецзаказу. Из стандартных самый короткий - 610 мм.
Алтай, если я правильно понимаю - газоотводка?

C уважением,
Михаил "Shaman".

Да,это газоотводка. Автоматика работает одинаково, что с длинным, что с коротким стволом от 28г. до магнумов. Никакого регулятора как у МР-153 нет.

Да,это газоотводка. Автоматика работает одинаково, что с длинным, что с коротким стволом от 28г. до магнумов. Никакого регулятора как у МР-153 нет.

мосберг 500 с рукоятью 78.5 см вчерась мерил

St. Alexandr
Да будет Вам 😊 а то "кругом шпионы...." (с) Л.Подерев`янський
Ну какой смысл продавцам меня провоцировать ? Эдак и по лицу недолго схлопотать 😊 😊 😊 Да и вряд ли чтобы просто прям все провокаторы.

Естественно. Что касается "провокаторов", это бред собачий. Любое действие направлено на достижение результата и как правило, материального. Тут абсолютно не видно материального результата.
St. Alexander, Вы приобрели ружье, его абсолютно законно (и без взяток) зарегистрировали. Так что не парьтесь. Ну а если (не дай бог конечно) вдруг кого-то завалите из него, поверьте, длина оружия в этом случае будет ....надцатым фактором, если вообще кто-либо о ней вспомнит.
Да, кстати, про удобство. В квартире - пох.. с прикладом или с пистолеткой, а вот в машине пистолетка намного удобнее.

Естественно. Что касается "провокаторов", это бред собачий.

И опера в ор. маги не ходят? Т.е. "на их земле", как они выражаются оружейный магазин, а они туда не ходят? 😊 Ни за что? 😊 Ни за какие коврижки? 😊

И шелупонь в магазин не ходит, ЧИСТА на стволы пАсмАтреть? 😊

И психически неустойчивые люди в ор. маги не ходят? 😊

Только белые и пушистые Гринписовцы ходят в ор. маги! 😊

Любое действие направлено на достижение результата и как правило, материального.

А какие, по Вашему мнению результаты деятельности у тех же оперов? 😊

И опера в ор. маги не ходят? Т.е. "на их земле", как они выражаются оружейный магазин, а они туда не ходят? Ни за что? Ни за какие коврижки?

И шелупонь в магазин не ходит, ЧИСТА на стволы пАсмАтреть?

И психически неустойчивые люди в ор. маги не ходят?

Только белые и пушистые Гринписовцы ходят в ор. маги!

Обыкновенно, заходя в ор.маг. я дожидаюсь ухода всех покупателей, а за тем завожу задушевную беседу с продавцом, ибо беседовать с посетителями, ну по меньшей мере, как-то не серьезно.

КМ

А какие, по Вашему мнению результаты деятельности у тех же оперов? 😊

В магазины они конечно ходят, но для того, чтобы гарантированно срубить бабок, есть куча других, более простых и надежных способов, чем ппровокация, да ещё с непредсказуемым результатом. Малопривлекательная схема - шляться по магазинам с целью спровоцировать потенциального покупателя купить ствол (заметьте, легально!) имеющий длину на 2 см. меньше, чем указано в ЗОО, а затем, отловив его "в темном месте и прислонив к теплой стенке" (С) вымогать у него деньги, пугая его тем, что у него черезчур короткий... 😀

Малопривлекательная схема

А это не схема - это хобби.

Сегодня на малой родине постреляли из моего новоприобретённого ТОЗ-194.
Результат: Я получил по зубам, а лесник разбил в кровь нос 😀 Жесть!
Выводы:
1. С пистолеткой стрелять можно только от пуза.
2. Прицельно, комфортно стрелять можно только мало импульсным патроном(резиновая пуля и картечь, сигнальный)
3. Нужен приклад.

1. С пистолеткой стрелять можно только от пуза.
2. Прицельно, комфортно стрелять можно только мало импульсным патроном(резиновая пуля и картечь, сигнальный)
3. Нужен приклад.

Спорить не буду. Для оборонных целей это хороший компромисс, но мне нужно пулевое охотничье ружьё. Так что озабочусь установкой приклада 😛
С наступающим!

Пистолетка на ружье-бестолковая вещь. Только и удобно, что транспортировать, всё остальное проблематично.

Пистолетка на ружье-бестолковая вещь.

Стрельба "от пуза в упор" единственное на что такое ружье пригодно. Людям вон и не каждый приклад удобен, кому то длинен, кому то короток... А тут самые умные вообще решили без него обойтись. Следовало бы объяснить товарищам что попасть хоть во что нибудь таким образом становится мало реальным.

Тема сильно раскручена синематографом. Однако, если человек из "клюшки" вполне точно на 30 м попадает, зачем ему приклад? 😊
Но большинству "клюшка" и даром не нужна.

Однако, если человек из "клюшки" вполне точно на 30 м попадает, зачем ему приклад?

Ну если только случайно....

Red Saint

... как правильно использовать ружьё с пистолетной рукоятью (т.н. круизер),........ разобрался, и стрельба стала вполне комфортной. Теперь у меня Винчестер только в такой модификации и живёт. Компактность без снижения эффективной длины ствола, удобство ношения и извлечения, и вполне достаточная точность на дистанциях до тридцати метров.
http://ru.youtube.com/watch?v=mC2ImG-_lWw&feature=channel_page

С пистолеткой трудно конечно, но вполне можно. Не только стрелять, но и попадать.

------------------
Lupus lupo homo est

Пистолетка на ружье-бестолковая вещь.

Стрельба "от пуза в упор" единственное на что такое ружье пригодно.

большинству "клюшка" и даром не нужна.

Ну если только случайно....

Ведь попал же !

Да , может и так. Вот только не понятна практическая ценность данного упражнения. Где его "тактическая ниша"?

Да , может и так. Вот только не понятна практическая ценность данного упражнения. Где его "тактическая ниша"?

Транспортировка, маскировка и разворотистость в узких местах. Наши забавные законы заставляют ружьё прятать и маскировать.

------------------
Lupus lupo homo est

и разворотистость в узких местах

Не согласен. Всяко разно полицейские и прочие спецназы используют оружие с прикладом. В том числе и работая в узких местах, и с учетом маневренности-разворотитости.

http://ru.youtube.com/watch?v=j7iIQO2YfEU

http://ru.youtube.com/watch?v=SIFxGr9i_sI&feature=related

ИМХО, пистолетная рукоятка на помпе (кстати, почему только на помпе? в принципе можно и на п/а, правда не видел никогда...) - это опция, востребованная разве что при стрельбе из салона автомобиля. Действительно, наличие приклада будет мешать (хотя и не критично, имеется в виду стрельба с водительского места). Все остальное - приклад однозначно необходим. А разворотистость - классический для тактики короткий ствол, отсутствие всяких торчащих фигней, которые красиво смотрятся лишь в киношке про Рэмбу... И будет счастье 😊

Был "ТОЗ-87" - клюшка. Так и продавался.
Про автО - совершенно согласен. Но и там можно решить вопрос радикальнее 😊 😊 - короткая Сайга = 82см с прикладом. Правда, магазин всяко торчит, не оспоришь.

Сложенный приклад на сайге - вот и полуавтомат - клюшка 😊 А в машине и вокруг неё действительно без приклада удобнее. Хотя это и часный случай. У нас два одинаковых ружья, одно со складным прикладом, второе с пистолеткой, так что есть что сравнить. Стрелять конечно с прикладом удобнее и точнее однозначно.

------------------
Lupus lupo homo est

Видео, на которое я ссылку давал, все видели ? Ведь попал же !

Про автО.... короткая Сайга = 82см с прикладом. Правда, магазин всяко торчит, не оспоришь.

Так не только в машине возить. В пенку закатал, и несешь, никакие лесники - егеря не придеруться.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Так не только в машине возить. В пенку закатал, и несешь, никакие лесники - егеря не придеруться.

В рюкзак... особенно, если боковой длинный отсек на молнии есть - возможно быстрое извлечение без снятия рюкзака. Сейчас вот как раз думаю что бы такое на вторую зеленку взять покомпактнее...

ИМХО, приклад ставить надо. Удобнее по-любому. А с собой носить, в сумке-рюкзаке и т.д. - Рысь-К.
Я для себя определился - дома Моссберг с прикладом, в сумке Рысь. Все перекрывается, однако.
Да, насчет патронов в магазине. ЗОО разрешает, лишь бы не в патроннике. Но может проблемка возникнуть - особо ретивый мент может взять при осмотре ваше ружо в руки и нагло передернуть затвор, штоп потом заявить: "Ага! Попался!". Потому, ИМХО, если так перемещаешься надо быть к этому готовым и ружо им в руки - не давать!

Gazi
Но может проблемка возникнуть - особо ретивый мент может взять при осмотре ваше ружо в руки и нагло передернуть затвор, штоп потом заявить: "Ага! Попался!". Потому, ИМХО, если так перемещаешься надо быть к этому готовым и ружо им в руки - не давать!

Ну так не по Красной же площади так ходить собрались... ТАМ, где оно потребно, ни ретивых, ни неретивых СМ-ов не водится. Да и не видел я никогда чтобы СМ или егеря у туристов рюкзаки шмонали 😊

Gazi
[Да, насчет патронов в магазине. ЗОО разрешает, лишь бы не в патроннике. Но может проблемка возникнуть - особо ретивый мент может взять при осмотре ваше ружо в руки и нагло передернуть затвор, штоп потом заявить: "Ага! Попался!". Потому, ИМХО, если так перемещаешься надо быть к этому готовым и ружо им в руки - не давать![/B]

.
Умный мент НИКОГДА не возьмет в руки чужое оружие для досмотру .
Он же мент , а не идиот 😛

Да и не видел я никогда чтобы СМ или егеря у туристов рюкзаки шмонали

Сам не видел, а вот товарищи попадали. Довольно неприятная процедура.

Сам задавался вопросом относительно законности пистолетной рукоятки на Моссберг. Поставщик оружия в Украину однозначно сказал, что только с пистолетной рукояткой он не завозит, а как комплектовать, когда идет в комплекте и приклад и рукоятка, каждый сам для себя решает.

Особенно с учтом того, что есть у некоторых в лицензиях нарезной АКМоид даже с откинутым прикладом меньше положенного...

Умный мент НИКОГДА не возьмет в руки чужое оружие для досмотру .
Он же мент , а не идиот

------------------
Lupus lupo homo est

с собой носить, в сумке-рюкзаке и т.д. - Рысь-К.

------------------
Lupus lupo homo est

Умный мент НИКОГДА не возьмет в руки чужое оружие для досмотру .

А чем рысь лучше того же иж 81 ягуара?

Ягуар - это тот же 81 с пистолеткой. Одна тяга? Если и влияет, то только на люфт цевья. Очень здоровая тяга. Длинна же, еле в законные умещается. Приклада то нет.

------------------
Lupus lupo homo est

2 Дог. Рысь-К с сложенным прикладом - 657 мм, т.е. 15 см относительно ижа. Про нее подробно здесь http://guns.allzip.org/topic/60/16.html .
И еще по Иж-81: Моссберг лучше! 😊 Потому именно он дома стоит. А рысь, при ее габаритах (причем абсолютно законных) и обалденной неприхотливости и надежности занимает свое законное место в "тревожном чемодане", т.е. дорожной сумке. Все - ИМХО.

Ну так не по Красной же площади так ходить собрались...

St. Alexandr
Я что-то глупое спрашиваю или никто не в курсе ?

а ты в гальюн тоже разрешения спрашиваешь ?

Если уж и рукоятка, то для этого. Но это не для нас 😞

Crew
Если уж и рукоятка, то для этого. Но это не для нас 😞
[/URL]

не трындите о чем не знаете 😊 только не таскайте их такими в ЛРО 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/1/orig/1771458.jpg]

И что? Будем мериться у кого короче? 😀 Так фабарм короче.
А у Вас - так с любым коротким пулевым стволом помпа + рукоятка 😊

ну вы купите такой фабарм 😊 а потом рассказывайте, все в лабазах длинные и громоздкие

Поэтому и написал, что не для нас 😊 Обычный сдасс с пистолеткой тоже коротенький 😊

вот и памалкивайте про свой сдас турко-итальянский мало ли что есть в мире, потому как рем помоему самый короткий на 2 или 3 патрона 20 калибра

20 калибром только ворон пугать 😊 Если 2 выстрела, тогда уж двустволка 😀

свой сдас турко-итальянский

Пухлый Ш
Не поясните эту нелепость?

глобализация всего лишь, есть несколько заводов по европе, один из них турецкий, в анталии этих сдасов турецких, для экспорта набита италия, но позвольте даже облой одинаково зачищен, к нам везут думаю с большим количеством мелких косяков более дешевый тоесть турецкий, или пересортицу, как то люди говорят о фигово пригнаном дереве на меркелях в лачуге 😊, зато какой шикарный АТА АРМС, турок но чумовой посадка ствола в коробку лучше чем у беретты

vano-sha

глобализация всего лишь, есть несколько заводов по европе, один из них турецкий, в анталии этих сдасов турецких, для экспорта набита италия, но позвольте даже облой одинаково зачищен, к нам везут думаю с большим количеством мелких косяков более дешевый тоесть турецкий, или пересортицу, как то люди говорят о фигово пригнаном дереве на меркелях в лачуге 😊, зато какой шикарный АТА АРМС, турок но чумовой посадка ствола в коробку лучше чем у беретты

Вы хотите сказать, что фабармы продаваемые в России с надписями 100% made in italy на самом деле сделаны в Турции?

http://guns.allzip.org/topic/46/404666.html вот ещё 😊

vano-sha
вот и памалкивайте про свой сдас турко-итальянский мало ли что есть в мире, потому как рем помоему самый короткий на 2 или 3 патрона 20 калибра

.
Туркоитальянский аналог "смерти председателя" ? 😀

vano-sha

не трындите о чем не знаете 😊 только не таскайте их такими в ЛРО 😊

.
Рысь-К в этом-же размере - и ЛРО претензий не имеет . 😀
И патроньев в её магазин влазит семь штук , а не 3-4 как у этой лабуды 😊

не надо грязи рысь всегда больше была, а патрон 6 штук лезет + 1 в ствол

vano-sha
не надо грязи рысь всегда больше была, а патрон 6 штук лезет + 1 в ствол

.

Рысь-к всю жисть длиной 660 мм . Если на фотке рулетку покоректнее покласть - длиней получится . 😊
И насчет 6 патронов ... Гложут меня сомненья , ой гложут ... 😛
Магазинчег-то на фотке , длиной сантимов 38-39 , а при длине "звезденого" патрона примерно 6 см что-то больно мало места для пружины остается .
Кстати , после нехитрых манипуляций , в "Рысь" ( в тех-же размерах) 😛 входит 8 штук в магазин + 1 в ствол 😊

а патрон 6 штук лезет + 1 в ствол

Кстати , после нехитрых манипуляций , в "Рысь" ( в тех-же размерах) входит 8 штук в магазин + 1 в ствол

да обычные патроны 55 миллимитровые 😊 практика кажется 😊

Gazi
С этого места подробнее, плиз... Очень интересно!

.
Ничего "этакого" 😊 . У меня седьмой патрон не вставал на прорезь в магазине буквально миллиметра два . Ну и сама прорезь была не совсем перпендикулярна оси магазина . Вобщем , алмазный надфиль для приведения прорези в требуемое состояние и плоский напильник для небольшого укорачивания металлических колпачков магазина плюс полчаса времени дали требуемый эффект 😊
Для тех кто Рыси не имеет - когда патрон подается в магазин до постановки на фиксатор - на ним можно просто положить ещё один патрон.
Кстати , полез в магазин совсем не за этим - скусил витка полтора пружины . Ведь тонкая падла , но какая сильная ...
.

А можно подробнее про турецкое происхождение СДАССа? Откуда информация и т.д. Просто странно это - обычно все же страна сборки указывается прямо. Даже на китайских калькуляторах: аршинными буквами "JAPAN", а на табличке с данными - China... Возможно, какую-то часть деталей в Турции делают - это не удивительно, глобализация. Но вот чтобы собирали там, а писали Италия - это странно.

vano-sha
да обычные патроны 55 миллимитровые 😊 практика кажется 😊

.
От подлец ! 😀
Таких у меня влезет ... аж за рамки ЗОО торчать будет ... 😀

vano-sha

не трындите о чем не знаете 😊 только не таскайте их такими в ЛРО 😊

А толку то? Вы этим коротышом можете только дома наслсаждаться. При перевозке есть вероятность, хоть и ничтожная, нарваться на грамотного СМ. Не говоря уже о последствиях применения такого оружия несоответствующиму нормам ЗоО.

azlk77

А толку то? Вы этим коротышом можете только дома наслсаждаться. При перевозке есть вероятность, хоть и ничтожная, нарваться на грамотного СМ. Не говоря уже о последствиях применения такого оружия несоответствующиму нормам ЗоО.

телявизер смотришь ? все ужо по поводу рименения 😊 кстати чуется никогда даже не слышал, что такое применение чего либо при самообороне и чем это заканчивается

vano-sha
да обычные патроны 55 миллимитровые 😊 практика кажется 😊

Будет применение, будет разбирательство. Не зависимо от того будет оно оправдано или нет, всплывёт оружие несоответствующее нормам ЗоО. А там было бы желание, и 223 статья подтянется.

vano-sha

телявизер смотришь ? все ужо по поводу рименения 😊 кстати чуется никогда даже не слышал, что такое применение чего либо при самообороне и чем это заканчивается

.
Да ладно 😊
Не всегда нужно разряжать весь магазин в пузо оппоненту . Иногда достаточно стрельнуть над ухом да по хребтине огреть 😀

Gazi
Век живи, век учись 😊
2 Strelezz - спасибо, будем думать, однако. Примеряться...

.
Аккуратнее с передним колпачком , не перестарайтесь . Когда магазин полный , на него приходится вся сила сжатой пружины 😊
.

Strelezz
Когда магазин полный , на него приходится вся сила сжатой пружины 😊

Вот супостат то огуеет, получив патроном по роже 😀

Поножовец

Вот супостат то огуеет, получив патроном по роже 😀

.
Не-е-е , колпачком и пружиной 😊

Может разбирательство будет, а может и не будет. А может к тому времени и приклад появиться...

------------------
Lupus lupo homo est

Strelezz

.
Не-е-е , колпачком и пружиной 😊

Тьфу... конечно, колпачком. По запарке просто "патроном" написал 😊

Особо изощренный метод смертоубивства - тычем стволом в рожу... и тут бах - колпачком в лоб! Инфаркт миокарда обеспечен 😀

Будет применение, будет разбирательство.

Простите мне мою неполиткорректность, просто насмотрелся я уже на наше левосудие, и если, не дай бог, буду в кого-то стрелять, то уж точно постараюсь избежать каки-либо связанных с этим "законных" разбирательств. А истории про легальную самооборону дробовиками с последующим оправданием стрелявшего годятся разве что как сюжет для спектаклей
типа "Встать, суд идёт".

azlk77
Будет применение, будет разбирательство. Не зависимо от того будет оно оправдано или нет, всплывёт оружие несоответствующее нормам ЗоО. А там было бы желание, и 223 статья подтянется.

.
Вот года полтора назад у нас было и применение и было разбирательство. В одного , очень небедного чиновника струляли из Сайги . 20 калибра . В связи с этим следствие не нашло ничего умнее , как заставить участковых опросить ВСЕХ владельцев девайсов на предме "где был и что делал" .
И это при наличии гильз , остатков снарядов и кучи свидетелей ...
Вобщем , дело затухло ...
Думаете применение помпы 12 калибра что-то принципиально изменит ? 😀

Вобщем , дело затухло ...
Думаете применение помпы 12 калибра что-то принципиально изменит ?

Речь идет не о практике применения, а оружии запрещенном к обороту на территории РФ. Какая разница с точки зрения закона что это, обрез двухстволки, Сайга, ТОЗ-106 или Рысь-К, стреляющие со сложенным прикладом, или же очень короткая помпа?

ну и что что короткая, зарегестрирована-значит не короткая !

А если отрезали ствол после регистрации? Есть закон, нравится - не нравится, но другого пока нет. Мне мои стволы слишком дороги, что бы рисковать из-за ерунды.

А если отрезали ствол после регистрации?

У процедуры "обрезания" есть одно нехорошее свойство, она необратима.

у меня такой же моссберг как на фото vano-sha. стрельбы с пистолеткой требует навыка. лягается. а стрельба минимагнумом вообще может вывихнуть кисть.

У процедуры "обрезания" есть одно нехорошее свойство, она необратима.

ну и что что короткая, зарегестрирована-значит не короткая !

Блокировка стрельбы со сложенным прикладом на ТОЗ-106, Рысь-К или Сайге тоже легко устраняется, и тоже обратимо. Тогда в чём разница? Каждый сам для себя решает. Тут все взрослые люди. Лично я бы не рисковал.

Кто-нибудь знает, где можно купить или заказать пистолетную рукоятку на Дефендер 1300 (или же откидной приклад с пистолетной рукояткой на него же)? подойдет ли на него пистолетка от Моссберга? от Ремингтона? от какого-нить отечественного ружжа?
Просто щас вот думаю - купить МР 133 с пистолеткой или запастись пистолеткой на Дефендер (в виде допа).

В прошлом году в запале покупки вожделенного ствола взял универсальную АТ-шную на Рем, МОс/меверик, Вин в питерском Орлане.
Они вроде барыжат потихоньку. Но цены!!! Совсем е гуманные...
Кстати, не совсем удобно моей руке. Да и напилинг имел место...

Дубль